quote:
Originally posted by Sim:
В истории САСШ было много белых и темных пятен. Одно затянувшееся рабовладение о чем говорит. Уничтожение индейцев. Расовая сегрегация. Тот же маккартизм.
Однако, история на этом не остановилась.
Нация делает выводы из своей истории и изменяется, причем успешно.
Это только в России пытаются построить будущее на базе древнего, но, блин, традиционного мракобесия.
А вот история России не знает примеров массового геноцида народов; рабовладения; атомной бомбардировки неприятеля; ведения боевых действий на чужой территориии, вопреки решения совбеза ООН и еще очень многих гнусных дел. Но почему-то в либеральной среде наших соотечественников Россия считается страной традиционного мракобесия, душителем свобод и тюрьмой народов. Вот они плоды информационной войны. А вот по поводу того, что "нация делает выводы из своей истории и изменяется" позвольте с вами не согласиться. Ничего там не меняется. Появляется возможность нагадить - нагадят, захотят разбомбить - разбомбят. Ничего не изменилось. Человеческая природа - вещь постоянная.
Originally posted by Sim:
Человек говорит не уникальные вещи. Общеизвестные.
Именно из этого интервью я сделал вывод о возможной подоплеке разгона "РИА "Новости". Возможно, я ошибаюсь, но, как вы справедливо заметили:
Originally posted by Sim:
Правда, есть исключения: в ситуации, угрожающей национальной безопасности все государства обычно прикручивают гайки.
quote:
Originally posted by Снеговой:
бухти за Маркоузи,або Комитет300
Так ведь и эти тоже юсики.
quote:
Originally posted by Shinch:А вот история России не знает примеров массового геноцида народов; рабовладения; атомной бомбардировки неприятеля; ведения боевых действий на чужой территориии, вопреки решения совбеза ООН и еще очень многих гнусных дел. Но почему-то в либеральной среде наших соотечественников Россия считается страной традиционного мракобесия, душителем свобод и тюрьмой народов. Вот они плоды информационной войны.
Дело в том, что душегубство как традиция в России были направлены не вовне, а внутрь. На собственный народ. Так ведь проще.
quote:
Originally posted by Shinch:А вот по поводу того, что "нация делает выводы из своей истории и изменяется" позвольте с вами не согласиться. Ничего там не меняется. Появляется возможность нагадить - нагадят, захотят разбомбить - разбомбят. Ничего не изменилось. Человеческая природа - вещь постоянная.
Минутку - я говорил про изменение отношения к собственному народу: преодоление рабства, расизма и ультра-антикоммунизма.
Нам кажется ненормальной их параноидальная потикорректность (те самые "афроамериканцы", те самые кино, где черные не менее умные и ловкие, чем белые). А это они так последствия своего расистского прошлого преодолевают, лечатся...
quote:
Именно из этого интервью я сделал вывод о возможной подоплеке разгона "РИА "Новости".
Не, вы РЕАЛЬНО думаете, что на нашем ТВ и медиа превалирует либеральная точка зрения? И что надо срочно спасать Расею от засилья либерастов в медиа-среде?
quote:
Originally posted by Sim:
Дело в том, что душегубство как традиция в России были направлены не вовне, а внутрь. На собственный народ. Так ведь проще.
))) на любое наше "внутреннее" душегубство на западе есть "адекватный ответ". Не менее, а может и более вопиющее душегубство, "направленное внутрь". Можно совместными усилиями поискать параллели.
quote:
Originally posted by Sim:
Нам кажется ненормальной их параноидальная потикорректность (те самые "афроамериканцы", те самые кино, где черные не менее умные и ловкие, чем белые). А это они так последствия своего расистского прошлого преодолевают, лечатся...
кажется ненормальным, потому что ненормально. слава богу нам этого преодолевать не надо - не было у нас никакого расизма.
quote:
Originally posted by Sim:
Не, вы РЕАЛЬНО думаете, что на нашем ТВ и медиа превалирует либеральная точка зрения? И что надо срочно спасать Расею от засилья либерастов в медиа-среде?
А причем здесь превалирование? Сталинский СМЕРШ не работал в районах с превалированием неприятеля. В таких районах действовала РККА.
quote:
))) на любое наше "внутреннее" душегубство на западе есть "адекватный ответ". Не менее, а может и более вопиющее душегубство, "направленное внутрь".
Чета не слышал про современное линчевание негров или массовое снятие
скальпов у индейцев.
А наши правители с удовольствием продолжают пилить Россию, исключительно за счет народа и остатков его жизненных сил и ресурсов.
За счет медицины, образования, культуры. Это ли не геноцид?
И, заметьте, никакого либерализма эта кодла близко не допускает - все больше про духовные скрепы и традиции, семейные ценности... И это говорит разведенка Путин, у которого одна дочурка в Голландии, другая в Корее
quote:
Originally posted by Shinch:А причем здесь превалирование? Сталинский СМЕРШ не работал в районах с превалированием неприятеля. В таких районах действовала РККА.
Что-то вы в другую степь...
Я про тему, зачатую ТС - про необходимость зачистки современного российского ТВ от тотального распространения проамериканской точки зрения.
Вы и ТС, видимо, придерживаетесь именно этой позиции. Вот я и спрашиваю: действительно ли вы считаете, что на наших голубых экранах сплошь и рядом торчат уши дяди Сэма, и только отважные одиночки типа Киселева противостоят этому вражескому засилью?
quote:
А вот история России не знает примеров массового геноцида народов; рабовладения; атомной бомбардировки неприятеля; ведения боевых действий на чужой территориии, вопреки решения совбеза ООН и еще очень многих гнусных дел. Но почему-то в либеральной среде наших соотечественников Россия считается страной традиционного мракобесия, душителем свобод и тюрьмой народов.
Таких примеров сколько угодно...
quote:
преодоление...ультра-антикоммунизма.
А што это такое-ультра-коммунизм..?Есть примера такого явления..?
quote:
Originally posted by Sim:
А наши правители с удовольствием продолжают пилить Россию, исключительно за счет народа и остатков его жизненных сил и ресурсов.
За счет медицины, образования, культуры. Это ли не геноцид?
И, заметьте, никакого либерализма эта кодла близко не допускает - все больше про духовные скрепы и традиции, семейные ценности... И это говорит разведенка Путин, у которого одна дочурка в Голландии, другая в Корее
Ну а вы почитайте, как в США обстоят дела с медициной, культурой и сектором бесплатного государственного образования. По поводу дочек Путина - да, согласен, это безобразие. Как в средневековье брали в заложники отпрыска, дабы папаша был лояльнее. Жду-не дождусь закона о запрете подобной практики.
[QUOTE]Originally posted by Sim:
Что-то вы в другую степь...
Я про тему, зачатую ТС - про необходимость зачистки современного российского ТВ от тотального распространения проамериканской точки зрения.
Вы и ТС, видимо, придерживаетесь именно этой позиции. Вот я и спрашиваю: действительно ли вы считаете, что на наших голубых экранах сплошь и рядом торчат уши дяди Сэма, и только отважные одиночки типа Киселева противостоят этому вражескому засилью?
Да нет, не в другую степь. Все о том же. Наличие врага - есть наличие врага. Не важно, превалирует он или заметно уступает. Враг есть враг. Могут отличаться методы работы с врагом в зависимости от его, врага, численности. Могут быть отставки от эфира и закрытие СМИ, а может быть тюремное заключение, основанное на приговоре суда, руководствующегося антиконституционным законом, как это было в США. Разная степень угроза - разный ответ на угрозу. Главное - он должен быть адекватным. Из пушек по воробьям стрелять глупо.
quote:
Ну а вы почитайте, как в США обстоят дела с медициной, культурой и сектором бесплатного государственного образования. По поводу дочек Путина - да, согласен, это безобразие.
Шинчо,да нормально у буржуев с медициной,культурой,а уш нашему образованию до до ихнего,как до Луны на самокате...
Сам тому был свидетелем-все там вполне по человечески...
quote:
про необходимость зачистки современного российского ТВ от тотального распространения проамериканской точки зрения.
quote:
Наличие врага - есть наличие врага.
С обоими не согласен...
Если нам што и зачищать,то собственные головы,в коих нам прочно вбили со времен совка,што наш главный враг-американский империализм...
Таки сие понятно-любой тоталитарный режим держится на двух китах:создании внешнего и внутреннего врага...
но к чему приведет то,што имеем-винить во всех бедах опять же американцев(ввиде военщины,Госдепа,ФРС,жидов-банкиров..),а также миру неведомых русских фашистов,экстремистов,террористов...?
quote:
А што это такое-ультра-коммунизм..?Есть примера такого явления..?
Не знаю, троцкизм, наверно.
Под ультра-антикоммунизмом я имел в виду американский маккартизм 50-х.
quote:
Ну а вы почитайте, как в США обстоят дела с медициной, культурой и сектором бесплатного государственного образования.
Что, тоже все плохо, как у нас?
Не выдумывайте, и не развивайте киселевско-пушковские пропагандистские мифы. Только русские в курсе тех проблем, которые есть у американцев
Даже сами амеры не в курсе Нет, я, конечно, понимаю, что в их системах тоже есть траблы - и с медреформой, и в образовании. Но, как говориться - нам бы их проблемы.
quote:
Да нет, не в другую степь. Все о том же. Наличие врага - есть наличие врага.
Мы с вами никогда не придем к какому либо сближению в споре.
Так как в вашем мире есть одна незыблемая неоспоримая аксиома - кругом враги.
Эта хроническая конспирология - своеобразное заболевание, так как весь образ мыслей направлен на выявление этого внешнего врага и его пособников, во всех явлениях вы видите происки и злокозненность этого врага.
