Политика

Выборы главы УР 2014

OGreGO 15-08-2014 15:02

https://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_главы_Удмуртской Республики_(2014)
За кого голосовать????

Типа дебаты:
http://vk.com/video-74998223_1...2de70cba41a22ac
http://vk.com/video-74998223_1...87dac6b1f488ae6

e-go 15-08-2014 15:18

Какого-такого главы? Тут специальный референдум провели и должность называется ПРЕЗИДЕНТ. Как же мнение населения полуторамиллионной республики, выраженное на референдуме?

По теме: голосовать не за кого, это тупик.

OGreGO 15-08-2014 15:27

Соловьев староват, Логинов уж больно интеллигент (задавят его Агашины, Питк ипр.), Маркин вроде ничего - депутат ГД, Чепкасов - коммунист.
Мне б лично хотелось кого нить по-моложе, чтоб каждые 5 лет не переизбирать (а то и раньше). Чтоб был реально главой. Чтоб умел контракты выбивать (может со связями) для удмуртских предприятий, пускай небольших, но много - реально чтоб удмуртский заводской локомотив поехал и потянул все остальное - сельхозку, бюджетную и пр. сферы.
Dimien 15-08-2014 15:30

цитата:
Originally posted by OGreGO:

За кого голосовать????



не знаю. но знаю кто будет главой Удмуртской Республики.
OGreGO 15-08-2014 16:19

цитата:
не знаю. но знаю кто будет главой Удмуртской Республики.

Все знают, но голосовать то надо, надо же узнать сколько процентов его поддерживают.

e-go 15-08-2014 16:34

цитата:
Originally posted by OGreGO:

но голосовать то надо, надо же узнать сколько процентов его поддерживают.



Каким способом вы это узнаете?

Повторю свой тезис. Должность, для введения которой проводили аж целый референдум, называется не шах, не халиф, не канцлер, не царь, не эмир, не председатель президиума, не султан и не глава.

Демонстративно проигнорируют итоги референдума???

OGreGO 15-08-2014 16:39

цитата:
e-go

Я не совсем Вас понимаю, что за референдум с 1500000 участников, может ссылку кините?
Dimien 15-08-2014 16:44

цитата:
Originally posted by OGreGO:

голосовать то надо,надо же узнать сколько процентов его поддерживают.



цитата:
Originally posted by e-go:

Каким способом вы это узнаете?



путем подсчета голосов? не? раньше так было, может что-то изменилось, я х/з.
e-go 15-08-2014 16:47

Говорит ли вам что-нибудь словосочетание "Доклад Сулакшина"?
e-go 15-08-2014 16:50

цитата:
Originally posted by OGreGO:

что за референдум с 1500000 участников



А много ли в Удмуртии проводилось референдумов?
OGreGO 15-08-2014 16:53

цитата:
А много ли в Удмуртии проводилось референдумов?

Я за свои четверть века ни на один не ходил

OGreGO 15-08-2014 17:00

цитата:
Изначально написано e-go:

А много ли в Удмуртии проводилось референдумов?


Все нагуглил
26 марта 2000 года в Удмуртии состоялся референдум по введению поста президента Удмуртской Республики. Наличия в республике высшего должностного лица желала действующая республиканской власть, а также требовало федеральное законодательство. В голосовании приняло участие свыше 61 % избирателей. За поправку проголосовало 68,8 % избирателей, против 27,3 %.[1] По итогам референдума были внесены поправки в конституцию, вводившие должность президента Удмуртской Республики.[2] Первые прямые выборы состоялись 15 октября 2000 года

e-go 15-08-2014 17:11

Ладно, перестаю кокетничать.

Когда вам было 11 лет, здесь провели единственный референдум (это вообще не частое явление в новой демократической России) -- о введении поста президента УР. Запомнились тогда несколько примечательных фактов. Во-первых, по моему убеждению, все было заточено под Волкова. Он был у руля уже 7 лет на разных должностях, дела в экономике шли плохо и для продления "кредита доверия" ему требовался банальный "ребрендинг". "Теперь банановыыыыый".

Какое-то время избирком республики возглавлял человек, до этого работавший личным адвокатом одного из кандидатов. Позже этот фокус проделал Путин, Чуров - его бывший подчиненный по питерской мэрии.

Ну, и к сути. Медведев (которого я всерьез воспринимать просто не могу) подписал закон, мол, нельзя в регионах начальников называть президентами. Что это было, Дмитрий Анатольевич, ревность? В общем, этим законом Медведев демонстративно возложил на мнение граждан Удмуртии, наивно полагавших, что от них что-то зависит.

gerus 15-08-2014 17:48

цитата:
Медведев (которого я всерьез воспринимать просто не могу) подписал закон, мол, нельзя в регионах начальников называть президентами.

Медведев (которого я тоже всерьез воспринимать просто не могу) сделал правильно.
НЕ нужно называть глав регионов "президентами". Категорически не нужно!
Dimien 15-08-2014 17:54

цитата:
Originally posted by e-go:

Говорит ли вам что-нибудь словосочетание "Доклад Сулакшина"?



это вот этот: http://rusrand.ru/tv/lections/...remennoj-rossii
очень хотел послушать, но еще до 4-минуты заработал открытый перелом мозга
e-go 15-08-2014 17:56

Так ить не в названии ж дело-то!

Если Медведев по своей инициативе может отменять итоги референдума, а местная власть услужливо ему в этом помогает, что ж получается-то?

e-go 15-08-2014 17:58

Вот этот: https://tvrain.ru/media/upload...A_elections.pdf
gerus 15-08-2014 18:11

цитата:
Если Медведев по своей инициативе может отменять итоги референдума, а местная власть услужливо ему в этом помогает, что ж получается-то?

