youtube.com Когда-то давно слушал в другом исполнении вариант, не нашел.
Толки22-06-2015 07:06
Толки22-06-2015 19:02
<24 июня мы переправились на ту сторону, заняли все пикеты, 800 солдат взяли в плен. Я думаю, что если бы разрешили развить эту операцию, то мы дошли бы и до нефтяных скважин, и война бы кончилась, - нечем Гитлеру было бы "поить" свои танки и самолеты>, - говорит пограничник Могилевский. http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201506220810-w2b9.htm Был такой факт. Малоизвестный. Наш препод говорил аж о частях 25-й Чапаевской дивизии, наступавших на румынской территории первые дни войны. Скорее всего, он переборщил: старенький был, лекции читал по карточкам.
Jok.udm25-06-2015 05:36
Был такой факт. В первые дни в Румынии тамошние части начали наступление. На Севере границе немцы так и не смогли перейти. Финны, как их Гитлер не понукал, далее своих границ энтузиазма не проявляли идти дальше. С уважением
Толки25-06-2015 06:02
Старая сказка, ничего общего не имеющая с действительностью. "один из мифов финской официальной истории, который был столь удачно вброшен в русскоязычную околоисторическую литературу в годы перестройки и по-прежнему часто звучит в разговорах и прессе... Маннергейм, главнокомандующий финской армией, отдал приказ о продолжении наступления на Ленинград на Карельском перешейке за линию старой границы 1920 года. Этот приказ вызвал бунты в нескольких финских полках, но в целом армия повиновалась и перешла реку Сестру... Единственным местом, где финны не перешли старую границу на Карельском перешейке, стал участок длиной около 2 километров от берега Финского залива до горы Хатсиланмяки (район нынешней транспортной развязки, где расходятся дороги в Курортный район, на трассу Скандинавия и в Белоостров)". http://vyborg-press.ru/articles/9546/
ДомовЁнок25-06-2015 07:59
quote:Originally posted by airvent12: это беленький пушистый зверек.
Церемония открытия чемпионата по шахматам в Калининграде.
Комментить не буду. Подожду, когда и если на ЧМ 2018, выйдут с касками. )))
Толки25-06-2015 08:12
Посмотрел начало. Есть спорные элементы, но общий посыл понятен: безумный ферзь развязал войну, и пошли немцы с нею на нас. "Черные начинают -- красные выигрывают"
ДомовЁнок25-06-2015 20:51
quote:Originally posted by Толки: "Черные начинают -- красные выигрывают"
Так это это шахматы, Карл. В них нет "красных" и политики...
Толки25-06-2015 20:59
Да, идиотизм, но политика ли. Скорее, "история". Плюс девчонки ничего так)
Толки13-07-2015 09:13
Интересная статья, слегка с "немецкими корнями": "Экономическим следствием сопротивления Красной армии стала быстрая и эффективная эвакуация целых заводов (вместе с рабочими) на Восток и уничтожение оставшегося оборудования. Немецких экономистов шокировала основательность разрушений: от расово неполноценных славян такого не ждали. <Красная армия хорошо потрудилась>, - не без сожаления признала делегация Минфина. И это был не единственный сюрприз. Хотя в Германии имелась информация о ходе первых пятилеток, успех советской промышленности превзошел все ожидания оккупантов. В сентябре - ноябре 1941 года группа инженеров проинспектировала сталелитейные заводы. <Криворожсталь> не знает себе равных на континенте, а заводы Днепропетровска и Днепродзержинска, несмотря на все разрушения, несут на себе следы <серьезной работы и тщательного планирования>, писали эксперты... <Программа Иван>... Но самым тяжелым был вопрос трудовых ресурсов - здесь рейх пострадал от своей собственной людоедской политики. Часть рабочих ушла вместе с Советской армией. Евреев методично расстреливали, сгоняли в гетто и отправляли в концлагеря. С сотнями тысяч военнопленных немцы обращались не лучше. Ожидая скорой победы и не желая тратиться на расово неполноценных субъектов, рейх фактически обрек запертых в лагерях пленных на смерть от голода и болезней. Экономисты из Wirtschaftsstab Ost прикинули, что прокормить они могут или гражданское население, или военнопленных - и еще больше сократили паек последним. В итоге к февралю 1942 от голода погибли как минимум 2 миллиона из 3,5 миллиона советских военнопленных - и у рейха остался только один источник рабочей силы: нееврейское население Украины. Многие его представители встретили немцев с радостью - но продлилась эта радость недолго... Тот факт, что немецкие экономисты даже накануне полного поражения Гитлера видели в геноциде славян и евреев только негативное влияние на <человеческий фактор производства> (Produktionsfaktor Mensch), красноречиво говорит об их профессиональной деформации". http://lenta.ru/articles/2015/07/07/ukrainereich/
Cfif 5914-07-2015 15:24
14 июля 1941 г. состоялось первое боевое применение "Катюши".
Воспоминания, с той стороны, в основном тыл: "Фрау Нельке. Улыбчивая. Бойкая. Очень подвижная. Как белка. Все время суетится, копошится: сумку ищет, потом ключи, носовой платок, кошелек, и все время приговаривает: - Я женщина одинокая, поэтому самостоятельная. Мне помощи ждать не от кого. Я все умею. Это потому что у меня никого нет. И рассчитывать мне не на кого. Я - бедная, у меня в кошельке - только грОши. Я всю жизнь мыла, стирала, готовила еду, ходила на рынок за свежими овощами. Я знаю, как правильно вести хозяйство. Я умею считать грОши, я войну пережила. Я знаю, что такое голод! Я знаю, как не умереть с голода, когда у тебя в кармашке - только грОши. Поэтому я не умерла от голода в войну. Я и кота своего во время войны прокормила, не дала ему умереть от голода. Потому что я всегда, даже в детстве, была очень самостоятельная! И, видите, этот черствый хлеб? Из него я сделаю очень вкусные клецки! Мы, немцы, знаем, что нельзя ни крошки выкидывать. Мы ведь войну пережили! Фрау Бирманн. Рассказывала, что в гитлеровские времена в Германии в каждой земле (округе) или при городах были, как она выразилась, <мини-КЦ> (маленькие концентрационные лагеря). Там содержались немцы, которые выступали против Гитлера и фашизма в целом. - Моя бабушка варила в огромной кастрюле суп и тайно носила эту еду на территорию лагеря, потому что этих пленных немцев не кормили. Они должны были много работать. В основном это были строительные работы или производство. В одном из таких <мини-КЦ> был мой дядя, сын моей бабушки. Его считали врагом народа, и вся семья публично отреклась от него. Но в душе родственники все равно его любили: - А что стало с вашим дядей после Победы? - спрашиваю фрау Бирманн. - Не после Победы, - назидательно говорит она. - После Окончания войны! - и не хочет больше ничего рассказывать". http://svpressa.ru/society/article/127770/
Толки05-08-2015 22:10
Хоть уже и не Великая Отечественная, но завтра 70 лет назад бросили бомбу на Хиросиму.
Толки14-08-2015 21:16
"На центральной площади Тяньаньмэнь в Пекине 3 сентября пройдет масштабный военный парад по случаю 70-летия победы китайского народа над японскими захватчиками. На парад приглашены лидеры иностранных государств, в том числе президент РФ Владимир Путин. "Мы хотели бы таким образом показать всему миру, что нельзя забывать историю и урок Второй мировой войны, нельзя забывать агрессию японского милитаризма в Китае", - сказал [посор КНР в РФ] Ли Хуэй".
"8 сентября 1943 года советские войска освободили от немецко-фашистских захватчиков город Сталино"
Толки09-09-2015 18:11
"Победы на Куликовом поле и в Великой Отечественной войне были одержаны под знаменем одного цвета - красного. В Куликовской битве русские полки сражались под тёмно-красным знаменем с изображением золотого образа Иисуса Христа".