Этот фантом - искусственный и навязанный. Лечится объективной и рациональной оценкой реального мира.
quote:
Originally posted by Sim:
Мы с вами никогда не придем к какому либо сближению в споре.
Так как в вашем мире есть одна незыблемая неоспоримая аксиома - кругом враги.
Эта хроническая конспирология - своеобразное заболевание, так как весь образ мыслей направлен на выявление этого внешнего врага и его пособников, во всех явлениях вы видите происки и злокозненность этого врага.Этот фантом - искусственный и навязанный. Лечится объективной и рациональной оценкой реального мира.
Согласен с тем, что сближение позиций затруднено. По поводу реальности - мы с вами, вероятно, живем - в разных. Я вам говорю о том, что страны Запада никогда не будут считать нас ровней. Я вам говорю о том, что они ни перед чем не остановятся: им МОЖНО нарушать нормы международного права, им МОЖНО грубо вмешиваться во внутренние дела суверенных государств, им МОЖНО проводить независимую полдитику без оглядки на международное сообщество, им МОЖНО диктовать свои условия. Нам этого НЕЛЬЗЯ. Враги они после этого, друзья или кто-нибудь еще, каждый решает сам. И конспирология здесь не при чем.
quote:
Originally posted by Shinch:Согласен с тем, что сближение позиций затруднено. По поводу реальности - мы с вами, вероятно, живем - в разных. Я вам говорю о том, что страны Запада никогда не будут считать нас ровней. Я вам говорю о том, что они ни перед чем не остановятся: им МОЖНО нарушать нормы международного права, им МОЖНО грубо вмешиваться во внутренние дела суверенных государств, им МОЖНО проводить независимую полдитику без оглядки на международное сообщество, им МОЖНО диктовать свои условия. Нам этого НЕЛЬЗЯ. Враги они после этого, друзья или кто-нибудь еще, каждый решает сам. И конспирология здесь не при чем.
в твоей реальности страны могут считать, или не считать, кого-либо ровней ? страны ? ты серьёзно ?
Страны. И истеблишмент стран, который формирует у населения этих стран негативное мнение о России через подконтрольные СМИ. Тебя это удивляет?
quote:
Originally posted by Shinch:
Страны. И истеблишмент стран, который формирует у населения этих стран негативное мнение о России через подконтрольные СМИ. Тебя это удивляет?
подразумеваешь что истиблишмент это такой закрытый клуб с суровыми правилами и они там все за одно (как массоны), и нет там никакой конкуренции ? и все сми принадлежат(подконтрольны) только им ? в развитых демократических странах думаешь так и есть ? ещё один городской поехавший , хотя это и так было очевидно.
quote:
Originally posted by Lebowski:подразумеваешь что истиблишмент это такой закрытый клуб с суровыми правилами и они там все за одно (как массоны), и нет там никакой конкуренции ? и все сми принадлежат(подконтрольны) только им ? в развитых демократических странах думаешь так и есть ? ещё один городской поехавший , хотя это и так было очевидно.
Все средства массовой информации на западе подконтрольны. И чем больший охват населения, аудиторию имеет СМИ, тем более оно подконтрольно. Не знаю, считается ли на западе интернет-контент средством массовой информации, но он безусловно мониторится и контролируется.
quote:
Originally posted by Shinch:Все средства массовой информации на западе подконтрольны. И чем больший охват населения, аудиторию имеет СМИ, тем более оно подконтрольно. Не знаю, считается ли на западе интернет-контент средством массовой информации, но он безусловно мониторится и контролируется.
кому они подконтрольны ? ещё раз ...
Shinch, признавая своё ментальное расстройство ты делаешь первый шаг к исцелению, а оно того стоит, жить в реальном мире интереснее и безопаснее, чем в мире созданном больной фантазией параноиков. реальная оценка ситуации лучше чем параноидальная иллюзия .
quote:
Originally posted by Lebowski:
кому они подконтрольны ? ещё раз ...
Еще раз: политической и финансовой элите.
quote:
Originally posted by Shinch:Еще раз: политической и финансовой элите.
неужели их всех объединяет, некий заговор против тебя ?
как ты думаешь, сколько человек должно быть вовлечено в подобный сговор ? тысяча ? десять тысяч ? больше ?
Смешные потуги, Лебовски.))) Я говорю абсолютно очевидные вещи: политические и финансовые элиты контролируют и (или) владеют средствами массовой информации. Тебе термин "медиамагнат" о чем либо говорит? Чем больший охват аудитории имеет то или иное СМИ, тем большее оно контролируется политическим и финансовым истеблишментом.
Нда, истинно вам говорю, параноя - это душевное заболевание. Оно лечится, но только профессионалами.
Читайте <Ярбух фюр психоаналитик унд психопатологик>
quote:
Все средства массовой информации на западе подконтрольны.
Я вам скажу больше - не только на западе, но и во всем мире СМИ кому-то подконтрольны
Тем, кто данное СМИ создал и содержит. Просто если это громадное число владельцев с их разными интересами - то это и есть свобода слова. И демократия, мать ее ))
Если это узкий круг заинтересованных лиц, плюс подавление свобод и СМИ потенциальных конкурентов - то авторитаризм, как в Роисси и в КНДР.
Никакие признаки не подтверждают, что в СШП второй случай. Наоборот - первый.
А кричать ZOG!!!111 и видеть везде омериганские уши - это уже, извините, клиника.
сми это бизнес , бизнес контолируется: законами страны, законами рынка, хозяевами бизнеса,больше ничего не припомню. откуда лезут конспирологические уши ?
хотя в тоталитарном, ушибленном совком, сознании, видимо невозможно предположить что крупная телевещательная сеть или медиафигура может быть неподконтольна политической правящей закулисе, или некоему етеблишменту, который вдруг сговорился, не смотря на очевидные разногласия, не любить бедного поциента.
quote:
Все средства массовой информации на западе подконтрольны. И чем больший охват населения, аудиторию имеет СМИ, тем более оно подконтрольно.
Шинчо,не дури...Буржуйские СМИ строго специализированы,к примеру Уол Стрит Жорнел не будет писать про Монику Левински,а Нью Ойрк Таймс про Мадонну,бо эти издания сугубо деловые...
USA Today может и будет писать о бульварщине,но при том даст возможность высказаться и несогласной стороне-т.е. уклон газеты полемический+обширно иллюстрированный,а занчит расчитан на широкую аудиторию...
Есть спортивные ,женские,политические,с\х..,но это не значит,што эти СМИ прям полностью зависят от чьей-то воли,бо работают на прибыль,а не каприз какого-то там дяди из Нашингтона...
И так во всем мире...
quote:
политические и финансовые элиты контролируют и (или) владеют средствами массовой информации.
quote:
Я вам скажу больше - не только на западе, но и во всем мире СМИ кому-то подконтрольны
Несогласен с обоими...
Навскидку:
1963 год,Англия,дело Профъюмо-со скандалом,инициированной прессой,што всеми было отмечено,снят с поста министра обороны Великобритании Джон Профьюмо-второе лицо во властной иерархии страны(совецкий разведчик подложил ему проститутку..)
1954.Джейс Маккарти-полетел как миленький,когда независимый радиотележурналист Эд Мэроу вдребезги разнес "охоту на велдьм" Маккарти по радио,как ни давили на нево,в том числе и его работодатель...
1972. в мало тогда кому известную газету Вашингтон Пост недавно поступившие на работу начинающие журналисты Боб Вудворт и Карл Бернстайн начали журналисткое исследование,кое привело к Уотергейту с последующей отставке президента США Никсона...
Кто на них мог давить,когда они вели это дело втайне,а их редактору нужна была сенсация,бо сия газета изначально позиционировала себя как политический обозреватель...Тираж после сего взлетел до потолка и оная газета в чести до сей поры...
Давление на журналиста на Западе-затратное дело,бо цеховые традиции этой братии никого не позволят уволить за просто так,а за скандал,тем паче...
Кстати,западный журналист это вовсе не продажная расейская журношлюха-хрен ви его купите ...
quote:
Originally posted by Lebowski:
бизнес контолируется: законами страны, законами рынка, хозяевами бизнеса,больше ничего не припомню.
Жаль, что не припомните. Ну, не беда. Коль скоро вы поленились пройти по моей ссылке, приведу часть из нее:
Источник информации
Третий фильтр основан на потребности СМИ в непрерывном потоке информации. Авторы утверждают, что в современном обществе, где потребителям нужна информация о многочисленных событиях по всему миру, источником могут быть только крупные предприятия и отделы правительства (например, Пентагон), так как только они обладают необходимыми материальными средствами. Отсюда, по мнению Хермана и Хомского, из-за экономической необходимости, возникают симбиотические отношения и сближение интересов между СМИ и правительством. С одной стороны, правительство и другие поставщики новостей делают по возможности простой покупку своих услуг (стр. 22):
предоставляют способы получения информации;
выдают журналистам копии выступлений и т. п. заранее;
составляют расписание пресс-конференций с учётом времени выхода новостных программ;
пишут пресс-релизы на удобном для СМИ языке;
рассчитывают свои пресс-конференции и <возможности для фотографирования> (en 
hoto op).
В свою очередь, СМИ не склонны публиковать статьи, которые противоречат интересам их поставщиков информации:
quote:
Originally posted by Снеговой:
Кстати,западный журналист это вовсе не продажная расейская журношлюха-хрен ви его купите ...
