Время все лечит - так говорят. Но вас похоже даже 170 лет не вылечили бы.
Кризис в стране? Так загасите вечные огни - сколько денег на ветер? Предлагал вам Жириновский, но как можно!
Жаль мне вас.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
не менее душещипательные
цитата:
Изначально написано Толки:
налет специфического советского языка
цитата:
Изначально написано Толки:
<покаянных>
цитата:
Изначально написано Толки:
явно отредактированных следователем
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
самое главное доказательство их подлинности
цитата:
Изначально написано Толки:
Германия официально признает свои преступления на Востоке.
Так попробуй не признай! Под пытками еще и не то признаешь!
цитата:
зомбирован для общества безвозвратно,осознаю,каюсь всю дорогу,но бестолку.
да я и против "лили марлен" ничего не имею.
цитата:
Так попробуй не признай! Под пытками еще и не то признаешь!
цитата:Это плохо! и такого никогда не будет!!! Убежден,что тебя ДедКо никто в жизни не называл"сыном хана Мамая"(1370е годы),а Перастру"сыном Геббельса"(1940е),хотя многие знали такие имена.
И это хорошо.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Под пытками еще и не то признаешь!
цитата:
Но история должна интересовать каждого,претендующего называться культурным человеком,история в цифрах,фактах и событиях безо всякой коньюктурной составляющей в угоду чьим-либо амбициям.
цитата:
да будет это,Володя,будет.
Кстати, насчет "убей немца".
Есть статья в газете Правда за апрель 1945 года, называется "Товарищ Эренбург упрощает." Почитайте. Это ответ на статью Эренбурга в "Красной звезде" от 11.04.1945. "Хватит!" в духе его стишков про "Убей немца" - также пышет ненавистью и кровожадностью.
Почитайте. Даже советское руководство, и то сделало ему замечание за черезчур людоедскую истерическую человеконенавистническую агитацию.
цитата:
Зато зомбировали, зомбировали и прозомбировали - привили таки немцам чувство вины.
цитата:
"Товарищ Эренбург упрощает." Почитайте.
цитата:
"Хватит!" в духе его стишков про "Убей немца" - также пышет ненавистью и кровожадностью.
Почитайте.
цитата:
зомбировали, зомбировали и прозомбировали - привили
цитата:
зомбировали, зомбировали и прозомбировали - привили
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Правда за апрель 1945 года, называется "Товарищ Эренбург упрощает."
Вальдемар! На роликах те, кто проснулись от спячки, ибо, перефразируя:
Народ, который не хочет кормить своих нацистов, будет кормить чужих.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
кого Вы вспомнили
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
не хочет кормить своих нацистов, будет
цитата:
Народ, который не хочет кормить своих нацистов, будет кормить чужих.
Я же писал: "перефразируя", ну сколько можно, Толки?
Да, Вальдемар. Здоровый национализм - основа благополучия государства. Иначе будет как с Византией или Римом - погрязнут в толерантности, разврате и развалятся. И будут кормить варваров или турок.
И символом России становится не Храм Христа Спасителя или Кремль, а мечеть в Чечне.
Посмотрел по ТВ сегодня на митинг в Грозном - ужас нах! Если не вспомните, кто вы и кто ваши предки, скоро в обязательном порядке на подобные митинги бегать будете.
цитата:
Здоровый национализм - основа благополучия государства.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Здоровый национализм - основа благополучия государства.
цитата:
"Фигнявойна"
цитата:
сдуру ляпнул
цитата:
наши и рады стараться
PS Так-то фиксируем очередной виток истории - объединенная коалиция европейских государств под предводительством Германии (Четвертый рейх) супротив России... и США в виде основного инициатора... их как раз понять можно - унасекомить единственное на планете государство способное уничтожить (хоть и взаимно)физически те самые США - дело всегда правильное и праведное... особенно, когда чужими руками, тех же европейцев или самих россиян (гражданская война) - правда чудесно и замечательно...
цитата:
Изначально написано Лутафузка:
Вот и фото в студию. Мой дядя (ему в апреле будет 100 лет) и я - 57 лет.
