Этот деятель уже обозначил миссию новой пропагандистской структуры
http://lenta.ru/news/2013/12/09/kisselyov/
<Восстановление справедливого отношения к России как важной стране мира с добрыми намерениями - это и есть миссия новой структуры, которую мне предстоит возглавить>, - заявил Киселев.
Интересно, что он получил эту должность всего через сутки после того, как в прямом эфире ВГТРК ему "вручили" Оскар со словами "Передайте Оскар телеканалу Россия и Дмитрию Киселеву за ложь и ахинею по отношению к Евромайдану!" - сказал журналист Виталий Седюк, ворвавшись в прямой эфир"
youtube.com
Как после этого он будет "восстанавливать справедливость к России"? Утроением потоков лжи? Так это тут, среди местных бабушек и быдловатых путиноидов, взрощенных на мифологии монопольной кремлевской пропаганды, проканает. В мире, на который ссылается Киселев, из-за подобных агитаторов на Россию и россиян уже показывают пальцем.
quote:
А вот что этот путинский пропагандист говорил в 1999:
хм, заявление честного человека, несколько романтичное для профи. Вторая половина про гомосексуализм вырвана из контекста, ну эмоциональная, не более того, ну это его позиция по этому вопросу. Всё?
quote:
Какая же ти мразь,Мотя Киселенскис...
Это Вы на него что так, как-то.... неадекватно. Личные обиды не интересны.
quote:
Этот деятель уже обозначил миссию новой пропагандистской структуры
http://lenta.ru/news/2013/12/09/kisselyov/[/B][/QUOTE]
Работа чиновника в госструктуре. Не станет же он отсебятину гнать на этой должности.Речь то про другое, создан, вернее восстановлен аппарат госпропаганды, не зависимый от США.
quote:
журналист Виталий Седюк, ворвавшись в прямой эфир
его личное мнение не интересно.
quote:
хм, заявление честного человека, несколько романтичное для профи. Вторая половина про гомосексуализм вырвана из контекста, ну эмоциональная, не более того, ну это его позиция по этому вопросу. Всё?
Да, так как этого достаточно, чтобы этого господина назвать лицемерной политпроституткой.
quote:
лицемерной политпроституткой
так это профессия такая. Кто ему платить то станет за его "Я" Его личность меня не интересует. Речь то про другое, создан, вернее восстановлен аппарат госпропаганды, не зависимый от США.
Конспирология - симптом измененного состояния сознания. Лечится, но больно. Внезапный распад навязанных поциэнту шаблонов, которые оказываются на поверку пропагандистскими фантомами.
Вы еще шапочку из фольги против вредного и тотального влияния США на наш народ не сделали? Сделайте, духовные скрепы вам в помощь ))
Аппарат госпропаганды - это всегда плохо.
quote:
Originally posted by drmartin:
восстановлен аппарат госпропаганды, не зависимый от США.
"В России плохо, а кто виноват? Соединенные Штаты Америки!!!"
quote:
"В России плохо, а кто виноват? Соединенные Штаты Америки!!!"
А что плохо?
quote:
Вы еще шапочку из фольги против вредного и тотального влияния США на наш народ не сделали? Сделайте, духовные скрепы вам в помощь ))
В этой теме не про меня.
quote:
Аппарат госпропаганды - это всегда плохо.
Чем и для кого? У Запада отлично работает такая система, мощная отлично отлаженная и не только СМИ. Чего же России её не иметь.
quote:
Originally posted by drmartin:
Чем и для кого? У Запада отлично работает такая система, мощная отлично отлаженная и не только СМИ. Чего же России её не иметь.
Сравнение неверное.
При демократии даже при наличии выраженной точки зрения действующей власти, всегда присутствует в значимых масштабах и оппозиционный взгляд.
Для деспотий же это опасно, поэтому они держат монополию в СМИ.
Неясна точка зрения ТС: он действительно считает, что в существующем информационном пространстве России господствует точка зрения госдепа?
Что лица метровых телевизионных каналов, монопольно покрывающих практически всю территорию РФ, - наймиты американской военщины/капитала?
Что Мамонтов/Пушков/Киселев с трудом прорываются к своим зрителям, жаждущим глоток путинской правды? И только мудрый Путин своим указом наконец положил конец этому штатовскому беспределу, и поток благодатной пророссийской истины из уст Киселева и Ко наконец достигнет ушей и глаз благодарных зрителей первого канала?
quote:
точка зрения ТС
это кто?
quote:
При демократии даже при наличии выраженной точки зрения действующей власти, всегда присутствует в значимых масштабах и оппозиционный взгляд.
это где такое есть? в США? есть примеры?
quote:
Мамонтов/Пушков/Киселев
Вы так много личностям времени отводите,но интересна то их точка зрения на то или иное событие.
quote:
монопольно покрывающих практически всю территорию РФ
в странах победившей демократии, ну на сколько мне известно, во главе канала, причём одного из ведущих, не стоят сотрудники спец служб другой страны. Я про НТВ. http://www.youtube.com/watch?v=SH3eI7rqq78
Ну а судя по информации депутата Фёдорова, таких сотрудников во главе спец служб много: http://www.youtube.com/watch?v=WsMIIxu60ww
Про безобразия в сми России и формировании её образа на ТV даже руководители мусульманских организаций России жалуются, со слов А.Г. Дугина: http://www.youtube.com/watch?v...47cd5h0b4_pfD5w
Мне достаточно. Какой свободы не хватило вам?
quote:
мудрый Путин своим указом наконец положил конец этому штатовскому беспределу, и поток благодатной пророссийской истины
мне не нужна проамериканская истина на моём канале, если я захочу я найду её на американском канале, это и есть демократия и первый шажок в освобождении от западнического управления, на территории моей страны.
Федоров, Дугин... Еще для полноты картины нужен Стариков...
В общем, букет налицо, диагноз ясен. Кругом враги и шпионы
Рафинированный продукт путинской пропаганды.
Точно так же обрабатывают народец в Сев. Корее. И недалекие люди на то ведутся. Побольше рационального мышления, товарищ!
quote:
это кто?
В данном случае вы.
quote:
это где такое есть? в США? есть примеры?
Да.
quote:
Вы так много личностям времени отводите,но интересна то их точка зрения на то или иное событие.
Каким личностям? Мамонтову и Ко? Мне их точка зрения известна и никак не интересна. В данном случае важна элементарная гигиена, и вирус грубого путенского агитпропа вас бы не поразил.
quote:
мне не нужна проамериканская истина на моём канале
Да, я понял: НТВ действительно ВАШ канал ))
Вот ведь подлые омериганцы: грантами заваливают Навального и Удальцова
а потом на НТВ лепят про них же разные "Анатомии..". Как-то не сходятся ваши версии...При первой же логической проверке
В общем, выше коллеги сразу же указали на диагноз поциэнта. Я и так
многовато своего времени уделил беседе с вами. Лечение бесполезно, пока поциэнт сам не признает наличие симптомов, а потом приступит к их купированию.
quote:
это где такое есть? в США? есть примеры?