Снеговой, и вы сходите по мною выложенной ссылке. Там и про уотергейт упоминается...
quote:
Originally posted by Shinch:
Третий фильтр основан на потребности СМИ в непрерывном потоке информации. Авторы утверждают, что в современном обществе, где потребителям нужна информация о многочисленных событиях по всему миру, источником могут быть только крупные предприятия и отделы правительства (например, Пентагон), так как только они обладают необходимыми материальными средствами. Отсюда, по мнению Хермана и Хомского, из-за экономической необходимости, возникают симбиотические отношения и сближение интересов между СМИ и правительством. С одной стороны, правительство и другие поставщики новостей делают по возможности простой покупку своих услуг (стр. 22):
предоставляют способы получения информации;
выдают журналистам копии выступлений и т. п. заранее;
составляют расписание пресс-конференций с учётом времени выхода новостных программ;
пишут пресс-релизы на удобном для СМИ языке;
рассчитывают свои пресс-конференции и <возможности для фотографирования> (en
В свою очередь, СМИ не склонны публиковать статьи, которые противоречат интересам их поставщиков информации:
в комплекте с такой "литературой", должна распостраняться фольга, для изготовления шапочек.
quote:
Снеговой, и вы сходите по мною выложенной ссылке. Там и про уотергейт упоминается...
Сходил..
Так:
quote:
Авторы указывают на предубеждения, согласно которым СМИ стараются освещать скандалы, которые касаются власти, игнорируя, при этом, скандалы, которые влияют на обычных людей. Крупнейшим примером этого было то, как американские СМИ освещали Уотергейтского скандала, но игнорировали программу COINTELPRO. Хотя Уотергейт помог демократам, и только навредил людям политически, в то же время от COINTELPRO пострадали тысячи рядовых граждан.
Шинчо,хочь зарежь не пойму о чем тут неправилоьный таки базар...
Пишут:"СМИ старются освещать скандалы,кои касаются власти.."-это я дотункал,а вот далее: "пострадали тысячи рядовых граждан"-эт че такое,пан Шинчо?
Как могли пострадать граждане при властном скандале..? У..?
Требую таки закомментировать сие,нах!
quote:
Originally posted by Снеговой:
"пострадали тысячи рядовых граждан"-эт че такое,пан Шинчо?
Как могли пострадать граждане при властном скандале..? У..?
Полагаю, здесь мы имеем дело с не очень качественным и адекватным переводом слова "hurt", который можно толковать как в значении "страдание", "боль", так и "обида", "ущерб". Вероятно, в данном случае авторы имели в виду разочарование. Впрочем, могу ошибаться - английский далеко не мой родной.
З.Ы. Кстати, вот от таких вещей реально страдали люди. http://ru.wikipedia.org/wiki/COINTELPRO
По заявленной теме. На вопрос ТС: "3.... интересно что дальше?..." я бы ответил: сначала нужен первый шаг и совсем не тот, который ТС считает таковым.
Представляю, какой подымется в теме вой и лай из всех подворотен, но вот вопросы:
1 Что же произошло, что Россию потребовалось освобождать?
2 От кого?
3 Ради чего?
4 И уж если кто-то завладел расеей, как ему (им) это удалось?
5 Что же должно быть сделано после освобождения, чтобы всё не повторилось вновь?
Мне видится всё происходящее в расее, да и не только в ней, старательной реализацией программы, достаточно полно расписанной в "Сионских протоколах". Просто смешно (а может обидно до слёз), как тутошние авторы обсуждают оборочки и рюшечки на платье голого короля. А КОРОЛЬ ГОЛЫЙ! И все его обрюзгшие телеса и чреслы отчётливо видны, но не они обсуждаются, обсуждаются несуществующие жабо и кружева.
Я пытался цитировать отдельные места из Сионских протоколов, иллюстрирующие происходящее в расее, но встретил отпор от тутошних. Оно и понятно. Никто из этих упёртых не читал протоколов.
Не прочитав протоколы, вам никогда не понять до чего же противен и поган этот голый король, какой тухлятиной разит от него,
Читайте "Протоколы сионских мудрецов". http://bookz.ru/authors/avtor-...1-protokol.html
Они пока не числятся в списке запрещенных минюстом.
Прочитавшие смогут ответить на поставленные в начале поста вопросы. Ну может не на все.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Дону Панчо Шинчье: http://www.newizv.ru/world/201...professija.html
http://rus.ruvr.ru/2013_01_17/...ist-gazeti-Sun/
http://map1983.livejournal.com/8862.html
И вообще, Снеговой, как всем известно - коррупция она лишь в странах отсталых, в развитых странах победившей демократии коррупции нет. Там - лоббизм.
quote:
Они пока не числятся в списке запрещенных минюстом.
Ой-Враль,а пошто..?В чем едло..?
З.Ы.(про себя,тихо..)Не приведи Бахвомед,ежели старый дурень еще и Катехизис еврея.. прочтет...
quote:
Originally posted by Shinch:
как всем известно - коррупция она лишь в странах отсталых, в развитых странах победившей демократии коррупции нет. Там - лоббизм.
щибздик уже целую теорию построил.
говно дремучее, знаний ноль, однако имеет суждение об мировом обустройстве в экономике и политике. лоббизм у него у пидора видите-ли там. вообще охренеть.
quote:
Originally posted by ybr:
[B]Первые шаги в освобождении
рептилоды сила
youtube.com
quote:
Originally posted by Lebowski:
рептилоды сила
да хуйня это, а не сила, так можешь и передать, я хоть поржу над ответом етай силы, в жопе что ли та сила их?
Соси мужик, ебись и прославляй?
quote:
Originally posted by ybr:
да хуйня это, а не сила, так можешь и передать, я хоть поржу над ответом...
передать кому ?
quote:
Originally posted by Lebowski:
передать кому ?
не твой Бог что ли? ну пардон, один хер, я хуй ложил на их Бога и их вместе всех взятых, гасили и впредь гасить будем.
quote:
Originally posted by ybr:
не твой Бог что ли? ну пардон, один хер, я хуй ложил на их Бога и их вместе всех взятых.
"у моего бога хер длинее, чем у твоего бога."
quote:
Originally posted by Lebowski:у моего бога хер длинее, чем у твоего бога.
quote:
Originally posted by Lebowski:
щибздик уже целую теорию построил.
говно дремучее, знаний ноль, однако имеет суждение об мировом обустройстве в экономике и политике. лоббизм у него у пидора видите-ли там. вообще охренеть.
Специально для чучела и отца русской демократии в изгнании словарь иностранных слов русского языка трактует понятие лобби: <лобби>, <лоббизм> - это система контор и агентств крупных монополий при законодательных органах США, оказывающих в интересах этих монополий воздействие (вплоть до подкупа) на законодателей и государственных чиновников в пользу того или иного решения при принятии законов, размещении правительственных заказов и т. п.; <лобби> называются также агенты этих контор и агентств (иначе - лоббисты). Практикующие лоббисты понимают под лоббизмом проведение деятельности, нацеленной на влияние на общественное мнение и законодательные органы, правительство.
quote:
Originally posted by Shinch:
Специально для чучела и отца русской демократии в изгнании словарь иностранных слов русского языка трактует понятие лобби:
шибздик ищет истину в словарях, как умилительны зайчатки рассудка.
и давно у них там у несчастных этот ваш лоббизм ?
quote:
Originally posted by Lebowski:
шибздик ищет истину в словарях, как умилительны зайчатки рассудка.
и давно у них там у несчастных этот ваш лоббизм ?
Лебовски, ткни пальчиком в поисковике, задай вопрос "мировому разуму", чего ты консультируешься с индивидом с "зачатками рассудка"? От того, что таковых не наблюдается у тебя?))))
quote:
И вообще, Снеговой, как всем известно - коррупция она лишь в странах отсталых, в развитых странах победившей демократии коррупции нет. Там - лоббизм.
Панчо Шинчо,а как быть таки с Японией..?Ить там взятки узаконены,бля..!
Еще-а лобби,это што,такая хворма взяток или еще чего..?
quote:
Originally posted by Shinch:
чего ты консультируешься с индивидом с "зачатками рассудка"? От того, что таковых не наблюдается у тебя?))))
да просто смешно наблюдать дебилов которые пребывая в состоянии средневекового феодализма славят доброго царя и его опричнину, и ковыряются в недостатках капитализма.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Еще-а лобби,это што,такая хворма взяток или еще чего..?
Как вы могли такое подумать, Снеговой! Да ни в жисть! Взятка - это прибыль, не облагаемая налогом. Прибыль, полученная лобби, в ходе своей деятельности, легализована и облагается налогом. Прибыль без вычета подоходного налога - взятка. Прибыль с вычетом подоходного налога - законная деятельность. Правда, смердит от нее за версту. Не случайно ни одна крупная фирма, лоббирующая свои интересы в законодательных органах никогда не работает с этими органами напрямую. Всегда через лобби.
Таким образом, лоббист - это "сапер", который ошибается лишь раз.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Давление на журналиста на Западе-затратное дело,бо цеховые традиции этой братии никого не позволят уволить за просто так,а за скандал,тем паче...Кстати,западный журналист это вовсе не продажная расейская журношлюха-хрен ви его купите ...
Приведите пример скандала с поимкой на взятке российского журналиста.
quote:
Originally posted by Lebowski:да просто смешно наблюдать дебилов которые пребывая в состоянии средневекового феодализма славят доброго царя и его опричнину, и ковыряются в недостатках капитализма.
Лебовски, в ходе дискуссии ты не привел НИ ОДНОГО довода в защиту своих убеждений. Все, на что ты способен - это кидаться какашками. Ты в очередной раз наступаешь на одни и те же грабли, и вся твоя "стратегия" ведения спора - ноль аргументов и "кипение гОвен". Как полемист, ты - ничтожество. Хочется надеяться, что в своей проф. деятельности ты более востребован.
Закончу тем, с чего начинал: съеби отсюда сам. На самом деле это очень толковый совет, как бы ты к нему не относился.
quote:
Взятка - это прибыль, не облагаемая налогом
Неверно-в Японии взятка не считается взяткой,ежели Ви заплатили на нея налог...
quote:
Всегда через лобби.
