Политика

Да здраствует оружие!Да здраствует КС!

Пива Нет 13-02-2015 23:04

Я гляжу лесурс застоялся-одни темы за Укрейщину,даже доллАр никому неинтересен,сщуко...
ладно,если новая тема,то их есть у миня..Штук двадцать хочь щаз таки виложу...
Но затрону тему,коя всколь мелькнула таки по утру...
Речь о легальном владении,ношении КС(короткоствол,так обычно именуется сие у заинтересованных штатских)...
Стоило мне брякнуть што-то по сему предмету,то тут же на дыбки встал пан Пенсионер-рятуйте(здря Ви это поважатый пан),у нас будет почище чикаги,то бишь возразил супротив володения гражданином искомого оружия...Ему возразил сэр Грей,кой,пусть и косвенно,но одобрил идею об легализации оружия(я так его понял,если што таки возразите...)
к теме,новости дня сегодняшнего:
http://yug.svpressa.ru/society/article/111900/
www.vesti.ru/m/doc.html?id=2020148
http://www.fontanka.ru/2015/02/01/095/
Сие першее,што попалось под руку...
А как жить далее,если вспомнить середину 90Х,жуко?

Таки визываю противников и сторонников КС на дискуссию о вышеозначенной пробеле,о которой уже не один год ломают руки-ноги российские полемисты на своих лесурсах,о коей трабле ни слова на удмуртсих лесурсах,если не ошибаюсь,сцуко..!

Прологом сей темы я предлагаю мнение инженера-оружейника Ладыгина-более чем интересная и спорная личность,бряко...
На редкость склочная,брюзгливая личность,таки мизантроп,а отселя голимая русофобия,што говорит о его несомненных русских корнях...
Но при всем при этом ,в такой же редкости умница и болящий сердцем за Россию...
Каюсь,обосрал я его,когда он поднял руку на Иван Иваныча Ползунова,сцуко,заявив,што оный купил паровой двигатель в Англии,Scheisse Тротл,при том,што паровая машина Ползунова была уникальна во всех отношениях, да и вот тутвброшу по своей поизношенной памяти то,што Ползунов изобрел свою машину на 21 год ранее Уатта,,сщуко...
Но не о т ом я,а предлагаю изложите мнение ладягина касаемо оружия и граждан,фако...
Продолжу...

Снеговой 13-02-2015 23:13


Декларация права человека (в том числе и <россиянина> ) на оружие

<Довольно раба!> - писал русский философ В. Ильин, требуя от граждан бороться за свои права.

14 декабря 2002г. в 10 ч 30 мин в г. Москве состоялся Учредительный съезд Межрегионального политического общественного объединения <ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ> (сокр. <Союз Гражданское оружие> ).

Основная задача Союза внесение дополнения к статье 45 Конституции Российской Федерации, прямо (а не криво как сейчас!) гарантирующего право граждан России на владение оружием вообще и короткоствольным огнестрельным в частности!

Право на эффективную самозащиту - самое главное, фундаментальное, базовое право личности!

Только это право в сущности своей, и есть гарантия всех остальных прав. Потому, что без этого права все остальные: права на жизнь и на политические свободы - всего лишь пустой звук.

Россия, выбираясь из топи идиотизма, строит свой второй, еще более пещерный капитализм, чем первый - с особенностями нашей истории. И кое-кто (догадайтесь?) уже пытается - коряво управлять этим процессом.

Как известно любое тоталитарное государство отличается от демократического, прежде всего тем, что отличается с одной стороны высокой степенью вооруженности государственного аппарата, а с другой стороны ожесточенной борьбой с правом на вооружение граждан.

Д. Купер утверждает, что: <Людей вооруженных винтовками невозможно угнетать:>. Как это верно сказано! А вот людей не вооруженных угнетать очень легко! В России людей угнетают более всего конторские киллеры т.е. чиновники. Нас уничтожают тысячами способов, а мы все терпим. На площадь по Солженицыну не выходим. Джихад по своей трусости, по Корану, не объявляем. Сами мы только веревку, пожалуй, можем из дома принесть, мыльца тоже за свои кровные деньги купим. И что? так нам кротким и надо? Не надоело?

А может, пора, господа-товарищи, не только вопросы идиотские Президенту задавать, а и ответы ему диктовать на референдумах и выборах? Или рано?

С почином вас, дорогие односельчане. Не унывайте. Спрячьте веревку. Требуйте отстоя пива. Сухого вам пороха в отсыревшей от трусости душе. Победа будет за нами!..

Или за ними?

Мнение читателей: по поводу свободного владения оружием: :теперь учителя Германии десять раз подумают, прежде чем оскорбить туповатого ученика, дети в США поостерегутся травить изгоев, во Франции при увольнении работнику выплатят достойную сумму отступных, а российский лейтенант по-человечески поговорит с новобранцем:и мы сможем гулять по парку ночью, не боясь отморозков:идите в магазин, купите пистолет - будете чувствовать себя уверенно в мире наркоманов и хулиганов.

О. Осетинский <Довольно раба!> <Известия> 9 января 2003г. Комментарии.

Величайшая несправедливость в истории человечества состоит в том, что любое государство не зависимо от форм правления всегда ограничивает вооружение населения, поскольку вооруженное население представляет опасность для существования самого государства, которое в любой существующей в истории человечества форме правления было основано на угнетении большинства меньшинством.

При низкой степени цивилизованности такая несправедливость компенсировалась легкостью изготовления ручного оружия, любому человеку достаточно было изготовить пращу из куска ремня или заострить палку, превратив ее в копье. Конечно, копье государственного стражника, снабженное бронзовым или железным наконечником, было эффективнее, но не столь сильно.

С изобретением огнестрельного оружия эта несправедливость обострилась до крайней степени, так как производство огнестрельного оружия была и по сию пору остается достаточно технологически сложным и практически неосуществимым единичным технически неподготовленным человеком, не располагающим к тому же не необходимыми материалами и оборудованием.

В настоящее время любое государство (не только тоталитарная Россия) ограничивает уровень вооруженности основной массы своих граждан, декларируя, если не полное запрещение оружия так ограничения его боевой эффективности как-то: гладкий ствол, ограничение количества зарядов, ограничения длины очереди при автоматическом огне, ограничение номенклатуры боеприпасов и т.д.

Однако полная доступность владения огнестрельным оружием всей массой населения вовсе не предполагает тотальной анархии в обществе, а предполагает только полную ответственность каждого индивидуума по отношению ко всей массе населения.

Любому даже самому отмороженному отморозку станет ясно и понятно, что если он начнет нарушать выработанные обществом нормы поведения и обижать членов общества его неизбежно убьет если не первый, то второй обиженный. Если же такой дикий отморозок все же появится, то будет неизбежно уничтожен (начальное количество погибших при этом людей не имеет значения), что послужит жестоким уроком другим отморозкам. Интересно, что начальное количество пострадавших в боях с дебилами общества, будет лишь малой ценой по сравнению с количеством безвинно убитых преступниками людей при современном существующем порядке. При таком идеальном порядке владения оружием очень быстро (по-видимому, в течение не более чем дней и месяцев) множество в настоящее время отмороженных быстро научится соблюдать человеческие нормы и правила.

Кто против всеобщего вооружения населения? А против, только те, кто имеет власть в обществе. В самом деле, любая власть опирается вовсе не на христианские догмы, не на силу убеждения, не на любовь и справедливость, а только на силу оружия стражников. Если на каждый меч стражника придется десяток мечей массы обиженного населения, никакая несправедливая власть невозможна в принципе. А власть несправедлива по определению, поскольку любая власть имеет главной целью паразитическое существование на теле реально работающих и производящих материальные ценности членов общества. Как известно во власть всегда стремятся люди, не способные производить какие либо необходимые человечеству ценности, т.е. люди совершенно бесполезные для жизни общества, попросту паразиты рода человеческого (а, Вы что думали?). Эти люди, пользуясь умственной неполноценностью (не путать с трудовой полноценностью) основной массы населения, во все времена управляли массой, суля ей какие либо блага, при этом, чтобы удержаться во власти они были вынуждены кое, что из обещанного выполнять в той или иной мере. Если ничего из обещанного властью не выполнялось рано или поздно (обычно при жизни одного поколения людей), общество ее ликвидировало в пользу иной власти. Естественно даже толика обещанного выполнялась не умом власти, а только умом привлеченной для этой цели специалистов с которыми власть была вынуждена делиться частью собранных с трудовой части общества материальных ценностей. В настоящее время такой порядок симбиоза власти и общества вполне отработанный со времен древнего Вавилона и Египта, существует во всем мире.