Да.
покажите.Не верю ибо не видел.
quote:
Федоров, Дугин... Еще для полноты картины нужен Стариков.
опять одни имена. Я предложил информацию от них. Вы другой инфы не предоставили, а та что есть не опровергли. Так это и есть пропаганда-отсутствие разной информации, игра в одни ворота. Я сам проанализирую и ту и другую. Для этого я и пришёл на данный раздел форума.
quote:
Побольше рационального мышления, товарищ!
quote:
покажите.Не верю ибо не видел.
Нате http://gtmarket.ru/news/state/2011/05/04/2860
quote:
опять одни имена. Я предложил информацию от них. Вы другой инфы не предоставили, а та что есть не опровергли. Так это и есть пропаганда-отсутствие разной информации, игра в одни ворота. Я сам проанализирую и ту и другую. Для этого я и пришёл на данный раздел форума.
Ой, чушь какая-то маловразумительная...
Про кого информация, про агентов США на наших телеканалах?
Или про Киселева и Ко? Или интервью, прости господи, Федорова?
Выражайте свои мысли яснее, пожалуйста.
quote:
Нате http://gtmarket.ru/news/state/2011/05/04/2860[/B][/QUOTE]
посмотрел
Freedom House (сокращённо FH; - <дом свободы> ) - неправительственная организация со штаб-квартирой в Вашингтоне (США). Её бюджет на 66-80 % посредством грантов финансируется правительством США[2][3].Основана в 1941 г.[4] Известна исследованиями состояния политических и гражданских свобод (с 1978 года). Свои рейтинги формирует на основе опроса экспертов[5] в соответствии с опубликованной методологией[6]. Объектами исследований Freedom House являются мониторинг демократических изменений в мире, поддержка демократии и защита демократии и прав человека в мире. Ряд юристов, правозащитников, политологов и учёных обвиняет организацию в ангажированности и идеологической предвзятости, а также в связях с ЦРУ[7][8][9].
Финансируется в основном Государственным департаментом США и Управлением международного развития США (USAID - US Agency for International Development), а также рядом международных фондов и правительств, включая National Endowment for Democracy[2]. Принимает пожертвования от частных лиц[10].
Руководитель Freedom House - Уильям Г. Тафт IV, праправнук Президента Уильяма Тафта. До 2009 года возглавлялась Питером Акерманом, до 2005 года - бывшим директором ЦРУ Джеймсом Вулси.
quote:
Про кого информация, про агентов США на наших телеканалах?
про свободное, альтернативное, высказывание в ведущих СМИ запада, по одному и тому же информационному поводу.
quote:
Ой, чушь какая-то маловразумительная...
да, как-то не хочется на личности переходить, зачем Вы второй раз обо мне? тем более, ни кого вразумлять я не намерен.
Спасибо за ссылку, она почему то подтверждает слова Фёдорова.
У меня сразу возникает вопрос: какое дело до Украины "независимой" негосударственной, демократической Freedom House? Если это просто свободные журналисты, то на каком основании или с какого такого международного права они указывают что делать руководству независимого государства? "Дальнейшее использование силы нынешней властью Украины против митингующих на Евромайданах должно привести к немедленному введению адресных санкций со стороны США и Евросоюза против украинских чиновников, ответственных за такие действия. Президент страны Виктор Янукович обязан уйти в отставку. Об этом заявил президент международной правозащитной организации Freedom House Дэвид Кремер."
NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/474844.html
Ни больше-не меньше, решили отправить в отставку всенародно избранного Президента.
Есть аргументы?
Случай клинический...
quote:
Случай клинический...
Не нужно про меня, нужно подтверждение Ваших слов и только.
Примеров Вы так и не привели Вашим словам: "При демократии даже при наличии выраженной точки зрения действующей власти, всегда присутствует в значимых масштабах и оппозиционный взгляд."
Повторюсь,где Вы видели про свободное, альтернативное, высказывание в ведущих СМИ запада, по одному и тому же информационному поводу.
quote:
Originally posted by drmartin:
Не нужно про меня, нужно подтверждение Ваших слов и только.
Примеров Вы так и не привели Вашим словам: "При демократии даже при наличии выраженной точки зрения действующей власти, всегда присутствует в значимых масштабах и оппозиционный взгляд."
Повторюсь,где Вы видели про свободное, альтернативное, высказывание в ведущих СМИ запада, по одному и тому же информационному поводу.
Какие примеры, товарищ?
Там это происходит естественным образом, непрерывно и постоянно. Столь естественным, что никто и уже давно не видит в этом никакой проблемы.
Вам нужен непременно пример? ДА вот Вьетнам, например, или та же прослушка в истории со Сноуденом.
Впрочем, в свободе слова в СШП сомневаются только расейские конспирологи. Более того,они гораздо лучше американцев знают, как им, американцам надо жить
Мне жаль вас. Но вы действительно продукт направленной путинской пропаганды. Причем пропаганды довольно кондовой и банальной, какая бывает в самом обычном авторитарном режиме, технологии которой разобраны по косточкам сто лет назад...
quote:
Originally posted by drmartin:Повторюсь,где Вы видели про свободное, альтернативное, высказывание в ведущих СМИ запада, по одному и тому же информационному поводу.
в любой стране где сми не зависят от государства ? в сша например.сравни что говорят FOX news например и CNN, не говоря про HBO и прочие "либеральные" каналы.
Lebowski, видео про Фёдорова отличное! как уж на сковородке закрутился, ух как он боится! Спасибо!
Ога, тутошние поцреоты время от времени пугают почтенную публику своими "авторитетными" видеоисточниками с персонажами типа Старикова, Климова и прочих кургинянов. Мол, если будешь плеваться от евонных словесных упражнений, стало быть точно - либераст и русофоб ))
Спешу успокоить drmartin, как новичка в политике, тут никто ни на чем не крутится. Ну, кроме, пожалуй, uzver, которого многократно уличали в лжи и подтасовках. Лично меня реально забавляет, как на такую муть ведутся люди, хоть мало-мальски получившие образование в советской и постсоветской системе. Если ли предел этой интеллектуальной деградации, чтобы люди могли всерьез воспринимать все это мракобесие и демагогию как серьезный материал для рассуждений? Вначале у меня был шок. Теперь попривык, только забавляюсь. Вот вы - еще один поциэнт ))
quote:
и прочих кургинянов.
Кстати,а пошто не слышно Ервандыча..На него не похоже,бо не приведи Иегова о нём забудут..
Да и Онри предательски нагло помалкивает...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Кстати,а пошто не слышно Ервандыча..На него не похоже,бо не приведи Иегова о нём забудут..