Кстати, про Медведева :
http://newsland.com/news/detail/id/1415503/
Dimien 15-08-2014 18:21

цитата:
Originally posted by e-go:

Вот этот: https://tvrain.ru/media/upload...A_elections.pdf



блин, мне только гипс наложили, а тут графики...
e-go 15-08-2014 18:43

Графики офигительны!
e-go 15-08-2014 18:45

Скорейшего выздоровления.
OGreGO 15-08-2014 22:44

Я то думал что в республиках президенты, в областях и краях губернаторы.
Какая разница как называться?
jeka1 16-08-2014 23:32

где графа -против всех- ? если бы не отменили большая часть Удмуртии проголосовала именно -против всех- поскольку все эти "лица" обрыгли уже всем. надо менять систему проведения выборов.
Dimien 16-08-2014 23:57

цитата:
Originally posted by jeka1:

если бы не отменили большая часть Удмуртии проголосовала именно -против всех



эх, а ведь когда то и я был такой наивный. пройдет, поверь мне.
jeka1 17-08-2014 12:18

димиен вспомните 2004 г а точнее причину отмену этой протестной графы бюллетеня -против всех-
а Удмуртия не так уж и наивна
Dimien 17-08-2014 08:28

да я помню, помню. но! даже если бы сейчас речь шла о Волкове, а не о Соловьеве, то все равно не будет большинства "против всех" уж поверьте мне на слово. У ЕР как всегда будет множество сторонников: кто-то по убеждению, что ЕР - это действительно хорошо, кто-то по тому что его просто все устраивает и тупо менять ничего не охота. Далее коммунисты как всегда откусят свой кусок пирога, точнее разделят его между собой. Безбашенные проголосуют за либералов и к ним частично присоединятся те кто проголосовал бы "против всех" - это кое протестное голосование зародилось со времен когда Жирик конкретно скаканул на президентских выборах, так сказать чтоб власти подобосрались от народной шутки. Ну и основной электорат кандидата "против всех" как обычно проголосует крупно масштабно у компьютеров и на кухне под бутылочку водочки.
Такие вот дела. Интересно насколько расходятся мысли мэтров политики с моими по этому поводу.
OGreGO 17-08-2014 17:59

Какое то время назад, когда ЕР забирала по 70% парламентских кресел, в УР принимали антикризисные меры 8й-9й года: сократить расходы на школу и медицину, но поддержать нефтяников, банкиров и строителей - это как у них сложилось в головах???
Вообще куча дебильных законов принимается до сих пор. Было бы хотя бы 50:50 с ЕР, можно было бы ряд дебильных законов блокировать
e-go 17-08-2014 18:14

Два предыдущих поста со всей очевидностью демонстрируют, что вы оба не удосужились прочитать доклад. Соглашусь, он написан таким языком, что весьма тяжел для восприятия. Тем не менее, пожалуйста, сделайте над собой усилии и прочитайте его. Пожалуйста.

Вкратце, доклад с математической точностью показывает, что, что цифры, которые вы приводите, бессмысленны. Даже на уровне выборов в госдуму и президентских. Чего уж говорить про регионы, где экономикой рулят давно окопавшиеся кланы.

jeka1 17-08-2014 19:36

вертикаль власти всегда направляется сверху вниз по другому не было никогда не смотря ни на кол-во партий, цифр докладов, дурных законов, и т.д. единственный шанс обратить на Удмуртию внимание федералов это всеобщее недовольство положением дел в республике по средствам протестного голосования единственный законный шанс а люди которые голосуют -против всех- по этому и сидят на диванах за компом и с бутылочкой потому что им запретили выразить свое мнение на выборах чтобы не было сюрпризов для властей от шутливого народа
OGreGO 17-08-2014 21:26

e-go, остается только не голосовать??
e-go 18-08-2014 12:55

цитата:
Изначально написано OGreGO:

e-go, остается только не голосовать??



Это очень непростой вопрос, требующий длинного ответа и вдумчивого читателя.

Начнем, как обычно, издалека. Мы все "эволюционно-оптимальны". То есть, у нас по пять пальцев на двух руках и так далее (а не жабры или перья) потому, что именно в таком виде "модель" хомо сапиенса доказала свою жизнеспособность.

Если смотреть шире, на уровень этноса, то можно заметить четкую пирамидальную структуру - иерархию особей в стае. Важные решения, касающиеся всего этноса, принимают вовсе не все члены этого этноса. Такая внутренняя структура "стаи" также эволюционно-оптимальна и нужна, в основном, для придания ей устойчивости. Иными словами, вожаки могут навязывать менее доминантным членам своей стаи свою волю, "плебеи" будут подчиняться этой воле ради сохранения жизни и здоровья.

Такие иерархические отношения, в зависимости от достигнутого этносом уровня технологий, могут называться по-разному: рабовладение, феодализм, капитализм.

Они устойчивы, но не оптимальны. Устойчивость - один из антонимов прогресса. Такими же устойчивыми и эволюционно-оптимальными были питекантропы, австралопитеки, синантропы, человек гейдельбергский и другие известные нам вымершие виды предков сапиенсов. Недостаточно прогрессивные социумы сначала попадают в зависимость от более развитых соседей, потом исчезают.

Что можно сделать.

Природа предусмотрела своеобразный предохранительный клапан в виде мужчин особого, редкого психотипа. Среди сапиенсов есть порядка 1-3 процентов мужчин, изначально ориентированных на прогресс (а не доминирование или подчинение другим ради выживания). Таких принято уничижительно называть "ботаниками", но именно они были предусмотрены природой в процессе эволюции вида как собиратели и носители знаний. Их назначение - спасать социум в трудных ситуациях. Отметим впрочем, что многие из них имеют предрасположенность к тому, чтобы добывать себе пропитание аферами и мошенничеством -- это закономерный побочный эффект от того, что они сообразительнее большинства своих соплеменников.