Толки14-09-2015 15:20
Набрел случайно. "Финским военным правительством было принято решение о разделении оккупированного населения по этническому признаку на две части. К привилегированным "родственным финнам" относились представители финно-угорских национальностей, а к "неродственным" -- все остальные... Русское население задерживать и отправлять в концлагеря. Русскоговорящие лица финского и карельского происхождения, решающие присоединиться к карельскому населению, к русским не причисляются... Впоследствии предполагалось вывезти русское население за пределы Карелии, в другие районы..., которые должна была завоевать Германия. Финно-угорское население рассматривалось в качестве будущих равноправных граждан Великой Финляндии. На территории Карело-Финской ССР всего было организовано 10 концентрационных лагерей... Заонежские причитания... Нечаянно в лагерь попали Мы -- жители разных сторон. Безвинно сидим за решеткой, Не знаю, что только ждем... Ах, злые хозяева финны, Зачем привезли нас сюда? Зачем за решетку закрыли И выхода нет никуда...
Я живу средь карельских болот, Средь карельских дремучих лесов, Я живу со слезами и горем, Строю множество новых дорог.
И плачут в отчаянье люди Под плетью лихих палачей, За маленький каждый поступок Берут их и в плеть, и в ремень.
Смотрим мы с презреньем на того, Кто шагает с гордой головой, Тот, кто продал родину родную, Тот в почете ходит у врагов.
Молодые девушки финнам улыбаются, Позабыли девушки о своих парнях... Молодые девушки рано позабылися, Что за вас, за родину длится жаркий бой... Вы по-фински локоны, все прически сделали, Красками подкрасились, вертитесь пред ним, Не помогут кудри вас, краски, эти локоны, И пройдет с презрением парень молодой.
Финки судят все про нас, Что худо одеваемся, А мы за ваших калапаев Замуж не даваемся.
Я на бочке сижу, А под бочкой каша, Вы не думайте, финята, Что Россия ваша.
Я на бочке сижу, А под боком мышка, Скоро красные придут -- Белофиннам крышка". И т.д.
gerus22-09-2015 01:13
Последние бои 313-й стрелковой дивизии, сформированной в Ижевске и Воткинске:
С 22 сентября до 4 октября в ГРИФОНе - выставка: "ДНЕВНИК ОДНОГО АРТИЛЛЕРИСТА". Фронтовые будни майора М.А. Пухова в фотографиях и документах из коллекции Дмитрия Тетерина https://izhevsk.ru/forummessage/220/4343343-0.html#bottom
gerus27-09-2015 12:15
quote:"ДНЕВНИК ОДНОГО АРТИЛЛЕРИСТА". Фронтовые будни майора М.А. Пухова
Честно говоря - слабенькая экспозиция...
Среди фотографий - лишь несколько довоенных. Остальные - преимущественно первого послевоенного времени. О самой войне фотографий НЕТ.
Среди военной атрибутики, в основном - "новодел". Гимнастёрка "самошитая" (с пуговицами 1971г), грязные "кирзачи" - те вообще конца 80-х. Каска - тоже вполне себе современная... На магазинной коробке "мосинки" выбито "made in Russia". Даже плащ-накидка на "ряженом" гражданине, одетым в форму РККА - явно не настоящая, а самодельная.
Толки27-09-2015 12:37
Дневниковые записи?
Толки06-10-2015 20:15
И. Эренбург "Узбеки" Странно видеть этих смуглых юношей с лицами, обожженными солнцем юга, среди болот и лесов нашего сурового севера. Но ласково говорят узбеки: <наша земля> - они сражаются за древний русский город Ржев, и для них это - родной город. Лицо узбека кажется совершенным, как бы отточенным резцом безупречного ваятеля. Два узбека ведут пленного фрица. У немца маленькая квадратная голова, глаза, как слизь, лицо золотушного борова. А рядом два красавца. Невольно вспоминаешь цветистые рассуждения создателей расовой теории о <красоте нордического племени>.
Я видел русскую деревню возле Волги, освобожденную узбеками. В Ферганской долине жили мирные люди. Они любили труд, дружескую беседу, звездное небо. Они не бряцали оружием. Но вот настал грозный час, и узбеки смело пошли в бой. Рядом с другими народами нашей родины они защищают жизнь, дыхание, хлеб, мечту, свободу. <Сердце льва, сердце узбека>, - сказал народный поэт Ислам Шаир. Сердце льва у бойца Ураима Хакимова. Он ехал на мотоцикле. Его остановил командир: <Доставьте меня вот в тот лес...> Они помчались дальше. Вдруг Ураим Хакимов заметил немцев. <Фрицы!> - и он дал по врагу пулеметную очередь. Тогда командир схватил Ураима Хакимова: это был переодетый немец. Но узбек не оробел, он совладал с фрицем и доставил его в штаб. На груди Ураима Хакимова орден Красного Знамени и письмо от любимой девушки. Ее зовут Угулджан. Она пишет: <Горжусь тобой, горжусь, жду и буду ждать>. Прекрасны женщины солнечного Узбекистана. Вот идет по дороге Угулджан. У нее глаза газели, тонкий стан, а в ее руке кувшин с ледяной водой. На Волге храбрые сыновья Узбекистана защищают своих любимых. Прекрасны имена женщин далекого края: Ханина, Халимэ, Ляйля, Гюльнар, Саодат. За их честь сражаются воины-узбеки. Среди защитников Ленинграда много узбеков. В боях прославился лейтенант Молкодулов. Его взвод перебил двести фрицев. Молкодулов говорит: <У меня теперь одно желание - убить немца>. Боец Таштамиров смело сражается за нашу северную столицу. Он говорит: <Не отдадим Ленинград проклятым немцам. Мы, узбеки - друзья русских. Наша дружба тверда, как скалы моего родного Памира>. Почетное оружие вручили панфиловцы узбеку Мамадали Мадаминову: он истребил восемьдесят четыре немца. Благоговейно он взял в руки винтовку и сказал друзьям: <Клянусь над святыми могилами, что каждая моя пуля дойдет до немца>. Старики и дети в цветущем Узбекистане знают: если немец не грабит их кишлаки, это потому, что далеко на западе русские и украинцы, казахи и татары отражают атаки злого врага. А русские женщины в Москве скажут спасибо Мамадали Мадаминову: восемьдесят четыре убийцы гниют в земле, не смогут они больше убивать русских детей. Далеко на севере против лахтарей дерутся два закадычных друга: командир снайперского расчета Ахад Ахмедов и наводчик Анатолий Асосков. Ахад Ахмедов - узбек, преподаватель физико-математических наук. Анатолий Асосков - москвич, рабочий. Прямой наводкой громят друзья финские дзоты. Что знал до войны москвич Асосков об Узбекистане? Теперь он знает, что сердце узбека - это сердце льва. Зелена Фергана, зелена, как рай. Соком радости наливаются тяжелые грозди. Сказочное богатство сулит снег хлопковых полей. Край жизни, горячее солнце и студеная вода, круглые дыни, яблоки, овцы, как облака. Все там создано для счастья. Нет, не видать презренным фрицам садов Ташкента! Узбеки идут в атаку с криком: <Ватан учун! За родину>! А родина у нас одна - от Карпат до Ферганы. Не мачеха она, а родная мать. Когда молодой Куранбай Хажмуратов уходил на войну, мать ему сказала: <Не робей, Куранбай. Не дай нас в обиду>. Это говорила старая узбечка и это говорила родина, мать, Россия.