Да и Онри предательски нагло помалкивает...
ошибаешься, они то как раз работают, массу себе наращивают, воспитывают...
http://eot.su/welcome
так что за анри не гунди тут, парень этот не так прост, как тебе кажется, не глуп и с характером, правда на серого пашет, но блин сегодня по незнанке все на них пашут, что комуняки, просто принять и понять этого по гордости своей не желают, все короче за очень малым исключением, потому как система не даёт других перспектив. И это тоже нужно понимать...
quote:Доктор Sim, вы так и не нашли убедительных доказательств своим словам "При демократии даже при наличии выраженной точки зрения действующей власти, всегда присутствует в значимых масштабах и оппозиционный взгляд." прошли сутки. Делаю вывод- ваш метод подачи информации = Фёдоровскому, ПРОПАГАНДА, только с другой стороны.
Вот вы - еще один поциэнт ))
Lebowski, разных взглядов в СМИ сам не нашёл, "сравни что говорят FOX news например и CNN" нашёл с точностью до наоборот,в чём собственно был убеждён всегда, будучи рождённым в СССР- "хоть мало-мальски получившие образование в советской и постсоветской системе.Если ли предел этой интеллектуальной деградации, чтобы люди могли всерьез воспринимать все это мракобесие и демагогию как серьезный материал для рассуждений?" по заявлению Sim, нашёл другое, профессиональное манипулирование американцами по во время войны с Ираком, ведущими каналами США. Браво! Уважаю профессионалов. http://do.gendocs.ru/docs/index-44216.html?page=14
quote:
Спешу успокоить drmartin, как новичка в политике
я не новичок в политике, для того чтобы в ней быть нужно иметь большие деньги или получать деньги за эту работу, будучи политманипулятором. То есть не про меня.
Я живу в своей стране, руководителя которой выбрал ВЕСЬ народ, чаянья -требования которого он обязался выполнять, но не выполняет, всё время ему что-то мешает как будто. Нашёл Фёдорова, но спасибо Lebowski, с его ссылкой, понял, что Фёдоров ни чего толкового не говорит. Вернее говорит ЧАСТЬ информации в выгодном для него свете...или боится.
Буду искать. Похоже дело глубже.
quote:
Я живу в своей стране, руководителя которой выбрал ВЕСЬ народ
Ой ли..?Попробуйте пересчитать...
quote:
чаянья -требования которого он обязался выполнять, но не выполняет, всё время ему что-то мешает как будто.
Хм...Постарайтесь вспомнить,за то,што брался доктор Пу у нево нихрена не получалось-мне так кажется...Есть возражения?
Щас я бы не стал обращать внимание на майдан,да и Вам бы порекомендовал развернуть лорнет в сторону Сочи...
Национальный Проект или Позор,таки в обозримой перспективе...
quote:
Доктор Sim, вы так и не нашли убедительных доказательств своим словам "При демократии даже при наличии выраженной точки зрения действующей власти, всегда присутствует в значимых масштабах и оппозиционный взгляд." прошли сутки. Делаю вывод- ваш метод подачи информации = Фёдоровскому, ПРОПАГАНДА, только с другой стороны.
Товарищ Мартин, вы так и не освоили основных правил ведения дискуссии.
Специально для вас формулирую в максимально доступной форме.
Если вы формулируйте утверждение, вы обязаны его доказать, приведя убедительную и непротиворечивую цепочку утверждений. Вы его сформулировали (#22): "У Запада отлично работает такая система, мощная отлично отлаженная и не только СМИ" Я возразил, и даже по вашей же просьбе привел 2 (ДВА)контрпримера (N36).
Объясняю: для доказательства необходимо убедительные цепочка рассуждений, для опровержения утверждения - хотя бы один контрпример. Я его привел, и даже два. Вы - не привели доказательств ни в какой форме. А это ваше бремя и ваша обязанность в споре.
Теперь, в посте #26 я вас поймал на прямом противоречии, когда из вашего же тезиса выводятся два противоречащих друг другу вывода. Это в логике означает неверность исходной посылки. Таким образом, вы сами себя опровергли. Спасибо.
А вообще, меня уже перестала удивлять закономерная логическая дремучесть записных поцреотов и им сочувствующих.
quote:
по заявлению Sim, нашёл другое, профессиональное манипулирование американцами по во время войны с Ираком, ведущими каналами США. Браво! Уважаю профессионалов
Это грубая подмена понятия, древний прием демагогов.
Манипулирование общественным мнением и возможность свободного высказывания как явления не противоречат друг другу.
Любая власть старается сформировать наиболее удобное для нее общественное мнение, что в КНДР, что в СШП. Средства и методы известны давно, это уже технологии.
Однако, это не значит, что эта самая власть непременно использует запрещенное средство - прямое подавление свободы слова.
Вы подменили второе первым. Ваш трюк обнаружен и дискредитирован
с правилами и методами политдискуссий я конечно не знаком, я же не профессионал. Поэтому доказать профессионалу quote:мне не по силам. Сообщение ybr "ошибаешься, они то как раз работают, массу себе наращивают, воспитывают..."
приведя убедительную и непротиворечивую цепочку утверждений
http://eot.su/welcome где я нашёл для меня логичный,(собственно о чём я уже говорил в ветке про Украину), профессиональный текст, видимо политтехнолога Кургиняна, об абсурдности заявления, по поводу защиты властями Украины себя самой с использованием МВД.
Это тоже манипуляция подмены и демагогия?
quote:
Originally posted by drmartin:
[B]
правила поростые - аргументируй свои утверждения, дебил. и вообще съеби отсюда, тебе тут ничем не помогут, тебе нужна помощь профессионалов психиатрии, но так как в этой стране половина врачей такие же как ты тупые,(кто поумней сменил профессию или свалил хотя бы в москву-питер) не исключая психиатров, то помощи тебе ждать не от кого.
quote:
Originally posted by drmartin:
http://eot.su/welcome где я нашёл для меня логичный,(собственно о чём я уже говорил в ветке про Украину), профессиональный текст, видимо политтехнолога Кургиняна, об абсурдности заявления, по поводу защиты властями Украины себя самой с использованием МВД.
Это тоже манипуляция подмены и демагогия?
кургинян может говорит и логично, но они говорят своё, это всё еврейская группировка оседлавшая Русь и народ они красиво лгут и это их отличает от нас, русы скоро погонят всю эту серость из Руси они это понимают, все партии и движения практически созданы и возглавлены жидами, так они управляют славянами, славяне на серебряники приносят им информацию и пищу защищают их, не осознавая что отдали в рабство себя, вот она простая правда нашего бытия, раша в плену и под присмотром кучки евреев с их холуями и охраной и система тоже их и законы, это оккупация.
quote:
Originally posted by Lebowski:правила поростые - аргументируй свои утверждения, дебил. и вообще съеби отсюда, тебе тут ничем не помогут, тебе нужна помощь профессионалов психиатрии, но так как в этой стране половина врачей такие же как ты тупые,(кто поумней сменил профессию или свалил хотя бы в москву-питер) не исключая психиатров, то помощи тебе ждать не от кого.