Попытайтесь выделить среди людей, которых вы знаете, тех, кто подходит под это описание (ученые, инженеры, "самоделкины" и т.д.). Вспомните, водятся ли за таким человеком упомянутые грехи (мошенничество, прочие проявления непорядочности). Если человек ничем себя не дискредитировал, просто попытайтесь обеспечить его посильной поддержкой в том, чем он занимается.

Со временем он дорастет до такого уровня квалификации, когда ему можно будет поручать весьма сложные и ответственные миссии. У вас появится надежный "кадр", который действительно знает и умет решать сложные проблемы оптимальным способом (а не так, чтоб освоить бюджет в свою пользу).

Даже если половина мужчин такого психотипа -- мошенники (таких к власти подпускать, понятно, нельзя), в шестисоттысячном городе есть не менее трех тысяч прирожденных управленцев, ориентированных на прогресс. Их уровень квалификации и область знаний могут быть различными, но этот вопрос вторичен. Беда в том, что реальную власть почти всегда имеют представители другого психотипа, ориентированные на доминирование и сохранение собственного доминантного статуса.

Когда у честных, прогрессивно мыслящих "самоделкиных" появятся поддержка, известность и доверие сограждан, а также при наступлении подходящего исторического момента, шансы на переход политической власти в их руки будут весьма высоки, причем без показушных чуровских выборов.

Рано или поздно силовики, обеспечивающие устойчивость существующей деградирующей системы, поймут тезис, выделенный жирным в конце пятого абзаца, и обеспечат новым прогрессивным лидерам защиту от угроз со стороны прежних олигархических кланов. Если у прогрессивных лидеров к тому времени будет широкая поддержка, у силовиков не останется другого выбора.

Альтернатива описанному сценарию также выделена жирным в конце пятого абзаца.

e-go 18-08-2014 02:36

OGreGO, я вам написал развернутый ответ, но, клянусь, он бесследно исчез. Вы верите в чудеса? Я - только в рукотворные.

ДЕФ 18-08-2014 09:33

За ЛДПР, особенно в свете последних заявлений Жириновского, пусть голосуют такие же, как он.
Коммунисты России - меньшевики. Ффтопку.
Едро - и так ясно.
Итог - только КПРФ. Как обычно.
OGreGO 18-08-2014 10:11

цитата:
e-go

Чудеса бывают, иначе бы не было надежды.
По истории сообщений видно #30 мое, #32 ваше. Где #31 ???
Видимо не прошло цензуру ФСБ.
А может марк глюканул - гроза ВЕДЬ
OGreGO 18-08-2014 10:22

e-go,
в 10:21 мин, после написания поста #34, появилось сообщение 31.
Чудо!!!!
OGreGO 18-08-2014 10:48

цитата:
Изначально написано e-go:

в шестисоттысячном городе есть не менее трех тысяч прирожденных управленцев, ориентированных на прогресс


Не все управленцы, их столько и не нужно.
Ученые, инженеры, врачи намного нужнее, зачем 3000 на управленцев тратить.
Да и не согласятся они, а если и согласятся, то чтоб свою волю диктовать надо быть все равно доминантом, или иметь доминанта рядом.

Толки 18-08-2014 12:39

Логинов из КПРФ вышел. Уже, так понимаю, во второй раз будет забирать проценты у наиболее вероятного соперника ЕдРа. Более того, в первый раз его убеждали принять участие в выборах "из администрации" Волкова.
elektrik#1 20-08-2014 12:36

Осталось меньше месяца до выборов, а я так и не знаю кто зарегистрирован в кандидаты (вообще нет никакой шумихи), во телевизору мелькает тока Соловьев.
поискал в инете не нашел полный список. даже в избиркоме нет. мож рано ищу????? или не там???
нашел на одной страничке что зарегистрирована Ниязова. а на другой страничке пишут что не набрала достаточного количества голосов.
хня какая-то творится. ну не хочу я голосовать за представителей основных партий, хочу на мало известного,но достойного...
мож подскажет кто ссылочку на зерегистированных кандидатов????
e-go 18-08-2014 17:23

Да, забыл еще написать про такое явление, как канализация протестных настроений. Речь идет о создании псевдоопозиционных точек притяжения протестного электората. Применяется на всех уровнях, от муниципального (см. ветку "Ижевские события и новости") до выборов президента РФ (Ё-мобилестроение).

На исход выборов эти пастухи и их паства не влияют, такой прием нужен, чтобы народ не лез на баррикады, не жег отделения полиции и банки (как это недавно было в Греции).

LBB 21-08-2014 10:15

из списка кандидатов нет человека который смог бы изменить ситуацию в республике, а необходимо :
1. Разогнать загнившие семейные кланы в администрациях районов, министерствах, прокуратуре и судах.
2. Начать работу по возвращению в УР предприятий налогоплательщиков перешедших, или зарегистрированных в других регионах , товарооборот в УР должен быть максимально привязан к нашему региону.
3. Привлечь к ответственности с конфискацией
e-go 18-08-2014 17:39

цитата:
Изначально написано OGreGO:
Ученые, инженеры, врачи намного нужнее, зачем 3000 на управленцев тратить.

Имелось в виду, что должности, требующие принятия ответственных решений, должны занимать кандидаты из их среды, причем обязательно с репутацией и последующим взаимоконтролем, т.е. органы управления должны быть коллегиальными. Во-вторых, должность должна коррелировать с уровнем квалификации и специализацией кандидата.

Доклад Сулакшина доказывает со всей очевидностью, что существующая система не имеет с описанными принципами ничего общего.

Результат - внешний долг более 5000 долларов на среднероссиянина и их вымирание темпами порядка 2 миллионов в год.