Во всем мире кроме России. В России власть не считает необходимым выполнять свои даже общечеловеческие исторически-паразитические обязанности перед основной массой общества. И правильно делает, поскольку каждый народ имеет только ту власть, которую заслуживает. Это первый подметил и сказал еще Жозеф де Местр, почти 300 лет назад наблюдая за народом и властью России. Повторяю! правильно делает! Только мало! Я бы при таком народе вообще бы разошелся не на шутку! Сталин бы просто отдыхал.

В России, где исторически во власти на любом уровне от высшей до уровня ЖЭка и ДЭза, всегда находятся паразиты высшей стадии паразитизма (желудочно-кишечного) само существование власти возможно только при условии полной безоружности населения. Охотничьи ружья в счет не идут по причине неудобства их транспортировки в ЖЭки, ДЭзы и иные бесполезные для общества места. Хотя как показывает исторический опыт, рабы с оружием все равно только рабы.

Редко русские люди, отличающиеся иногда полетом фантазии и слова от основной массы населения России, иногда выдают вообще вполне оригинальные мысли. (Кстати выдающие всегда только слова и, к сожалению никогда не выдающие дела!).

По этому поводу напомню известную фразу великого русского писателя И.С. Тургенева вбитую наполовину в дурные головы людей за многие поколения русско-советской школы. Эта фраза была призвана увеличивать степень гордости за нашу страну, но никогда в истории официальной России не писалась до конца! Привожу ее полностью:

<Великий, могучий, и прекрасный русский язык, как ты удивительно хорош, для выражения многих лучших мыслей по своей честной простоте и свободной силе:Эту часть (начало) фразы знают все, а вот конец фразы не знает почти никто: Странное дело, этих четырех качеств честности, простоты, свободы и силы нет в народе. В народе нет, а в языке есть:

И.С. Тургенев

Хохма да? Ну, нет в народе России честности, простоты, свободы и силы!!! Об этом даже Тургенев знал 150 лет назад, еще задолго до большевиков и товарища Сталина! И тем более, задолго до товарища Ельцина.

Моя мысль вот в чем заключается, как человека вообще и любителя оружия в частности:

Формула <Вооруженная нация - свободная нация> устарела. Устарела во всем мире. Про Россию речь вообще не идет, поскольку наша страна не имеет ровно никакого отношения к миру людей. Нужна новая формула действительной, а не декларативной свободы для всех людей.

<Оружие равных возможностей для всего общества - свобода личности каждого>

Что это значит? Настоящая свобода возможна только тогда когда у индивидуальной личности и государственного стражника будет оружие равных возможностей! С одинаковым стволом, магазином, и пр. пр. Только тогда власть начнет уважать людей, поскольку сама власть сможет базироваться только на уважении к ней большинства людей, на убеждении властью людей в своей правоте, а не на насилии под угрозой оружия государственного стражника.

Может быть именно потому, что в свободных странах оружие граждан почти равно оружию стражников власть уважает граждан? Интересно, что формула не предполагает продажу атомных бомб в оружейных магазинах!, достаточно только ручного оружия не мощнее ручных пулеметов и гранатометов. Уже в этом случае власть неминуемо будет считаться с отдельными членами общества. Такое уже есть в некоторых государствах мира, например Швейцарии и Израиле. И ничего, анархии не наблюдается, наоборот как раз в этих государствах практически нет отморозков общества, как на улице, так и во власти. Это общечеловеческая мысль. Все ли государства созреют до уровня Швейцарии, не есть факт. Во всяком случае, Россия до такого уровня вообще никогда не созреет, тут даже говорить не о чем.

Если <Союз Гражданское оружие> добьется более-менее свободной продажи короткоствольного оружия населению, то чиновник десять раз подумает, стоит ли издеваться над просителем пришедшим за государственной справкой-подтиркой или дать человеку эту справку-подтирку как ему и положено по его сраной и ничтожной человеческой должности <чиновника>.

Лично я думаю, что враги России никогда не согласятся на владение гражданами короткоствольным оружием легко транспортируемого до их кабинетов, однако, вначале было слово:

Но даже если такое право гражданам России и дадут то это, будет право не для всех, ведь не для кого не секрет, что и сегодня без специальных законов короткоствольным оружием прекрасно владеют три категории граждан России: средние и крупные бандиты, крупные государственные воры, и крупные государственные паразиты-чиновники. После введения <конституционного> права короткоствольным оружием будут владеть: мелкие, средние и крупные бандиты, мелкие, средние и большие государственные воры, мелкие, средние и крупные государственные паразиты-чиновники!!!

Интересно, что все эти категории граждан объединяет одно свойство - нежелание и неумение трудиться, и желание жить, потребляя чужую кровь и пот. При этом самые честные из них есть уголовники, бандиты и воры которые честно грабят и убивают, не вешая государственно-опийную лапшу на уши гражданам идиотам.

Итак,какие будут мнения,сщуко..?
Понимаю,скользить по темам об Укрейщине и Крыма можно сколь влезет-а кто Вас проверит,што за х***ю Ви таки несет..?
А здесьь конкретно,таки да або нет..?

З.Ы.Таки по утру доложите,а я аллес слипинг...

GREY MV 13-02-2015 23:24

цитата:
таки да

Пива Нет 14-02-2015 10:35

Дабы разкочегарить почтенную публику,коя даже под старость лет цепенеет перед чистым листом бумаги,не гря за щтоп нашкарябать своя мнение,то подброшу дров,штоп подготовить авторов к закланию дискашен...Если што на предмет о чем речь,то сюда: http://darkhon.livejournal.com/1161470.html (не читал,бо скучно,но гря необходимая вещь)
О своем видении сего-я таки за легалайз,хотя равнодушно отношусь к володению КС або чего горячего(да и кто его даст,сцуко?)...
Начнем с гишторического дискурса,как там в прошлом России с легалайзом..?


http://argumentua.com/stati/im...azhe-ne-boyalis
Империя и оружие. В царской России "стволов" в продаже не боялись
Более чем красноречиво,хрен добавишь,стуко!

А вот перлы касаемо легалайза оружия от "великих",ду бист думкопф...
Адольф Гитлер: <Глупейшей ошибкой было бы позволить завоеванным людям на Востоке владеть оружием>.
Генрих Гиммлер: <Обычным гражданам оружие не нужно, поскольку владение им не служит целям государства>.

Владимир Путин: <Отрицательно, категорически против. : у нас нет такой традиции. Я глубоко убеждён, что свободное хождение огнестрельного оружия принесёт большой вред и представляет для нас большую опасность. :это не для нас:>;

Борис Грызлов: <Даже сама постановка вопроса о свободной продаже оружия в России преждевременна>;

Рамзан Кадыров: <Я - противник массовой продажи населению оружия. Какая разница, как называется пистолет - травматическим или боевым, если из него могут убить человека>.

Павел Крашенинников: <Мы можем себе представить, какой стала бы ситуация с бытовыми преступлениями, будь у граждан на руках оружие. Количество убийств и нанесений тяжких телесных повреждений увеличилось бы в разы. : Моя позиция, как и многих коллег, - категорически против>;

Владимир Васильев: <Населению нельзя разрешать ношение оружия:>.

Позиция МВД РФ : <По этой проблеме у МВД позиция однозначная и жесткая - такую инициативу мы не поддерживаем. В нашей стране не существует культуры обращения граждан с оружием - естественно, граждан рядовых:>

Што касаемо мира бандитов,ИМХО,как зинтресованный круг лиц,то оные без излишнего базара категорически против легализации - усе бандиты, грабители, насильники,убивцы,виртуозы гоп-стопа и прочие серийные маньяки,Кус охтак...
Пану Пензионеру надо подумать,с кем он связался...

