quote:

---

или есть что-то более существенное, материальное?)))

---

quote:

---

Юзверь:ваше утверждение "у нас нет станкостроительныхх заводов .. у нас вообще ничего нет" НЕ соответствует действительности

---

quote:

---

НЕСКОЛЬКО САРТИРОФ И ЕЩЕ МНОГО БРОШЕННЫХ ЖЕН С ДЕТИШКАМИ(С)автор,понятно,што СнегоБля...

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]если нет уже станкостроительных заводов

есть http://zavod18.ru/

[
[/B]

---

пример из жизни: поставили мы как то на вакуумную установку вакумный насос производства Казанского завода, дешевле иностранного в 2 раза, сдали пасанам, через месяц вышел из строя, забираем,везем в Казань его там нам по гарантии ремонтируют - 3 месяца, установка стоит, ребята ревут, им ГОЗ варить а она стоит, короче, за их бабло покупаем иностранный насос, ставим, а казанский стоит как резервный на случай мало ли что, уже пару лет стоит. как оно так. могу и про подшипники и про привода рассказать, если интересно.
Я конечно понимаю что Юзверь в космосе больше разбирается чем человек который там проработал несколько десятков лет, ибо программист и интеллигент

ПыСЫ "нет ответа, а на тебе в жопу укол" (с)
ПыСыСы в нити средний возраст конструкторских кадров под 50 лет, это на 2-3 инженеров под 60 один "пасан" лет 35-40, лет через 10 "деды" уйдут и "пасан" останется один, совсем один, кто будет конструировать не понятно.

в России за 20 лет заводы закрывались и открывались, если ваша Казань гонит туфту а в нити остались такие как вы - значит на их место на рынке придут другие

предметно то чего есть сказать?
станкостроения / машиностроения в России нет?
экспортируют казанское фуфло а беларуссия по политическим мотивам за него пол ВВП отдаёт?

Есть такой завод Севмаш, там тоже со средним возрастом все "в порядке"
общался с одним человеком начальник лаборатории (по нашему цеха), спросил ка у них с молодежью, ну типа где то есть наверное, я говорит у себя самый молодой (правда этот молодой старше меня на пару лет).
Про открытые заводы, хотите сыграть в игру я буду называть какой закрылся и сколь народа осталось без работы, а Вы будите называть открытый с таким же количеством или несколько новых.
Я думаю все тут тоже подключаться и сыгранем пока по УР
А чего там Беларусия казани отдает,аж на пол ВВП?

ваш вариант - "у нас ничего нет"

и не ваш вариант с которым вы спорите "у нас всё хорошо, лучше продавать углеводороды"

это называется "ложная дихотомия" (выбор из двух вариантов)

в россии есть машиностроение
его продукция экспортируется

и в россии есть углеводороды
которые также экспортируются

это множество других вариантов

но очевидно что в вашей голове они НЕ помещается..

понимаете - проблема в этом..
в большом количестве тупых людей

quote:

---

в большом количестве тупых людей

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
у вас в голове 2 варианта

ваш вариант - "у нас ничего нет"

и не ваш вариант с которым вы спорите "у нас всё хорошо, лучше продавать углеводороды"

это называется "ложная дихотомия" (выбор из двух вариантов)

в россии есть машиностроение
его продукция экспортируется

и в россии есть углеводороды
которые также экспортируются

это множество других вариантов

но очевидно что в вашей голове они НЕ помещается..

понимаете - проблема в этом..
в большом количестве тупых людей

---

жду аналитику по экспорту / импорту в разрезе стран и продукции.
Что покупает Беларусь на половину ВВП?
можете еще объем промышленного производства добавить по годам в натуральном выражении

quote:

---

убейте гитлера везде, убейте гитлера в себе!
тебя нужно менять, а не власть!

---

quote:

---

понимаете - проблема в этом..
в большом количестве тупых людей

---

думаю пора

quote:

---

КотПроглот:начиная от жрачки и заканчивая установки по добыче этих самых углеводоровдов то Ваша позиция она полностью соответствует генеральной линии Партии.