Толки07-10-2015 18:30
И. Эренбург "Евреи" Немцы пытали еврейских девушек, закапывали в землю старых евреев. Гитлер думал сделать из евреев мишень. Евреи России показали ему, что мишень стреляет. Евреи были учеными и рабочими, музыкантами и грузчиками, врачами и колхозниками. Евреи стали солдатами. Они никому не передоверят своего права на месть. Фальковичу шел пятый десяток. Он был филологом, провел жизнь у письменного стола. На таких фрицы облизываются: поймать и повесить. Не тут-то было. Фалькович пошел добровольцем на фронт. Отрезанный от своей части, он набрал восемнадцать бойцов. Они встретили роту немцев. Фалькович скомандовал: <В бой!> Восемнадцать смельчаков взяли в плен тридцать пять фрицев. Филолог своими руками убил восемь немцев. Год тому назад немцы шли на Москву. Хаим Дыскин - сын крымских колхозников. Он учился в литературном институте. Когда началась война, Дыскину было семнадцать лет. Он пошел на фронт добровольцем. У Можайска он увидел немецкие танки. Артиллерист Дыскин прямой наводкой разбил головной танк. Немцы выбежали из машины. Дыскин сам себе скомандовал: <Огонь по фашистам!> Раненый, он остался у орудия. Он был вторично ранен. Истекая кровью, он продолжал один отбивать атаку. Четырнадцать ран на теле, золотая звезда героя на груди, пять подбитых немецких танков - вот история семнадцатилетнего Хаима. Может быть немцы думали, что евреи не ходят на лыжах? Лейзер Паперник зимой в селе Хлуднево истребил несколько десятков немцев. Тяжело раненый, он упал на снег. Немцы подбежали. Тогда Паперник приподнялся, и в немцев полетели гранаты. Полумертвый, он еще сражался против сотни немцев. Последней гранатой он взорвал себя. Может быть немцы думали, что евреи не моряки? Герой Советского Союза капитан подводной лодки <Малютка> Израиль Фисанович показал фрицам, как еврей топит арийских бандитов. Немцы скинули на подводную лодку триста двадцать девять бомб, но лодка вернулась на свою базу. Она потопила четыре немецких транспорта. Рыбы радовались. Но вряд ли радовались породистые немецкие адмиралы. Кто в Ленинграде не знает о подвиге радиста Рувима Спринцона? Он передал в эфир: <Огонь по мне!> Три дня держались четыре радиста, отрезанные от наших: еврей, русские, украинец. Рувим Спринцон совершал вылазки, из автомата бил фрицев. Немцы узнали: одно дело терзать в Гомеле беззащитных старух, другое - столкнуться в поле с Рувимом Спринцоном. Под Ленинградом Лев Шпайер сжег немецкий танк, уничтожил десяток автоматчиков. Немцы думали, что их священное право вспарывать животы безоружных еврейских женщин. Лев Шпайер проткнул русским штыком ненасытное брюхо трех грабителей. Шпайер погиб в бою. Бойцы написали письмо его родителям: <Дорогие и любимые родители Льва Шпайера! Ваш сын был героем нашего фронта. Он знал, что за его спиной гордость русского народа - Ленинград. Мы вспомним немцам Леву, нашего командира-героя. Мы за него отомстим>. У Сталинграда немецкие танки пошли в атаку. В окопе сидел Давид Кац. Он бросил в головной танк бутылку с горючим. Танк вспыхнул. Второй танк хотел повернуть. Но Кац крикнул: <Бросьте эти шутки!> И кинул гранату под гусеницы. Танк остановился, но пулемет еще строчил по нашим. Тогда Кац заткнул дуло пулемета штыком. Раненым, он продолжал сражаться - ведь он защищал Сталинград. Только после вторичного ранения Давид Кац позволил отвести его на медпункт. Как здесь не вспомнить старую легенду о великане Голиафе и о маленьком Давиде с пращей? Когда-то поэты мечтали об обетованной земле. Теперь для еврея есть обетованная земля: передний край, там он может отомстить немцам за женщин, за стариков, за детей. Евреи сражаются бок-о-бок с русскими, с украинцами, с белоруссами. Велика любовь евреев к России: это любовь в духу и к плоти, к высоким идеям и к родным городам, к стране, которая стала мессией, и к земле, в которой похоронены деды. <За родину!> - кричал московский рабочий Лейзер Паперник, бросая в немцев гранаты. С этими словами он умер, верный сын России.
На мой взгляд - Константин Рокоссовский занимает ПЕРВОЕ место в этом списке. В сравнениии с ним тот же Жуков - просто жестокий самодур и весьма посредственный стратег и тактик.
GREY MV10-10-2015 15:20
quote:место в этом списке
я собственно не составлял рейтинг... в порядке в каком залито на "Звезде"...
quote:Жуков
неоднозначная фигура... думаю он прекрасно все о себе знал... начиная с Халхин-Гола (есть версия, что реальный автор успеха - начальник штаба Богданов Михаил Алексеевич) ... по крайней мере один талант имел - людей из НКВД вытаскивать... как Рокоссовского, Конева, Баграмяна...
gerus10-10-2015 15:45
quote:я собственно не составлял рейтинг... в порядке в каком залито на "Звезде"...
quote:по крайней мере один талант имел - людей из НКВД вытаскивать... как Рокоссовского, Конева, Баграмяна...
Про Конева с Баграмяном - в курсе. А Рокоссовского тоже он "вытащил" ?
GREY MV10-10-2015 15:59
quote:А Рокоссовского тоже он "вытащил" ?
сам Рокоссовский сие не признавал... слухи не более того... официально по ходатайству С. К. Тимошенко освобожден и реабилитирован... учились вместе Жуков и Рокоссовский на Кавалерийских курсах усовершенствования командного состава...
gerus14-10-2015 19:03
Ташкент, 14 Октября 2015, 10:11 - REGNUM
Узбекистан грубо нарушает соглашение СНГ об увековечивании памяти о мужестве и героизме народов в Великой Отечественной войне, кроме того, власти республики всячески стараются умалить достижения СССР, заявила ИА REGNUM группа узбекских активистов, ратующих за сохранение славного прошлого.
Как сообщили активисты, в прошлом месяце они совершили инспекцию памятников Великой Отечественной войны в Ферганской, Наманганской и Андижанской областях Узбекистана.
По их словам, памятники находятся в плачевном состоянии, а у советских солдат на бронзовых монументах спилены на касках советские звезды, на орденах - знаки серпа и молота. <Кроме того, со стел сняты звезды, таблички с надписями на русском языке заменены узбекским текстом, который уже не отражает прежнего смысла>, отметили активисты. Они продолжили, что на монументе воинам Великой Отечественной войны, умершим от ран в госпиталях города Ферганы, сломано надгробье, снята звезда с обелиска, сама территория находится в заброшенном состоянии. <В целом такая картина наблюдается на всех монументах и памятниках, посвященных героизму советского народа в годы Великой Отечественной войны в Ферганской долине>, - отметили собеседники агентства.
Таким образом, отметили они, Узбекистан грубо нарушает соглашение СНГ, при подписании которого республика обязалась осуществлять деятельность, направленную на сохранение уважительного отношения к погибшим военнослужащим, их мужеству и героизму.
oe22961414-10-2015 19:24
quote:Изначально написано gerus: ....направленную на сохранение уважительного отношения к погибшим военнослужащим, их мужеству и героизму....
Снявши голову, по волосам не плачут(С). Погибали они не за теперешний режим.
Толки14-10-2015 19:39
5 октября 2015 г. в 12 часов в Выставочном зале федеральных государственных архивов (г. Москва, ул. Б. Пироговская, 17) состоитсяялось открытие российско-узбекской историко-документальной выставки: <Узбекистан в годы Великой Отечественной войны. 1941-1945 гг.>, посвященной 70-летию Победы над фашизмом --- Полная версия этого текста находится на странице
Может, наши если так же денацифицировали (а ведь вполне могли), то либо не фотографировали, либо наложили глубочайший гриф "секретно". Сильнейший эффект на людей, которые "не знали". Может, из-за этого в том числе современная ФРГ такая, какая она есть, в т.ч. с продолжающимися выплатами жертвам того времени.
7 сентября 1945 года в Берлине состоялся парад союзнических войск антигитлеровской коалиции
Парад 7 сентября 1945 года в Берлине продолжает оставаться своеобразным <белым пятном> в истории - широкой отечественной общественности о нём мало, что известно. В своё время, телевидение ограничилось скупым видеорядом: продолжительностью только три минуты, под музыкальную аранжировку, без единого сопроводительного комментария. Главный парад союзников показали всего один раз.
Парад союзных войск в честь победы над фашистами - это инициатива советского руководства, которая была единогласно принята командующими гарнизонов союзных оккупационных войск.
| ===== |
Мало кто знает, что в своё время над предполагаемым парадом <сгущались чёрные тучи> и разгорался нешуточный конфликт. По сути, его вообще могло не быть. А причина заключалась в следующем. Сначала, на парад отказался приехать главнокомандующий американской армии Эйзенхауэр (тем не менее, после окончания войны, Эйзенхауэр, известный так же по прозвищу Айк, ещё довольно длительное время поддерживал дружеские отношения с маршалом Жуковым). Вслед за ним отказ последовал так же от британского и французского главнокомандующих. Вместо себя они пожелали выслать в Берлин высокопоставленных боевых генералов. После того, как взволнованный Жуков сообщил эти известия Сталину, он отдал приказ несмотря ни на что проводить парад.
gerus02-11-2015 02:31
" В биографии заслуженного артиста РСФСР, популярного киноактера Владимира Леонидовича Гуляева (1924-1997), известного широкому кругу зрителей (снялся в нескольких десятках фильмов, среди которых: "Случай в тайге"(1953), "Весна на Заречной улице"(1956), "Бриллиантовая рука"(1968), "Ворота в небо" (1983)) есть малоизвестная ижевская страничка.