Шинчо,как Ви наивны,сцуко..!
Взятка,это всего лишь атрибут,часто не совсем обязательная,для лобби,там много составляющих,но наиглавнейше-это связи...
А если Ви подойдете к чиновнику с сумой полной борзых щенков,то тюрьма Вам гарантирована...
quote:
Приведите пример скандала с поимкой на взятке российского журналиста.
Сеньор Педро Шинчо,восхищаюсь Вашей простотой,той самой,шо хуже воровства...
На всяк случай-журналист не субъект взяток,как взяткобратель,бо таки не являясь должностным лицом не может напрямую решить интерес взяткодателя...
Аза права...
А вот хвактов вымогательств журналистов сколь влезет...
Дело Лурье,для примера...
quote:
Originally posted by Shinch:Приведите пример скандала с поимкой на взятке российского журналиста.
Что далеко за примерами ходить.
Был такой Дима Желнин.... Впрочем, не был - есть.
Уже с кичи откинулся.
quote:
Что далеко за примерами ходить.
Был такой Дима Желнин.... Впрочем, не был - есть.
Уже с кичи откинулся.
Там иное-вымогательство...
Самое большее,на што способен журналист-быть посредник при даче взятки...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Панчо Шинчо,а как быть таки с Японией..?Ить там взятки узаконены,бля..!
Если с них, взяток, берется подоходный налог, то это уже никакая не взятка, а узаконенная деятельность. И взяткой ее называть никак нельзя. Налоги - это святое. Аль Капоне сел на зону за неуплату налогов, а вовсе не за бандитизм, рекетирство, подкуп конгресса и покупку обеих партий, представленных в нем, сеть наркопритонов и "веселых домов".
Вообще параллель Аль Капоне - Ходорковский замечательно все объясняет: обоих посадили за неуплату налогов. А то, что этот грешок был наименее тяжким из обширного их списка никого не волнует.)))
quote:
Originally posted by Shinch:
Лебовски, в ходе дискуссии ты не привел НИ ОДНОГО довода в защиту своих убеждений.
стоп-стоп .. а разве не ты слился ?
ты постоянно кричишь о том что некие силы (некий мифический естеблишмент) сговорились против тебя,
но ты так и не ответил, каким образом эстеблишмент сговорился тебя не любить, и сколько человек учавствуют в заговоре против тебя.
quote:
Originally posted by Lebowski:стоп-стоп .. а разве не ты слился ?
ты так и не ответил, каким образом эстеблишмент сговорился тебя не любить, и сколько человек учавствуют в заговоре против тебя.
Ну какой же ты все же душка, Лебовской. Никогда не обсуждает тему, а всякий раз лишь персоны форумчан. Грабли, на которые ты наступаешь, уже набили шишку на твоей голове и грозят в скором времени оторвать ее напрочь.)))
quote:
Originally posted by Снеговой:
З.Ы.(про себя,тихо..)Не приведи Бахвомед
Да прочитал уже твой любимый катехизис очень давно. А почему не запрещены протоколы? Дак вот же: Снеговые уже целый век говорят, что это фальшивка.
А мне похер! Хоть Широбоков их напиши! Но вот уже целый век всё развивается по ихнему сценарию.
quote:
Originally posted by Shinch:
Никогда не обсуждает тему, а всякий раз лишь персоны форумчан.
поциент поехал .
-я задал тебе важный вопрос который бы раскрыл твоё утверждение
-ты утверждаешь что существует заговор, я задаю вопрос относительно деталей этого заговора, (сколько участников, каким образом сговорились). при чём тут твоя персона ? у тебя мало того что параноя так ещё и мания величия .
quote:
Originally posted by Снеговой:
Шинчо,как Ви наивны,сцуко..!
Взятка,это всего лишь атрибут,часто не совсем обязательная,для лобби,там много составляющих,но наиглавнейше-это связи...
А если Ви подойдете к чиновнику с сумой полной борзых щенков,то тюрьма Вам гарантирована...
Что такое "связи"? Как вы понимаете этот термин? Каким образом эти связи могут повлиять на решение законодателя, например? Почему свои интересы лоббируют (и значит влияют на принятие тех или иных решений в высших эшалонах власти) лишь крупные компании, а не все народонаселение? Компании важнее? Компании лучше знают думы и чаяния народа? Конгресс существует и осуществляет свою деятельность лишь в помощь крупному бизнесу? Здесь мы имеем пример смычки бизнеса и власти? А как бы помягче назвать такую смычку? Блин, одни вопросы. Найти бы ответы.
quote:
Если с них, взяток, берется подоходный налог, то это уже никакая не взятка, а узаконенная деятельность. И взяткой ее называть никак нельзя. Налоги - это святое.
Шинчо,а вот это уже пиздец...!Вам,конешно,бо Ви покусились на святое-на власть доктора Пу...
Пордон,што не в силах комментировать,бо РЖУ до самой требухи,бля!
Вечером объясню пикантность Вами сбряцаннаго...
Спешу...
quote:
Originally posted by Sim:Что далеко за примерами ходить.
Был такой Дима Желнин.... Впрочем, не был - есть.
Уже с кичи откинулся.
О, о Желнине то я и забыл. Но здесь немного другой случай. На самом деле привлечение к ответственности за взятки журналюг - редчайшее событие. Тем не менее все мы "знаем", что у нас журналисты сплошь и рядом подкупны, а у них - сосредоточие святости, моральных устоев и оплот демократии. Что за двойные стандарты? Примеров мало и там и тут (по понятным причинам), а выводы диаметрально противоположные. Опять информационная война - вывод у меня только такой.
Кстати, о взятках: http://www.nvspb.ru/tops/korrupciya-v-stile-evro-52543
Не так давно где то читал, что каждый 4-й евро, выделяемый на те или иные нужды в странах ЕС, идет на откаты. Подобное заявление сделала ни кто-нибудь, а сама главы директората юстиции в структуре Европейской комиссии Франсуаза ле Бай, которую трудно признать человеком, плохо ориентирующимся в вопросе. Такие дела...
quote:
Originally posted by Lebowski:
я задал тебе важный вопрос который бы раскрыл твоё утверждение
-ты утверждаешь что существует заговор, я задаю вопрос относительно деталей этого заговора, (сколько участников, каким образом сговорились). при чём тут твоя персона ? у тебя мало того что параноя так ещё и мания величия .
Заквоть мое утверждение о том, что существует заговор. И мы вместе посмеемся. Если можешь, то, боюсь, это очередной слив.)))
quote:
Originally posted by Shinch:Заквоть мое утверждение о том, что существует заговор. И мы вместе посмеемся. Если можешь, то, боюсь, это очередной слив.)))
quote:
Originally posted by Shinch:
Смешные потуги, Лебовски.))) Я говорю абсолютно очевидные вещи: политические и финансовые элиты контролируют и (или) владеют средствами массовой информации. Тебе термин "медиамагнат" о чем либо говорит? Чем больший охват аудитории имеет то или иное СМИ, тем большее оно контролируется политическим и финансовым истеблишментом.
ну ответь тогда , каким образом естеблишмент контролирует вот это вот всё если там нет сговора ? само по себе понятие естеблишмент весьма широкое включающее в себя огромное количество людей. что их объединяет? нелюбовь к тебе ? оветь же .. шибздик
шибздик думает что если он не употреблял слова "заговор" то с него и спроса нет .. детский сад, младшая группа.
quote:
Originally posted by Lebowski:ну ответь тогда , каким образом естеблишмент контролирует вот это вот всё если там нет сговора ? само по себе понятие естеблишмент весьма широкое включающее в себя огромное количество людей. что их объединяет? нелюбовь к тебе ? оветь же .. шибздик
Лебовски, ты никогда не читаешь приведенные оппонентом ссылки? Какой сговор, если этот "сговор" является предметом пристального внимания и изучения со стороны профессоров? Сговор вообще-то предполагает наличие тайны. А здесь все нараспашку.
В очередной раз (в третий уже) отсылаю тебя к Ноаму Хомски, который в вышеназванной работе проводит анализ, где показывает, что СМИ в лице их владельцев и управляющих продают рекламодателям и властителям умов СВОЮ АУДИТОРИЮ (а вовсе не контент) для воздействия на их мозги. За денюшку.
Предвосхищая твое очередное ёрничанье, хочу заметить, что Хомски входит в десятку наиболее цитируемых людей в США.
С какого перепугу ты решил, что это заговор, решать тебе.
quote:
Originally posted by Shinch:
этот "сговор" является предметом пристального внимания и изучения со стороны профессоров? Сговор вообще-то предполагает наличие тайны. А здесь все нараспашку.
то есть из всех людей на земле эта "проблема" беспокоит только тебя и Ноама Хомски ? не смотря на то что всё казалось бы нараспашку ? и давно ли он впервые опубликовал эти свои соображения? ситуация с тех пор не изменилась ?
тебе не кажется что ты раздуваешь из мухи слона ?
ну и третье, проблема того что крупные СМИ иногда в некоторой степени обслуживают интересы корпораций так как именно они являются крупными заказчиками рекламы это не вчера выяснили и это отнюдь не ставит крест на рыночной системе и даже на милиметр не приближает западные сми к нашиму отечестивенным мозгомойным комбинатам типа ВГТРК ОРТ или НТВ .
quote:
Originally posted by Lebowski:
и давно ли он впервые опубликовал эти свои соображения?
Гугль в помощь.
quote:
Originally posted by Lebowski:
тебе не кажется что ты раздуваешь из мухи слона ?