LBB 21-08-2014 10:37

из списка кандидатов нет человека который смог бы изменить ситуацию в республике, а необходимо :
1. Разогнать загнившие семейные кланы в администрациях районов, министерствах, прокуратуре и судах.
2. Начать работу по возвращению в УР предприятий налогоплательщиков перешедших, или зарегистрированных в других регионах , товарооборот в УР должен быть максимально привязан к нашему региону.
3. Создать региональную группу по борьбе с коррупцией из служб МВД, ФСБ, прокуратуры, хоть из простых граждан или даже американского госдепа , которая реально привлечет к ответственности с конфискацией растратчиков воров из бывшей или действующей удмуртской власти на всех ее уровнях а также всех сфер подконтрольных чиновникам например ЖКХ или недропользование . (если этого новый руководитель не сделает значит он просто покрывает эти преступления)
вот действия первоочередной необходимости , а затем уже можно выбирать из указанных кандидатов с их программами ...
OGreGO 18-08-2014 19:32

В докладе сулакшина есть косяки и недочеты, но смысл не меняется, если только порядок чисел.
А при правильно выстроенной системе управления, гении вообще не нужны, 90%задач и того - формализованые.
В один час ситуацию во власти не исправить - поэтому в коррумпированной системе глава все равно будет коррумпирован. Но с этим можно жить, и это реально многое упрощает.
Во власти многое решают связи (будь хоть 10 раз гений, директор какого нить концерна колашникова ни одного контракта от оборонки не выбьет, в итоге развал и безработица, с другой стороны - трижды дурачок с папой в министерстве обороны для предприятия контрактов выбил бы больше, пользы бы принес все равно больше)
LBB 21-08-2014 12:34

выборы впереди при том что выбор уже сделан в лице Соловьева, но у народа УР есть главный козырь , если народ все устраивает все останется на своих местах, если не устраивает то перед Соловьевым надо ставить ультиматум все неугодные народу
цитата:
Originally posted by LBB:

семейные кланы в администрациях районов, министерствах, прокуратуре и судах.



РАЗОГНАТЬ при этом время и возможность у него есть и т.д. по пунктам , а если Соловьев забивает на мнение народа.... то данный ультиматум ставится другому кандидату, однако при этом риску больше в осуществлении в дальнейшем воли народа,ВОТ СЕЙЧАС НАСТУПИЛ МОМЕНТ ЗАЯВИТЬ О СВОЕЙ ГРАЖДАНСКОЙ ПОЗИЦИИ которую и не надо доносить до Москвы, можно на встрече можно письмом осталось только список лиц составить .....
Dimien 21-08-2014 14:02

цитата:
Изначально написано LBB:

если не устраивает то перед Соловьевым надо ставить ультиматум



каким образом? козырей то полно, еще бы кто за стол пустил.
e-go 21-08-2014 14:12

Где-то на Кавказе местные оппозиционеры объявили сбор заявлений от тех, кто не ходил на выборы, чтобы опровергнуть официальный показатель явки. У нас оппозиция ручная.
Dimien 21-08-2014 14:38

цитата:
Изначально написано e-go:

У нас оппозиция ручная.





да ладно! у нас есть оппозиция?
forehand 22-08-2014 08:47

Доброго дня!
Вот ссылки по одному из кандидатов

17 ШАГОВ ПО ПУТИ РАЗВИТИЯ УДМУРТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ. Программа кандидата на должность Главы Удмуртской Республики Чепкасова Владимира Геннадьевича.
http://kprf-udm.ru/index.php/news-archive/15813-vibor

ПРЕДВЫБОРНЫЙ РОЛИК КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ГЛАВЫ УДМУРТИИ ВЛАДИМИРА ЧЕПКАСОВА
http://kprf-udm.ru/index.php/news-archive/15868-vibor

График участия в дебатах на теле- и радиоканалах кандидата на должность Главы Удмуртской Республики Чепкасова Владимира Геннадьевича
http://kprf-udm.ru/index.php/news-archive/15819-vibor

elektrik#1 22-08-2014 09:49

К Большому моему сожалению КПРФ не воспользовалась ситуацией чтобы провести ударную предвыборную компанию и поставить представителя своей партии во главе нашей Республики. Отсюда делаю выводы, что КПРФ устраивает быть все время в оппозиции и ни за что не отвечать((((((. Жаль, Очень Жаль.
forehand 22-08-2014 10:49

А где по вашему должна проводиться предвыборная кампания КПРФ - в телевизоре? Так там место давно и прочно занято ЕР.
elektrik#1 22-08-2014 11:07

По моему мнению по мимо телевизора есть билборды, почтовые ящики, встречи с населениеми другие средства довести информацию до населения. К сожалению этого я в своем многоквартирном доме не вижу. С многими с кем общаюсь на работе,с друзьями так же как и я до не давнего времени, даже кандидатов не знают кроме Соловьева.
OGreGO 22-08-2014 13:42

цитата:
Изначально написано elektrik#1:

По моему мнению по мимо телевизора есть билборды, почтовые ящики, встречи с населениеми другие средства довести информацию до населения


Согласен, КПРФ тупит, время удачное поменять власть.
Им надо разрушить аналогию КПРФ - КПСС, ставить в пример компартию КНР, и больше молодежи привлекать любыми способами.

forehand 22-08-2014 15:34

Так вот и доведите сами до населения информацию. Интернет же никто не отменял.
Возьмите на себя инициативу по организации встречи с кандидатом, на сайте КПРФ должны быть телефоны, возьмите газеты на свой многоквартирный дом. Я сильно сомневаюсь, что у КПРФ есть достаточные ресурсы, как материальные, так и людские, чтобы организовать кампанию, сопоставимую с кампанией ЕР.
Ну а так, можно и дальше пенять на тупизм кого-то ни было и, получать в результате власть, которую сами и заслуживаем.
e-go 22-08-2014 15:53

Если б не упомянутый здесь Доклад Сулакшина, я б тоже пошел голосовать за КПРФ. Один раз слышал на кухне по проводному радио ролик Чепкасова - феерическая коллекция банальностей. Напомню, я сторонник КПРФ.