Лебовски, правила еще проще: если тебе нечего сказать, если тебе не интересна тема, тебя никто сюда силком не тащит. если тема никого не заинтересует, то она либо умрет сама, либо превратится в бесконечный монолог. Примеров тому множество. Таким образом, самым логичным поступком в твоем случае было бы съебать отсюда самому.
Твои вечные переходы с темы обсуждения на обсуждения личностей никого не удивят. Как и твое дремучее хамство.
ой, гляньте кого ещё распидорасило тут ? - на хуй пошёл.
Касательно темы. Везде, в любой стране СМИ принадлежат и подконтрольны политической и финансовой элите. Власть имущим, занимающим ключевые позиции в социально-политической системе. Которые являются опорой существующего общественного строя и формируют общественное мнение. Именно посредством СМИ.
общественное мнение формирует общество, СМИ это средства доставки контента.
quote:
Originally posted by Shinch:
Касательно темы. Везде, в любой стране СМИ принадлежат и подконтрольны политической и финансовой элите. Власть имущим, занимающим ключевые позиции в социально-политической системе.
бред конспирологический. тут походу филиал дурки открывать пора.
тв например во всём мире зависит от телезрителя от денег которые они в итоге получат.это в общем бизнес, а он как известно делается ради прибыли. а у нас в стране это мозгомойный комбинант за госудаственный счёт. на выходе из которого получаются шибздики типа тебя или топикстртера и никакого профита более
Писать ты можешь, что угодно. Но предметно опровергнуть этот "бред" не сможешь. Впрочем, как всегда.)))
quote:
Писать ты можешь, что угодно. Но предметно опровергнуть этот "бред" не сможешь. Впрочем, как всегда.)))
Шинчо,а если так-СМИ,в своей основе принадлежит государству и капиталу,но и также оппозиции,коя имеет быть место в любом демократическом государстве...
А опчественое мнение тут Лебонский прав,формируется на базе суммы индивидуального сознания субъектов,как носителей опчественнаго мнения...
Если забыкуете,што за Вами имеет быть место,то встречный вопрос-может ли государство сформировать опчественное мнение через СМИ...?Я спрашиваю за демократическое государство,а не за тоталитарное,каким был СССР,хотя и оное проиграло идеологическую войну...
А проиграло потому,што нельзя врать постоянно,днем за днем,десятилетиями,сцуко...
А демократическое государство тем и хорошо и жизнеспособно,што создает положительный баланс между гражданином и представителем государства в лице чиновника...Ни чиновнику,ни гражданину нет надобности врать друг другу...
quote:
Originally posted by Снеговой:
А проиграло потому,што нельзя врать постоянно,днем за днем,десятилетиями,сцуко...
Да вас либерастов давить надо, как клопов, ложь льется из вас как помои из канализации...
quote:
Originally posted by Снеговой:
...Ни чиновнику,ни гражданину нет надобности врать друг другу...
И это написал Снеговой!? Без единой грамматической ошибки?! Ну про смысл фразы этого не скажешь. Буржуй Снеговой пытается чёрного кобеля - буржуазную демократию (а про другую, не буржуазную, он давно забыл) представить белой пушистой болонкой.
А слово коррупция не из буржуазной демократии в расею впиндюрилось? А мафия не оттуда ли родом? И всё равно шланг, прикидывающийся змеем - Снеговой, талдычит: "Ни чиновнику,ни гражданину нет надобности врать друг другу".
Впрочем, это я так. Что бы Снеговой не забывался.
quote:
Originally posted by Снеговой:
встречный вопрос-может ли государство сформировать опчественное мнение через СМИ...?Я спрашиваю за демократическое государство,а не за тоталитарное,каким был СССР,хотя и оное проиграло идеологическую войну...
Ознакомьтесь с фактологией.
quote:
Originally posted by flora-fauna:Да вас либерастов давить надо, как клопов
Да, большевики все свои идеи реализовывали через насилие и репрессии.
Иначе никак не умели. Да и до сих пор не умеют...
quote:
А слово коррупция не из буржуазной демократии в расею впиндюрилось?
При Рюриковичах и про Романовых, задолго до появления буржуазной демократии, коррупция в России существовала. Называлась, правда, иначе - казнокрадство, взятки, лихоимство...
Суть явления от заимствования в русском языке слова "коррупция" ни разу не изменилась: воруют...
quote:
Originally posted by Shinch:Ознакомьтесь с фактологией.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%B8_(2008 )
уверен что западные сми были более объективны в своих оценках
quote:
Originally posted by Lebowski:
уверен что западные сми были более объективны в своих оценках
Ничуть не сомневаюсь в вашей уверенности. Это лишь умный человек понимает, что его компетентности положены пределы. Дурак всегда во всем уверен.
quote:
Originally posted by Shinch:
Ознакомьтесь с фактологией.
Все верно. Американские СМИ отражали проамериканскую же точку зрения.
Почему они должны отражать пророссийскую?
То, что пророссийская не была представлена в информационном пространстве Запада - вина только РФ.
Потом, конечно, спохватились, вбухали миллиарды в RT...
quote:
Originally posted by Shinch:Ничуть не сомневаюсь в вашей уверенности. Это лишь умный человек понимает, что его компетентности положены пределы. Дурак всегда во всем уверен.
то есть ты не уверен в том дурак ты или нет ?
пора прекратить сомневаться.
quote:
Ознакомьтесь с фактологией.http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%B8_(2008 )
Ссыла ниачем...
И не забывайте,што нонешняя Россия супертоталитарная страна...
Кроме того,та война ничуть не украсила репутацию России,ни в глазах мировой опчественности,ни во мнении большинства наших граждан,а Удмуртии там воще позор,сцуко...
quote:
Originally posted by Снеговой:Ссыла ниачем...
Ссыла - прямой ответ на ваш вопрос. Каков вопрос, такая ссыла.
И не забывайте,што нонешняя Россия супертоталитарная страна...
Крайне спорное утверждение. Начиная с понятия "тоталитарный". И заканчивая тем фактом, что вы ничуть не сомневаетесь в том, что вы написали. Это общественное мнение такое утвердившееся? Или это ваше субъективное мнение? Или это мнение вам кто-то в голову вбил?
Кроме того,та война ничуть не украсила репутацию России,ни в глазах мировой опчественности,ни во мнении большинства наших граждан,а Удмуртии там воще позор,сцуко...