цитата:
Изначально написано Толки:
Оказывается, и рядом все еще есть реальные боевые (даже если судить по наградам).
Реально боевых тут не много. Похоже он был серьезно ранен под Сталинградом и больше в войне не участвовал. Боевые: ордена Красной звезды и Славы, медаль за оборону Сталинграда. Остальное юбилейные. Ордена Отечественной войны тоже давали всем ветеранам на 40 лет Победы.
Я ни сколько не хочу сказать, то он не заслужил эти ордена. Возможно, что Отечественной войны 2 степени он получил в годы войны за боевые заслуги, а первой степени уже как юбилейный, потому он стыдливо прячется в самом низу у пуговицы.
Правда.
Человек действительно имел отношение к партизанскому отряду.
Ему действительно на тот момент было 14 лет.
Он действительно оказался в Освенциме.
Всё! Вот вся правда. Остальное - очевидная сказка.
Сказка.
В 1941 году партизанских отрядов просто не было. Они появились в 1942.
Даже самые оголтелые "победобесы"(с) не решаются говорить, что немцы, встретив на дороге двух подростков, "сразу в машину и повезли в тюрьму". Даже у лжи должна быть мера, иначе не поверит никто.
Ехали немцы, цап! двух пацанов, потерявших корову, и давай бить-колотить:
- Где партизаны!?
Бред какой.
Еще больший бред, что пацаны (не мужественные бойцы!) ничего не сказали. А лохи-немцы даже не знают как язык пленному развязать!
Ну и куда же их из тюрьмы? Конечно в Освенцим! Они ведь не сказали ничего! Т.е. нет даже подтверждения, что они партизаны! Таких конечно надо прямиком в Освенцим!
Удивительно, как вообще 14-летние подростки на оккупированной территории остались. Таким макаром-то они все в Освенциме должны быть.
На мероприятиях в Польше выступал еврей - узник Освенцима - какой-то там историк, посвятивший жизнь составлению истории узников концлагерей. По его словам, 95% всех заключенных были евреи.
По словам Жени Ковалева - так видимо исключительно русские.
Ну а селекцию и сжигание в ямах даже комментировать не хочется. Настолько это сказочно, что нигде и не встретишь такого.
Но вот запостил Толки сказку, и прочтут ее чебурашки не шибко вдумчивые, или просто не умные, люди, и пойдет гулять по свету очередная ложь про события 70-летней давности, отвлекая народ от насущных современных проблем.
цитата:
Сказка. В 1941 году партизанских отрядов просто не было. Они появились в 1942.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Ну а все остальное? Как быть с этим?
А все остальное, сказанное тобой, легко укладывается в понятие "отрицание холокоста", которое по законам многих стран, в том числе России, является уголовным преступлением. Если бы я был модератором, то ты получил бы пожизненный бан.
цитата:
Изначально написано AlexVT:
А все остальное, сказанное тобой, легко укладывается в понятие "отрицание холокоста", которое по законам многих стран, в том числе России, является уголовным преступлением. Если бы я был модератором, то ты получил бы пожизненный бан.
Как любят говорить любители (тавтология ): Учите матчасть! Да не по агиткам, а по документам.
P.S. Видимо груз модераторства накладывает таки некую моральную ответственность, побуждает быть объективным и беспристрастным. Вот бывший модер АлексВТ, будучи модератором, не позволял себе таких безобразных высказываний.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Вот бывший модер АлексВТ, будучи модератором, не позволял себе таких безобразных высказываний.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Почему Вы так уперлись именно в холокост?
цитата:
Изначально написано Dimien:
1. Статью подскажешь? только не промахнись как в прошлые разы.
Статья 354.1. Реабилитация нацизма
1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично
цитата:
Изначально написано Dimien:
2. Желательно сразу выделить текст который укладывается в понятие "отрицание холокоста"
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
селекцию и сжигание в ямах даже комментировать не хочется. Настолько это сказочно, что нигде и не встретишь такого.
Селекция, газовые камеры, сжигание и другие виды уничтожения людей фашистами это факты установленные Нюрнбергским трибуналом.