Дабы избежать облыжных обвинений в одностороннем взгляде на легалайз,предлагаю иное мнение,мнение вельми интересной женщины,пани Ирвары,авторитетной блогерши,с коей давно знакомы по Рунету(кстати,если кому интеренсо компетентное мнение по какой проблеме ЖКХ-к ней!)...
НАРОД ПРОТИВ ОГНЕСТРЕЛА
http://irvara.livejournal.com/512771.html

Затем продолжим-с...

GREY MV 14-02-2015 11:48

Михаи́л Ю́рьевич Барще́вский (род. 27 декабря 1955 года, Москва) - полномочный представитель Правительства Российской Федерации в высших судебных инстанциях - таки за легализацию оружия...
Sim 14-02-2015 11:50

А голосовалка будет?
Пива Нет 14-02-2015 12:41

цитата:
Originally posted by GREY MV:

Михаи́л Ю́рьевич Барще́вский (род. 27 декабря 1955 года, Москва) - полномочный представитель Правительства Российской Федерации в высших судебных инстанциях - таки за легализацию оружия...



Не авторитет,сцуко...Да к тому ж оголтелый русофоб,подпольная кличка жопорот...
Таких охв****их русофобов,я заметил,как особо отличившихся,помаленьку убирают из власти,бряко...
Пока!Никуда оне не пропадут,сцуки...

цитата:
Originally posted by Sim:

А голосовалка будет?



Увы,не умею...
Хто-п смастырил,фак..?
mizmiz miau 14-02-2015 13:07

И без закона, любой гопник может иметь оружие, если есть время на получение лицензии и деньги его приобрести.
Психиар только там не чета тому, кто на права вожд а/м дает разрешение ( все время удивляюсь как челу с ником Васек на этом форуме дали разрешение, который на каждом углу орет про свой склад оружия)
mizmiz miau 14-02-2015 13:13

и ходи с ним свободно, правда разобраным или спрятанным без патрона в патроннике
Пива Нет 14-02-2015 14:30

цитата:
Изначально написано GREY MV:

за легализацию оружия...



В пользу легализации висказались,сжуко: Максим Калашников m_kalashnikov, Андрей Круз andrey_cruz, Александр Никонов a_nikonov, Михаил Веллер, Алексей Навальный navalny, Михаил Делягин delyagin, Андрей Савельев...

Висказывается таки Моше Веллер(не очень его уважаю после срача с Кара-Мурзой,сцуко...):

https://forum.guns.ru/forummessage/274/814009.html

Зигмунд Фрейд,как врач: <Страх оружия - есть признак неполного умственного и эмоционального развития>.

mizmiz miau 14-02-2015 16:23

Так то не оружие страшно, а его хозяин.
otk4 14-02-2015 18:01

Скажу так, как живущий в штатах.. свое мнение..

мое наблюдение таково исходя из того что вижу в nY что в общем то штаты..

используют оружие здесь в противоправных целях в общем то маргиналы коих процентов 15..
Беда в том шо в России маргиналов процентов 85, т.е. обратная пропорция..И это самый так сказать главный мой аргумент -против)

С другой стороны был я , не скажу точно, это было давно, может путаю , в Северной Каролине. И все там ну такие вежливые, и это при том что вежливее пипла чем в Америке я наверное не видел нигде, а тут ну вообще..Потом мне местный товарищ раз'яснил, что в этом штате в отличии от штата например NY, ты можешь пушку( и) возить с собой, а не держать только дома.


otk4 14-02-2015 18:02

цитата:
Изначально написано mizmiz miau:
Так то не оружие страшно, а его хозяин.

точно в дырочку) Козявэллочка)

Толки 14-02-2015 20:01

Пива Нет 15-02-2015 08:23

цитата:
Изначально написано otk4:

С другой стороны был я , не скажу точно, это было давно, может путаю , в Северной Каролине. И все там ну такие вежливые, и это при том что вежливее пипла чем в Америке я наверное не видел нигде, а тут ну вообще..



С.Каролина,грите..?Дык это же территория Дикси,если не ошибаюсь,территория реднеков и крайне вежливых ниггеров...
Именно легалайз воспитал их отменную вежливость(вежливость реднеков?Хм...),также как и вежливость ниппонцев,бо для вежливости там были все основания-кажный самурай при се имел два меча,сцюко..!

Далее,кто сказал,што легалайз для маргиналов,бряко..?
Я бы без лишнего таки базару предоставил КС врачам,ветеринарам,начальникам производств от начальника цеха и выше,отставникам-ментам(в Яблуке вельми строго с оружием,но бывым полицаям таки свободно),обязал бы ношение КС действующим офицерам армии России(представьте офицера с побитой мордой в трамвае,фак..?А вот офицеры РИ всегда были при оружии и никто не смел даже косо взглянуть на нево),а также отставникам...Шоферам-дальнобойщикам,таксистам-таки да!
Практьика некоторых государств,даже ЮА,предоставляет свободную продажу КС через стрелковыя клубя,кои посещают,как и положено,полицейские и военныя...Там все всех знают и дадут рекомендацию на предмет лицензии...
В России,даже если введут свободу легалайза,будут вельми придирчиво рассматривать кандидата на КС и отказов будет хватать,тем паче,што чуть не каждый третий-четвертый из лиц мужска населения имеет судимость,Ферфлюхтер швайн, а эти обречены на голый хрен,а не КС...
Четверть населения крепко пье-в аут,сцуки!Четверть(на самом деле поболе)народа психически нездорова-аллес махен мимо кассы...Наркоманов,опять же,таки хватает...
Инвалиды,коих в стране аж 11%-тоже не гут,бо медкомиссия скаже нет,тоже касается лиц вполне приличных,но с дефектами зрения(а их хватает) или еще с какой болячкой...Безработный?Пшел в жопу,хотя их 5%,кажись...
И т.д.,што мона прийти к виводу-на КС будет годится не боле 5% населения,што скорее всего...
пенсионер11 15-02-2015 10:55

Знаете ли,менталитет у россиян иной,чем у мериканцев.Если даже на дорогах в спорных ситуациях россиянин хватается за топор,за травмат,за нож.Представьте,что будет после разрешения на ношение оружия?
GREY MV 15-02-2015 12:26

... когда и если ты подозреваешь у человека наличие ствола на кармане, будешь и аккуратнее и вежливее...

цитата:
а травмат

хватаются думая что напугают или только ранят... таки убить из травмата вполне реально... холодное оружие - достают ввиду его не очевидной летальности применения...

цитата:
в России маргиналов процентов 85

да ну... чтож вы таки с маргиналами общаться изволите...

цитата:
вежливее пипла чем в Америке я наверное не видел нигде

может потому и вежливы, что пулю отхватить не желают...

цитата:
что будет после разрешения на ношение оружия?

успокоятся... возьмем Израиль - там таки русских много, более полутора миллионов и что...
пенсионер11 15-02-2015 13:12

Кто знает,кто знает.У каждого своё мнение.Вот к примеру взять британского полицейского,всю службу проходит с коротенькой дубинкой и без огнестрельного оружия.И много ли случаев убийства,нападения на полицейских в Вел.Британии.Опять таки в США невозможно такое представить.
otk4 15-02-2015 18:17

To Grey mv
наверное когда пишут про "русских" в Израиле надо не забывать ставить ковычки, имеется ввиду евреи, так же и про штаты - в общем то- выходцы с бывшего союза. Потом Израиль по сути на военном положение, не было такой ситуации, никогда евреи не носили бы оружия и не имели бы его.

Далее за " маргиналов "- как говорят друзья евреи: " таки да" имею желание нести огонь просвещения для таких как сифоныч, вовка60, толик балбесыч, ибо хоть и маргиналы- а мои соотечественники.

" за пулю в бок" или еще куда и вежливость в штатах - это помимо общей калчи- это неотвратимость, жесткость наказания и закон. Можно ли сказать это за РФ?


----------
И еще, если говорить о штатах, те места где ты носишь пушку с собой это наверное исключение, оружие разрешено хранить дома, и законно его применять при вторжение кого либо на него. Так шо надо дифферинцировать как бы..

Толки 15-02-2015 18:36

Выдавать желаемое за действительное -- признак слабоумия с оттенками шизофрении. Самое то для бегемотообразных эмигрантов.
otk4 15-02-2015 19:01

вот взять пример, Толика. Вот шо будет если дать ему право носить собой оружие? Внятно он свои мысли выражать не может, не имеет четких моральных установок, пьет еще наверное. Существует вероятность что острелит себе сам что нить, по слабоумию, либо вообще застрелится.