Да, информационная война была проиграна. Тем очевиднее становится необходимость большего внимания за деятельностью СМИ.
quote:
Originally posted by Sim:
Все верно. Американские СМИ отражали проамериканскую же точку зрения.
Почему они должны отражать пророссийскую?
То, что пророссийская не была представлена в информационном пространстве Запада - вина только РФ.
Потом, конечно, спохватились, вбухали миллиарды в RT...
О чем и речь. Именно об этом и говорит ТС. Российские СМИ должны быть пророссийскими. На войне, как на войне...
quote:
Originally posted by Shinch:Да информационная война была проиграна. Тем очевиднее становится необходимость большего внимания за деятельностью СМИ.
Да? А 08.08.08 разве контроль за деятельностью СМИ в РФ был меньше?
И что, американская точка зрения в наших СМИ тогда превалировала?
Ну ведь чушь.
Дело-то как раз не в контроле над нашими СМИ (а кремлевские до большего додуматься не могут - запретительный менталитет), а в широте представления информации. Что тут, что там.
Правда, есть исключения: в ситуации, угрожающей национальной безопасности все государства обычно прикручивают гайки. Но для кремлевских этой угрозой является отстранение путинской ОПГ от власти, вот и закручивают, и махровых бесконечных киселевых с мамонтовыми выпускают на тв.
quote:
Originally posted by Shinch:О чем и речь. Именно об этом и говорит ТС. Российские СМИ должны быть пророссийскими. На войне, как на войне...
А в чем они проамериканские?
quote:
Крайне спорное утверждение. Начиная с понятия "тоталитарный". И заканчивая тем фактом, что вы ничуть не сомневаетесь в том, что вы написали. Это общественное мнение такое утвердившееся? Или это ваше субъективное мнение? Или это мнение вам кто-то в голову вбил?
Шинчо,я сам кому че хошь в голову вколочу...
А штоп понять мя,то мне приходится не впервой латать дыры в Вашей политической неосведомленности...
Да вот,пожалте,если Вам не по ндраву "тоталитарный,,токак Ви отнесетесь к так называемому:
quote:
<зимбабвийская болезнь> характеризует период беспрецедентно быстрого разрушения институтов политического представительства, гражданских свобод, независимого суда, свободных СМИ в Зимбабве под руководством Роберта Мугабе в последние два десятилетия.
Опять таки несогласны,што признаки той болести у нас налицо,сцуко..?
quote:
Тем очевиднее становится необходимость большего внимания за деятельностью СМИ.
Это в какой же форме..?СМОТРЯЩИЙ по СМИ торчит в Н.Новгороде и виполняет все чаяния тутошней власти-кого надо,того и прихлопнет,как и было с "Воткинская газета"...
А за позор Удмуртии я напомнил прецендент с сержантом Глуховым,бля!
А у нас,мне помнится,была вельми патриотическая молодежь...
quote:
Originally posted by Sim:
Дело-то как раз не в контроле над нашими СМИ (а кремлевские до большего додуматься не могут - запретительный менталитет), а в широте представления информации. Что тут, что там.
И кто по вашему мнению должен обеспечить широту информации? И почему эта хваленая информационная независимость дала сбой? Все разом с ума сошли? Или за деятельностью СМИ, такой "свободной и независимой", стоит координационный центр, имеющий рычаги давления, что там, что тут?
quote:
Originally posted by Sim:
А в чем они проамериканские?
Они не обязательно проамериканские, они либеральные. Я читал где-то информацию о том, что "РИА "Новости" возглавляла редактор, придерживающаяся либеральных взглядов. "Наверху" кто-то решил, что баланс либерализма в наших СМИ не в нашу пользу. Такова подоплека. И это, ИМХО, очень похоже на правду.
quote:
Они не обязательно проамериканские, они либеральные. Я читал где-то информацию о том, что "РИА "Новости" возглавляла редактор, придерживающаяся либеральных взглядов. "Наверху" кто-то решил, что баланс либерализма в наших СМИ не в нашу пользу. Такова подоплека. И это, ИМХО, очень похоже на правду.
Хм..,я читал где-то и ..потерял мысль-дык што там случилось слибералкой-уволили или чего..?
А еще,Шинчо,ответь честно или как там умеете-кто сейчас создает опчественное мнение в России..?Какой институт,ресурс,орган..?Иль оставляете за государством и Газпромом..?
quote:
Originally posted by Снеговой:
<зимбабвийская болезнь> характеризует период беспрецедентно быстрого разрушения институтов политического представительства, гражданских свобод, независимого суда, свободных СМИ в Зимбабве под руководством Роберта Мугабе в последние два десятилетия.Опять таки несогласны,што признаки той болести у нас налицо,сцуко..?
То что вы описали это вовсе не болезнь, а реакция организма на болезнь. Как температура при простуде. И вообще, Снеговой, я часто "не догоняю" причудливый ход ваших мыслей.
Давайте поступим по-другому. Вот вам такая гипотетическая ситуация: на сопредельной с США территории, скажем, в Мексике назревает ни больше, ни меньше, а гражданская война. Попробуйте промоделировать и выскажите свою "имху" по действия властей США. Что они предпримут? Введут войска в независимое государство, начнут развивать либерализм в своих СМИ, "закрутят гайки" пятой колонне в свой стране или что-то еще? И если вы справедливо посчитаете, что либеральничать властям в этой ситуации глупо, не будет ли это проявлением "зимбабвийской болезни"?
quote:
Originally posted by Снеговой:
еще,Шинчо,ответь честно или как там умеете-кто сейчас создает опчественное мнение в России..?Какой институт,ресурс,орган..?Иль оставляете за государством и Газпромом..?
Все, кто заинтересован в создании того или иного общественного мнения, в том числе и Газпром-Медиа, конечно же.
quote:
То что вы описали это вовсе не болезнь, а реакция организма на болезнь.
Это как?Включить Юзика..?
quote:
И вообще, Снеговой, я часто "не догоняю" причудливый ход ваших мыслей.
Ви не растете как автор,отстаете в широте кругозора,не гибко мыслите,Ваше ИМХО базируется на замшелых догматах позднего совка...
Я не виноват...
quote:
Давайте поступим по-другому. Вот вам такая гипотетическая ситуация: на сопредельной с США территории, скажем, в Мексике назревает ни больше, ни меньше, а гражданская война. Попробуйте промоделировать и выскажите свою "имху" по действия властей США. Что они предпримут? Введут войска в независимое государство, начнут развивать либерализм в своих СМИ, "закрутят гайки" пятой колонне в свой стране или что-то еще? И если вы справедливо посчитаете, что либеральничать властям в этой ситуации глупо, не будет ли это проявлением "зимбабвийской болезни"?
Немыслимая для ситуация,тем паче,што в Мексике давно прошли времена Панчо Вильи и ипанутых революционеров описанных Джеком Лондоном...