PS Я Вам все вопросы связанные с юридической стороной модерации написал в ПМ, когда обсуждались правила. Вы все проигнорировали. Дык чего Вы каждый раз мне вопросы задаете? Ищите сами. Да, и исчо! Мы, вроде бы, на брудершафт не пили... Почему Вы мне тыкаете?
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
И да, АлексВт! Почему Ви таки так неравнодушны к холокосту?
Я неравнодушен к реабилитации нацизма, к попыткам возрождения нацизма. А отрицание холокоста один из главных шагов возрождения таких как ты.
цитата:
- директива Совнаркома СССР и ЦК ВКП (б) от 29 июня 1941 г., и секретное постановление ЦК ВКП (б) от 18 июля 1941 г. "Об организации борьбы в тылу германских войск"...К концу 1941 г. на оккупированной территории действовало свыше 2 тысяч партизанских отрядов, в которых сражались до 90 тысяч человек...
- У меня другие сведения
Это был блок смертников. В 1944 году в Маутхаузене появляются 1800 узников в 20 блоке. Это был лагерь в лагере, отделённый от общей территории забором высотой 2,5 метра, поверху - проволока, ток, по периметру - три вышки с пулемётами. Туда регулярно отправляют новые партии узников, а оттуда вывозили только трупы в крематорий. Узники 20-го блока получили четверть общелагерного рациона. Ложек, тарелок им не полагалось. Блок никогда не отапливался. В оконных проёмах не было ни рам, ни стёкол. В блоке не было даже нар. Зимой, прежде чем загнать узников в блок, эсэсовцы заливали из шланга пол блока водой. Люди ложились в воду и просто не просыпались. Смертники имели страшные привилегии. Их не выгоняли на работу. Вместо этого они целый день занимались физическими упражнениями: безостановочно бегали вокруг блока или ползали. На узниках 20-го блока эсэсовцы отрабатывали навыки убийства человека голыми руками и подручными средствами. Существовала даже своеобразная норма на смерть - не менее 10 человек в день. Разнарядка постоянно перевыполнялась в 2-3 раза. За время существования блока в нём было уничтожено от 3,5 до 4 тысяч человек. В некоторых данных говорят - до 6 тысяч. К концу января 1945 года в блоке оставалось в живых только 570 человек. За исключением 5-6 югославов и нескольких поляков, участников варшавского восстания, все заключённые блока смерти были советскими военнопленными офицерами, направленными сюда из других лагерей. Открытое неповиновение лагерной администрации, многочисленные попытки побега, большевистская пропаганда среди заключённых. В 20-й блок Маутхаузена направлялись узники, даже в концлагерях представляющие собой угрозу Третьему рейху вследствие военного образования, волевых качеств и организационных способностей. Все они были взяты в плен ранеными или в бессознательном состоянии. За время пребывания в плену были признаны неисправимыми. В сопроводительных документах каждого из них стояла буква К, означавшая, что заключённый подлежит ликвидации в самые короткие сроки. Поэтому прибывших в 20-й блок даже не клеймили, поскольку срок жизни заключённого не превышал нескольких недель. В январе 1945 года узники, зная, что Красная Армия уже вступила на территорию Польши и Венгрии, а англичане и американцы перешли немецкую границу, стали готовить побег. Вот кто был, например, среди узников? Подполковник Николай Власов, Герой Советского Союза, лётчик, сбит и взят в плен в 1943 году. Героя получил в 1942. Три попытки побега. Лейтенант Виктор Украинцев, артиллерист, бронебойщик, уличён в актах саботажа. Несколько попыток побега. Капитан Иван Битюков, лётчик-штурмовик. В воздушном бою, расстреляв весь боезапас, совершил таран. Раненый взят в плен. Четыре попытки побега. Подполковник Александр Юсупов, лётчик-штурмовик, командир авиадивизии. Сбит, ранен, взят в плен в 1944 году. В лагерь, где он содержался, прибыл власовский эмиссар. Перед согнанными на плацу этот эмиссар предрекал скорую победу Германии и призывал вступить в ряды РОА. После вдохновенной речи предателя слово попросил Юсупов - кадровый офицер, выпускник Военно-воздушной академии. Один за другим разбивал тезисы предыдущего оратора и доказывал, что предрешены как раз поражение Германии и победа СССР. Ваня Сердюк по кличке Лисичка, связной подпольной группы в концлагере Маутхаузен. Он, кстати, выжил после восстания и скончался только несколько лет назад.