Если серьезно. В штатах оружие - имхо это традиция с старых времен, сейчас оно наносит больше вреда, но за него так сказать оружейное лобби, ето ж бабло. Так и в России имхо кто на полном серьёзе пытается протолкнуть эту тему, имеют скажем так "интерес"

Толки 15-02-2015 19:09

Вот и я говорю: слушать женоподобных шизофреников, о, боже, разгуливающих где-то на свободе, за оружие -- это нонсенс.
Если серьезно: оружие у преступника завсегда есть, гражданам тоже можно, но дома...
GREY MV 15-02-2015 19:43

цитата:
про "русских" в Израиле надо не забывать ставить ковычки, имеется ввиду евреи, так же и про штаты - в общем то- выходцы с бывшего союза.

есть устойчивая идиома - "все мы инвалиды детства"... так или иначе десятилетия проведенные в России/СССР нельзя стереть под 0, изменились внешние условия - ну и реакция человека на внешние раздражителя... изменился ли сам человек - таки сильно сомневаюсь... русским был русским и останется... либо по примеру бывших республик СССР, дабы хоть как-то самоопределиться - станет всячески проявлять ненависть к русским и всему русскому и РФ, как символу всего того от чего он хочет избавиться... через противопоставление и отторжение...

цитата:
имею желание нести огонь просвещения

и тут всегда один вопрос - то что вы живете за океаном позволяет вам определить - кто есть маргинал а кто нет - сие не удивительно и понятно... такова особенность всего англосаксонского мира, что считает себя цивилизованным - и таки китайцы убеждены что они есть соль земли и Поднебесная светоч - все остальные есть варвары, но китайцы не пытаются учить других как им правильно жить...

но... и в этом проблема всех "цивилизаторов" - вы таки поинтересуйтесь у "маргиналов" и более того прочих люмпенов, а то и вовсе санклютов - нужно им это ваше самое "просвещение"? более того... когда и если вы таки заблуждаетесь и ваш "огонь просвещения" способен лижь "сжечь родную хату" и чито? вы просто пожмете плечами, вас таки неправильно поняли, и сами таки виноваты...

цитата:
мои соотечественники

и снова таки нет... мне может нравится внешняя политика Путина или не нравится - сие президент Российской Федерации... когда и если кто-то из-за бугра выкручивает руки населению, в "его благо", чтобы "сменили" главу государство - это враги Российской Федерации... и ничего трагичного в этом нет... так было и есть всегда и везде, так и будет... это нормально... в том числе нормально и для самих Соединенных Штатов...

если американский президент нравится кому-то за границей - это плохой президент... американский президент должен нравится только американским гражданам

Мне США, как страна нравятся... и внешняя политика их понятна... есть у государства национальные интересы и как могут так и продвигают... и для своих граждан что-то делают...

и вам таки интересы государства под названием США - куда как ближе, чем интересы РФ и его граждан... сие тоже правильно... но мы таки по разные стороны и океана и "истории" как вещал незабвенный мбаве Барак Хусейнович Обама - долгие ему лета...

Родина у нас может и одна - вот Отечество разное...


GREY MV 15-02-2015 19:51

цитата:
про "русских" в Израиле надо не забывать ставить ковычки, имеется ввиду евреи, так же и про штаты - в общем то- выходцы с бывшего союза.

и таки для всего автохтонного населения - вы были и останетесь самыми что ни на есть русскими... это в РФ мы русские, татары, хохлы, евреи, удмурты, кавказцы и прочие... для заграницы мы все - русские
Пива Нет 15-02-2015 20:29

цитата:
Изначально написано пенсионер11:

Знаете ли,менталитет у россиян иной,чем у мериканцев.



Менталитет легко балансируется легалайзом КС...
цитата:
Изначально написано пенсионер11:

Если даже на дорогах в спорных ситуациях россиянин хватается за топор,за травмат,за нож.



Хе-хе...Таки решили вляпаться в полемическую ловушку,добродию..?
Ить мона продолжить Вашу мисль,согласно коей россиянам не положено держать топоры,ножи,да и автомобиль,таки как есть,орудие убивства-эвон эскуль люду отдают Б-гу душу под колесами авто,факи...
цитата:
Изначально написано пенсионер11:

Представьте,что будет после разрешения на ношение оружия?



Еще раз-КС не для кажного,сдуко!
Да вот таки ответьте мне-кому из тутошних авторов нельзя-можно свободное владение-ношение КС..?Што,пановям Герусу,Симу,Стиву,да и Вам тож нельзя доверить ношение КС..?
brigada8-5 15-02-2015 20:50

цитата:
вот взять пример, Толика.

которого-ето
gerus 15-02-2015 21:08

цитата:
которого-ето

Похоже - про Толки речь
Толки 15-02-2015 21:09

Когда кажется, креститься надо, не находите?)
gerus 15-02-2015 21:18

цитата:
Изначально написано Толки:
Когда кажется, креститься надо, не находите?)

Я нахожу, что ты ищешь повод-возможность к конфронтации.
Но сила-то не на твоей стороне, "Толик"
Толки 15-02-2015 21:22

Ха, тут ждете, что встану в позу ливера!
Не-а! Вы опять не правы! Не в силе бог, а в правде!)
Толки 15-02-2015 21:33

Есть предложение, уважаемый Снеговой. Может, Вам скопировать "шуточную голосовалку" в первое сообщение темы. Вроде, голоса немного оформились.
Пива Нет 16-02-2015 06:59

Кстати,а пошто мовчит ребе Домовенмах,сщуко..?
Ить на Израильщине тоже косо относятся к теме КС..?
Только на Территории допускается легалайз,фак...
Хотя на улицах Иерусалима хватает ребят-девчонок из Цахала с Галилами на плече...
Евреи оне такие,менталитет знаете ли-перестряляют всех,кто ни попадется-так полагают тамошние леваки-социалисты,коих там пропасть цельная,кригн зОлсту а плац...
Хреново там с легалайзом,я грю...
У таксистов,таки да,имеется...
пенсионер11 16-02-2015 17:14

Такссс,господа юристы.Давайте уж уточнимся.Что вы подразумеваете под легализацией КС? 1)Владение и хранение оружия дома.2)Владение и ношения оружия в повседневной жизни.1-й вариант меня как-то ещё устраивает,а 2-й вариант никак не устраивает.

В пользу 1-го варианта можно привести в пример Швейцарию.Самая законопослушная страна в Старом Свете,а взрослое население вооружено до зубов.Никому из швейцарцев не придёт в голову оседлать железного коня и гарцевать на нём,пугая при этом стрельбой случайных прохожих.А у нас...да раз плюнуть.Вот таков менталитет пан "Пива Нет".

Jok.udm 16-02-2015 20:49

В современной России КС не нужен.
1. Опасно для власти - люди подумают что они не твари дрожащщие.
2. Опасно для граждан - их кошелек не бездоннен, в авдокаты дорого.


Купите балпончик. И занимайтесь спортом. А для серьехных перестрелок вы сядите с "сайгами".
С уважением
P.S. А, давайте, а давайте!: Что?..
Ну.. Разрешим в нашем рагере пистолеты!


Пива Нет 18-02-2015 08:07

цитата:
Изначально написано пенсионер11:

1)Владение и хранение оружия дома.2)Владение и ношения оружия в повседневной жизни.1-й вариант меня как-то ещё устраивает,а 2-й вариант никак не устраивает.
В пользу 1-го варианта можно привести в пример Швейцарию.Самая законопослушная страна в Старом Свете,а взрослое население вооружено до зубов.Никому из швейцарцев не придёт в голову оседлать железного коня и гарцевать на нём,пугая при этом стрельбой случайных прохожих.



Свой перший варьянт Ви таки защитили,а втОрый нет,щуко...Это таки пошто?

цитата:
Изначально написано пенсионер11:

А у нас...да раз плюнуть.Вот таков менталитет



Пан Пензионер,я таки имею противуположныя мнение,бо россиянин,ИМХО,самый беззащитный народ в мире[u][/u],карамба..!