Давай вместе подумаем. Какой главный фактор в деятельности любого СМИ в нынешних условия? Полагаю, не будешь спорить - прибыль. Кто приносит прибыль? Прежде всего рекламодатели и всякий, кто может оплатить эфирное время. Кого из рекламодателей и прочих "спонсоров" будут размещать в эфире? Ведь время не резиновое. Того, кто заплатит больше. А кто может заплатить больше? Тот, кто богаче и влиятельнее. А кто, Лебовски, богаче и влиятельнее? Политическая и финансовая элита, Лебовски. Бинго!
И чем больше аудитория СМИ, его тираж и рейтинг, тем выше стоимость его полосы или минутного времени. А значит и прибыль больше. Таким образом, борьба за аудиторию - это лишь промежуточный этап деятельности любого СМИ. Главное - денюшка. И чем больше аудитория, тем за большую денюшку она продается "мозгопромывам". Логично?
quote:
Originally posted by Shinch:
Давай вместе подумаем. Какой главный фактор в деятельности любого СМИ в нынешних условия? Полагаю, не будешь спорить - прибыль. Кто приносит прибыль? Прежде всего рекламодатели и всякий, кто может оплатить эфирное время. Кого из рекламодателей и прочих "спонсоров" будут размещать в эфире? Ведь время не резиновое. Тот, кто заплатит больше. А кто может заплатить больше? Тот, кто богаче и влиятельнее. А кто, Лебовски, богаче и влиятельнее? Политическая и финансовая элита, Лебовски. Бинго!
а люди бараны и будут жрать любое говно . ведь Shinch ты сам такой, и все у тебя такие.
quote:
Originally posted by Shinch:
И чем больше аудитория СМИ, его тираж и рейтинг, тем выше стоимость его полосы или минутного времени. А значит и прибыль больше. Таким образом, борьба за аудиторию - это лишь промежуточный этап деятельности любого СМИ. Главное - денюшка. И чем больше аудитория, тем за большую денюшку она продается "мозгопромывам". Логично?
мда .. вам батенька реально лечиться надо
quote:
Originally posted by Lebowski:
а люди бараны и будут жрать любое говно . ведь Shinch ты сам такой, и все у тебя такие.
Дак ведь схавали и не поморщились про агрессию России против маленького и очень гордого народа.
quote:
Originally posted by Lebowski:
мда .. вам батенька реально лечиться надо
Бу-а-га-га))) Опять моя персона. "Ничего по теме, давай разведем срач" - ваш лозунг. А ваше амплуа - мальчик для битья. Причем, заметьте, эту личину и амплуа вы выбираете всякий раз добровольно. Никто не заставляет вас хамить и гадить. Могли бы просто поучаствовать в обсуждении и высказать свои соображения. Нет! Срач - это ваше все.))))
quote:
Originally posted by Shinch:
Какой главный фактор в деятельности любого СМИ в нынешних условия?
http://bookz.ru/authors/avtor-...3-protokol.html
Протокол 12
Масонское толкование слова "свобода". Будущее прессы в масонском царстве.
Контроль над прессой. Корреспондентские агентства. Что такое прогресс в
понятиях масонства? Еще о прессе. Масонская солидарность в современной
прессе. Возбуждение провинциальных "общественных" требований.
Непогрешимость нового режима.
Слово "свобода", которое можно толковать разнообразно,
мы определяем так:
Свобода есть право делать то, что позволяет закон.
Подобное толкование этого слова в то время послужит нам к
тому, что вся свобода окажется в наших руках, потому что законы
будут разрушать или созидать только желательное нам по
вышеизложенной программе.
С прессой мы поступим следующим образом. - Какую роль
играет теперь пресса? Она служит пылкому разгоранию нужных
нам страстей или же эгоистичным партийностям. Она бывает
пуста, несправедлива, лжива, и большинство людей не понимают
вовсе, чему она служит. Мы ее оседлаем и возьмем в крепкие
вожжи, то же сделаем и с остальной печатью, ибо какой смысл
нам избавляться от нападок прессы, если мы останемся мишенью
для брошюры и книги. Мы превратим ныне дорогостоящий продукт
гласности, дорогой благодаря необходимости его цензуры, в
доходную статью для нашего государства: мы ее обложим особым
марочным налогом и взносами залогов при учреждении органов
печати или типографий, которые должны будут гарантировать
наше правительство от всяких нападений со стороны прессы. За
возможное нападение мы будем штрафовать беспощадно. Такие
меры, как марки, залоги и штрафы, ими обеспеченные, принесут
огромный доход правительству. Правда, партийные газеты могли
бы не пожалеть денег, но мы их будем закрывать по второму
нападению на нас. Никто безнаказанно не будет касаться ореола
нашей правительственной непогрешимости. Предлог для
прекращения издания - закрываемый-де орган, волнует умы без
повода и основания. Прошу заметить, что среди нападающих на
нас будут и нами учрежденные органы, но они будут нападать
исключительно на пункты, предназначенные нами к изменению.
Ни одно оповещение не будет проникать в общество без
нашего контроля. Это и теперь уже нами достигается тем, что
все новости получаются несколькими агентствами, в которых они
централизуются со всех концов света. Эти агентства будут тогда
уже всецело нашими учреждениями и будут оглашать только то,
что мы им предпишем. Если теперь мы сумели овладеть умами
гоевских обществ до той степени, что все они почти смотрят на
мировые события сквозь цветные стекла тех очков, которые мы им
надеваем на глаза, если теперь для нас ни в одном государстве не
существует запоров, преграждающих нам доступ к так
называемым гоевской глупостью государственным тайнам, то что
же будет тогда, когда мы будем признанными владыками мира, в
лице нашего всемирного царя?!
Вернемся к будущности печати. - Каждый, пожелавший
быть издателем, библиотекарем или типографщиком, будет
вынужден добыть на это дело установленный диплом, который в
случае провинности немедленно же будет отобран. При таких
мерах орудие мысли станет воспитательным средством в руках
нашего правительства, которое уже не допустит народную массу
заблуждаться в дебрях и мечтах о благодеяниях прогресса. Кто из
нас не знает, что эти призрачные благодеяния - прямые дороги к
нелепым мечтаниям, от которых родились анархические
отношения людей между собою и к власти, потому что прогресс,
или лучше сказать, идея прогресса навела на мысль о всякого рода
эмансипации, не установив ее границы... Все так называемые
либералы суть анархисты, если не дела, то мысли. Каждый из них
гоняется за призраками свободы, впадая исключительно в своеволие,
то есть в анархию протеста ради протеста...
Перейдем к прессе. Мы ее обложим, как и всю печать,
марочными сборами с листа и залогами, а книги, имеющие менее 3О
листов, - в двойном размере. Мы их запишем в разряд брошюр,
чтобы, с одной стороны, сократить число журналов, которые
собой представляют худший печатный яд, а с другой - эта мера
вынудит писателей к таким длинным произведениям, что их будут
мало читать, особенно при их дороговизне. То же, что мы будем
издавать сами на пользу умственного направления в намеченную
нами сторону, будет дешево и будет читаться нарасхват. Налог
угомонит пустое литературное влечение, наказуемость поставит
литераторов в зависимость от нас. Если и найдутся желающие
писать против нас, то не найдется охотников печатать их
произведения. Прежде чем принять для печати какое-либо
произведение, издатель или типографщик должен будет прийти к
властям просить разрешение на это. Таким образом, нам заранее
будут известны готовящиеся против нас козни, и мы их разобьем,
забежав вперед с объяснениями на трактуемую тему.
Литература и журналистика - две важнейшие
воспитательные силы, вот почему наше правительство сделается
собственником большинства журналов. Этим будет
нейтрализовано вредное влияние частной прессы и приобретется
громадное влияние на умы... Если мы разрешим десять журналов,
то сами учредим тридцать и так далее в том же роде. Но этого
отнюдь не должны подозревать в публике, почему и все издаваемые
нами журналы будут самых противоположных по внешности
направлений и мнений, что возбудит к нам доверие и привлечет к
ним наших, ничего не подозревающих противников, которые,
таким образом, попадутся в нашу западню и будут обезврежены.
На первом плане поставятся органы официального
характера. Они будут всегда стоять на страже наших интересов,
и потому их влияние будет сравнительно ничтожно.
На втором - станут официозы, роль которых будет
заключаться в привлечении равнодушных и тепленьких.
На третьем - мы поставим как бы нашу оппозицию,
которая хотя бы в одном из своих органов будет представлять
собой как бы наш антипод. Наши действительные противники в
душе примут эту кажущуюся оппозицию за своих и откроют нам
свои карты.
Все наши газеты будут всевозможных направлений -
аристократического, республиканского, революционного, даже
анархического - пока, конечно, будет жить конституция... Они,
как индийский божок Вишну, будут иметь сто рук, из которых
каждая будет щупать пульс у любого из общественных мнений.
Когда пульс ускорится, тогда эти руки поведут мнение по
направлению к нашей цели, ибо разволновавшийся субъект теряет
рассудительность и легко поддается внушению. Те дураки, которые
будут думать, что повторяют мнение газеты своего лагеря, будут
повторять наше мнение или то, которое нам желательно.
Воображая, что они следуют за органом своей партии, они пойдут
за тем флагом, который мы вывесим для них.
Чтобы направлять в этом смысле наши газетные милиции,
мы должны особенно тщательно организовать это дело. Под
названием центрального отделения печати мы учредим собрания, в
которых наши агенты будут незаметно давать пароль и сигналы.
Обсуждая и противореча нашим начинаниям всегда поверхностно,
не затрагивая существа их, наши органы будут вести пустую
перестрелку с официальными газетами для того только, чтобы
дать нам повод высказаться более подробно, чем мы могли бы это
сделать в первоначальных официальных заявлениях. Конечно, когда
это для нас будет выгодно.
Нападки эти на нас сыграют еще и ту роль, что подданные
будут уверены в полной свободе свободоговорения, а нашим агентам
это даст повод утверждать, что выступающие против нас органы
пустословят, так ка не могут найти настоящих поводов к
существенному опровержению наших распоряжений.