И реакция США мне непредсказуема,как и вся ея внешняя политика,бо там у власти ,как правило,достаточно умные граждане,а в их среде есть просто гении кои и решают сии проблемы...
А предсказать решение гения мне не по силам,бо гении всегда потрясают мир своими парадоксальными решениями,хтя бы как Гитлер(выдающийся,кстати,полководец...),Наоплеон,Цезарь...
quote:
Все, кто заинтересован в создании того или иного общественного мнения, в том числе и Газпром-Медиа, конечно же.
Увы,Шинчо,опчественное мнение щас строится в интернете...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Это как?Включить Юзика..?
Это, примерно, так, как было в США в период маккартизма и преследования инакомыслия. Охота на ведьм. После удачной охоты главного охотника можно и убрать. И обвинить его во всех грехах: мавр сделал дело, мавра можно "валить". А далее все по-старому: открутить закрученные гайки, объявить либерализм вновь обретенной ценностью, сказать "ай-ай-ай" таким несправедливым судам и погрозить им пальчиком и даже топнуть ножкой! И со слезами умиления констатировать: демократия в очередной раз одержала убедительную победу!
quote:
Originally posted by Shinch:
Это, примерно, так, как было в США в период маккартизма и преследования инакомыслия. Охота на ведьм. После удачной охоты главного охотника можно и убрать. И обвинить его во всех грехах: мавр сделал дело, мавра можно "валить". А далее все по-старому: открутить закрученные гайки, объявить либерализм вновь обретенной ценностью, сказать "ай-ай-ай" таким несправедливым судам и погрозить им пальчиком и даже топнуть ножкой! И со слезами умиления констатировать: демократия в очередной раз одержала убедительную победу!
а миром правят 300 стрцев в чорных польтах и бордах. и все сильные мира сего их рабы и если кто из них облажается, то его сбрасывают в колодец пинками, с криком -"Это ЗО-О-ОГ!!!"
это именно они убирают охотников откручивают и закручивают гайики и вообще стоят за всеми сколь нибудь значимыми событиями.
quote:
Originally posted by Lebowski:
а миром правят 300 стрцев в чорных польтах и бордах.
Ну да. Только ещё не всем. И похоже их уже больше трёхсот, и это начало их конца.
quote:
Ну да. Только ещё не всем. И похоже их уже больше трёхсот, и это начало их конца.
Из Климова иль это Протоколы..?
quote:
Originally posted by Shinch:Они не обязательно проамериканские, они либеральные. Я читал где-то информацию о том, что "РИА "Новости" возглавляла редактор, придерживающаяся либеральных взглядов. "Наверху" кто-то решил, что баланс либерализма в наших СМИ не в нашу пользу. Такова подоплека. И это, ИМХО, очень похоже на правду.
Я где-то читал, что Киселев - скрытый масон и манихеец)) У него даже удостоверение про это есть
Когда "наверху" кто-то что-то решает, больше и меньше надо давать свободы, то это называется авторитаризм.
Кроме этого, почему "поцреторы" вдруг присвоили себе монопольное право решать, что "пророссийское", а что нет? Вот лично моя точка зрения, что либеральный подход в политике - сейчас самый пророссийский, так как только он сейчас способен сохранить страну, избавить ее от скатывания к сепаратизму, расслоению общества, обеспечить общественный контроль государства. И именно это я считаю истинным патриотизмом, на благо нашей Родины и наших потомков. А конспирология под истошный антиамериканизм - напротив, крайне вредна, так как маскирует истинные причины российских проблем, ведет в неверном направлении.
Власть умело манипулирует наиболее отсталыми в интеллектуальном плане слоями населения (так скажем), лицемерно маскирует свои цели под патриотизм и консерватизм.
quote:
Originally posted by oe229614:Ну да. Только ещё не всем. И похоже их уже больше трёхсот, и это начало их конца.
у нас свобода слова и совести, и верь ты во что хочешь, хоть в зомби кошерных, хоть в рептилоидов, хоть в сионистов хоть в тамплиеров. городские сумасшедьшие тоже имеют право на существование.
Снеговой: Из Климова иль это Протоколы..?
-------------------------------------
Отсюда: http://royallib.ru/read/koleman_dgon/komitet_300.html#0
quote:
Отсюда: http://royallib.ru/read/kolema...l#0[/B][/QUOTE]
Того тошнее-фальсификат от начала до конца...
Расчитан на таких дурачков,как ты,Ой-Простофиля...
К вечеру вернусь-проэкзаменую тя на предмет провокаций изложенных в той книжонке-задавай любую главу,я те тут же отвечу-обосную,што это голимое вранье...,расчитанное навести тень на плетень,но не правда...
Приведи ссылы на сие издание,н которое ссылаются авторитеты русского нацпатриотического движения...?
Почему оная книжонка не числится в твоем любимейшем Индексе запрещенных книг..?
Почему многое в биографии Коулмена изложено "с его слов"...?
Почему оная книжица выставлена на Либрусеке(знаем,чья эта фирмочка...)...,равно как и завален весь Рунет с предисловиями набитыми одной рукой..?
Почему..?Да я этих почему вез хворум завалю и ты нихрена не сможешь мне ответить...
Логика информационной политики режима
[QUOTE]Originally posted by Sim:
Я где-то читал, что Киселев - скрытый масон и манихеец)) У него даже удостоверение про это есть
вот, нашел эту статью. можете посмеяться.))) но мне кажется, человек знает, о чем говорит. знает кухню изнутри.
http://www.specletter.com/poli...am-rabotal.html
Когда "наверху" кто-то что-то решает, больше и меньше надо давать свободы, то это называется авторитаризм.
Кроме этого, почему "поцреторы" вдруг присвоили себе монопольное право решать, что "пророссийское", а что нет? Вот лично моя точка зрения, что либеральный подход в политике - сейчас самый пророссийский, так как только он сейчас способен сохранить страну, избавить ее от скатывания к сепаратизму, расслоению общества, обеспечить общественный контроль государства. И именно это я считаю истинным патриотизмом, на благо нашей Родины и наших потомков. А конспирология под истошный антиамериканизм - напротив, крайне вредна, так как маскирует истинные причины российских проблем, ведет в неверном направлении.
Власть умело манипулирует наиболее отсталыми в интеллектуальном плане слоями населения (так скажем), лицемерно маскирует свои цели под патриотизм и консерватизм.
а вот небольшой реферат на тему "как борются с пятой колонной в оплоте демократии" http://stud24.ru/state-theory/...6288-page1.html
quote:
вот, нашел эту статью. можете посмеяться.))) но мне кажется, человек знает, о чем говорит. знает кухню изнутри.