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
и в россии есть углеводороды
которые также экспортируются

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
это множество других вариантов

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
но очевидно что в вашей голове они НЕ помещается..

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
понимаете - проблема в этом..
в большом количестве тупых людей

---

quote:

---

А про российское мясо, Вы я так понимаю его не в магазине берете,

---

А
Алапаевский станкостроительный завод, Алапаевск
Астраханский станкостроительный завод, Астрахань

Б
Балтийский станкостроительный завод, Санкт-Петербург
Барнаульский станкостроительный завод, Барнаул

В
Владимирский станкостроительный завод, Владимир
Вологодский станкостроительный завод, Вологда
Воронежский станкостроительный завод, Воронеж

Д
Дмитровский завод фрезерных станков, Дмитров

Е
Егорьевский станкостроительный завод, Егорьевск
Ейский станкостроительный завод, Ейск

З
Завод Северный коммунар, Вологда
Завод фрезерных станков, Нижний Новгород

И
Ивановский завод тяжелого станкостроения, Иваново
Иркутский станкостроительный завод, Иркутск
Ишимбайский станкостроительный завод, Ишимбай

К
Кимрский станкостроительный завод, Кимры
Кировский станкостроительный завод, Киров
Клинский станкостроительный завод, Клин
Коломенский завод тяжелого станкостроения, Коломна
Краснодарский станкостроительный завод, Краснодар
Курский станкостроительный завод, Дмитриев-Льговский
Кушвинский станкостроительный завод, Кушва

Л
Липецкий станкостроительный завод Возрождение, Липецк
Лазерный центр, Москва

М
Майкопский станкостроительный завод им. Фрунзе, Майкоп

М
Московский станкостроительный завод им. Орджоникидзе, Москва
Московский станкостроительный завод им. А. И. Ефремова, Москва

Н
Новозыбковский станкостроительный завод, Новозыбков

О
Оренбургский станкостроительный завод, Оренбург

П
Петербургский станкостроительный завод, Санкт-Петербург
Петрозаводский станкостроительный завод, Петрозаводск

Р
Рязанский станкостроительный завод, Рязань
Рязанский завод токарных станков, Рязань

С
Самарский станкостроительный завод, Самара
Саранское станкостроительное объединение, Саранск
Саратовский станкостроительный завод, Саратов
Сасовский станкостроительный завод, Сасово
Симбирский станкостроительный завод, Ульяновск
Средневолжский станкостроительный завод, Самара
Стерлитамакский станкостроительный завод, Стерлитамак

Т
Троицкий станкостроительный завод, Троицк
Тюменский станкостроительный завод, Тюмень

У
Ульяновский станкостроительный завод, Ульяновск
Уральский станко-ремонтный завод, Екатеринбург

Ф
Федеральный научно-производственный центр "Станкомаш", Челябинск

Х
Хабаровский станкостроительный завод, Хабаровск

Ч
Читинский станкостроительный завод, Чита

47 станкостроительных заводов

судя по словам хомячков "не той системы"..

в океане продают мясо
кроме того есть фирменные магазины восточного

обычно переработанное мясо беру от восточного

сырое - на рынке у электротехники в быту

курятину тоже местную стараюсь брать - глазов, вараксино - в океане как раз

зарубежное мясо в океане тоже кстати есть, как правило "консервы" всякие
паштеты, солёности/капчёности испанские и т.п. - больше за понты я счетаю

туда не ходи, там порежут ограбят
этим не верь - соврут

здесь раздевайся и верь нам?

давайте гольные цифры про то как эти заводу дают стране оборудование

слушайте, мы уже и цифры вам привели и списки
сколько можно?

давайте может для разнообразия вы что то в подтверждение своих слов приведёте?

quote:

---

Originally posted by uzver:

мы уже и цифры вам привели и списки
сколько можно?

давайте может для разнообразия вы что то в подтверждение своих слов приведёте?

---

еби или будь выебанным
в одну сторону - дуй, в другую - хуй
давайте разберемся, кто у кого отсосал
голосуй - не голосуй, все равно оближешь хуй
http://kungurov.livejournal.com/65116.html

вы просто на разных языках разговариваете
вам надо одеться в кожу с наручниками, возникнет общий тезаурус..