Такие незаметные для общественного внимания, но верные
мероприятия всего успешнее поведут общественное внимание и
доверие в сторону нашего правительства. Благодаря им мы будем
возбуждать и успокаивать умы в политических вопросах, убеждать
или сбивать с толку, печатая то правду, то ложь, данные или их
опровержения, смотря по тому, хорошо или дурно они приняты,
всегда осторожно ощупывая почву, прежде чем на нее ступить...
Мы будем побеждать наших противников наверняка, так как у них
не будет в распоряжении органов печати, в которых они могли бы
высказаться до конца, вследствие вышесказанных мероприятий
против прессы. Нам не нужно будет даже опровергать их до
основания...
Пробные камни, брошенные нами в третьем разряде нашей
прессы, в случае надобности мы будем энергично опровергать в
официозах...
Уже и ныне в формах хотя бы французской журналистики
существует масонская солидарность в пароле: все органы печати
связаны между собою профессиональной тайной; подобно древним
авгурам, ни один член ее не выдаст тайны своих сведений, если не
постановлено их оповестить. Ни один журналист не решится
предать этой тайны, ибо ни один из них не допускается в
литературу без того, чтобы все прошлое его не имело бы какой-
нибудь постыдной раны... Эти раны были бы тотчас же
раскрыты. Пока эти раны составляют тайну немногих, ореол
журналиста привлекает мнение большинства страны - за ним
шествуют с восторгом.
Наши расчеты особенно простираются на провинцию. В
ней нам необходимо возбудить те упования и стремления, с
которыми мы всегда могли бы обрушиться на столицу, выдавая их
столицам за самостоятельные упования и стремления провинций.
Ясно, что источник их будет все тот же - наш. Нам нужно,
чтобы иногда, пока мы еще не в полной власти, столицы
оказывались окутанными провинциальным мнением народа, то
есть большинства, подстроенного нашими агентами. Нам нужно,
чтобы столицам в психологический момент не пришлось бы
обсуждать совершившегося факта уже по одному тому, что он
принят мнением провинциального большинства.
Когда мы будем в период нового режима, переходного к
нашему воцарению, нам нельзя будет допускать разоблачения
прессой общественной бесчестности; надо, чтобы думали, новый
режим так всех удовлетворил, что даже преступность иссякла...
Случаи проявления преступности должны оставаться в ведении их
жертв и случайных свидетелей - не более.
quote:
Originally posted by Shinch:
Дак ведь схавали и не поморщились про агрессию России против маленького и очень гордого народа.
агрессии не было ?
quote:
Originally posted by Shinch:
Бу-а-га-га))) Опять моя персона.
ну порадуйся, убогий.
О, опять черносотенные топорные поделки...
Первое, что приходит на память - детская песенка Карабаса Барабаса:
"Зовете меня гадким?
Да! я готов на гадости!
Эх! я готов на гадости!
Ух! я готов на гадости!
Но лишь бы все захапать к своей великой радости,
Но лишь бы все захапать к своей великой радости,
К своей великой радости, к своей великой радости!"
Вот - это уровень т.н. "Протоколов..." и "Доктрин..."
Детский сад, младшая группа))
О Желнине: http://www.meta.kz/novosti/cri...suzhden-za.html
Дело Лурье: http://newsland.com/news/detail/id/346780/
Если Желнина посадило по делу,то Лурье по безпределу...
quote:
Originally posted by Sim:
О, опять черносотенные топорные поделки...
Нуууу, против лома нет приёма! Тщательно сделанную "топорную поделку", сделанную на века, Sim пытается перешибить своим плевком.
Я понимаю, что аргументированно опровергнуть каждый тезис двенадцатого протокола Simу некогда, да и информации не хватит, но неужели непонятно, что простым плевком тут ничего никому не докажешь? Уже больше века пытаются заплевать протоколы, а как посмотришь - все написанное реализуется с поправками на прогресс цивилизации.
В протоколах ведь не только двенадцатый протокол. Там очень понятно расписана сегодняшняя расейская власть, демократия, президентство и т.д. Думается: если бы разнообразные Simы на протяжении века не заплёвывали бы протоколы, если бы люди пытались разобраться в том, что там написано, теперешний бардак в расее устроить было бы гораздо труднее, может быть даже невозможно. Если сценарий в протоколах ясно расписан, пошагово, если ясно указана цель, которая не может не вызвать моего отвращения, и я, вместе с миллионами других, прочитавших протоколы, принимаю доступные мне и им меры по предотвращению достижения этой цели, наверно удалось бы предотвратить теперешний бардак, противостоять изощрённым планам "хозяев жизни".
quote:
Я понимаю, что аргументированно опровергнуть каждый тезис двенадцатого протокола Simу некогда, да и информации не хватит, но неужели непонятно, что простым плевком тут ничего никому не докажешь? Уже больше века пытаются заплевать протоколы, а как посмотришь - все написанное реализуется с поправками на прогресс цивилизации.В протоколах ведь не только двенадцатый протокол. Там очень понятно расписана сегодняшняя расейская власть, демократия, президентство и т.д. Думается: если бы разнообразные Simы на протяжении века не заплёвывали бы протоколы, если бы люди пытались разобраться в том, что там написано, теперешний бардак в расее устроить было бы гораздо труднее, может быть даже невозможно. Если сценарий в протоколах ясно расписан, пошагово, если ясно указана цель, которая не может не вызвать моего отвращения, и я, вместе с миллионами других, прочитавших протоколы, принимаю доступные мне и им меры по предотвращению достижения этой цели, наверно удалось бы предотвратить теперешний бардак, противостоять изощрённым планам "хозяев жизни".
Ой-Проткольный,ну,таки допустим,што Протоколы действительные(правильныя!),сцуко...Все 24!
А што дальше скажешь..?Што с нимя таки делать,с Протоколами-то..?
Полизать?Приложить к больному месту?Распространить?Зачитать вслух у параднаго подъезда Госсовета УР?Положить на ноты..?Потребовать штоп их,Протоколы,включили как обязательные для изучения. от дошкольных учреждений до ВО..?Перевести на удмуртский..?
Непонятно мне...Жду разъяснений...
quote:
Originally posted by oe229614:
Я понимаю, что аргументированно опровергнуть каждый тезис двенадцатого протокола Simу некогда
Прежде чем обсуждать документ, необходимо убедиться в его подлинности. Этот "документ" такой тест не проходит.
А обсуждение "доктрины Даллеса" авторства советского писателя А.С. Иванова вообще вызывает смех.
quote:
Originally posted by oe229614:
, да и информации не хватит, но неужели непонятно, что простым плевком тут ничего никому не докажешь? Уже больше века пытаются заплевать протоколы, а как посмотришь - все написанное реализуется с поправками на прогресс цивилизации.
...
предотвращению достижения этой цели, наверно удалось бы предотвратить теперешний бардак, противостоять изощрённым планам "хозяев жизни".
Деградация общества проходит по сходным схемам, и авторы этой подделки это предусмотрели. Деградация духовная, нравственная, экономическая, гражданская, политическая и проч.
Другое дело, что анонимные фальсификаторы, ослепленные крайней степенью антисемитизма, прямо указывают в качестве виновников и зачинщиков евреев, их тайный заговор и, стало быть, ZOG.
Вот здесь и кроется хитрая подмена, на которую покупаются разнообразные недалекие умом люди, склонные во всех своих бедах искать происки внешних сил и напрочь лишенные рефлексии. Они - вечная основа национализма, по простому - быдло. Извините.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Што с нимя таки делать,с Протоколами-то..?
Сталин это твёрдо знал и успешно противостоял сам и СССР уберегал. Обсуждать подробности этого здесь вряд ли уместно.
quote:
Originally posted by Sim:
....Другое дело, что анонимные фальсификаторы, ослепленные крайней степенью антисемитизма, прямо указывают в качестве виновников и зачинщиков евреев, их тайный заговор и, стало быть, ZOG.
Вот здесь и кроется хитрая подмена, на которую покупаются разнообразные недалекие умом люди, склонные во всех своих бедах искать происки внешних сил и напрочь лишенные рефлексии. Они - вечная основа национализма, по простому - быдло.
Ну ладно, допустим, что ослеплены. Но почему? Почему антисемитизмом, ведь чубайсов, абрамовичей и прочей... тогда ещё не было? Очевидно уже век назад были причины для антисемитизма.
Вот тут Sim обрушивается на "недалёких умом людей". Быдло, мол. Себя, совершенно очевидно, недалёким он не считает. Но он один из немногих "продвинутых", быдла же абсолютное большинство. Как же так случилось, что при демократической конституции расеи абсолютное большинство населения лишилось возможности влиять на свою судьбу? И почему "вечная основа национализма" в своём национализме попала под запрет конституции? Как народ - быдло в понимании Simа - попал под запрет?
Национализм - заболевание не 20 и не 19 века. Я этнический в первую очередь имею в виду, самый негативный.
Причины появления - это проблема глубокая. Тут и психологические, и традиционалистские, и политические, и экономические, и религиозные. Но есть два признака, о которых можно сказать весьма определенно: национализм как решающий общественный фактор появляется в обществах неблагополучных (или в неблагополучную эпоху). Пример - та же Германия после 1МВ, Россия после русско-японской войны и 1РР.
Второе - национализм поощряется властями в угоду собственным интересам, часто противоположным стратегическим интересам народа. Например, с целью удержания власти любой ценой. Вот сейчас национализм путинистами поддерживается в слабом и контролируемом режиме, понимая, сколь опасно это оружие. Но если под альфа-стерхом закачается трон, уверен - они выпустят эту мерзость наружу, и мало не покажется всем народам, в том числе русскому, на долгие годы. Германия уже пережила этот период, и до сих пор расхлебывают последствия.