Володя Гуляев учился в ижевской средней школе N 22 имени А.С. Пушкина, занимался в Ижевском аэроклубе. В 1942 году был призван городским военкоматом в действующую армию. Ему было тогда 19 лет..." http://udmkrai.unatlib.ru/?p=464
Жара. Нечасто весной так жарко... Отделение банка в центре Киева. Охранник скучающим взглядом смотрел на монитор. На пороге появился дед. Обычный дед, ничего примечательного. В руках пакет, летняя рубашка, отутюженные брюки и на голове белая кепка чуть на сторону, на манер фуражки. - Сынок, а тут за квартиру можно заплатить? - Угу, - ответил охранник, даже не повернув головы к посетителю. - А где, сынок, подскажи, а то тут я впервой. - У окошка,- раздраженно ответил охранник. - Ты бы мне пальцем показал, а то я без очков плохо вижу. Охранник, не поворачиваясь, просто махнул рукой в сторону кассовых окошек. - Там. Дед в растерянности стоял и не мог понять, куда именно ему идти. Охранник повернул голову к посетителю, смерил взглядом и презрительно кивнул: - Вот ты чего встал, неужели не видно, вон окошки, там и плати. - Ты не серчай, сынок, я же думал что у вас тут порядок какой есть, а теперь понятно, что в любом окошке могу заплатить. Дед медленно пошел к ближайшему окошку. - С вас 345 гривен и 55 копеек,- сказала кассир. Дед достал видавший виды кошелек, долго в нем копался и после выложил купюры. Кассир отдала деду чек. - И что, сынок, вот так сидишь сиднем целый день, ты бы работу нашел лучше,- дед внимательно смотрел на охранника. Охранник повернулся к деду: - Ты что издеваешься, дед, это и есть работа. - Аааа,- протянул дед и продолжил внимательно смотреть на охранника. - Отец, вот скажи мне, тебе чего еще надо? - раздраженно спросил охранник. - Тебе по пунктам или можно все сразу? - спокойно ответил дед. - Не понял? - охранник повернулся и внимательно посмотрел на деда. - Ладно, дед, иди, - сказал он через секунду и опять уставился в монитор. - Ну, тогда слушай, двери заблокируй и жалюзи на окна опусти. - Непо: охранник повернулся и прямо на уровне глаз увидел ствол пистолета. - Да ты чего, да я щас! - Ты, сынок, шибко не ерепенься, я с этой пукалки раньше с 40 метров в пятикопеечную монету попадал. Конечно сейчас годы не те, но да и расстояние между нами поди не сорок метров, уж я всажу тебе прямо между глаз и не промажу,- спокойно ответил дед. - Сынок, тебе часом по два раза повторять не нужно? Али плохо слышишь? Блокируй двери, жалюзи опусти. На лбу охранника проступили капельки пота. - Дед, ты это серьезно? - Нет, конечно нет, я понарошку тыкаю тебе в лоб пистолетом и прошу заблокировать двери, а так же сообщаю, что грабить я вас пришел. - Ты, сынок, только не нервничай, лишних движений не делай. Понимаешь, у меня патрон в стволе, с предохранителя снят, а руки у стариков сам знаешь, наполовину своей жизнью живут. Того и гляди, я тебе ненароком могу и поменять давление в черепной коробке,- сказал дед, спокойно глядя в глаза охраннику. Охранник протянул руку и нажал две кнопки на пульте. В зале банка послышался щелчок закрывающейся входной двери, и на окна начали опускаться стальные жалюзи. Дед, не отворачиваясь от охранника, сделал три шага назад и громко крикнул: - Внимание, я не причиню никому вреда, но это ограбление!!! В холле банка наступила абсолютная тишина. - Я хочу, чтобы все подняли руки вверх! - медленно произнес посетитель. В холле находилось человек десять клиентов. Две мамаши с детьми примерно лет пяти. Два парня не более двадцати лет с девушкой их возраста. Пара мужчин. Две женщины бальзаковского возраста и миловидная старушка. Одна из кассиров опустила руку и нажала тревожную кнопку. - Жми, жми, дочка, пусть собираются, - спокойно сказал дед. - А теперь, все выйдите в холл,- сказал посетитель. - Лёнь, ты чего это удумал, сбрендил окончательно на старости лет что ли? - миловидная старушка явна была знакома с грабителем. Все посетители и работники вышли в холл. - А ну, цыц, понимаешь тут,- серьезно сказал дед и потряс рукой с пистолетом. - Не, ну вы гляньте на него, грабитель, ой умора, - не унималась миловидная старушка. - Старик, ты чего, в своем уме? - сказал один из парней. - Отец, ты хоть понимаешь, что ты делаешь? - спросил мужчина в темной рубашке. Двое мужчин медленно двинулись к деду. Еще секунда и они вплотную подойдут к грабителю. И тут, несмотря на возраст, дед очень быстро отскочил в сторону, поднял руку вверх и нажал на курок. Прозвучал выстрел. Мужчины остановились. Заплакали дети, прижавшись к матерям. - А теперь послушайте меня. Я никому и ничего плохого не сделаю, скоро все закончится, сядьте на стулья и просто посидите. Люди расселись на стулья в холле. - Ну вот, детей из-за вас напугал, тьху ты. А ну, мальцы, не плакать, - дед весело подмигнул детям. Дети перестали плакать и внимательно смотрели на деда. - Дедуля, как же вы нас грабить собрались, если две минуты назад оплатили коммуналку по платежке, вас же узнают за две минуты? - тихо спросила молодая кассир банка. - А я, дочка, ничего и скрывать-то не собираюсь, да и негоже долги за собой оставлять. - Дядь, вас же милиционеры убьют, они всегда бандитов убивают, - спросил один из малышей, внимательно осматривая деда. - Меня убить нельзя, потому что меня уже давненько убили, - тихо ответил посетитель. - Как это убить нельзя, вы как Кощей Бессмертный? - спросил мальчуган. Заложники заулыбались. - А то! Я даже может быть и похлеще твоего Кощея, - весело ответил дед.
- Ну, что там ? - Тревожное срабатывание. - Так, кто у нас в том районе? - диспетчер вневедомственной охраны изучал список экипажей. - Ага, нашел. - 145 Приём. - Слушаю 145. - Срабатывание на улице Богдана Хмельницкого. - Понял, выезжаем. Экипаж включив сирену помчался на вызов. - База, ответьте 145. - База слушает. - Двери заблокированы, на окнах жалюзи, следов взлома нет. - И это все? - Да, база, это все. - Оставайтесь на месте. Взять под охрану выходы и входы. - Странно, слышь, Петрович, экипаж выехал по тревожке, двери в банк закрыты, жалюзи опущенные и следов взлома нет. - Угу, смотри номер телефона и звони в это отделение, чо ты спрашиваешь, инструкций не знаешь что ли?