Димьен, у нас существует именно ручная рукотворная оппозиция. Попробуйте написать хоть что-нибудь околополитическое в ветке "Ижевские события и новости". Вашу тему немедленно перебросят сюда. Очевидно же, кому там выдана лицензия на окучивание протестно-настроенных горожан.

elektrik#1 22-08-2014 15:59

forehand про ресурсы КПРФ думаю вы сильно преуменьшаете. Посмотришь выступления Зюганова, дык получается одна из многочисленных партий и ресурсы у них будь здоров. Но не об этом я речь веду. Я говорю что КПРФ особо не прилагали усилия чтобы их представитель победил на выборах, учитывая благоприятную для них ситуацию. Согласитесь что практически нет агитации за их кандидата. Вчера позвонили в их региональный центр по нашей Республике. их ответ был подстать Вашему: "Денег нет", "ЕР выставила подставную партию коммунистов", "непускают на ТВ в Вечернее время" - по-моему это детские отмазки. МОЕ мнение такое, если партия в таких условиях не захотела вести активную предвыборную компанию-то значит эта партия хочет быть только в оппозиции и просто тупо "кивать" что мол мы можем сделать если мы не у власти".
И что доводить до людей? что КПРФ не хочет бороться за избирателей?
forehand 22-08-2014 16:19

Не знаю, насколько велики материальные ресурсы у КПРФ. Но вот, что я точно знаю, так это то, что пока такие как вы люди, я имею ввиду с активной жизненной позицией, будут лишь ждать от партий (КПРФ,ЛДПР,СР...) "активных предвыборных кампаний", не прилагая к этому собственных усилий, ситуация будет неизменной. У этих партий просто нет того людского резерва, который есть у правящей партии. Уж они то умеют "мобилизовать" свой электорат.
Борьба за избирателей ведется в том числе и распространением материалов, что собственно я и сделал, кинув в ветку ссылки по Чепкасову.
Конечно, вместо обсуждений по принципу - "ах они не борются за людей", я надеялся услышать мнения форумчан о программе данного кандидата. Увы, но вместо этого наблюдаю избитую картину сетований о том, что "всё не то"...
elektrik#1 22-08-2014 16:34

По поводу программы КПРФ -эта программа всяко лучше чем то что предлагает нынешняя власть план развития УР 2015-2020 где указано, что нужно сделать, но не указаны механизмы. Хотя и по программе КПРФ есть вопросы.
OGreGO 22-08-2014 16:36

цитата:
Борьба за избирателей ведется в том числе и распространением материалов, что собственно я и сделал, кинув в ветку ссылки по Чепкасову

Кстати да, спасибо!!! По правде я искал на прошлой неделе хоть какой то программы, хоть от одного кандидата, потом забил, и вот инфа сама идет.
По программе:
цитата:
Originally posted by e-go:

Один раз слышал на кухне по проводному радио ролик Чепкасова - феерическая коллекция банальностей



Соглашусь: "Земля - крестьянам, заводы - рабочим, ресурсы - народу, Власть - МНЕ"
Объединить должность главы республики с председателем правительства вздумал!!!
e-go 22-08-2014 18:28

цитата:
Изначально написано OGreGO:

Земля - крестьянам, заводы - рабочим, ресурсы - народу



Вот это как раз не банальности. Вместо этого он говорил какие-то очень общие, ни к чему не обязывающие фразы. Не зацепило, уверен, никого.
forehand 25-08-2014 10:14

цитата:
Изначально написано e-go:
Вместо этого он говорил какие-то очень общие, ни к чему не обязывающие фразы. Не зацепило, уверен, никого.

Согласен, минутный ролик не зацепил. Но это и логично, за минуту может зацепить выступление лишь в стиле Жириновского.

Если же посмотреть программу, то достойными внимания считаю например вот эти пункты:

826 X 223  51.7 Kb Выборы главы УР 2014
822 X 338  79.7 Kb 826 X 223  51.7 Kb Выборы главы УР 2014

OGreGO 25-08-2014 15:06

Программа программой - ее выполнять не обязательно, как показывает практика.
Вопрос в следующем, что будет если каждый из кандидатов станет президентом (главой)?

СОЛОВЬЕВ - ничего не измениться и .

ОСТАЛЬНЫЕ - фиг знает? Может станет лучше, а может наоборот.


OGreGO 25-08-2014 15:12

Программа ЕР, начало:
ИСХОДНЫЕ ПОЗИЦИИ

За последние пять лет Удмуртская Республика сделала значительный шаг в своём развитии. Были достигнуты некоторые важные рубежи в демографии, экономике, социальных отраслях, строительстве и благоустройстве.

Отмечается положительный естественный прирост населения.

Объем валового регионального продукта увеличился в 1,7 раза и составил в 2013 году 398 миллиардов рублей.

Средняя заработная плата выросла на 63 процента.

Регистрируемая безработица снизилась с 3,34 до 0,98 процента.

Благодаря росту экономики собственные доходы бюджета увеличились в 1,5 раза. Это позволило более эффективно решать социальные проблемы.

..............................................

По данным исследования РИА НОВОСТИ <Качество жизни в регионах России>, Удмуртия по итогам 2012 года заняла только 7-е место среди регионов ПФО и 33-е в России.