А есть еще,таки скажем,оттенки в защиту КС,пусть довольно отстраненныя...
Мя,к примеру,однажды чуть не загрызли бездомныя собаки в Махачкале,ладно што местныя джигиты спасли от них...
Такую же историю мне рассказала знакомая,кою окружили \одичавшие собаки,когда она собирала грибы в лесу,под Воткинском...Спас муж с сыном-собаки тут же потеряли интерес к ней...

Не далее как вчерась шел по мостику через Карлутку и навстречу,опять,сцуко! собака..Подозрительная-бошка висит,еле идет...Бешенная,сразу подумалось..!Нет,показалось -страшно старая вот-вот подохнет...А если б оказалась и на саомм деле бешенной..?
Эвон щас лисицы поголовно бешенством страдают,мне охотники жалились на сие...

пенсионер11 18-02-2015 22:32

цитата:
Изначально написано Пива Нет:

Пан Пензионер,я таки имею противуположныя мнение,бо россиянин,ИМХО,[b]самый беззащитный народ в мире
[u][/u],карамба..!

А есть еще,таки скажем,оттенки в защиту КС,пусть довольно отстраненныя...
Мя,к примеру,однажды чуть не загрызли бездомныя собаки в Махачкале,ладно што местныя джигиты спасли от них...
Такую же историю мне рассказала знакомая,кою окружили \одичавшие собаки,когда она собирала грибы в лесу,под Воткинском...Спас муж с сыном-собаки тут же потеряли интерес к ней...

Не далее как вчерась шел по мостику через Карлутку и навстречу,опять,сцуко! собака..Подозрительная-бошка висит,еле идет...Бешенная,сразу подумалось..!Нет,показалось -страшно старая вот-вот подохнет...А если б оказалась и на саомм деле бешенной..?
Эвон щас лисицы поголовно бешенством страдают,мне охотники жалились на сие...[/B]


Как говорит Джок,баллончика достаточно в таких случаях.А для защиты домочадцев от нежелательных вторжении-Сайга наше всё.

Прыгун 19-02-2015 12:21

цитата:

И все там ну такие вежливые, и это при том что вежливее пипла чем в Америке я наверное не видел нигде, а тут ну вообще..Потом мне местный товарищ раз'яснил, что в этом штате в отличии от штата например NY, ты можешь пушку( и) возить с собой, а не держать только дома.


В России легализация на ношение КС гражданским населением не прибавит вежливости ничуть. Просто все начнут мериться, гм, ... калибром. Категорически против. Если "права" на авто можно свободно купить, то и услуга на легальное ношение КС будет иметь спрос.
Фаза 23-02-2015 23:24

нафиг.

Пива Нет 23-02-2015 23:56

цитата:
Изначально написано Фаза:

нафиг.



Глубина мисли таки потрясает,сщуко..!
Фаза 24-02-2015 12:43

цитата:
Изначально написано Пива Нет:

Глубина мисли таки потрясает,сщуко..!

А хренли много трындеть. трупов добавится, дел о завладении чужим оружием, всякой хрени без трупов, но с применением. детям в руки будет попадать и будет стреляьб. будет стрелять оно с балкона по пьяни как салют, будет стрелять в разборках кто чьё место на парковке занял, кто кому выезд перекрыл. будет стрелять в случаях ДТП, не сразу, а так, по мере накопления арсеналов. Будет стрелять по людям и с развлекательной целью даже. Попадёт к мододёжным группировкам, что вот опять, как в те годы снова в России начали появляться и где-то уже стали проблемой такой, что журнал "Русский репортёр" этому явлению большую статью посветил.

Оно конечно, да, когда поддатые и там то- сё да чо, не дожидаясь достать ствол и в лоб самым борзым направить. Кажется вот оно, козырной аргумент, а ребята свои стволы достают и чо? А у них они будут, не сомневайтесь и в первую очередь даже.

Нихера ничего КС не решит.

Как всё было, так и останется, только трупов будет куда больше.


Пива Нет 24-02-2015 08:32

цитата:
Изначально написано Фаза:

Нихера ничего КС не решит.

Как всё было, так и останется, только трупов будет куда больше.



Шо,опять,сщуко..?

Лана,начну снову,жечь пуктымъес...
Во первых,я уже тут отписывал,што ОРУЖИЕ НЕ ДЛЯ ВСЕХ,а лишь вменяемой части населения,критерии изложил,шмазь...
Далее...Как получается,што зеленый юнец о 18 лет идет служить в армию и ему тут же доверяют АКМ або СКС..?и што,много ли убийственных случаев в ту пору,когда в бошке еще лишь ветер,да давление в текстикулах,пиляхо..?
Охотники...У нас их мильёны(статистику не знаю,но чую..) и стволов там пропасть,таки што,много ли тут кто знает убийств из охотничьего оружия..?
Спрашиваю ижевчанина,кой отслужил в ОМОН таки полный срок-скоко было в твоей ментовской жисти случаев с применением горячего оружия..?Он не задумываясь отвечает-один раз,мелкий бондик вернулся из мест не столь отдаленных и в пьяной ссоре со своим "корешем", такого же пошиба, сбегал-прихватил 12 калибр брата(сейф тому был,сцуко,не помеха) и..,живот полный дроби,смерть тут же по месту залпа...Единственный случай,што знает тот служивый,пиля!
Кроме того,еще раз подчеркну,што я тут бухтю за ЛЕГАЛАЙЗ КС,а посему требую признать,што из легального КС нормальный,в смысле адеквата,гражданин стрелять не буде,равно как не пойцдет на умышленное убийство,кое будет раскрыто за несколько часов...

если по мелочи,тот много нюансов и оттенков(лакомство для Шинча и прочих таки "домыслителей" типа Фазы,Прыгуно и прочих), кой подскажут о пользительности легалайза КС...
Прежде всего отмечу,што лишь одно сказанное по дебилизатору о разрешении гражданам иметь КС,таки будет услышано гопниками(самое поганое,што таки имеет российская действительность) и их неугомонная прыть резко пойдет на убыль,бо хрен его знает хто там поперед тобой,срако..?Ить там глядишь колено прострелют,або в мошонку нечаянно попадуть,волки пазорныя...(гопники,как правило,газет или там ФЗ об Оружии не читают-не знакомы,но(!!) сие таки чтут-я за оружие,я за КС!(до сей поры не могу взять в толк дичайший по содержанию восторг Марины Юденич,по поводу тово,што она как-тось стала обладательницей пистолета ТК(мой дед,инвалид2 группы с таким вот пистолетиком,калибра 6,35,слизанным конструктором-туляком Коровиным с Браунинга,стоял в охране воткинских пленных немцев в годы ВОВ)!)
То бишь,наличие группы неустановленных лиц,у коих имеется в наличии КС,заставит глыбако задуматься гоп-социум,гораздый на предмет унизить(поглумиться)-изувечить-грабануть гражданина-гражданку при условии абсолютной беззащитности оной группы граждан,пукси шаермы,сцуко!

Продолжу к вечеру...

З.Ы.Тутошния авторы,надо признать,викладывают свое таки частное мнение,кое супротив обладания КС...
Бардзо проше пановей ответить-а к то из официоза,т.е. государственных мужей поддерживает ваше мнение,сцуко?
Очертите круг лиц,если по иному,состоящих на кормлении бюджета,кои напрочь отвергают легалайз,берло наситян..?

пенсионер11 25-02-2015 08:28

Вот вам гримасы сытой Европы- http://ru.rfi.fr/evropa/201502...ostoke-chekhii/ У нас чернила не успеют просохнуть под законом о легализации,так сразу хирургам и патологоанатомам работы прибавится.
Прыгун 25-02-2015 14:13

Пан Снеговой, не сочтите на переход на личности, просто - ко всем Вашим единомышленникам. О чем тема? Что за необходимость в КС? (Кстати, у меня эти буквы ассоциируются с Судом ) Беспредел на улицах? Надеюсь, что помните 90-тые. Вот тогда это была бы тема. Что сейчас-то не устраивает? Ведь, даже при действующем легальном запрете, шмаляют только в путь.)) Может, это ненавязчивая заказная прокачка со стороны оружейного лобби?)) Это ж какая огромная отрасль услуг!) И возможностей... Извиняюсь, если не прав.
Фаза 26-02-2015 21:14

Дома держать, согласно правилам хранения, предусмотренным действующим законом. Почему нет. Свободное ношение- фиг.