одно ваше требование представить аналитику по отрасли - уже признание того что отрасль существует (не было бы - нечего было бы анализировать)

другими словами - вы врёте и врёте самозабвенно, даже не замечая как палитесь

http://kordinata.su/
http://termoupak.ru
http://www.упаковка.рф/
http://r-t.ru

а раз гайки в станке не той системы, то и станкостроения у нас нет..

quote:

---

Юзверь:обычно переработанное мясо беру от восточногосырое - на рынке у электротехники в бытукурятину тоже местную стараюсь брать - глазов, вараксино - в океане как раз

---

Юзверь: то и станкостроения у нас нет..
Дык сколько мона это мусолить,ведь была ужо такая тема,тама ТРАМПРассенизатор так же всех фикалями поливал из своего трансбройту...
И гайку"нетого шагу" тама тож ТРАМПРеблан везде пытался вкрутить!!!

По данным American Prospect, с 2000 года США потеряли 5.5 миллионов рабочих мест на производстве, из которых 2.1 миллиона приходится на прошедшие два года
Начиная с 2001 года, 42400 американских заводов закрыли свои двери, и штат примерно трёх четвертей из них составлял свыше пятиста человек.

quote:

---

Originally posted by uzver:
да не надо так глубоко
они сейчас будут трясти аналитику по конкретном станку и скажут что гайки там не той системы..

а раз гайки в станке не той системы, то и станкостроения у нас нет..

---

ну ты тупой, этаж инофирма))))

http://www.ilapak.ru/represent.html

и у них представительства в странах:

США
Франция
Германия
Израиль
Италия
Швейцария
Польша
Великобритания

интересно, в каждой стране из этого списка есть идиоты вроде местных креаклов которые воют "всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает" ?

quote:

---

Originally posted by uzver:
ну вы продолжаете в своём репертуаре выбирать между "у нас ничего нет" и "у нас подъём"

одно ваше требование представить аналитику по отрасли - уже признание того что отрасль существует (не было бы - нечего было бы анализировать)

другими словами - вы врёте и врёте самозабвенно, даже не замечая как палитесь

---

тупость твая - непроходимое болото. от того, что ты камлаешь - халва-халва, слаще не станет.

В 1 квартале 2013 года производство станков составило 95% к 1 кварталу 2012 года. При этом производство станков металлорежущих составило 735 шт., 97,1%; станков токарных с ЧПУ - 35 шт., 70%; машин кузнечно-прессовых - 478 шт., 83,4%; станков деревообрабатывающих - 1225 шт., 116,3% по сравнению с январем-мартом 2012 года.

т.е. за три месяца во всей стране собрали (еще не факт что реализовали) аж целых 35 станков с ЧПУ!!!))) почти уверен, что 25 из них - это сборка китайско/тайваньских наборов, которые глупый узвер называет атечественными)))

quote:

---

Originally posted by uzver:

и у них представительства в странах:

США
Франция
Германия
Израиль
Италия
Швейцария
Польша
Великобритания

---

в этих странах делают станки палучше упаковочных, дурачок)))

казалось бы врать больше об отсутствующей отрасли чем врёте вы невозможно

но вы продолжаете бить собственные рекорды..

я почему то так и думал..

у нас тут аномалия какая то..

то что во всём мире считают нормой

у нас, силами креакловской пропаганды это выдаётся за небывалый пиздец..

quote:

---

Originally posted by uzver:
не станков с чпу а станков токарных с чпу

казалось бы врать больше об отсутствующей отрасли чем врёте вы невозможно

но вы продолжаете бить собственные рекорды..