Программа КПРФ
В последние годы в Удмуртии, несмотря на громогласные заявления
об успехах, сложилась сложная экономическая ситуация. Огромный
дефицит бюджета, постоянный рост государственного долга, кото-
рый к концу года выйдет на уровень 35 миллиардов рублей (23520 руб.
на каждого жителя республики, включая младенцев), кризисные явления
в промышленности и сельском хозяйстве поставили Удмуртию на порог
финансового банкротства. И это происходит в то время, как соседние с
нашей республикой регионы - Татарстан, Башкирия, Пермский край уве-
ренно идут вперед, развиваются, повышают качество и уровень жизни в
своих регионах. При этом средний показатель финансового обеспечения
из бюджета региона примерно одинаков: если у Республики Татарстан
38,1 тыс. руб. на каждого жителя, то в Удмуртии - 36,9 тыс. рублей, а у
Башкирии он еще ниже - 27,4 тыс. рублей. Это подтверждает нашу пози-
цию - проблема Удмуртии не в денежных средствах.

Dimien 25-08-2014 17:47

кхм, а кто может подсказать где у нас губернаторами коммунисты? поисковик хрень какую то выдает или я запрос не правильно сделал. просто интересно стало: а смогли ли где-нибудь коммунисты воплотить в жизнь предвыборную программу. ну там отжать ресурсы и вернуть на родину скажем. так то тема интересная, но вот насколько она реальная, а не популистская?
e-go 25-08-2014 18:38

По-моему, Локоть в новосибирской области.

Изменить ни фига не смогут. Судей, например, по-прежнему назначает Путин. Какие принципиальные, знаковые дела может выиграть администрация области под руководством коммуниста, если судьи прежние.

AlexVT 25-08-2014 21:12

цитата:
Изначально написано Dimien:
где у нас губернаторами коммунисты?

Лично мое мнение, что выборы губернаторов - бред сивой кобылы. Есть понятие "вертикаль исполнительной власти". Избирается глава исполнительной власти в стране и он выстраивает вертикаль для того, что бы реализовывать свою стратегию. Он должен назначить губернаторов, они глав местных администраций. Я не понимаю как Президент должен работать с губернаторами, если они не выполняют его указания, саботируют реформы... А снять их невозможно - они же избраны!

Dimien 25-08-2014 22:28

цитата:
Originally posted by AlexVT:

Лично мое мнение, что выборы губернаторов - бред сивой кобылы. Есть понятие "вертикаль исполнительной власти". Избирается глава исполнительной власти в стране и он выстраивает вертикаль для того, что бы реализовывать свою стратегию. Он должен назначить губернаторов, они глав местных администраций. Я не понимаю как Президент должен работать с губернаторами, если они не выполняют его указания, саботируют реформы... А снять их невозможно - они же избраны!





во-первых. де-юре у нас выборы, де-факто - назначение, поскольку де-юре у нас в стране демократия, де-факто - авторитарный режим. так что не переживайте.
во-вторых. при назначении губеров их основная задача - прогнутся перед Москвой, иначе снимут, при выборах - отстаивать интересы федерального округа - иначе переизберут. что вас больше устраивает?
Sim 25-08-2014 22:34

цитата:
Изначально написано AlexVT:

Лично мое мнение, что выборы губернаторов - бред сивой кобылы. Есть понятие "вертикаль исполнительной власти". Избирается глава исполнительной власти в стране и он выстраивает вертикаль для того, что бы реализовывать свою стратегию. Он должен назначить губернаторов, они глав местных администраций. Я не понимаю как Президент должен работать с губернаторами, если они не выполняют его указания, саботируют реформы... А снять их невозможно - они же избраны!

Измените Конституцию, уберите слово "Федерация".
Впрочем, можно и монархию реставрировать.
Тогда и Конституция не особо нужна.

GREY MV 26-08-2014 08:37

цитата:
монархию реставрировать

личная ответственность первых лиц и долгосрочное планирование развития государства Российского... нэт и исчо раз нэт...
OGreGO 26-08-2014 09:12

Кто нибудь вообще голосовать хочет? Или никто в этом смыла не видит?
Кто нибудь вообще хочет голосовать за Соловьева?
Dimien 26-08-2014 09:14

цитата:
Originally posted by OGreGO:

Кто нибудь вообще голосовать хочет?



есть такое слово: НАДО. а то привыкли: хочу/не хочу
OGreGO 26-08-2014 09:19

цитата:
есть такое слово: НАДО. а то привыкли: хочу/не хочу

Если голосовать бесполезно, ничего не изменишь, - это как работать на мусорку - факт есть, смысла нет.

AlexVT 26-08-2014 09:26

цитата:
Изначально написано Dimien:
во-первых. де-юре у нас выборы, де-факто - назначение

Зачем тогда делать вид, что мы кого-то выбираем? Я же предлагаю: назначать!

цитата:
Изначально написано Dimien:
поскольку де-юре у нас в стране демократия

У нас не авторитарный режим. У нас дерьмократия.

цитата:
Изначально написано Dimien:
при назначении губеров их основная задача - прогнутся перед Москвой, иначе снимут, при выборах - отстаивать интересы федерального округа - иначе переизберут. что вас больше устраивает?

Вот именно при дерьмократическом режиме, главная задача прогнуться. При нормальной власти надо выполнять свою работу, тогда не снимут. А избранным, надо наворовать поболее и на доходные места своих людей просунуть, пока не истек срок полномочий. А накануне выборов отремонтировать дороги, сделать пару показательных порок и быдло поймет, что вот ОН!!! Как ОН о нас заботится.

Dimien 26-08-2014 09:30

цитата:
Originally posted by OGreGO:

Если голосовать бесполезно, ничего не изменишь, - это как работать на мусорку - факт есть, смысла нет.



Если ты Гражданин - пойдешь голосовать, если нет - то сидим и не шуршим в дальнейшем, т.е. даже как бы права по возмущаться лишаешься.)))
Dimien 26-08-2014 09:34

цитата:
Originally posted by AlexVT:

А накануне выборов отремонтировать дороги, сделать пару показательных порок и быдло поймет, что вот ОН!!! Как ОН о нас заботится.