Источник: Как немцы обороняли Германию в 1945 году
c Русская Семерка russian7.ru
цитата:
В Польше Курт не придал бы этому значения
цитата:
20 лет не праздновали с победы праздник
цитата:
учим матчасть,штоль...
цитата:
Dooby
цитата:
Пер-Астра написал
цитата:
Изначально написано Толки:
Пер-Астра написал, попросил ответить Сифону22 за него его текстом:
1.
Откуда, по его мнению, автор статьи (по ссылке Сифона) насчитал 17 000 только сожженных до тла(!) городов на оккупированной территории, если на сегодняшний день в России насчитывается всего 1 100 городов?
Т.е. немцы 70 лет назад только сожгли городов в 17 раз больше, чем их есть сейчас?
2.
Можно ли верить статье, если в ней утверждается настолько лживая информация?
3.
Что можно сказать об авторе этой статьи? Он - исполнитель заказа, или просто дурак, считающий, что мы не в состоянии произвести арифметические действия 1-го класса начальной школы?
Зачем Сифон дает ссылку на заведомую статью "сказку-страшилку", рассчитанную на интеллект даунов, мы сейчас обсуждать не будем.
1. К вопросу о холокосте.
4.5 миллиона евреев было сожжено - гласила памятная табличка на воротах Освенцима. В 1980-х ее заменили, и написали новую цифру - 1.5 миллиона. Но даже эта цифра - миф, т.к. призвав на помощь арифметику, мы увидим, что просто физически невозможно сжечь такое количество народу за период работы печей.
2. Узница Освенцима рассказывает о приемке родов на территории лагеря.
Призываем на помощь арифметику, и видим, что ни каждый роддом может похвастаться такой статистикой - в среднем 4.5 ребенка в сутки каждый день в течение двух лет принимала лагерная акушерка! И это в концлагере!!!???
3. 17 000 только сожженных до тла городов на оккупированной территории.
Призываем на помощь арифметику и видим, что ложь просто смешна! Сколько же в 1940-х годах было тогда всего городов? Куда они подевались, если сейчас, 70 лет спустя, во всей России их всего 1 100???
Но раз нас пичкают дезой, значит от нас скрывают правду? А какая она - правда? И с какой целью ее от нас скрывают? Вот правильные вопросы.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Здравствуйте, соратники.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Откуда, по его мнению, автор статьи (по ссылке Сифона) насчитал 17 000 только сожженных до тла(!) городов на оккупированной территории, если на сегодняшний день в России насчитывается всего 1 100 городов?
так что если вкралась такая ошибка и виновник не автор, а редактор, то все последующие вопросы как бы отпадают. нет? ну по крайней мере если
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
подходить к диспутам с холодной головой.
цитата:
что ни каждый роддом может похвастаться такой статистикой
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Но даже эта цифра - миф, т.к. призвав на помощь арифметику, мы увидим, что просто физически невозможно сжечь такое количество народу за период работы печей.
Что касается печей. Я уже приводил подробные расчеты. Толки должен помнить. Будет время - поищу и дам ссылку. Раньше можно было найти доступ к этим расчетам в интернете. Сейчас похоже удалили. Такая вот свобода слова.
Суть проста: даже при условии бесперебойной круглосуточной работы печей, сжечь то количество народу - нереально чисто физически. Даже если оставить в стороне вопрос: почему сжигать? Почему просто не расстрелять/утопить/задушить? Почему так сложно? Война ведь идет - на множество фронтов. А тут такая роскошь - куча народа отвлекается на сожжение, вместо того, чтобы воевать.
По поводу "сожгли не 4 миллиона, а полтора и стали белыми и пушистыми?" - типичная подмена сути.