- Говорят, в ногах правды нет, а ведь и правда,- дед присел на стул. - Лёнь, вот ты что, хочешь остаток жизни провести в тюрьме? - спросила старушка. - Я, Люда, после того, что сделаю, готов и помереть с улыбкой, - спокойно ответил дед. - Тьху ты: Раздался звонок телефона на столе в кассе. Кассир вопросительно посмотрела на деда. - Да, да, иди, дочка, ответь и скажи все как есть, мол, захватил человек с оружием требует переговорщика, тут с десяток человек и двое мальцов, - дед подмигнул малышам. Кассир подошла к телефону и все рассказала. - Дед, ведь ты скрыться не сможешь, сейчас спецы приедут, все окружат, посадят снайперов на крышу, мышь не проскочит, зачем это тебе? - спросил мужчина в темной рубашке. - А я, сынок, скрываться- то и не собираюсь, я выйду отсюда с гордо поднятой головой. - Чудишь ты дед, ладно, дело твое. - Сынок, ключи разблокировочные отдай мне. Охранник положил на стол связку ключей. Раздался телефонный звонок. - Эка они быстро работают, - дед посмотрел на часы. - Мне взять трубку? - спросила кассир. - Нет, доча, теперь это только меня касается. Посетитель снял телефонную трубку: - Добрый день. - И тебе не хворать, - ответил посетитель. - Звание? - Что звание? - Какое у тебя звание, в каком чине ты, что тут непонятного? - Майор, - послышалось на том конце провода. - Так и порешим, - ответил дед. - Как я могу к вам обращаться? - спросил майор. - Строго по уставу и по званию. Полковник я, так что, так и обращайся, товарищ полковник, - спокойно ответил дед. Майор Серебряков провел с сотню переговоров с террористами, с уголовниками, но почему-то именно сейчас он понял, что эти переговоры не будут обычной рутиной. - И так, я бы хотел :. - Э нет, майор, так дело не пойдет, ты видимо меня не слушаешь, я же четко сказал по уставу и по званию. - Ну, я не совсем понял что именно, - растерянно произнес майор. - Вот ты, чудак-человек, тогда я помогу тебе. Товарищ полковник, разрешите обратиться, и дальше суть вопроса. Повисла неловкая пауза. - Товарищ полковник, разрешите обратиться? - Разрешаю. - Я бы хотел узнать ваши требования, а также хотел узнать, сколько у вас заложников? - Майор, заложников у меня пруд пруди и мал мала. Так что, ты ошибок не делай. Скажу тебе сразу, там, где ты учился, я преподавал. Так что давай сразу расставим все точки над <и>. Ни тебе, ни мне не нужен конфликт. Тебе надо, чтобы все выжили, и чтобы ты арестовал преступника. Если ты сделаешь все, как я попрошу, тебя ждет блестящая операция по освобождению заложников и арест террориста, - дед поднял вверх указательный палец и хитро улыбнулся. - Я правильно понимаю? - спросил дед. - В принципе, да, - ответил майор. - Вот, ты уже делаешь все не так, как я прошу. Майор молчал. - Так точно, товарищ полковник. Ведь так по уставу надо отвечать? - Так точно, товарищ полковник, - ответил майор - Теперь о главном, майор, сразу скажу, давай без глупостей. Двери закрыты, жалюзи опущены, на всех окнах и дверях я растяжки поставил. У меня тут с десяток людей. Так что не стоит переть необдуманно. Теперь требования, - дед задумался, - ну, как сам догадался, денег просить я не буду, глупо просить деньги, если захватил банк, - дед засмеялся. - Майор, перед входом в банк стоит мусорник, пошли кого-нибудь туда, там конверт найдете. В конверте все мои требования, - сказал дед и положил трубку - Это что за херня? - майор держал в руках разорванный конверт, - бля, это что,шутка? Майор набрал телефон банка. - Товарищ полковник, разрешите обратиться? - Разрешаю. - Мы нашли ваш конверт с требованиями, это шутка? - Майор, не в моем положении шутить, ведь правильно? Никаких шуток там нет. Все, что там написано - все на полном серьезе. И главное, все сделай в точности как я написал. Лично проследи, чтобы все было выполнено до мелочей. Главное, чтобы ремень кожаный, чтоб с запашком, а не эти ваши пластмассовые. И да, майор, времени тебе немного даю, дети у меня тут малые, сам понимаешь. - Я Лёньку поди уже лет тридцать знаю,- миловидная старушка шептала кассиру, - да и с женой его мы дружили. Она лет пять назад умерла, он один остался. Он всю войну прошел, до самого Берлина. А после так военным и остался, разведчик он. В КГБ до самой пенсии служил. Ему жена, его Вера, всегда на 9 мая праздник устраивала. Он только ради этого дня и жил, можно сказать. В тот день она договорилась в местном кафе, чтобы стол им накрыли с шашлыком. Лёнька страсть как его любил. Вот и пошли они туда. Посидели, все вспомнили, она же у него медсестрой тоже всю войну прошла. А когда вернулись... ограбили их квартиру. У них и грабить-то нечего было, что со стариков возьмешь. Но ограбили, взяли святое, все Лёнькины награды и увели ироды. А ведь раньше даже уголовники не трогали фронтовиков, а эти все подчистую вынесли. А у Лёньки знаешь сколько наград-то было, он всегда шутил, мне говорит, еще одну медаль или орден если вручить, я встать не смогу. Он в милицию, а там рукой махнули, мол, дед, иди отсюда, тебя еще с твоими орденами не хватало. Так это дело и замяли. А Лёнька после того случая постарел лет на десять. Очень тяжело он это пережил, сердце даже прихватывало сильно. Вот так вот: Зазвонил телефон. - Разрешите обратиться, товарищ полковник? - Разрешаю, говори, майор. - Все сделал как вы и просили. В прозрачном пакете на крыльце банка лежит. - Майор, я не знаю почему, но я тебе верю и доверяю, дай мне слово офицера. Ты сам понимаешь, бежать мне некуда, да и бегать-то я уже не могу. Просто дай мне слово, что дашь мне пройти эти сто метров и меня никто не тронет, просто дай мне слово. - Даю слово, ровно сто метров тебя никто не тронет, только выйди без оружия. - И я слово даю, выйду без оружия. - Удачи тебе, отец,- майор повесил трубку. В новостях передали, что отделение банка захвачено, есть заложники. Ведутся переговоры и скоро заложников освободят. Наши съемочные группы работают непосредственно с места событий. - Мил человек, там, на крыльце лежит пакет, занеси его сюда, мне выходить сам понимаешь, - сказал дед, глядя на мужчину в темной рубашке.
Дед бережно положил пакет на стол. Склонил голову. Очень аккуратно разорвал пакет. На столе лежала парадная форма полковника. Вся грудь была в орденах и медалях. - Ну, здравствуйте, мои родные,- прошептал дед, - и слезы, одна за другой покатились по щекам. - Как же долго я вас искал,- он бережно гладил награды. Через пять минут в холл вышел пожилой мужчина в форме полковника, в белоснежной рубашке. Вся грудь, от воротника, и до самого низа, была в орденах и медалях. Он остановился посередине холла. - Ничего себе, дядя, сколько у тебя значков, - удивленно сказал малыш. Дед смотрел на него и улыбался. Он улыбался улыбкой самого счастливого человека. - Извините, если что не так, я ведь не со зла, а за необходимостью. - Лёнь, удачи тебе,- сказал миловидная старушка. - Да, удачи вам, - повторили все присутствующие. - Деда, смотри, чтобы тебя не убили, - сказал второй малыш. Мужчина как-то осунулся, внимательно посмотрел на малыша и тихо сказал: - Меня нельзя убить, потому что меня уже убили. Убили, когда забрали мою веру, когда забрали мою историю, когда переписали ее на свой лад. Когда забрали у меня тот день, ради которого я год жил, что бы дожить до моего дня. Ветеран, он же одним днем живет, одной мыслью - днем Победы. Так вот, когда у меня этот день забрали, вот тогда меня и убили. Меня убили, когда по Крещатику прошло факельное шествие фашиствующей молодежи. Меня убили, когда меня предали и ограбили, меня убили, когда не захотели искать мои награды. А что есть у ветерана? Его награды, ведь каждая награда - это история, которую надо хранить в сердце и оберегать. Но теперь они со мной, и я с ними не расстанусь, до последнего они будут со мной. Спасибо вам, что поняли меня.