Чтоб такое разрешить, надо ВСЁ население прогнать через диспансеризацию в дурке, причём на месяц каждого и в наблюдалку. Закрыть все наркоточки и установить сухой закон.
Так на мой вопрос ответил профи.

Это просто лоббирование интересов производителей и продавцов.

Фаза 26-02-2015 21:47

Даже нет, не производителей и продавцов. Это пиарятся депутаты, группы депутатов.
В@сёк 26-02-2015 21:59

цитата:
Изначально написано mizmiz miau:
И без закона, любой гопник может иметь оружие, если есть время на получение лицензии и деньги его приобрести.
Психиар только там не чета тому, кто на права вожд а/м дает разрешение ( все время удивляюсь как челу с ником Васек на этом форуме дали разрешение, который на каждом углу орет про свой склад оружия)

что бы ты понимала в колбасных обрезках, ТП

Фаза 26-02-2015 22:03

По поводу алкашей и наркоманов, и психбольных.

Сколько есть алкашей- с первой степени зависимости начиная и наркош, что не состоят на учёте у нарколога?
Вот только это уже...
Вы надеетесь на психиатра и проверку у него, как на манну небесную и истину в последней инстанции.
Ха, вот на что я-бы не надеялся вообще никогда.


В@сёк 26-02-2015 22:19

ну откуда у олкашей деньги на огнестрел?
вы в оружейном лабазе когда последний раз были?
олкошы на вотку денег не могут набрать, пьют бояр
а на дробовик, как минимально смертельное оружие - дешевле двадцадки надо поискать ещё

------------------
Чем отличается комар от девушки?
Да тем, что комара не надо гладить по голове, когда сосет!!!

Фаза 26-02-2015 22:26

Вы можете не поверить, но тема о оружии всплывала на форуме шизофреников. Дело в том, что по статистике психбольные становятся жертвами насилия намного чаще, в разы, чем психически здоровые люди. Это статистически доказано, могу связаться дать ссылку на статистику.
Потому стал вопрос о оружии самообороны.
Среди людей психбольных этот вопрос стоить острее, чем в обществе паталогически здоровых, намного острее, в разы.

Я вывернулся там наизнанку, доказывая, что не надо. И на меня так-же смотрели, как на врага народа.
Но выяснился и интересный факт. Что у людей с диагнозами имеется в наличии и травмат, и огнестрел( не у них, а у близкого родственника) причём в доступности такой- протяни руку и возьми.
Ну так вот, есть-ли хоть один случай применения? Нет. Так что, давайте всем раздадим, раз общество не может защитить больных от насилия?
Я там выворачивался наизнанку, доказывал, что не надо. Подключился израильский вояка, что приводил свои убойные аргументы.
Мы не убедили упёртых. Кого-то смогли, но самые упёртые остались стоять на своём.
На всяк случай знайте, что у ПБ есть во владении оружие и в таком, что протяни руку возьми тоже есть и навалом.


mizmiz miau 27-02-2015 09:00

У меня сложилось такое мнение, что Васек, неадекватный чел с отклонениями в психике, судя по сообщениям, которые мне попадались на глаза. Расскажи ка нам, как тебе разрешение дали? расскажи, как ты психиатра проходил.
Какие вопросы он(а)тебе задавал(а).
mizmiz miau 27-02-2015 09:09

И откуда у тебя не_гражданский ак
В@сёк 27-02-2015 09:32

цитата:
Originally posted by mizmiz miau:

Расскажи ка нам



а что, мы с Вами вместе свиней пасли?
и что - я обязан отвечать на тупые вопросы тупой 3,14зды?

------------------
Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.

В@сёк 27-02-2015 10:29

вот что бы понимали в оружии домохозяйки
я ж не даю советов, ну..... например беременным женским людям по поводу их беременности

знаю лично всего двух барышень, у которых личных по 4 дробовика, +всякие газовики, ножи, фонарики
и то у одной всё вымели люди в серой форме

вот с ними можно подискутировать о преимуществах "Сайги" перед "Рысью"
или обсудить качество фолдеров "Buck", заказ "Fenix"-ов на "Cabelas"-e
а с

цитата:
Originally posted by mizmiz miau:
mizmiz miau
чайник


о чём разговаривать?

------------------
Уважаемая нервная система, крепись, сука.

думка 27-02-2015 11:14

цитата:
Кроме того,еще раз подчеркну,што я тут бухтю за ЛЕГАЛАЙЗ КС,а посему требую признать,што из легального КС нормальный,в смысле адеквата,гражданин стрелять не буде,равно как не пойцдет на умышленное убийство,кое будет раскрыто за несколько часов...

А собственно говоря, если стрелять не будет, то нафига ему оно???? Если не готов применять, то и не нужно, у тебя оружие отберет тот же гопник, потому что ты не станешь в него палить. Пока этот гопник к тебе приближается, стрелять в него нормальный человек не станет, а вот когда начнут избивать конкретно, уже и не достанешь. Что, гопники боятся будут - а вдруг ствол? Да, будут боятся, сразу по башке будут бить так чтоб не встал. Насилие порождает насилие.

цитата:
Как получается,што зеленый юнец о 18 лет идет служить в армию и ему тут же доверяют АКМ або СКС..?и што,много ли убийственных случаев в ту пору,когда в бошке еще лишь ветер,да давление в текстикулах,пиляхо..?

Оружие хранится в оружейке, обычно выдают только на стрельбы. Раз в месяц в лучшем случае. Патроны - выдают отдельно, на стрельбище. В караул еще выдают. Тоже только на время караула. Вот в карауле стреляют, несмотря на все запреты. Патрон на стрельбище заныкал, в карауле бабахнул. Прикольно. Два года служил, при мне одно ранение, и один труп. А стреляли в месяц не по разу. Непонятно зачем, так, развлекаловка.

цитата:
Спрашиваю ижевчанина,кой отслужил в ОМОН таки полный срок-скоко было в твоей ментовской жисти случаев с применением горячего оружия..?Он не задумываясь отвечает-один раз,мелкий бондик вернулся из мест не столь отдаленных и в пьяной ссоре со своим "корешем", такого же пошиба, сбегал-прихватил 12 калибр брата(сейф тому был,сцуко,не помеха) и..,живот полный дроби,смерть тут же по месту залпа...Единственный случай,што знает тот служивый,пиля!

Если легализовать продажу, то и мест где оружие можно взять будет больше. А следовательно и количество таких случаев увеличится пропорционально.
Толки 27-02-2015 11:47

С московской девчонкой, которая родом с Адыгеи, летом довелось пообщаться. Сводили ее в магазин "Оружие", сами прошлись/посмотрели/успокоились, ее было не оторвать, прилипла к витринам (особенно ножи и "огневые").
mizmiz miau 27-02-2015 12:05

Ааа. Поняла, поняла. Ты дискутируешь/обсуждаешь/придумываешь свои истории о том, что у тебя есть оружие среди женского общества, чтобы компенсировать недостатки ппп. Потому что имея все это, бесспорно, ты автоматически становишься рембо в их глазах.
А тут приходится отмалчиваться. Тут девок то нет.
ну я то с тобой не об этом. Были простые домохозяйские вопросы.
В@сёк 27-02-2015 12:41



Ваше мнение очень важно для меня!

------------------
Я умею прощать. Всех прощу. А потом догоню и еще раз прощу.
Ну и контрольный простец в голову - чтоб не мучились.

думка 27-02-2015 12:54

Оружие никак не помогает решить никакие конфликты решить, оно их только усугубляет. (не важно, в обществе или между людьми).
Наивно полагать, что власть убоится граждан обладающих КС. или нарезным. или еще каким. Просто у власти оружия все равно больше и мощнее. Ну вот мирная демонстрация против власти. Её разогнали дубинками, водометами и слезоточивым газом. А было бы у граждан оружие и они вышли на ту же демонстрацию с короткоствольным оружием, так не разогнали бы? Если надо, то и их разгонят, просто со снайперскими винтовками, БТРами и пулеметами. А надо так и с танками.
Вот вам наглядный пример - юго-восток Украины. Граждане протестовали сначала покрышки шгли, коктели молотова. Потом здания захватывали, сначала просто, потом с оружием. Теперь у ополченчев (несогласных с режимом граждан) есть и тяжелое оружие, танки, грады, а ни чиновники в Киеве не уступают. И сами ополченцы тоже. Может была бы атомная бомба у правительства Украины или у ополченцев - тогда бы проблема решилась, как вы думаете?
Да, выдаст чиновник справку гражданину, потому что тот ему стволом угрожает. (А может и не правомерно он справку просит, не думаете)? Так завтра к этому гражанину придут два чиновника в форме и в автоматами.