Суть вот какая: если вы ранее утверждали, что 4, сейчас утверждаете, что 1.5, но как выясняется - даже это нереально, то может быть неправда распространяется еще дальше/b]?
[b]Сахарный Сироп
Ты читал ту статью? Там узница женского отделения Освенцима 2 года провела в лагере. В женском лагере. Все это время она принимала роды у заключенных. В среднем получается по 5 детей каждый день в течение двух лет.
Понимаешь? Мы сейчас не про роддом говорим - про концлагерь. И отнюдь не про лагерь по оплодотворению женщин.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
но как выясняется - даже это нереально, то может быть и не сжигали никого вовсе?
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Сахарный Сироп
Ты читал ту статью?
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Даже если оставить в стороне вопрос: почему сжигать? Почему просто не расстрелять/утопить/задушить? Почему так сложно?
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Война ведь идет - на множество фронтов. А тут такая роскошь - куча народа отвлекается на сожжение, вместо того, чтобы воевать.
это-то та самая не правда с которой ты так хочешь бороться. цифры цифрами, а суть не меняется
Любая неправда должна быть подкреплена цифрами. По-моему очевидно. Поэтому, если хочешь разоблачить ложь, начинать надо именно с цифр - именно тут обычно случаются нестыковки. То ли лень правильно арифметику подбить, то ли люди, сочиняющие сказки, на самом деле делают это из-под палки и, таким образом, хотят таки обратить наше внимание на абсурдность лжи - не знаю. Но очень часто именно цифры изобличают ложь.
чисто как циник скажу - сжечь проще чем ежедневно хоронить сотни людей. не будешь закапывать - дезинфекция, каждый день рыть и закапывать... роще сжечь. логично?
Увы - не логично. Это можно еще допустить, если в стране мир. Победили, внешних врагов нет - можно и кремацией заняться.
И знаешь, ты неправильное слово употребил. "Проще" - как раз расстрелять/задушить/утопить. Сжечь - не проще, а экологичнее что-ли. Как-то так. Но когда твоя страна воюет - тут не до забот об экологичности, поэтому логичнее применить более простой, менее затратный способ.
да ладно! куча народа отвлекается на печи вместо того чтоб воевать?!!
В ситуации войны на несколько фронтов, содержать миллионы враждебно настроенных людей в своем тылу не только очень затратно и не выгодно - это просто опасно!
И примеров полно, когда проблема большого количества опасных заключенных решалась гораздо более простым и эффективным способом. Те же 25 тысяч польских военнопленных были расстреляны за 2 (ДВЕ!!!) недели - и не стало "польского вопроса".
Зачем растягивать на годы то, что можно решить в течение месяца?
У нас с тобой, Dimien, разная логика что-ли? Постоянно пытаешься оспорить очевидные вроде бы вещи.
Хотя да! Ведь если признать мою правоту в этом вопросе, тогда придется сделать второй шаг - и признать мою правоту и в следующем. А там и... Страшно даже подумать!!! Поэтому проще изначально не признавать очевидное.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Dimien Исправил. Так устроит?
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Но очень часто именно цифры изобличают ложь.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
поэтому логичнее применить более простой, менее затратный способ.
цитата:
В ситуации войны на несколько фронтов, содержать миллионы враждебно настроенных людей в своем тылу не только очень затратно и не выгодно - это просто опасно!
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Мы сейчас не про роддом говорим - про концлагерь.
Про какой именно концлагерь Вы говорите и в какие годы это происходило?
цитата:
Про какой именно концлагерь Вы говорите и в какие годы это происходило?
Где же ты увидела истерику? И ага, можно подумать - у тебя фактов - просто завались.
Знаешь, СС (это я так Сахарный Сироп сократил, если что), если ты и вправду считаешь, что принимать в концлагере 4.5-5 детей в сутки каждый день в течение ДВУХ лет - это норма, ну тогда попутного ветра тебе.
Dimien! Ну что вы, издеваетесь что-ли? Про 4-5 ребенка в сутки не цифры? Про 17 000 сожженных до тла городов - не цифры? Что вам еще надо, чтобы разглядеть очевидную ложь?