Человек говорит не уникальные вещи. Общеизвестные.
quote:
а вот небольшой реферат на тему "как борются с пятой колонной в оплоте демократии" http://stud24.ru/state-theory/...6288-page1.html
В истории САСШ было много белых и темных пятен. Одно затянувшееся рабовладение о чем говорит. Уничтожение индейцев. Расовая сегрегация. Тот же маккартизм.
Однако, история на этом не остановилась.
Нация делает выводы из своей истории и изменяется, причем успешно.
Это только в России пытаются построить будущее на базе древнего, но, блин, традиционного мракобесия.
quote:
Originally posted by Sim:
Нация делает выводы из своей истории и изменяется, причем успешно.
Мне понятно, что из белого можно сделать цветного, только вот про обратное я не слыхивал. Глядишь, юса превратится из империи зла в джазбанду. Успехов имям на этом пути!
quote:
из белого можно сделать цветного, только вот про обратное я не слыхивал.
Ну да...Майкл Джексон для тя не пример...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Майкл Джексон для тя не пример...
Ну да! Вот пущай в таких и превратятся все юсики! Ну не все, так как можно больше.
quote:
Ну да! Вот пущай в таких и превратятся все юсики! Ну не все, так как можно больше.
Ты,паря,давай там бухти за Маркоузи,або Комитет300,а то совсем тут,бля,распоясался...
quote:
Originally posted by Sim:
В истории САСШ было много белых и темных пятен. Одно затянувшееся рабовладение о чем говорит. Уничтожение индейцев. Расовая сегрегация. Тот же маккартизм.
Однако, история на этом не остановилась.
Нация делает выводы из своей истории и изменяется, причем успешно.
Это только в России пытаются построить будущее на базе древнего, но, блин, традиционного мракобесия.
А вот история России не знает примеров массового геноцида народов; рабовладения; атомной бомбардировки неприятеля; ведения боевых действий на чужой территориии, вопреки решения совбеза ООН и еще очень многих гнусных дел. Но почему-то в либеральной среде наших соотечественников Россия считается страной традиционного мракобесия, душителем свобод и тюрьмой народов. Вот они плоды информационной войны. А вот по поводу того, что "нация делает выводы из своей истории и изменяется" позвольте с вами не согласиться. Ничего там не меняется. Появляется возможность нагадить - нагадят, захотят разбомбить - разбомбят. Ничего не изменилось. Человеческая природа - вещь постоянная.
Originally posted by Sim:
Человек говорит не уникальные вещи. Общеизвестные.
Именно из этого интервью я сделал вывод о возможной подоплеке разгона "РИА "Новости". Возможно, я ошибаюсь, но, как вы справедливо заметили:
Originally posted by Sim:
Правда, есть исключения: в ситуации, угрожающей национальной безопасности все государства обычно прикручивают гайки.
quote:
Originally posted by Снеговой:
бухти за Маркоузи,або Комитет300
Так ведь и эти тоже юсики.
quote:
Originally posted by Shinch:А вот история России не знает примеров массового геноцида народов; рабовладения; атомной бомбардировки неприятеля; ведения боевых действий на чужой территориии, вопреки решения совбеза ООН и еще очень многих гнусных дел. Но почему-то в либеральной среде наших соотечественников Россия считается страной традиционного мракобесия, душителем свобод и тюрьмой народов. Вот они плоды информационной войны.
Дело в том, что душегубство как традиция в России были направлены не вовне, а внутрь. На собственный народ. Так ведь проще.
quote:
Originally posted by Shinch:А вот по поводу того, что "нация делает выводы из своей истории и изменяется" позвольте с вами не согласиться. Ничего там не меняется. Появляется возможность нагадить - нагадят, захотят разбомбить - разбомбят. Ничего не изменилось. Человеческая природа - вещь постоянная.
Минутку - я говорил про изменение отношения к собственному народу: преодоление рабства, расизма и ультра-антикоммунизма.
Нам кажется ненормальной их параноидальная потикорректность (те самые "афроамериканцы", те самые кино, где черные не менее умные и ловкие, чем белые). А это они так последствия своего расистского прошлого преодолевают, лечатся...
quote:
Именно из этого интервью я сделал вывод о возможной подоплеке разгона "РИА "Новости".
Не, вы РЕАЛЬНО думаете, что на нашем ТВ и медиа превалирует либеральная точка зрения? И что надо срочно спасать Расею от засилья либерастов в медиа-среде?
quote:
Originally posted by Sim:
Дело в том, что душегубство как традиция в России были направлены не вовне, а внутрь. На собственный народ. Так ведь проще.
))) на любое наше "внутреннее" душегубство на западе есть "адекватный ответ". Не менее, а может и более вопиющее душегубство, "направленное внутрь". Можно совместными усилиями поискать параллели.
quote:
Originally posted by Sim:
Нам кажется ненормальной их параноидальная потикорректность (те самые "афроамериканцы", те самые кино, где черные не менее умные и ловкие, чем белые). А это они так последствия своего расистского прошлого преодолевают, лечатся...
кажется ненормальным, потому что ненормально. слава богу нам этого преодолевать не надо - не было у нас никакого расизма.
quote:
Originally posted by Sim:
Не, вы РЕАЛЬНО думаете, что на нашем ТВ и медиа превалирует либеральная точка зрения? И что надо срочно спасать Расею от засилья либерастов в медиа-среде?
А причем здесь превалирование? Сталинский СМЕРШ не работал в районах с превалированием неприятеля. В таких районах действовала РККА.
quote:
))) на любое наше "внутреннее" душегубство на западе есть "адекватный ответ". Не менее, а может и более вопиющее душегубство, "направленное внутрь".
Чета не слышал про современное линчевание негров или массовое снятие
скальпов у индейцев.
А наши правители с удовольствием продолжают пилить Россию, исключительно за счет народа и остатков его жизненных сил и ресурсов.
За счет медицины, образования, культуры. Это ли не геноцид?
И, заметьте, никакого либерализма эта кодла близко не допускает - все больше про духовные скрепы и традиции, семейные ценности... И это говорит разведенка Путин, у которого одна дочурка в Голландии, другая в Корее
quote:
Originally posted by Shinch:А причем здесь превалирование? Сталинский СМЕРШ не работал в районах с превалированием неприятеля. В таких районах действовала РККА.
Что-то вы в другую степь...
Я про тему, зачатую ТС - про необходимость зачистки современного российского ТВ от тотального распространения проамериканской точки зрения.
Вы и ТС, видимо, придерживаетесь именно этой позиции. Вот я и спрашиваю: действительно ли вы считаете, что на наших голубых экранах сплошь и рядом торчат уши дяди Сэма, и только отважные одиночки типа Киселева противостоят этому вражескому засилью?
quote:
А вот история России не знает примеров массового геноцида народов; рабовладения; атомной бомбардировки неприятеля; ведения боевых действий на чужой территориии, вопреки решения совбеза ООН и еще очень многих гнусных дел. Но почему-то в либеральной среде наших соотечественников Россия считается страной традиционного мракобесия, душителем свобод и тюрьмой народов.