---

т.е. 35 токарных станков с ЧПУ за 3 месяца это ой как много?
т.е. если Ижавто будет собиратьпо 100 автмообилей в месяц из корейских машинкомплектов, Вы будете кричать что автомобилестроение у нас есть?
Что по Вашему такое - представительство в стране? Почему Вы думаете что они к представительству привозят еще и производство?

quote:

---

Originally posted by uzver:
ну вы продолжаете в своём репертуаре выбирать между "у нас ничего нет" и "у нас подъём"

одно ваше требование представить аналитику по отрасли - уже признание того что отрасль существует (не было бы - нечего было бы анализировать)

другими словами - вы врёте и врёте самозабвенно, даже не замечая как палитесь

---

отрасль существует. Дедушка Ленин тоже существует, его можно даже увидеть, взвесить, ну и так далее. Но это же не значит что он живой и здоровый

много для чего?

Если ты не знаешь, куда ты хочешь попасть, то тебе все равно куда идти. (с)

quote:

---

т.е. 35 токарных станков с ЧПУ за 3 месяца это ой как много?

---

На одном очень известном в кругах станкострое в Германии в год в свое время собирали 120 станков, в кризисы и в половину меньше.
Вопрос ведь в том что за станки

держи,там есть файл со статотчетностью по промышленности РФ за 2000-2011 годы, таб. 3.8. ВВОД В ДЕЙСТВИЕ ОТДЕЛЬНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ МОЩНОСТЕЙ
и вот еще это
http://www.gks.ru/free_doc/new..._prom_okved.htm
в чем там подвох я думаю Вы мне напишете практически сразу

я уже написал выше..

а вы на мои вопросы не ответили..

кроме "важным делом" и "нет промышленности" есть ещё "дешевле покупать"

quote:

---

Originally posted by TopCat:
получается потребность у нас в станках есть,а закрыть ее наша промышленность не может, не потому что она занята каким-то важным делом (например производство оборудование по ГОЗ и на все ей наплевать),а потому что нету этой самой промышленности.

---

опять у вас "полностью за" и "полностью против"

галоперидольчику..

да в вашей фразе "т.е. Вы товарищ Юзверь полностью за рыночную экономику получается"

между прочим, для того чтобы быть не полностью за рыночную экономику
нужно как раз очень хорошо понимать критерии того, какое производство нужно развивать у себя и в какой мере, а какое нет

у вас ничего кроме идиотничания типо "у нас ничего нет" не получается

полностью либеральная экономика плохо

но когда за экономику берутся такие как вы с кашей в голове - это в 10 раз хуже

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Юзверь а Вы где полностью за и полностью против то увидели?

да в вашей фразе "т.е. Вы товарищ Юзверь полностью за рыночную экономику получается"

между прочим, для того чтобы быть не полностью за рыночную экономику
нужно как раз очень хорошо понимать критерии того, какое производство нужно развивать у себя и в какой мере, а какое нет

у вас ничего кроме идиотничания типо "у нас ничего нет" не получается

полностью либеральная экономика плохо

но когда за экономику берутся такие как вы с кашей в голове - это в 10 раз хуже[/B]

---

ой поделитесь своими либералистическим мыслями про нашу экономику. и что бы нам развить то еще для полного счастья?

Вы же так и не доказали что у нас есть промышленность в полном смысле этого слова

quote:

---

Другое дело, что численность выпускаемой продукции значительно уступает ей же в советский период. Это будет корректно, а значит - возможен предметный разговор. А когда в первой сентенции говорят, что у нас ничего нет, а через предложение - есть, но мало, то это уже не разговор, а шизятина какая-то...

---

quote:

---

ой поделитесь своими либералистическим мыслями про нашу экономику. и что бы нам развить то еще для полного счастья?

---

quote:

---

но когда за экономику берутся такие как вы с кашей в голове

---

quote:

---

2 Снеговой
а как же в монду и нах?

---

Э...,таки имете желать,сцуко?
ПШЛНХ,кАзел,бля!

quote:

---

Originally posted by TopCat:

2 Shinch
что и где у нас есть? давайте конкретику. тока не надо рекламных ссылок на предприятия, которые типа могут а на поверку нет.

---

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Шинчо,да когда же Ви поменяете свои чисто совковое представление об экономике,где царствовал ВАЛ,то бишь количество,при всем том качество товара(станка)было пох..?

---

Это что такое было? Вопрос? Утверждение? Наезд, наконец?

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

на каких станках Ви имеете работать?