И не надо домысливать, что там и как отформатировалось при копировании. Что написано, то написано.
Свою энергию тратить впустую не хочется. Смысл мне вам что-то разжевывать, если вы упорно не желаете видеть очевидное? Буду просто постить выдержки из интересных статей и факты, не вдаваясь в дискуссию. Кому надо - тот поймет.
Взял первую попавшуюся выборку по Ижевску(публикают на ИжЛайф каждую неделю). В среднем на город с населением около 650 000 человек рождается 29 детей в день. Гугл выдал инфу что у нас 7 роддомов.
29:7=4,14 ребенка.
Вывод: в немецком концлагере во время войны акушерка принимала КАЖДЫЙ ДЕНЬ В ТЕЧЕНИЕ ДВУХ ЛЕТ больше детей, чем принимают в роддоме города с населением 650 000 человек в мирное время.
Как еще вам объяснить, что цифры, указанные в статье - ЛОЖЬ???
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Про 17 000 сожженных до тла городов - не цифры?
цитата:
Изначально написано Dimien:
я уже отписал по этому поводу, русским по белому. лень прочитать?
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
И не надо домысливать, что там и как отформатировалось при копировании.
Лень прочитать?
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Смысл мне вам что-то разжевывать, если вы упорно не желаете видеть очевидное?
1. Соврамши (весьма откровенно) в одном, нет уверенности, что и дальше не врут. Так должны считать все нормальные люди. Разве нет?
Поэтому, раз 4.5 исправили на 1.5, то я вполне допускаю, что на самом деле может даже и не 1.5, а вообще 500 000, а может и просто 500? Но так нельзя, ведь 500 - вполне укладывается в потери мирного населения любой войны, а тогда не получится признать WWII войной добра и зла.
2. Можно подумать, для тебя является откровением, что история (и нынешняя история в России) - это идеологическое оружие. Ты думаешь - в российских учебниках истории все описано как было на самом деле? Неужели такая наивность?
Если рассматривать ситуацию абстрактно: Украинское искажение истории ничем не отличается от Российского искажения истории. В смысле самого механизма.
3.Цифр у меня нет по очевиднейшей причине. Неужели и тут надо разжевывать? Я что, имею доступ к архивам? К секретным документам?
Зато я могу разрушить ЛОЖЬ тех цифр, что приводятся в статейках, на которые вы ссылаетесь.
Неужели это непонятно??? Ведь это элементарщина!
Толки!
"Был бит"? Ну разве что прекратил спор, видя его бесполезность. У вас нет ни фактов ни аргументов - одна слепая вера. Поэтому и контраргументы вы не воспринимаете. В таких условиях дискуссия теряет смысл. И если Вы считаете, что в споре побеждает тот, кто сказал последнее слово - ну тогда победа в споре действительно не на моей стороне.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Как еще вам объяснить
Ну как Вам еще объяснить, что надо сказать название лагеря и год. Тогда будет предметный разговор.
цитата:
Изначально написано AlexVT:Ну как Вам еще объяснить, что надо сказать название лагеря и год. Тогда будет предметный разговор.
Да Алекс! Он и так предметный для всех, кроме тебя!
Ну что, тебе трудно что-ли самому пролистать пару страниц назад и найти ссылку? Ссылка на воспоминания узницы Освенцима вроде бы. Кажется Толки постил.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
одна слепая вера
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Ну что, тебе трудно что-ли самому пролистать пару страниц назад и найти ссылку?
А знаешь - трудно. Трудно искать ссылку, которую запостил не знаю кто и не знаю когда. Если ходить по всем ссылкам Снегового и Фроси никакого трафика не хватит.
цитата:
если вы упорно не желаете видеть очевидное?
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Страница 2 пост #49. Ссылка от Сифона.
И что? ПерАстра пытается доказать, что этого не было? Очередные попытки переписать историю?
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
Гопническая советская школа видимо слишком мало вам дала.
А Вам она дала только букварь, что бы изучать сообщения в "Клубе женатых мужчин"?