и чем это отличается от той ситуации, что была на протяжении многих лет когда Волкова назначали?
цитата:
Originally posted by AlexVT:

А избранным, надо наворовать поболее и на доходные места своих людей просунуть, пока не истек срок полномочий.



а срок полномочий желательно продлить еще на 5 лет, а для этого надо чтоб переизбрали. что касается "наворовать" - так это не от выборов или назначения зависит.
GREY MV 26-08-2014 09:37

цитата:
назначать!

неа... ежели упырь какой случится - "то выбрали вы сами"... а шо бы какого-нибудь сепаратисту не случилось - "подназначили" и обеспечили административный ресурс... ответственность понимаэшь

голосовать пойдут обязательно все гос.служащие + члены их семей + бюджетники и силовики, ибо зарплата у них от государства...

личные встречи рассчитаны на электорат КПРФ...

инет-херои обойдутся высером в сети...

как-то так все задумано...

PS Всегда голосую за Жириновского... самый умный и грамотный чел в Госдуре...

AlexVT 26-08-2014 09:44

цитата:
Изначально написано OGreGO:
Если голосовать бесполезно, ничего не изменишь, - это как работать на мусорку - факт есть, смысла нет.

К этому и привели дерьмократы. Пункт "против всех" убрали, порог явки убрали. Теперь главная их задача убедить всех, что от нас ничего не зависит. Сделать массы инертными. Тогда можно будет управлять массами практически не прилагая усилий.

Вот и думаешь, а что все-таки лучше: голосовать за единственного кандидата "единого блока коммунистов и беспартийных" или плевать на все, зная, что все равно ничего не изменишь...

forehand 26-08-2014 09:49

цитата:
Изначально написано OGreGO:
Программа программой - ее выполнять не обязательно, как показывает практика.
Вопрос в следующем, что будет если каждый из кандидатов станет президентом (главой)?
СОЛОВЬЕВ - ничего не измениться и .

ОСТАЛЬНЫЕ - фиг знает? Может станет лучше, а может наоборот.


Выполнение предвыборной программы - это своего рода лакмусовая бумажка. Если 20 лет обещаешь на словах, но ничего не делаешь, то зачем нам такая власть?
Конечно, в первую очередь, сами избиратели заслуживают именно такую власть, коли раз за разом дают себя обманывать.

Если КПРФ будет только обещать, но не будет выполнять, вот тогда можно и будет говорить о псевдооппозиционности.

Вопрос в том, а есть ли у самого народа стремление сменить долгоиграющую пластинку сегодняшней власти - "обещаю переобещать обещанные обещания".

forehand 26-08-2014 09:55

цитата:
Изначально написано AlexVT:
Вот и думаешь, а что все-таки лучше: голосовать за единственного кандидата "единого блока коммунистов и беспартийных" или плевать на все, зная, что все равно ничего не изменишь...

Межпартийные блоки сейчас запретили. Интересно, что в той же Москве Бабурин 14 сентября идет на выборы от КПРФ.

"Омич Сергей Бабурин пошел в депутаты Мосгордумы под флагом КПРФ"
http://superomsk.ru/news/10552

OGreGO 26-08-2014 10:02

цитата:
Если ты Гражданин - пойдешь голосовать, если нет - то сидим и не шуршим в дальнейшем, т.е. даже как бы права по возмущаться лишаешься.)))

Я то как раз всегда на выборы хожу, для меня это и еще дополнительный повод к маме заехать (по прописке), и ее заставляю тоже сходить лекцией о гражданской ответственности.
Но всегда, например в том году, пришел под закрытие участков часов в шесть, на участке висит информация что на участке проживает 2500 избирателей (примерно), мои данные записывают в журнал явки, я там в графе N п/п 420 (примерно). Т.е. за 2 часа до закрытия участка проголосовало 15-20%. Т.е. почти всем плевать.

А голосовать НАДО, Dimien прав.

Лучше всего про выборы отец Стэна из саузпарка сказал: "Всегда приходится выбирать между сендвичем с дерьмом и гигантской клизмой"

AlexVT 26-08-2014 10:11

цитата:
Изначально написано GREY MV:
Всегда голосую за Жириновского... самый умный и грамотный чел в Госдуре...

У него умные и грамотные советники. А сам он МирДверьМяч. Когда читает по бумажке, все грамотно, правильно, точно. Только глаза от бумажки оторвал - пошли сапоги в Индийском океане мыть. А как он в Ялте подлизал...

AlexVT 26-08-2014 10:17

цитата:
Изначально написано forehand:
Межпартийные блоки сейчас запретили.

Эх, молодо-зелено! Это в СССР ходили на выборы под таким лозунгом.

Dimien 26-08-2014 10:22

даже мраморный пол политый маслом не такой скользкий как Жирик. Неоднократно замечал, что в ходе диспута он может поменять мнение на кардинально противоположное и доказывать, что всегда стоял на своем, и даже если ему покажут его слова, он сумеет от них откреститься. Не помню где читал о том как соколы в Думе голосуют при принятии неоднозначного закона: Жирик выходит на трибуну и критикует проект в пух и прах, а потом всей фракцией голосуют ЗА. Таким образом если законопроект дерьмо Жирик смело заявляет, что сразу был против о чем и говорил с трибуны, а если проект путевый:"- так мы за него и голосовали"
OGreGO 26-08-2014 10:28

цитата:
Изначально написано Dimien:

даже мраморный пол политый маслом не такой скользкий как Жирик


Надо Жирика в Роснано на эксперименты отдать - может они новое антифрикционное покрытие откроют

forehand 26-08-2014 11:01

цитата:
Всегда голосую за Жириновского... самый умный и грамотный чел в Госдуре...