Почему "недалекие умом"? Поясню. Национализм (в т.ч. антисемитизм, расизм) эксплуатирует наиболее низкие психологические и животные струны человека: боязнь любого чужого и неведомого - ксенофобию, неуверенность в собственных силах, стадное чувство. Гораздо проще назначить виновным другого (для предельной простоты - с другим цветом кожи или разрезом глаз), чем признавать свои собственные ошибки и над ними работать.
Интеллект и рациональный анализ такая идеология отключает чуть меньше, чем полностью. Человек, способный рационально мыслить и анализировать способен просчитать последствия этнического национализма более чем на ход вперед, причем последствия во всех случаях окажутся негативными и для его общности.
Для решения сложных задач этнические националисты предлагают примитивные решения: много хачей на рынках - убрать хачей. Управляют финансами евреи - убрать евреев. А далее последствия никак не просчитываются, считается что благоденствие придем само по себе. Это классическая формула шариковского мышления: взять и поделить. "У меня не сложилось на работе - потому что начальник еврей и он в этом виноват".
А быдло - да, грубовато, мне тоже не нравится это определение.
Легко управляемая личность без начальных навыков анализа и с некритичным мышлением. Население, а не граждане.
quote:
Сталин это твёрдо знал и успешно противостоял сам и СССР уберегал. Обсуждать подробности этого здесь вряд ли уместно.
Так какого рожна ты здесь валишь кучи говна,кои,оказывается обсуждать здесь таки "неуместно",сцуко..!
Сссышь..?Толды умолкни,бля...
quote:
Originally posted by Sim:
Легко управляемая личность без начальных навыков анализа и с некритичным мышлением. Население, а не граждане.
А если это так, под нож его, закопать и превратить в навоз!? Так ведь это народ, огромное большинство населения расеи.
Это ведь уже звучало в гражданскую войну прошлого века. И где оказались озвучиватели? А население прекрасно обошлось без них, построило великую державу, социализм.
quote:
Originally posted by Sim:
национализм как решающий общественный фактор появляется в обществах неблагополучных (или в неблагополучную эпоху).....Второе - национализм поощряется властями в угоду собственным интересам, часто противоположным стратегическим интересам народа....
Сейчас расея именно такое неблагополучное общество. Достаточно посмотреть Финистову тему "взгляд со сцены", да и просто включить на часик телевизор. А тутошний форум не отражает ли это неблагополучие?
А вот как национализм может поощряться властями, если он запрещён конституцией, придуманной этой властью? Не сходится!?
quote:
Originally posted by Sim:
Для решения сложных задач этнические националисты предлагают примитивные решения: много хачей на рынках - убрать хачей. Управляют финансами евреи - убрать евреев.
И что же здесь неправильно? Вроде бы Sim должен знать про разгром масковских клоповников типа бирюлёвкого рынка. А уж про евреев в финансах тут только я не писал ещё. Впрочем, могу вальнуть цитату из протоколов про евреев и финансы. Мне не трудно, да жалко буржуя Снеговова, вроде бы уже свыкся с ним, как с сухой мозолью на пятке. Как бы не лопнул от злости.
quote:
А если это так, под нож его, закопать и превратить в навоз!? Так ведь это народ, огромное большинство населения расеи.Это ведь уже звучало в гражданскую войну прошлого века. И где оказались озвучиватели? А население прекрасно обошлось без них, построило великую державу, социализм.
Замечу, что держава та схлопнулась в исторически краткий отрезок времени. Да и на протяжении этого отрезка держалась во многом на штыках, насилии и лжи.
Кто тут предлагает кого закопать? Чушь.
Образование, воспитание ответственных граждан из аполитичного и доверчивого населения. Задача посложнее, чем "окончательное решение еврейского вопроса", но иного пути нет. Одно упрощает решение - по этому пути прошла уйма стран и народов, он торный.
quote:
Сейчас расея именно такое неблагополучное общество. Достаточно посмотреть Финистову тему "взгляд со сцены", да и просто включить на часик телевизор. А тутошний форум не отражает ли это неблагополучие?
Наше общество атомизировано, недоверие и неуважение проявляют граждане как к государству, так и друг к другу. Каждый сам за себя. А нужна объединяющая идея. А национализм - идея разъединяющая, ведущая к окончательному развалу общества и страны.
quote:
А вот как национализм может поощряться властями, если он запрещён конституцией, придуманной этой властью? Не сходится!?
Я и пишу, что он открыто пока не поощряется властями, так, слегка - вот началась активная регистрация всяческих нац. партий... Это ядовитое средство пока чревато для самой власти, но почувствовав смертельную опасность, она не преминёт им воспользоваться. И тогда возможна кровь и гражданская война.
А Конституцию придумала не эта власть. Эта - ее только под себя перекраивает и насилует в грубых формах.
quote:
И что же здесь неправильно?
А то, что сложные проблемы не имеют простого и правильного решения.
С чего формирование финансовой структуры по этническому признаку вдруг должно привести к созданию социально- и национально- ответственной экономической системы? В нарушение всех экономических законов?
С чего устранение кавказского присутствия вдруг решит криминальные проблемы? От того, что на их место придут этнически правильные бандиты?
Простота - она хуже воровства.
quote:
Originally posted by Sim:
держава та схлопнулась в исторически краткий отрезок времени
Это ужасно. Я плачу. Мне до боли жаль. Я прихожу к выводу, что в светлое будущее народ должен вести ВОЖДЬ с неограниченными возможностями, с непререкаемым авторитетом, пусть держащимся и на гулаге. Тут я полностью согласен с протоколом N22.
-----------------------------------------------
http://bookz.ru/authors/avtor-...6-protokol.html
Протокол 22
Тайна грядущего. Многовековое зло как основание будущего блага. Ореол
власти и мистическое ей поклонение.
Во всем, что мною до сих пор доложено вам, я старался
тщательно обрисовать тайну происходящего - бывшего и
текущего, стремящегося в поток великих, грядущих уже в близком
будущем событий, тайну законов наших отношений к гоям и
финансовых операций. На эту тему мне остается еще немного
добавить.
В наших руках величайшая современная сила - золото: в
два дня мы можем его достать из наших хранилищ в каком угодно
количестве.
Неужели нам еще доказывать, что наше правление
предназначено от бога?! Неужели таким богатством мы не
докажем, что то зло, которое столько веков мы вынуждены были
творить, в конце концов послужило к истинному благу -
приведению всего к порядку?! Хотя и через некоторое насилие, но он
все же будет установлен. Мы сумеем доказать, что мы
благодетели, вернувшие растерзанной земле истинное добро и
свободу личности, которой мы дадим пользоваться покоем, миром,
достоинством отношений, при условии, конечно, соблюдения
установленных нами законов. Мы выясним при этом, что свобода
не состоит в распущенности и в праве на разнузданность, как равно
достоинство и сила человека не состоят в праве каждому
провозглашать разрушительные принципы вроде свободы совести,
равенства и им подобным, что свобода личности отнюдь не
состоит в праве волновать себя или других, безобразничая
ораторством в беспорядочных скопищах, а что истинная свобода
состоит в неприкосновенности личности, честно и точно
соблюдающей все законы общежития, что человеческое
достоинство заключено в сознании своих прав и вместе бесправия, а
не в одном только фантазировании на тему своего "я".
Наша власть будет славною, потому, что она будет
могущественна, будет править и руководить, а не плестись за
лидерами и ораторами, выкрикивающими безумные слова, которые
они называют великими принципами и которые не что иное, говоря
по совести, как утопия...
Наша власть будет вершителем порядка,
в котором и заключается все счастье людей. Ореол этой власти
внушить мистическое поклонение ей и благоговение перед ней
народов. Истинная сила не поступается никаким правом, даже
Божественным: никто не смеет приступить к ней, чтобы отнять
у нее хотя бы пядь ее мощи.
---------------------------------------
Если у кого возникнет желание почитать протоколы, не пытайтесь искать указанный сайт в Яндексе. Там он по просьбе... удалён. Ищите в Гугле.
Ох!! Да простит меня тутошний буржуй Снеговой. И дай ему Бог дожить до восстановления социализма в России.
P.S. Забыл добавить. Здесь при чтении следует иметь в виду власть не еврейскую, власть русскую.
quote:
Это ужасно. Я плачу. Мне до боли жаль.
Вы знаете, я вас понимаю. Всю жизнь прожить с одной светлой идеей, к которой идти и идти, а потом разом рухнуло...
Все переменить невозможно, очень трудно. Подобный период переживали народы не одной рухнувшей империи. Даже те же британцы в середине 20 века, уж на что были тогда уже далеки от классической империи, а и то была психологическая травма, развал державы. Это трагедия целых поколений. И я вам сочувствую.
quote:
Я прихожу к выводу, что в светлое будущее народ должен вести ВОЖДЬ с неограниченными возможностями, с непререкаемым авторитетом, пусть держащимся и на гулаге.
А вот это вы зря. Ни одна в истории тирания не заканчивалась естественно следующим за ней светлым будущим.
Вождь? Вот вам актуальный пример - КНДР. Железной рукой Ким Чен Ын ведет свой народ к процветания. Только вот подлые предатели мешают этому
Второй человек в КНДР Чан Сон Тэк "вёл себя так высокомерно и нагло, что неохотно встал со своего места и без энтузиазма аплодировал" самому товарищу Кич Чен Ыну. За это и многие другие чудовищные преступления он сурово ответил
Рекомендую прочитать - там полный перевод официальной северокорейской статьи. Один-в-один Оруэлл, 1984.
Вот вы сами думаете, чем может закончиться северокорейское государство? Их действительно ожидает светлое будущее под руководством великого вождя с неограниченными возможностями?
quote:
Originally posted by Sim:
Ни одна в истории тирания не заканчивалась естественно следующим за ней светлым будущим.