Дед развернулся и направился к входной двери. Не доходя пару метров до двери, старик как-то странно пошатнулся и схватился рукой за грудь. Мужчина в темной рубашке буквально в секунду оказался возле деда и успел его подхватить под локоть. - Чо- та сердце шалит, волнуюсь сильно. - Давай, отец, это очень важно, для тебя важно и для нас всех это очень важно. Мужчина держал деда под локоть: - Давай, отец, соберись. Это наверное самые важные сто метров в твоей жизни. Дед внимательно посмотрел на мужчину. Глубоко вздохнул и направился к двери. - Стой, отец, я с тобой пойду,- тихо сказал мужчина в темной рубашке. Дед обернулся. - Нет, это не твои сто метров. - Мои, отец, еще как мои, я афганец. Дверь, ведущая в банк открылась, и на пороге показались старик в парадной форме полковника, которого под руку вел мужчина в темной рубашке. И, как только они ступили на тротуар, из динамиков заиграла песня <День победы> в исполнении Льва Лещенко. Полковник смотрел гордо вперед, по его щекам катились слезы и капали на боевые награды, губы тихо считали 1, 2, 3, 4, 5: никогда еще в жизни у полковника не было таких важных и дорогих его сердцу метров. Они шли, два воина, два человека, которые знают цену победе, знают цену наградам, два поколения 42, 43, 44, 45: Дед все тяжелее и тяжелее опирался на руку афганца. - Дед, держись, ты воин, ты должен! Дед шептал 67, 68, 69, 70... Шаги становились все медленнее и медленнее. Мужчина уже обхватил старика за туловище рукой. Дед улыбался и шептал:.96, 97, 98: он с трудом сделал последний шаг, улыбнулся и тихо сказал: - Сто метров: я смог. На асфальте лежал старик в форме полковника, его глаза неподвижно смотрели в весеннее небо, а рядом на коленях плакал афганец.
sifon2206-12-2015 12:44
quote:100 метров Парада Победы
недавно это в ФБ у себя постил,прямо популярный,популярный был
У вятских в местных новостях проскакивала какая-то идея фикса про их земляка -- настоящего участника "подъемщика" знамени на Рейхстаге. Может, правильно.
GREY MV14-12-2015 20:54
quote:правильно
с точки зрения PR самой темы - "борьба" за звание
quote:"подъемщика" знамени на Рейхстаге
конечно позитив... и чем выше срач по этому поводу - тем лучше эффект... те же хохлоСМИ могут повестись на подобный скандал "В России спорят о том кто поднял флаг над рейхстагом"... и вот уже по их версии флаг поднимал некто Голобородько...
одновременно появляются вопросы: - что рейстаг - где он был - какое знамя
и так далее... то что мы являемся носителями данного знания, ни есть подтверждение, что другие люди имеют точно такое знание...
Толки20-12-2015 15:04
Послевоенный "фронтовой фольклор": "Очень, я бы сказал, важный отзыв об удмуртском населении. Нас на студии было немного, человек 8, дали выступит каждому. Один не из Удмуртии, но командовал ротой, где бойцы и командиры были из Удмуртии. А говорит вот о чем. Что защищала Великие Луки дивизия, сформирована была исключительно из Удмуртии. Били, говорит, фашистов до последнего патрона, сожгли гранатами наступающие танки. Нашли, далее говорит, письмо убитого противника, в котором пишет матери, но, не успев отправить, погиб и сам. Мы, говорит, сейчас сражаемся под г. Великие Луки, но мы его назвали Великие Муки. Поставили, пишет далее, какую-то дикую дивизию, мы не можем голову поднять, стреляют все из винтовки и попадают как снайперы".
Толки20-12-2015 15:11
"Сидишь в окопе - мокро, холодно, голодно, противно. Огонь разводить нельзя, курить запрещено, хоть волком вой. Вот тогда выручает нас сухарик. Достанешь из кармана - крошишь, истираешь зубами, чтобы нескоро кончился. И вспоминаешь лето, налитые колосья. И будто не серым сукном шинели пахнет он, сухарь, а материнским караваем, да еще испеченным на капустном листе в русской печи".
Толки30-12-2015 17:04
"Герой Великой Отечественной войны, уроженец Брянской области Иван Лысенко, водрузивший Знамя Победы над поверженным рейхстагом, скончался сегодня".
Ленинград "- Зачем кому-то спекулировать на блокаде Ленинграда? - А почему нет? Власть, безусловно, выстраивает собственную идентичность во многом на основе победы в Великой Отечественной войне. Блокада занимает в ней особое место, поскольку Ленинград - это первый город, который немцам взять не удалось. Ясно, что те, кто власти оппонирует, будут оппонировать и истории, и этому традиционному восприятию блокады, которое из книжки в книжку воспроизводится... Этих слухов, мифов не было, это в буквальном смысле новодел, вбрасываемый и обсуждаемый. В этом смысле историки не должны спорить с небылицами и опровергать их, поддерживая тех, кто от нечего делать, по собственной глупости или безграмотности занимается их распространением... Помимо Холокоста, геноцид был и по отношению к Ленинграду..." http://paperpaper.ru/interview-lomagin/
Толки28-01-2016 10:34
История Красавицы у одних вызывает гордость, у других - злость. В самом деле, как можно было в осажденном городе, полном смерти, так заботиться о жизни бегемота? С другой стороны, по этой логике надо было сжечь в буржуйках все картины из Эрмитажа - зима в блокадном Ленинграде была страшной... Переселившиеся в зоосад работники топили буржуйки остатками деревянных американских горок и сочиняли для своих питомцев еду: тигрятам готовили обманку - набивали шкурки кролика травой и смазывали рыбьим жиром (иначе те есть отказывались), ловили беркуту крыс, переводили медведей на вегетарианский рацион. Бегемоту же в день требуется 40 кг корма. 30 из них у Красавицы составляли вываренные в клейкую кашу опилки, куда добавляли травы, картофельные очистки, жмых. Но была еще беда. Кожа бегемота - а она у Красавицы была толщиной с половую доску, - начинает трескаться без воды. Так что Евдокия каждый божий день возила на санках с Невы 40-ведерную бочку воды - на кашу и для <душа>. На смазывание трещин уходило около килограмма камфорной мази в день. (К счастью, до блокады в зоосад успели привезти 200-килограммовую бочку мази). Приходилось заниматься и <психотерапией>. Трепетная Красавица очень боялась обстрелов и по привычке пыталась спрятаться в давно высохшем бассейне. Евдокия Ивановна спускалась к ней, ложилась рядом, гладила, успокаивала - пока не затихнет. Как ни удивительно, летом 1942 года зоопарк открыли для посетителей. И, что еще более удивительно, за лето туда пришли 7400 человек. Красавица жила долго и умерла от старости в 1951 году... Ни в чем не повинные звери страдали от войны по обе линии фронта. После многочисленных бомбежек Берлина был разрушен старый зоопарк, и обезумевшие животные разбрелись по городу, где их отстреливали. В итоге из более чем 3700 обитателей пережил войну 91. Но случались не только смерти, но и пополнения. Кнаутшке родился 29 мая 1943 года. Мать его, бегемотиха Роза, была смертельно ранена, и сироту выхаживали сотрудники зоопарка - обливали жизненно необходимой водой, с горем пополам заменявшей пустой бассейн, как могли, обеспечивали скудный рацион. Малыш выжил... http://www.moya-planeta.ru/tra...begemoty_18350/
29.01.2016 Александру Печерскому вручили орден Мужества
Президент РФ Владимир Путин подписал указ о награждении Орденом Мужества Александра Печерского, офицера Красной Армии, организовавшего и возглавившего единственное успешное в истории Второй мировой войны восстание в лагере смерти - Собибор. ............... В 2012 г. усилиями инициативной группы удалось открыть первый в мире памятник Александру Печерскому - в Тель-Авиве. ........ Полностью: http://www.9tv.co.il/news/2016/01/29/220950.html -------------------------- 27 января, в день 73-й годовщины прорыва блокады Ленинграда, в израильском городе Ашдод, у единственного в Израиле памятника жертвам ленинградской блокады, прошла традиционная церемония возложения венков.