Таких примеров сколько угодно...
quote:
преодоление...ультра-антикоммунизма.
А што это такое-ультра-коммунизм..?Есть примера такого явления..?
quote:
Originally posted by Sim:
А наши правители с удовольствием продолжают пилить Россию, исключительно за счет народа и остатков его жизненных сил и ресурсов.
За счет медицины, образования, культуры. Это ли не геноцид?
И, заметьте, никакого либерализма эта кодла близко не допускает - все больше про духовные скрепы и традиции, семейные ценности... И это говорит разведенка Путин, у которого одна дочурка в Голландии, другая в Корее
Ну а вы почитайте, как в США обстоят дела с медициной, культурой и сектором бесплатного государственного образования. По поводу дочек Путина - да, согласен, это безобразие. Как в средневековье брали в заложники отпрыска, дабы папаша был лояльнее. Жду-не дождусь закона о запрете подобной практики.
[QUOTE]Originally posted by Sim:
Что-то вы в другую степь...
Я про тему, зачатую ТС - про необходимость зачистки современного российского ТВ от тотального распространения проамериканской точки зрения.
Вы и ТС, видимо, придерживаетесь именно этой позиции. Вот я и спрашиваю: действительно ли вы считаете, что на наших голубых экранах сплошь и рядом торчат уши дяди Сэма, и только отважные одиночки типа Киселева противостоят этому вражескому засилью?
Да нет, не в другую степь. Все о том же. Наличие врага - есть наличие врага. Не важно, превалирует он или заметно уступает. Враг есть враг. Могут отличаться методы работы с врагом в зависимости от его, врага, численности. Могут быть отставки от эфира и закрытие СМИ, а может быть тюремное заключение, основанное на приговоре суда, руководствующегося антиконституционным законом, как это было в США. Разная степень угроза - разный ответ на угрозу. Главное - он должен быть адекватным. Из пушек по воробьям стрелять глупо.
quote:
Ну а вы почитайте, как в США обстоят дела с медициной, культурой и сектором бесплатного государственного образования. По поводу дочек Путина - да, согласен, это безобразие.
Шинчо,да нормально у буржуев с медициной,культурой,а уш нашему образованию до до ихнего,как до Луны на самокате...
Сам тому был свидетелем-все там вполне по человечески...
quote:
про необходимость зачистки современного российского ТВ от тотального распространения проамериканской точки зрения.
quote:
Наличие врага - есть наличие врага.
С обоими не согласен...
Если нам што и зачищать,то собственные головы,в коих нам прочно вбили со времен совка,што наш главный враг-американский империализм...
Таки сие понятно-любой тоталитарный режим держится на двух китах:создании внешнего и внутреннего врага...
но к чему приведет то,што имеем-винить во всех бедах опять же американцев(ввиде военщины,Госдепа,ФРС,жидов-банкиров..),а также миру неведомых русских фашистов,экстремистов,террористов...?
quote:
А што это такое-ультра-коммунизм..?Есть примера такого явления..?
Не знаю, троцкизм, наверно.
Под ультра-антикоммунизмом я имел в виду американский маккартизм 50-х.
quote:
Ну а вы почитайте, как в США обстоят дела с медициной, культурой и сектором бесплатного государственного образования.
Что, тоже все плохо, как у нас?
Не выдумывайте, и не развивайте киселевско-пушковские пропагандистские мифы. Только русские в курсе тех проблем, которые есть у американцев
Даже сами амеры не в курсе Нет, я, конечно, понимаю, что в их системах тоже есть траблы - и с медреформой, и в образовании. Но, как говориться - нам бы их проблемы.
quote:
Да нет, не в другую степь. Все о том же. Наличие врага - есть наличие врага.
Мы с вами никогда не придем к какому либо сближению в споре.
Так как в вашем мире есть одна незыблемая неоспоримая аксиома - кругом враги.
Эта хроническая конспирология - своеобразное заболевание, так как весь образ мыслей направлен на выявление этого внешнего врага и его пособников, во всех явлениях вы видите происки и злокозненность этого врага.
Этот фантом - искусственный и навязанный. Лечится объективной и рациональной оценкой реального мира.
quote:
Originally posted by Sim:
Мы с вами никогда не придем к какому либо сближению в споре.
Так как в вашем мире есть одна незыблемая неоспоримая аксиома - кругом враги.
Эта хроническая конспирология - своеобразное заболевание, так как весь образ мыслей направлен на выявление этого внешнего врага и его пособников, во всех явлениях вы видите происки и злокозненность этого врага.Этот фантом - искусственный и навязанный. Лечится объективной и рациональной оценкой реального мира.
Согласен с тем, что сближение позиций затруднено. По поводу реальности - мы с вами, вероятно, живем - в разных. Я вам говорю о том, что страны Запада никогда не будут считать нас ровней. Я вам говорю о том, что они ни перед чем не остановятся: им МОЖНО нарушать нормы международного права, им МОЖНО грубо вмешиваться во внутренние дела суверенных государств, им МОЖНО проводить независимую полдитику без оглядки на международное сообщество, им МОЖНО диктовать свои условия. Нам этого НЕЛЬЗЯ. Враги они после этого, друзья или кто-нибудь еще, каждый решает сам. И конспирология здесь не при чем.
quote:
Originally posted by Shinch:Согласен с тем, что сближение позиций затруднено. По поводу реальности - мы с вами, вероятно, живем - в разных. Я вам говорю о том, что страны Запада никогда не будут считать нас ровней. Я вам говорю о том, что они ни перед чем не остановятся: им МОЖНО нарушать нормы международного права, им МОЖНО грубо вмешиваться во внутренние дела суверенных государств, им МОЖНО проводить независимую полдитику без оглядки на международное сообщество, им МОЖНО диктовать свои условия. Нам этого НЕЛЬЗЯ. Враги они после этого, друзья или кто-нибудь еще, каждый решает сам. И конспирология здесь не при чем.
в твоей реальности страны могут считать, или не считать, кого-либо ровней ? страны ? ты серьёзно ?
Страны. И истеблишмент стран, который формирует у населения этих стран негативное мнение о России через подконтрольные СМИ. Тебя это удивляет?
quote:
Originally posted by Shinch:
Страны. И истеблишмент стран, который формирует у населения этих стран негативное мнение о России через подконтрольные СМИ. Тебя это удивляет?
подразумеваешь что истиблишмент это такой закрытый клуб с суровыми правилами и они там все за одно (как массоны), и нет там никакой конкуренции ? и все сми принадлежат(подконтрольны) только им ? в развитых демократических странах думаешь так и есть ? ещё один городской поехавший , хотя это и так было очевидно.