Как трудно с этим спорить. И всё же, а может быть Сталинская тирания, создавшая ВЕЛИКУЮ ДЕРЖАВУ, пережившую его, стоит поминания добрым словом?
Я жил там, я ничего плохого от той тирании не помню. Я помню очень многое из моего детства, прошедшего при Сталине, я помню слёзы не глазах встречных тёток и немногих мужчин (поубивали же почти всех на войне), когда шёл из школы, а репродукторы, висевшие на столбах, вещали о смерти Сталина, помню рёв гудков заводов и паровозов. Рёв долгий и тоскливый. Как будто предчувствовали теперешнее.
quote:
Originally posted by Sim:
Вот вы сами думаете, чем может закончиться северокорейское государство?
Смотря для кого. Большинство будет плакать, если его кончат, как СССР и социализм. Торжествовать будет жалкое меньшинство. Думаю, не долго. Впиндюрятся как и теперешние "расияне" в какаву (от слова какать) буржуазной демократии. Но ведь реакция неизбежна.
quote:
Как трудно с этим спорить. И всё же, а может быть Сталинская тирания, создавшая ВЕЛИКУЮ ДЕРЖАВУ, пережившую его, стоит поминания добрым словом?
То государство строила не сталинская тирания, а народ, пострадавший от нее более, чем кто-либо. Вот он стоит поминания добрым словом, и памятью.
А репрессивный аппарат (если вы это имели в виду) - нет.
quote:
Смотря для кого. Большинство будет плакать, если его кончат, как СССР и социализм. Торжествовать будет жалкое меньшинство. Думаю, не долго. Впиндюрятся как и теперешние "расияне" в какаву (от слова какать) буржуазной демократии. Но ведь реакция неизбежна.
Да что-то незаметно по их южнокорейским собратьям, чтобы они хоть мало-мальски желали бы встать под знамена великого вождя и мудрого товарища Кима. Хотя уже давно в буржуазной демократии, и из "какавы" этой их никакими великими идеями Чучхе не выманишь...
quote:
Originally posted by Sim:
То государство строила не сталинская тирания, а народ, пострадавший от нее более, чем кто-либо. Вот он стоит поминания добрым словом, и памятью.
А репрессивный аппарат (если вы это имели в виду) - нет.
Но вот Sim говорит же о русском народе сталинских времён доброе слово, а что же случилось с народом теперь, что почти все тутошние называют его и националистами, и недалёким умом, и быдлом? А может быть народ за столь короткий промежуток времени не сильно изменился, но исчез "репрессивный аппарат" и тутошние герои обрели громкий голос?
Вот Sim нехорошо отозвался о Северной Корее:
quote:
Originally posted by Sim:
Да что-то незаметно по их южнокорейским собратьям, чтобы они хоть мало-мальски желали бы встать под знамена великого вождя и мудрого товарища Кима. Хотя уже давно в буржуазной демократии, и из "какавы" этой их никакими великими идеями Чучхе не выманишь...
Так ведь и Снеговова с Simом никаким калачом обратно в СССР не выманишь, но это не значит, что сии господа не понимают в какую какаву впиндюрила страну теперешняя "демократическая власть" и что никогда уже больше этой стране не подняться из какавы хотя бы до былого величия без нового Сталина.
quote:
Но вот Sim говорит же о русском народе сталинских времён доброе слово, а что же случилось с народом теперь, что почти все тутошние называют его и националистами, и недалёким умом, и быдлом?
Не надо обобщать. Русский народ, как и другие, неоднороден во взглядах. Есть и националисты, есть быдло, есть чрезвычайно интеллигентные и культурные люди. Есть подонки, есть святые. Когда речь идет о "быдле", то, понятно, что направлено это по отношению не ко всей нации, а к ее определенной части.
quote:
теперешняя "демократическая власть"
Я не знаю никакой теперешней демократической власти в России. Кто это?
quote:
Я не знаю никакой теперешней демократической власти в России. Кто это?
Сим,разъясните этому колхознику разницу меж демократией и той охлократией,што таки имеет место в России...
Хотя..,вряд ли дотункает...
Одна из целей нынешней пропаганды - маскировка нынешнего бардака и развала благопристойным термином "демократия". Никакого отношения действующий клептократический режим, как и прежняя его версия (года с 1993), к термину "демократия" не имеет.
Академическое определение этого термина легко найти в интернетах.
Ну вот опять этот шланг Снеговой прикидывается змеем.
Конституция Российской Федерации (РФ)
Статья 1.
1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
-----------------------
Если (по утверждению Simа и Снеговова) расея не соответствует ст1 п1 конституции, то как это могло случиться? Где гарант конституции, где аппарат, который предназначен для принуждения к соблюдению конституции и прочих законов?
Нее ребята демократы. Ваши демократии безнадёжно больны. Они и задуманы такими.
Протокол N10.
............. Когда мы ввели в государственный организм яд либерализма, вся его политическая комплекция изменилась: государства заболели смертельной болезнью - разложением крови. Остается ожидать конца их агонии.
От либерализма родились конституционные государства, заменившие спасительное для гоев Самодержавие, а конституция, как вам хорошо известно, есть не что иное как школа раздоров, разлада, споров, несогласий, бесплотных партийных агитаций, партийных тенденций - одним словом, школа всего того, что обезличивает деятельность государства. Трибуна не хуже прессы приговорила правительства к бездействию и к бессилию и тем сделала их ненужными, лишними, отчего они были во многих странах свергнуты. Тогда стало возможным возникновение республиканской эры, и тогда мы заменили правителя карикатурой правительства - президентом, взятым из толпы, из среды наших креатур, наших рабов. В этом было основание мины, подведенной нами, под гоевский народ, или,
вернее под гоевские народы.
В близком будущем мы утвердим ответственность президентов. Тогда мы уже не станем церемонится в проведении того, за что будет отвечать наша безличная креатура. Что нам до того, если разредеют ряды стремящихся ко власти, что наступят замешательства от ненахождения президентов, замешательства, которые окончательно дезорганизуют страну...
Чтобы привести наш план к такому результату, мы будем подстраивать выборы таких президентов, у которых в прошлом есть какое-нибудь нераскрытое темное дело, какая-нибудь "панама" - тогда они будут верными исполнителями наших предписаний из боязни разоблачений и из свойственного всякому человеку, достигшему власти, стремления удержать за собою привилегии, преимущества и почет, связанный со званием
президента.........
Россию освободит только война. Даже не важно, с кем страна будет воевать на этот раз.
quote:
1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
Ой-Остолоб,сцуко,таки наивненькой...И што с тово,што ты тут тычешь Конституцию..?
Охлократия,объясняю,это когда голос Михаила Тимофеевича Калашникова равен голосу твоему,гражданину небольшого,ограниченного,косного ума,низкой культуры,образовании,кое не дало России ни малейшей пользы,отсутствии гражданской позиции,обремененного премудростью литературного пескаря,труса при отстаивании русского народа,хотя позиционируешь ты ся русским-и это при своей совковости,коя прям рпрет из тя...
Вот это и есть охлократия на практике,бо таких как ты ноне в России пруд пруди...
quote:
где аппарат, который предназначен для принуждения к соблюдению конституции и прочих законов?
Аппарат тот имеет быть место на поясе кажного мента...И не един,а кажись три або четыре,выбирай кой понравицца...
quote:
Originally posted by Sim:
....есть два признака, о которых можно сказать весьма определенно: национализм как решающий общественный фактор появляется в обществах неблагополучных (или в неблагополучную эпоху). Пример - та же Германия после 1МВ, Россия после русско-японской войны и 1РР.
Второе - национализм поощряется властями в угоду собственным интересам, часто противоположным стратегическим интересам народа....
В первые годы бандитской "перестройки", когда перестали платить зарплату и подняла голову всяческая шпана, когда превратили в навоз сбережения моей матери, положил я на родной завод и подался в извозчики. Надо заметить что в то время ни один приличный человек "тачками" не пользовался, на такси ездила исключительно одна шпана и их обслуга.
Уж какой сволочи я тогда только не нагляделся! Но был и положительный момент: книги! В магазинах и на уличных развалах появились книги, вроде как бы "гласность". Сионские протоколы, книги Климова, Майн Кампф, избранное Сталина, библиотека русского патриота, Форд. Глаза разбегались! Ведь это всё было недоступно, а тут на тебе! Ну я и хапал. Каждую неделю покупал книги и читал, читал.
Так вот про национализм. Simовское неприятие национализма мне чуждо. Мне чужда толерантность. Цитировать Гитлера вроде бы минюст запретил, так я своими словами про то, откуда ноги растут у национализма Г.
В первую мировую Г воевал на западном фронте в качестве пушечного мяса. Война была окопная, артиллерия месила эти окопы весьма успешно и с той и с другой стороны. Гибли и калечились товарищи Г. В один прекрасный день немецкие орудия замолчали - не подвезли снаряды, на заводах, выпускавших снаряды забастовка рабочих. Выбили немцев из их окопов, которые позже большой кровью пришлось отбивать обратно. Агитаторы разъяснили солдатам причины забастовки и её виновников. Вот и зародился в душе Г. его антисемитизм.
Думается, теперешний национализм в расее провоцируется политикой властей. Насчёт Simовского "поощряется" я бы поспорил, поощрение мне совсем не очевидно.
quote:
Вот и зародился в душе Г. его антисемитизм.
Да, этот безусловно его оправдывает.
quote:
Думается, теперешний национализм в расее провоцируется политикой властей. Насчёт Simовского "поощряется" я бы поспорил, поощрение мне совсем не очевидно.
Ну, если есть разница между "поощряется" или "провоцируется", пусть будет "провоцируется".