---

В смысле на каких станках работаю? Работал? Могу работать? Токарный, фрезерный, сверлильный, расточной, обрабатывающий центр,плазменный, лазер.

quote:

---

Originally posted by TopCat:
шутку про ижпрэст оценил, насколько знаю они отказались от своей системы Маяк, хотя могу уточнить. На какой элементной базе маяк делают?

---

Ошибаетесь - не отказались. Не так давно выполнял для них заказ - порядка 30 стоек Маяк-622, Маяк-500 и вроде бы Маяк610. Так что живы и здоровы. По поводу элементной базы не в курсе, не специалист. Могу лишь предположить, что элементная база - новейшая, отвечающая всем стандартам. Но - лишь предположение.

quote:

---

Originally posted by uzver:

не станков с чпу а станков токарных с чпу
казалось бы врать больше об отсутствующей отрасли чем врёте вы невозможно
но вы продолжаете бить собственные рекорды..

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

я почему то так и думал..
у нас тут аномалия какая то..
то что во всём мире считают нормой
у нас, силами креакловской пропаганды это выдаётся за небывалый пиздец..

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Господа спорщики. Давайте будем корректны в выражениях. И признаем за факт, что промышленность у нас ЕСТЬ. И станкостроение у нас ЕСТЬ. И стойки ЧПУ отечественной разработки тоже ЕСТЬ и продолжают выпускаться. Другое дело, что численность выпускаемой продукции значительно уступает ей же в советский период. Это будет корректно, а значит - возможен предметный разговор. А когда в первой сентенции говорят, что у нас ничего нет, а через предложение - есть, но мало, то это уже не разговор, а шизятина какая-то...

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:

т.е. Вы товарищ Юзверь полностью за рыночную экономику получается. если нет работы человеку потому что в стране есть нефть, значит человек должен сдохнуть. Да Вы у нас либераст.
бесплатная медицина невыгодня, ликвидировать, бесплатное образование - невыгодно, ликвидировать. селькое хозяйство дотационное. значит не выгодное, ликвидировать.

---

смотрел, видел, работал сам, могу предметно судить. А вы?
никому не нужны станки 30 летней давности

самые точные координатно-расточные станки производства Швейцарии, перед тем как поступить на производство 20-25 лет подвергаются операции "естественное старение": станина станка после отливки и предварительной черновой обработки просто размещается под открытым небом. И в дождь, и в снег, и в жару, и в холод находится на улице. После снятия напряжений становится точной, как швейцарские часы. Такой станок стоит дороже чем ваш авто и загородный дом вместе взятые.

Если брать наши станки 30-летней давности, они, конечно нуждаются в модернизации и ремонте. Но у них есть несколько неоспоримых достоинств:
- после ремонта внутренние напряжения не "поведут" их через несколько лет, они будут обеспечивать точность десятилетиями, поскольку они уже прошли операцию "естественное старение" в естественных условиях;

- они легко и непринужденно стыкуются с новейшими отечественными стойками, поскольку сохранены ГОСТы и преемственность;

- цена такой модернизации и ремонта может быть ниже в разы, чем покупка нового заграничного аналога, который через несколько лет - вполне вероятно - перестанет обеспечивать точность.

и убогие стойки

просто не покупайте убогие стойки, покупайте современные стойки.

оборонка то и раньше морду воротила от наших станков/стоек, если уж брали наш станок, то только с импортной сойкой

Да ну? Насколько знаю (а знаю я хорошо) и сотое, и восьмисотое производство Ижмаша, станкострой, трехсотка механа, НИТИ "Прогресс" комплектовались гибкими автоматизированными линиями производства ИНИТИ, в основе которых стояли обрабатывающие центры ОЦ1И22, комплектующиеся "Маяками" и "Лучами". Фануками кромплектовались ивановские ИРы и ИСы - и их было в разы меньше. Болтаете, не знамо о чем.

гавно мамонта - да есть (на любителя))), вы на нём так и спалзёте в каменный век.