Жириновский - талантливый человек, умный безусловно, но не самостоятельный. Это стало понятно еще с 1993 года.
GREY MV 26-08-2014 11:22

цитата:
за Жириновского

прежде всего "делает шоу"... статус "придворного шута" - позволяет говорить все что ему угодно...
когда Жирика не станет - российская госдура окончательно превратится в унылое г...но...

цитата:
А как он в Ялте подлизал...

нет... он обозначил реальное положение дел в стране - собственно обозначив главное ответственное лицо в стране...

... чо вкруг слепые кутятя че ли...


AlexVT 26-08-2014 11:59

цитата:
forehand

Вы эта... Э... Даже слов нет!
Пост свой поправьте! https://izhevsk.ru/forummessage/3/4594620-r80.html#80
Я этого не говорил! Не путайте меня с GREY MV

forehand 26-08-2014 12:29

По поводу выборов некогда в точку сказал Ю. Болдырев.

youtube.com
forehand 26-08-2014 12:31

цитата:
Изначально написано AlexVT:
Я этого не говорил! Не путайте меня с GREY MV

Прошу прощения.
Dimien 26-08-2014 12:38

цитата:
Originally posted by GREY MV:

... чо вкруг слепые кутятя че ли...



нет, кроме тебя никого вроде...))))
GREY MV 26-08-2014 18:35

аз есмь ближе к реальности... где мы, и где Жириновский или кито мы и кито, шутливо величаемый народом Жирик... Немцов, Касьянов и прочие деятели российского правительства, Гусинский и т.д.... ужо все забыли... Клинтона Билла и пандру евонную Монику, что играла в слоника... Пауэллов, Кондолиз Райз и иже с ними... прям удивляюсь порой - ни слова о дедушке Бзежинском... сколько метеоритов и болидов пролетело по политическому небосклону... и лишь Владимир Вольфович до сих пор немеркнущим светом озаряет наш грешный мир...

не чуваки... Жириновский - мегачел...

Dimien 26-08-2014 19:42

цитата:
Изначально написано GREY MV:

сколько метеоритов и болидов пролетело по политическому небосклону... и лишь Владимир Вольфович до сих пор немеркнущим светом озаряет наш грешный мир...



тараканы тоже твари живучие. мы все сдохнем,они останутся. так что теперь за таракашу голосовать? дядюшка Зю тоже уже из динозавров и все никак свой ледниковый период не дождется. Что касается меня, так я бы не задумываясь проголосовал за Примакова еслиб тот вдруг вздумал в президенты податься. Жаль стар уже стал Евгений Максимович.
GREY MV 27-08-2014 01:11

цитата:
тараканы тоже твари живучие

это да... но срок жизни одного конкретного таракана... хз какой, но думаю Вольфыч в политике дольше...

по-чесноку ежели... Вольфыч самый честный представитель Госдуры, поведением своим и разного рода шоу демонстрирующий - российский politic есть фарс и клоунада... отсюда - презрение к выходкам лдпр-лидера - либо "слепота" либо лицемерие, ханжество... веселит нас как может...
грустный так-то клоун...

цитата:
Жаль стар уже стал Евгений Максимович.

последний представитель советской школы воспитания управленцев в нынешнем правительстве РФ - г-н Шойгу...
ДЕФ 27-08-2014 16:02

Жириновский, - это конечно клоун при царе, эдакий оселок, на котором обкатывают разного рода пограничные идеи. Удивляет то, что есть люди, серьёзно его воспринимающие. Грустный показатель двадцатилетней дебилизации общества. Поговорить скоро будет не с кем на серьёзные темы.
Dimien 27-08-2014 19:51

цитата:
Originally posted by GREY MV:

г-н Шойгу...



кхм. тоже вариант.
ДЕФ 28-08-2014 08:23

Шойгу - показушник, не более. Переговорите на этот счёт с любым пожарным из СПТ.
GREY MV 28-08-2014 09:04

цитата:
Жириновский, - это конечно клоун при царе

нет... именно - придворный шут, юродивый... воспринимать человека на основании, того чего показывают по ТВ... человек на работе и дома - два разных человека... тоже и о Жириновском... я ж не утверждаю, что ЛДПР имеет хоть какое-то влияние на russian politic ...

"о царе"... по-чесноку же... в Крыму-то... постановка - обращение юродивого к царю... кто еще может себе такое позволить?

цитата:
Шойгу - показушник

хз... знакомки из МЧС расстроились...
ДЕФ 28-08-2014 10:15

цитата:
знакомки из МЧС расстроились...

Повторю ещё раз - МЧС и пожаротушение - разные вещи. Если первое - это скопище бездельников, убивших своей дурной инициативой массу наших денег и запутавших нормативную базу, то второе - это сама суть, - тушение пожаров. Второе как раз и убито. Вот как раз их отношение к Шойгу знаю абсолютно точно. Сам принимал участие в пьянке, на радостях устроенной чинами СПТ и ОДН по случаю ухода Шойгу.
GREY MV 28-08-2014 12:11

цитата:
МЧС и пожаротушение - разные вещи

соглашусь... и про бездельников тоже... на Труда - ИП Лодырь на 1 этаже, ООО Лоботряс на 3-ем...
если первые хоть развлекают пенсионеров, то вторые... ковыряются, большей частью в носу...

ну и если не Шойгу... то кто?

Dimien 28-08-2014 13:46

цитата:
Originally posted by GREY MV:

на Труда - ИП Лодырь на 1 этаже, ООО Лоботряс на 3-ем...



как хорошо что я на втором...)))
от темы то не сильно отклонились?))
GREY MV 28-08-2014 14:00

цитата:
на втором

Соц.защита и бухгалтерия ИП Лодырь... если ничего не изменилось...

цитата:
от темы то не сильно отклонились?

да ладно... это ж "Политика" - флуд, флейм, срач...