Почтить память почти миллиона жителей города пришли бывшие ленинградцы, члены семей жителей блокадного Ленинграда и его защитников, представители ветеранских организаций, руководство муниципалитета Ашдода и Российского культурного центра, школьники города.
sifon2230-01-2016 12:56
саба и домовенок,такой вопрос- то что Ваши внуки,я полагаю,знают и помнят войну это понятно,а как остальное подрастающее поколение,неродственников и невыходцев из сссра??
saba30-01-2016 17:48
Ежегодные демонстрации с участием всех ветеранов ВМВ в День Победы. Поездки значительного количества старшекласникое в Польшу с посещением концлагерей. Участие 1,4 - 1,5 млн евреев в антинацистском сопротивлении - в армиях стран антигитлеровской коалиции, а также в подполье и партизанском движении. В том числе, 556 тысяч в армии США и 501 тысяча - в Советской Армии. В Палестинских подразделениях бриттов - 40 000 евреев. Уроки истории в школе. Мемориал "Яд Вашем" Катастрофы (Холокоста) и Героизма, который ежегодно посещают более миллиона людей. Имея такую историю плюс Холокост, невозможно забыть о войне. Не знаю, сколько еще поколений пройдет, прежде чем притупится о ней память. Об участии евреев во Второй мировой войне http://berkovich-zametki.com/2...5/Lazovsky1.php Могу еще объяснить, почему евреи столь чувствительны к упоминаниям об их участии в войне. В свое время Сталин в беседе с главой польского эмигрантского правительства В. Сикорским. изрек, <Евреи - неполноценные солдаты: Да, евреи - плохие солдаты>. Кто же Хозяину смел перечить?
quote:Валерий Каджая в работе <Еврейский синдром советской пропаганды> пишет о том, что начальник Главного политуправления Красной Армии Щербаков, издал в начале 1943 года директиву: <Награждать представителей всех национальностей, но евреев - ограниченно>.
В конце 60-х или начале 70-х собрались уцелевшие ветераны полка, в котором воевал отец. Вернувшись со встречи, отец сказал, что бывший замполит извинялся перед ним за слишком тщательное следование этой инструкции. Государственный монумент победы Красной армии над нацистской Германией в Натании.
quote: Я четко отделяю подлость режима от подвига людей и всем желаю того же.
Мемориал установлен в знак благодарности и признания народом Израиля важнейшего вклада воинов Красной Армии в победу во Второй мировой войне и освобождение выживших в лагерях смерти.
Памятник выполнен в виде лабиринта, в котором расположены бронзовые барельефы, отражающие основные этапы Второй мировой войны и трагической истории европейского еврейства - Катастрофы. В конце лабиринта - выход к свету на открытое пространство приморской полосы Нетании, где два белых крыла устремляются в небо как символ надежды и мира.
Корреспондент <Газеты.Ru> побывала в недавно открывшейся в Подмосковье <Партизанской деревне>, где обещал переночевать министр обороны РФ Сергей Шойгу. Развлекательно-туристический объект пока функционирует не в полную силу, но обещает стать очень интересным для любителей необычного отдыха и полезным с образовательной точки зрения. ...при проектировании и строительстве лагеря использовались документальные свидетельства и мемуары членов партизанского движения, где описывается уклад жизни реальных партизан. В создании деревни принимали участие подразделения инженерных войск, которые возводили строения в рамках учений.
Толки31-01-2016 23:28
quote:Originally posted by Anbur1976: шведы воспевают Красную Армию
GREY MV03-02-2016 08:28
May 45 th / В мае 45-го
Per_Astra03-02-2016 10:36
Что, хлопцы, настала пора раскручивать сезонное победобесие?
Толки03-02-2016 10:51
Поздно проснулись, с одной стороны -- тема тихонько идет. С другой, где сезон увидели (зима на дворе в полных правах)? В третьих, тема, слава богу, не пышет рейтингами.
gerus03-02-2016 10:55
quote:победобесие?
Ты что-то имеешь против Победы над Геманией?
Толки03-02-2016 10:57
quote:Изначально написано gerus: Ты что-то имеешь против Победы над Геманией?
Вопрос, ответ на который известен. Поэтому, скорее, провокация для нового бана.
Per_Astra03-02-2016 23:37
Толки Не-не-не, какого бана? Ни в коем случае. Я сама политкорректность.
gerus Я ничего не имею против победы над Германией. Я имею против ежегодной истерии, устраиваемой вокруг события, которое истерии давно уже не заслуживает.
Но конечно, когда настоящие духовные скрепы отсутствуют, в качестве скреп подсовывают эрзац - выдают замшелое событие за достижение вселенского масштаба.
Ну примерно вот так: Советский человек был выведен селекционерами-утопистами и живёт в мифологическом пространстве. Причём ключевым советским мифом является не революция или гражданская война, а Вторая мировая. В советском сознании она играет роль вечной битвы Добра со Злом. Советские без конца вспоминают эту войну и смотрят через её призму на другие события собственной истории (например, они считают, что чудовищная коллективизация - это хорошо, потому что она была нужна для индустриализации, а индустриализация, в свою очередь, была нужна для ведения войны). Через эту же смотровую щель они взирают и на другие народы и их историю. Советские - это дети военного агитпропа, так и не заметившие, что война закончилась три поколения назад.
Война - это не борьба Добра и Зла, а всего лишь продолжение политики другими средствами. Форма контакта между государствами, один из дипломатических аргументов. В "битву с фашизмом", "спасение человечества от чумы" и тому подобную пропагандистскую чепуху советские всерьёз поверили уже где-то в 60-х, когда в жизнь начало входить первое поколение, не видевшее войны, но выросшее на книгах и фильмах о ней. Зато, попав в мифологическое пространство Великой Отечественной войны, советские люди остались в нём навсегда.
GREY MV04-02-2016 02:19
quote:замшелое событие
я уточню... т.е. 9 мая 1945 года - событие оказавшее влияние на всю последующую историю всей планеты, продолжающее оказывать влияние (если что оккупацию западного сектора никто не прекращал, и мирный договор между РФ и Японией отсутствует)... епт Израиль и тот результат 9 мая 1945 года... все нынешние терки по сути пересмотр Ялтинско-Потсдамская система международных отношений... это замшелое событие?
Толки04-02-2016 08:50
Ну да, в 1945 г. была сформирована новая система политических отношений, которая, возможно, впервые перекинулась на весь почти шар. Когда-то после Вестфальского мира или Наполеоновских войн было не так масштабно. Постепенно яркость и важность действительно затухает. Что поделать, время идет, ест всё. Но следы до сих пор явственны, и даже живы люди.
Per_Astra04-02-2016 09:22
quote:Изначально написано GREY MV: я уточню... т.е. 9 мая 1945 года - событие оказавшее влияние на всю последующую историю всей планеты, продолжающее оказывать влияние (если что оккупацию западного сектора никто не прекращал, и мирный договор между РФ и Японией отсутствует)... епт Израиль и тот результат 9 мая 1945 года... все нынешние терки по сути пересмотр Ялтинско-Потсдамская система международных отношений... это замшелое событие?
Ну да, так и есть. А разве нет? Любое событие, отстоящее от настоящего на 70 лет, сколь значимым оно бы не было, уже замшелое. Вот чеченская война еще свежа в памяти, но ее упорно стараются забыть, иначе герой России с личым фонтаном за 80 миллионов и золотыми пистолетами, первого русского убивший в 16 лет, может уже и не показаться героем, и тем более преемником Кабаева.
Толки04-02-2016 09:24
Забыть... Чеченскую войну с улицей Ильфата Закирова... Рядом она по масштабам и значимости не стоит с Великой Отечественной.
Per_Astra04-02-2016 09:26
И да, это... знал бы ты какое огромное влияние на развитие мировой истории оказало великое переселение народов, тебе бы такое событие как ВОВ показалось бы просто рядовым, каковы оно в общем и является по сути.
Толки04-02-2016 09:31
Великое переселение народов -- спонтанный акт, случился не 70 лет назад, но во многом и сегодня оно все еще видно. России нет резона им гордиться, потому что ни черта о ней в этот период не известно. Хотя славяне с ним впервые вышли на авансцену. ЗЫ: а так да, находятся идиоты, празднующую победу Руси на Хазарией тыщу лет назад и Китаем -- сто тыщ лет до этого.