цитата:
изучать сообщения
цитата:
Вам она дала только букварь
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
[b]sifon22
В правдивости твоей ссылки позволю усомниться. Слишком много неувязок и нестыковок. Очевидная заказная история. Рассчитанная именно на то, чтобы в памяти чебурашек засела именно та часть истории, которую Сифа и процитировал.1.Станислава Лещинска, акушерка из Польши, в течение двух лет до 26 января 1945 года оставалась в лагере Освенцим и лишь в 1965 году написала этот рапорт.
А что до этого? Почему она молчала 20 лет? Чего ждала? Почему не 10, 30 лет?
А видимо потому, что к юбилею советской Польше нужно было выдать на-гора несколько свидетельств. Тут как раз узница пришлась кстати.2. Описание бараков.
Натуральный ад. И печи топили "несколько раз в году". Зачем их вообще топить тогда? Проще не топить, чем топить несколько раз в году.
3. Приняла более 3000 родов.
РЖУ-НИ-МАГУ!!!!!!!! Математика, ау! Применим так любимый мной и так ненавидимый победобесами метод арифметики начальных классов средней школы.
3000/(365х2)=4.111111
Это ей нужно было принимать по 4 рода в день!!! Каждый день в течение двух лет более 4 родов!!!Все... Дальше можно не читать.[/B]
Для госпожи СС:
Вот у меня как раз расчет арифметический произведен (см. пункт 3). Не знаю, как уж там у тебя получилось 3 ребенка. Расчеты с цифрами не представишь? Вместе найдем ошибку.
Видимо по математике у тебя троечка была, и та условная - 3 пишем, два в уме.
Для Алекса:
Я допускаю, что она была узницей, допускаю что в Освециме, что провела там 2 года. Это - вполне вероятно правдивые факты. Всё остальное - вольное изложение сказки-страшилки.
Я утверждаю, что раз старушка откровенно врет (осознанно или нет - не знаю конечно) в подробностях и деталях, то может быть она и в другом врет - вполне обоснованное мнение.
Может быть она вообще не знает, что написала какую-то статью! Такое часто бывает. Сам так писал, и про меня так писали - у журналистов это обычная практика, если что.
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
Всегда удивлялась вот как советские добрые матери мразей и предателей рожают.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
может быть она и в другом врет - вполне обоснованное мнение
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
провела там 2 года
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
Конечно 50 это другое дело
Убрав идеологическую ложь из WWII, получим обычную войну - каких были тысячи за всю историю человечества. Отличатся она будет только по масштабу. Не более того.
Страшилки нужны чтобы представить WWII как нечто отличное от других войн, нечто особенное - как будто борьбу человечества с инопланетянами какими-то. Или борьбу Добра со Злом. Но ведь это не так!
И если раньше такой подход был понятен (обоснование дележа наследства побежденного и пр.), то сейчас, 70 лет спустя, не понятен абсолютно. Почему мы до сих пор продолжаем бубнить замшелые мантры прошлого?
У меня есть предположение.
Если мы наконец отвернемся от идола ВОВ, то обнаружим, что все то время, пока мы пялились на страшилку, гораздо более страшные и ужасные вещи происходили за нашей спиной: страну разворовывали, растаскивали, наживали безумные состояния на народных богатствах, выстраивали практически рабовладельческую вертикаль власти.
Но действия власти как раз логичны - они вполне укладываются в способы достижения цели, и мне поступки нынешних российских кукловодов понятны. Но мне не понятны поступки простого народа.
Что должно случиться, чтобы вы наконец проснулись?
цитата:
А ты кого родила? Вопрос не то чтобы требующий ответа, а как бы склоняющий задуматься над сказанным.
Ну можно еще и прополоскать.
цитата:
Для госпожи СС
Политика мне не интересна, хотелось услышать обоснованных интересных версий, тезисов, о ВОВ, о немцах в поволжье, есть позорная стрничка истории, про Керчь хотелось услышать другую версию, про Молодую гвардию.Не ту что в книжках, а настоящую. Я уж ненароком подумала что человек подкован историческими фактами, интересными версиями .На деле то оказалось...
А спорить из за половинки ребенка, да высчитывать пять страниц- дело не хитрое.