цитата:
а посему требую признать,што из легального КС нормальный,в смысле адеквата,гражданин стрелять не буде,равно как не пойцдет на умышленное убийство,кое будет раскрыто за несколько часов...

Так зачем ему ствол, если он из него стрелять все равно не будет? Я как адекватный человек понимаю, что пистолет мне не нужен. Пистолет поражает на расстоянии, я не буду стрелять в человека если он на расстоянии нескольких метров. Он же мне ничего еще не сделал, пусть он там что угодно говорит, за разговоры нельзя в человека стрелять. Я же виноватым буду - человек шел, а я в него пальнул. А вот если приблизится и бить начнет, тогда уже поздно оружие доставать. У тебя этот пистолет гопник и заберет вместе с кошельком. Если на то пошло - есть эффективные средства самозащиты - электрошокер и баллончик. Носите их для защиты, зачем стрелять-то обязательно??

цитата:
Как получается,што зеленый юнец о 18 лет идет служить в армию и ему тут же доверяют АКМ або СКС..?и што,много ли убийственных случаев в ту пору,когда в бошке еще лишь ветер,да давление в текстикулах,пиляхо..?

Да хрен там доверяют. Только на стрельбы, раз в месяц может, а так в оружейке все хранится. И патроны отдельно, на стрельбище выдают. В караул выдают, да. В тех частях где ходят. Но тоже встрого. Тем не менее стреляют зачем-то. Ну хочется пострелять, члто тут делать, патрон на стрельбах затырят, а в карауле - бабах. Прикольно же. За два года службы в батальоне одно ранение и три трупа, один труп правда сам себя, но какая разница вообще-то.
Вот тоже чел пишет http://bash.im/quote/432536

цитата:
Спрашиваю ижевчанина,кой отслужил в ОМОН таки полный срок-скоко было в твоей ментовской жисти случаев с применением горячего оружия..?Он не задумываясь отвечает-один раз,мелкий бондик вернулся из мест не столь отдаленных и в пьяной ссоре со своим "корешем", такого же пошиба, сбегал-прихватил 12 калибр брата(сейф тому был,сцуко,не помеха) и..,живот полный дроби,смерть тут же по месту залпа...Единственный случай,што знает тот служивый,пиля!

Ну случаев мало потому что мест где оружие раздобыть - мало. "Хорошо" у брата был ствол, та не было бы где взять, просто морду бы побили друг другу.
В@сёк 27-02-2015 13:04

к чему вообще этот топик?
наше мнение совершенно до лампочки тем, от кого зависит решение вопроса легалайза
хоть сколько можно тут раздувать щёки - от нас ничего не зависит

кому нужно оружие - у того уже есть
а у кого нету - значит, не очень-то и хотелось

------------------
А вы тоже иногда замечали, насколько коварны страшные бабы?
Они только и ждут, когда вы напьётесь, чтобы с вами проснуться.

думка 27-02-2015 13:37

цитата:
Д. Купер утверждает, что: <Людей вооруженных винтовками невозможно угнетать:>. Как это верно сказано!

Для восемнадцатого века, конечно. Для справки, Джеймс Фенимор Купер родился в 1789 году. Давайте современные реалии: кто в танке, или у кого ядерная бомба.

цитата:
Если же такой дикий отморозок все же появится, то будет неизбежно уничтожен (начальное количество погибших при этом людей не имеет значения), что послужит жестоким уроком другим отморозкам. Интересно, что начальное количество пострадавших в боях с дебилами общества, будет лишь малой ценой по сравнению с количеством безвинно убитых преступниками людей при современном существующем порядке. При таком идеальном порядке владения оружием очень быстро (по-видимому, в течение не более чем дней и месяцев) множество в настоящее время отмороженных быстро научится соблюдать человеческие нормы и правила.

Нет, никто ничему не научится. Практика показывает, что тут существует естественный отбор. Отморозки просто перестреляют друг друга со временем (и энное количество нормальных людей). Это произойдет не за месяцы и годы. Нужны десятилетия. Вот как в штатах, говорят что там менталитет другой, действительно, но не забываете, что во времена "дикого запада", гражданской войны, погибла куча отморозков, кто любил пострелять. Оставшиеся в живых куда более осторожно относились к оружию. Такой вот естественный отбор. Тем не менее и сейчас там бывает постреливают.
bomg 27-02-2015 13:57

Вот ни разу не возникало желания купить травмат и таскать его с собой, онжешь такой тяжелый.
А вот отстрелить колено из гладкоствола периодически возникает, но оно блин в сейфе.
Бригада, это норма?
В@сёк 27-02-2015 14:04

цитата:
Originally posted by bomg:

отстрелить колено из гладкоствола периодически возникает, но оно блин в сейфе



колено в сейфе?
мсье знает толк.....

------------------
Не можешь быть хорошим примером - будь страшным предупреждением.

bomg 27-02-2015 14:15

цитата:
Изначально написано В@сёк:

колено в сейфе?
мсье знает толк.....



поправочка, читобы дохтур не выезжал.
Колено в/на оппоненте, ружо в сейфе.
Sim 27-02-2015 14:39

А что, таки голосовалки нормальной не буде?
Толки 27-02-2015 15:06

Вполне нормальная тут есть. Разве что расшифровать 3-й пункт, за который тоже вполне неплохо голосовали.
Толки 27-02-2015 15:08

bomg 27-02-2015 15:47

цитата:
"Голосовалка"

Аможно вопросы более разверНуто, кабы нЕдАрузумений не случилоси.
думка 27-02-2015 15:55

цитата:
Аможно вопросы более разверНуто, кабы нЕдАрузумений не случилоси.

А что непонятного?
Да - за легальное владение КС, Нет - за нелегальное.
Ливер - ни рыба не мясо, а так... Т.е оружие которое автоматически превращает оппонента в фарш
Толки 27-02-2015 15:55

Не, исправить не выйдет. Это если только по-новому "замутить". А смысл? В принципе, и так понятно:
1) Да, я за оружие гражданам
2) Нет, я против
3) Графа против всего, за себя, любимого, остальным нелегал.
Есть, конечно, еще нюансы. Но их можно заобсудить, когда к нам непременно прислушаются.
пенсионер11 27-02-2015 15:59

цитата:
Изначально написано Толки:

У меня есть кошки и собака.Так вот думаю они тоже против оружия.Можно я за них проголосую?)))) А то хрень какая-то получается с вашей горлосовалкой.)))

В@сёк 28-02-2015 10:35

вот если бы у Немцова был короткоствол, всё могло бы закончицца по-другому......

------------------
Когда ты жирный - классно. Сразу понимаешь почему тебе не дали.
А с идеальным телосложением ищи причины, гадай на кофейной гуще, мучайся.

Jok.udm 28-02-2015 11:01

Сложно закончить по другому когда тебе стреляют в спину подготовленные киллеры.
В@сёк 28-02-2015 11:34

не будь занудой!

------------------
Я тебя, конечно, люблю, но это еще не повод жрать мою шоколадку

В@сёк 28-02-2015 11:35

кстати, наградной пистик у него был
https://ru.wikipedia.org/wiki/....B3.D1.80.D0.B0 . D0.B4.D1.8B

------------------
Наркотики - это %уйня. Подсесть на человека куда хуже.

Фаза 28-02-2015 12:11

От стрелка не зашитит ни КС, ни броник ни куча охраны, ничего вообще.
Оставьте иллюзии, что Немцов мог что-то предпринять, будь у него ствол.

Эта шумиха- просто депутатский пиар( про КС) и всё.

Пошумят, попиарятся и забудут.