Толки04-02-2016 09:37
Перенесу сюда, отчасти касается:
quote:Originally posted by faritvl: Для начала взглянем на биографию модели для "Девушки с веслом": Заметьте, она, дочь шахтёра и учительницы, студентка престижного института, а хочет идти добровольцем на войну в Испании, <богемная>, как считали бы сейчас девочка занимается музыкой пишет стихи и в то же время осваивает пилотирование самолётом и прыжки с парашютом. Известные скульпторы ваяют, глядя на неё, прекрасные скульптуры, а она роет рвы и окопы:. Всё это ныне скучно обозначают, так называемой <активной жизненной позицией>, благодаря массовому проявлению которой в то время люди победили в войне и восстановили страну. Теперь можно сколько угодно спорить с каменными изваяниями той поры, но их не переспорить, потому что с их стороны идеал той эпохи, к идеям которой как ныне не относись, но за ней есть реальные достижения, победы и полнота жизни, а с нашей, извините, только немного страдающего цинизмом, эгоизмом и креативом мяса. Если назвать эрзац алмаза, то это стразы. Если обозначить суррогат творчества, то это креатив Время беспощадно, да. Давайте посмотрим, на носительниц идеалов лет через 20 после <Девушки с веслом>, тогда, когда поставили скульптуру, когда они привели к ней своих первых внуков. Вот фото бригады дорожных рабочих города Ижевска, это те самые <ватницы>, женщины с лопатой, ломом и кайлом. Одна из них моя бабушка, прошу любить и жаловать:.
saba04-02-2016 11:30
quote:Изначально написано Per_Astra:тебе бы такое событие как ВОВ показалось бы просто рядовым, каковы оно в общем и является по сути.
С точки зрения абстрактного ученого, живущего на др планете и наблюдающего за развитием земной цивилизации, вы правы. Но и только.
quote:Камень был не камень, а объектив телепередатчика, и обруч был не обруч, а рация. Историки на Земле видели и слышали все, что видели и слышали двести пятьдесят разведчиков на девяти материках планеты.
Per_Astra04-02-2016 11:51
Толки. Ватник в современном его понимании не имеет ничего общего с предметом, одеваемым на туловище, не так ли? Saba. Не согласен. Событие ВОВ в наши дни именно рядовое - по сути ничем не отличается от множества других войн. Если только очистить его от псевдопатриотической шелухи, призванной создать духовные скрепы. Я уже давно живу, я помню, как этот праздник праздновался в разные времена (когда еще живых ветеранов было на порядки больше, чем сейчас), я вижу, как этот праздник предлагают праздновать теперь. Победобесие - этот термин вполне отражает суть явления.
Толки04-02-2016 11:57
quote:Originally posted by Per_Astra: я помню, как
В первые годы после войны вообще не праздновали, не надо было. А потом появилась традиция. Государство и учитель истории создают скрепы, это нормально Пендосы вообще гордятся событиями более чем 200-летней давности и правильно делают.
Толки04-02-2016 12:06
quote:Originally posted by Per_Astra: Не так ли?
Не так. Хотя бы потому, что ватниками называют не столько тупых, сколько придерживающихся определенных взглядов. А если тупой, то среди ливеров таких "ватников" большинство, достаточно посмотреть на их тексты.
Per_Astra04-02-2016 13:08
quote:Изначально написано Толки: Не так. Хотя бы потому, что ватниками называют не столько тупых, сколько придерживающихся определенных взглядов. А если тупой, то среди ливеров таких "ватников" большинство, достаточно посмотреть на их тексты.
Ватник вызывает чувство презрения и жалости именно из-за своей тупости. Если человек придерживается определенных взглядов , но при этом может вести дискуссию аргументированно , в состоянии воспринять доводы оппонента, такой человек вызывает уважение. Так что ватник - это все-таки не 'определенные взгляды'. Еще одна наиотличительнейшая черта ватника - патологическая нетерпимость к чужому мнению.
saba04-02-2016 13:22
quote:Изначально написано Per_Astra:Событие ВОВ в наши дни именно рядовое
Для меня нет.
quote:Изначально написано Per_Astra:Я уже давно живу, я помню, как этот праздник праздновался
Я тоже помню. Война отдельно, а праздник отдельно. И не стоит смешивать события и символику. Но, в принципе, каждый имеет право на свое мнение. Можно считать, рассматривая с точки зрения развития жизни нз земле, гибель динозавров более значимым событием. Все зависит от личной точки отсчета. А в обществе - совпадает ли эта личная с мнением большинства.
GREY MV04-02-2016 13:42
quote:Пендосы вообще гордятся событиями более чем 200-летней давности
сие называется самоидентификация...
9 мая объединяет все народы живущие на территории бывшего СССР... думаю сие обязательно должно раздражать всякого кому и распад СССР по душе и вообще хотелось бы, со стороны разумеется, посмотреть как бы начали резаться по национальному признаку все со всеми...
quote:Ватник вызывает чувство презрения и жалости именно из-за своей тупости.
надо отметить, что у Per_Astra абсолютно нормальное европейское мышление, абсолютно среднего европейца... посмотрите на Европу... вплоть до 2 Мировой - это унитарные моногосударства... для подобного мышления норма англосаксонский вариант сегрегации... епт... ни разу ни германцы придумали превосходство белой расы... еще сэр Освальд Мосли утверждал, что англичане обладают врожденным расовым инстинктом, который предотвращает смешение и ухудшение нации...
и снова соглашусь... с точки зрения европейца у "недочеловеков" истории быть не может, когда и если таки какие-то события приходится фиксировать, то нивелировать их значение единственно правильная идея...
в 2002 году закончилась война, где за 4 года погибло свыше 5 млн. человек... и таки сие как-то смутило цивилизованный мир? почему? там вряд ли погиб хотя бы один европеец...
мы слышали что-то о признании геноцида езидов? кто-то в курсе что есть понятие "гуджаратский факел" и откуда оно произошло... какие санкции...
епт... санкции... у саудитов живет и здравствует работорговля (токмо через пожизненные контракты) и? и это для свободного цивилизованного европейца нормально... просто здесь и сейчас конъюнктура такова, что приходится соответствовать законодательству
Толки04-02-2016 17:23
quote:Originally posted by Per_Astra: Ватник вызывает чувство презрения и жалости именно из-за своей тупости... патологическая нетерпимость к чужому мнению.
И все-таки обратите внимание на "неватников", коими просто кишит здесь
quote:Originally posted by sonomisha: Господя, какой ты тупенький колхозник)) Я говорила про ностальгию по молодости, а не ностальгию по совку. И вообще, научись уже читать между строк. А уж к ватным ливерам никак не отношусь. Иди навоз разгребай, коммунист хренов.
Какие чувства могут вызвать эти строки? Не те ли, которые Вы так красочно и грубо описываете?
oe22961404-02-2016 18:15
quote:Originally posted by Per_Astra: ....Ватник в современном его понимании не имеет ничего общего с предметом, одеваемым на туловище, не так ли?....
Ватник!!! Те, хто тут пишет, ну буржуИ же! Имям, чтобы ездить в блядовозках, ватник ни к чему. А я помню, как мне ватника на хлебоуборочный сезон едва хватало - замасливался солидолом и нигролом до блеска. А какова одёжка! И в тепло не жарко, и в холод ништяк!
В шкафу, рядом с турецким лапсердаком, на плечиках висит советский настоящий ватник, почти не рваный, мало замасленный. Иногда надеваю его. Тесноват теперь, но как греет душу! Плюю я на холуёв, обсирающих ватник. Плюю (ну не буквально же) на ихние лапсердаки.
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ватник, в котором мой народ возвёл всё, что теперешняя сволочь вот уже почти 30 лет просрать не может!
Per_Astra04-02-2016 18:34
oe229614 Ну сам ватник, как предмет одежды, никто не хает.
Толки Иногда оппоненты сами задают тон дискуссии. Чтобы им втолковать что-либо, приходится общаться с ними на понятном им языке.
Толки04-02-2016 18:45
Ага, просекли, что по Вам бью)
AlexVT05-02-2016 14:12
quote:Изначально написано oe229614: А какова одёжка! И в тепло не жарко, и в холод ништяк!
Не совсем так. Правильней: И зимой не жарко, и летом не холодно.
Толки05-02-2016 14:16
Вы, видимо, фуфайки не носили. Насчет лета не скажу, а в холодную погоду удобно работать.
sifon2205-02-2016 14:22
quote:фуфайки не носили
quote:висит ватник
таже хрень тока в профиль...
ДомовЁнок05-02-2016 14:40
quote:Изначально написано sifon22: таже хрень тока в профиль...
Главное событие года 2016 -- празднование 71-ой годовщины Победы. Подготовка уже началась?