Ну вот смотрим. ПБ совершают преступления в разы реже, чем паталогически здоровые( даже с учётом того, что многие просто отмазываются, закосив под дурку)

А теперь какой процент тяжких идёт от людей под алкоголем? Много-ли из них состояли на учёте у алкаша? Да на учёте у алкаша состоят уже те, кто на последней стадии алкоголизма. А вот на первой- второй кто, те в жизнь себя алкашами не считают.
Пройдите тест( есть в инете) и не удивляйтесь, когда обнаружите у себя первую, или вторую стадию алкогольной зависимости.
Так вот отсюда, всякий, кто употребляет алкоголь потенциальная угроза, а значит ни каких средств, представляющих повышенную опасность для окружающих им нельзя доверять. Только полным трезвенникам. Логика железная- гляньте только на статистику ДТП и роль пьянки там.
Какое нафиг оружие.


Снеговой 01-03-2015 07:20

М-дя...
Характерной особенностью тутошнего таки лесурса есть то,што авторы читают только себя,игнорируя при этом сюжет темы,сщуко,а мнение прочих таки нах...
Про КС,таки меньше всего,все больше об о все и ниачем,троттель...

Не собираюсь спорить,желаю штоп мне ответили особенно рьяныя супротивники КС...
Император Николай Вторый царствовал с 1894 по 1917 год,цуко...
Принял империю с населением 97 мильёнов,сдал через 23 годы государство с народонаселением 170 млн(при том,што много россиян сопротивлялись переписи по конфессиональным убеждениям-это старообрядцы разных толков,кочевые народы тогда имеющиеся,народы Кавказа,С.Азии,сибирской и прочей глухомани..)
Нет,какова динамика роста демографии,цуко..!!
Но!
При этом была полная свобода КС,доннер иворьёс почемыш..!

700 X 577 261.3 Kb Да здраствует оружие!Да здраствует КС!
Так может кто тут разъяснит,как он умеет,вот такого рода хвеномен-оружия прорва,а никто ни в кого таки не стреляет,да и народишко числом,сцуко,произрастает..?

Проше добродиев,чьи аргументы укладываются в я против оружия и все тут,воздержаться от дискуссии,щуко...

думка 28-02-2015 16:43

цитата:
От стрелка не зашитит ни КС, ни броник ни куча охраны, ничего вообще.
Оставьте иллюзии, что Немцов мог что-то предпринять, будь у него ствол.


Да почему не защитит? Конечно же защитит. Хотя 100% защиты не существует, но бронежилет защищает от пуль намного эффективнее пистолета. По большому счету пистолет не средство защиты а средство нападения, именно поэтому я против легализации. Тот кто агитирует за легализацию по детски думают, что кого-то может напугать наличие у них оружия. Но оружие не средство пугать, назначение оружия - убивать. Это надо понять. Если вы хотите оборонятся, учитесь его применять эффективно - стрелять точно, доставать быстро и применять не задумываясь, учитесь убивать. Иначе достав, пытаясь припугнуть, вы рискуете нарваться на пулю от того кто более быстр и точен. Кто думает что может испугать полицейского пушкой? Он тренируется в тире не один год, вы с предохранителя не успеете снять свой, как он вам руку прострелит. И бандит с оружием знаком лучше вас.
Фаза 28-02-2015 17:44

От стрелка не спасёт ни броник, ни охрана.

От внезапного нападения не спасёт оружие. Подготовленного нападения. Место, время, действия отработаны.


думка 01-03-2015 18:35

цитата:
легализованный в отдельновзятой стране КС улучшает показатели по уличной преступности в общем по стране грабежи, гоп-стопы уменьшаются в несколько раз после легалайза

Интересно, а огнестрелы во сколько раз увеличиваются???
А работу правоохранительных органов никак нельзя улучшить??? Надо борьбу с преступностью на граждан переложить, пусть гопников отстреливают? Может заодно и собак бродячих?

думка 28-02-2015 21:50

цитата:
От стрелка не спасёт ни броник, ни охрана.

От внезапного нападения не спасёт оружие. Подготовленного нападения. Место, время, действия отработаны.


Не надо быть таким пессимистичным. Конечно же спасет. Пусть не со 100% вероятностью, но все же. Ну что Немцов. У него кстати ни броника ни охраны не было.

Фаза 02-03-2015 12:04

Статистику по отдельно взятой стране, до легала и после легала со ссылкой на первоисточник.


Не то, что от заказа, от нападения не спасёт. Не тешьте себя мыслью, что успеете достать кс,привести в рабочее положение до того, как вас сзади окучат битой.

Применять- окей- угроза должна быть адекватной. ООООО, а тут такие фокусы бывают в судебной практике. И не с огнестрелом даже, а с ножиком обыкновенным.

Дома держать согдасно действующему закону о хранении и перевозке.

А с собой носить. Я интересовался у специалиста. Гвардии подполкоквника разведки морской, пехоты, человека, что весь мир объездил и не туристом, а пиздячил амеров везде где наших официально не было. Свободное ношение- ни в коем разе, а хранение дома, по всем правилам- да пожалуйста.

В@сёк 28-02-2015 22:10

легализованный в отдельновзятой стране КС улучшает показатели по уличной преступности в общем по стране
грабежи, гоп-стопы уменьшаются в несколько раз после легалайза

от конкретного заказа никакое оружие, конечно, не спасёт
не застрелят из снайперки, так взорвут вместе с машиной

кстати, полиция и ФСБ также не защитят от киллера
только у ФСО есть такие возможности

------------------
Единственная барышня, за которой я буду бегать,
будет кричать "ПОЛОЖИ НОЖ, ПОЖАЛУЙСТА"

думка 02-03-2015 08:52

цитата:
Свободное ношение- ни в коем разе, а хранение дома, по всем правилам- да пожалуйста.

Проблема с оружем больше в том, что оно может попасть не в те руки. Будет разрешено свободное ношение - для преступника будет больше возможности ствол раздобыть - тюкнул по башке, забрал ствол в доплнение к кошельку. Если уж разрешать приобретение и ношение КС, то вкупе с другими законами, ужесточающими ответственность за утрату оружия. Сейчас ведь что, в КоАП есть статья только, а давайте в УК введем статью за утрату оружия с реальными сроками, и не важно, потерял, или там отобрали. Как тут говорят - владение оружием предпологает ответственность, так давайте введем уголовную.
В@сёк 02-03-2015 08:58

цитата:
Изначально написано думка:

для преступника будет больше возможности ствол раздобыть



а сейчас у преступников много отобранных травматиков?
нет?
а почему? ))))

------------------
Когда я ем - я глух и нем.
Когда я пью - я гораздо коммуникабельней.

думка 02-03-2015 08:59

Вот что за херня с этим форумом? Пытаюсь редактировать пост, открывает для редактирование пост у Васька? Вот даже номера одинаковые - 79. Это чо такое?
думка 02-03-2015 09:23

цитата:
а сейчас у преступников много отобранных травматиков?
нет?
а почему? ))))


http://statistika.ru/law/2010/04/28/law_16475.html

Судя по статье, за первый квартал 2010 в Москве похищено 48 единиц оружия и 38 потеряно. Т.е. в год это около 350 единиц по Москве. Опять таки судя по статье в Моске треть всего зарегистрированного гражданского оружия. По России получается около 1000 единиц утерянного оружия в год. К настоящему времени получается что законые владельцы травматов "просрали" несколько тысяч стволов, которые неизвестно где находятся. Я считаю - это много.
Кстати, нашел несколько обсуждений на форумах по оружию, есть схема, получил лицензию, "потерял" оружие, лицензию сдал/отобрали. Оружие осталось.

Снеговой 02-03-2015 09:34

цитата:
Originally posted by Фаза:

Гвардии подполкоквника разведки морской, пехоты



Хм...
Снеговой 05-03-2015 06:16

Тьфу!
Уш собрался стереть сию тему,а тут,сщуко...
http://prokazan.ru/news/view/99611
Такие вот у нас военныя,даже бывшие,пся крев...

А вот если бы,таки да-если бы,сцуко,у тех посетителей за пазухой було бы по ТТ,холера покчиос..?

пенсионер11 20-03-2015 20:08

Пану Снеговому бальзам на душу: В Госдуме предложили применить оружие при любой самообороне http://neva-room.ru/v-gosdume-...ooborony-87401/