А вы, значит, не сползете? Убежите за бугор? И оттуда будете свысока поглядывать на нас, сползающих? Мечтать не вредно, трампр. Только там вы, нахуй никому не нужны, пардон за мой французский. Уж коль скоро вы здесь в родных пенатах являете миру свою некомпетентность, то и там вы не пригодитесь.

quote:

---

И признаем за факт, что промышленность у нас ЕСТЬ. И станкостроение у нас ЕСТЬ. И стойки ЧПУ отечественной разработки тоже ЕСТЬ и продолжают выпускаться.

---

quote:

---

Новый термический цех запустили на выпускающем ракеты Воткинском заводе

---

По словам главного инженера - технического директора завода Рудольфа Кузин, строительство было начато в 2009 году. В общей сложности затраты на его возведение составили 365,3 миллиона рублей. Еще 456,6 миллиона рублей потрачено на оборудование.

Термический цех оснастили самыми современными агрегатами, которые позволят не только повысить качество продукции, но и создать более безопасные условия труда для рабочих предприятия.

Рудольф Кузин также отметил, что цех будет работать круглосуточно, поскольку по технологическим условиям его сердце - печь - выключать нельзя. термическую обработку в ней так или иначе будут проходить все изделия <Воткинского завода>: и гражданские, и специальные.

Главный инженер добавил, что модернизация на предприятии продолжается, в ближайшие время начнется реконструкция еще двух крупных цехов. Полностью работы планируется завершить к 2020 году.

Напомним, что обновление производственных мощностей Воткинского завода проходит в рамках <Программы стратегического и инновационного развития, приоритетных направлений деятельности ОАО <Воткинский завод> на 2012-2016 годы>. По указанной программе завод должен получить из федерального бюджета 6,6 миллиардов рублей. Они будут осваиваться в течение 5 лет.

В текущем году в рамках Федеральной целевой программы <Развитие оборонно-промышленного комплекса на 2011-2020 годы> завод планирует освоить 889,9 миллиона рублей, на которые будет закуплено новое оборудование и реконструированы производственные мощности.

Отметим, что завод вкладывает в модернизацию и собственные средства. Так, в 2012 году предприятие намерено потратить на обновление 1,2 миллиарда рублей. За счет этих средств приобретено современное, прогрессивное металлорежущее, термическое, сварочное, грузоподъемное оборудование, приборы проверки качества изделий.
Одновременно построили и сегодня празднуют новоселье в детском саду для заводчан.

самые точные координатно-расточные станки производства Швейцарии, перед тем как поступить на производство 20-25 лет подвергаются операции "естественное старение": станина станка после отливки и предварительной черновой обработки просто размещается под открытым небом. И в дождь, и в снег, и в жару, и в холод находится на улице. После снятия напряжений становится точной, как швейцарские часы. Такой станок стоит дороже чем ваш авто и загородный дом вместе взятые.

оч пазнавательно паслушать швейцарского станкостроителя ваплати

Если брать наши станки 30-летней давности, они, конечно нуждаются в модернизации и ремонте. Но у них есть несколько неоспоримых достоинств:
- после ремонта внутренние напряжения не "поведут" их через несколько лет, они будут обеспечивать точность десятилетиями, поскольку они уже прошли операцию "естественное старение" в естественных условиях;

т.е. достаточно найти станок пастарее, а превратить его в швейцарские часы - как два пальца аб асфальт. благо всегда под рукой есть отечественные комплектующие)))))))):

- они легко и непринужденно стыкуются с новейшими отечественными стойками, поскольку сохранены ГОСТы и преемственность;
- цена такой модернизации и ремонта может быть ниже в разы, чем покупка нового заграничного аналога, который через несколько лет - вполне вероятно - перестанет обеспечивать точность.

всё это можно смастрячить в гараже на каленке. не имея термостабилизированного помещения, швейцарских мастер-станков, измерительных комплексов... а главнае - без этих строптивых детей гор)))

просто не покупайте убогие стойки, покупайте современные стойки.

да-да не покупайте морисейки, мазаки и прочие окумы (вам их всё одно не продадут), да и сименсы, фануки и прочие хайденхайны вам тоже ни к чему, зачем вам иметь несколько шпинделей, несколько десятков осей, наноинтерполяцию и CAM в придачу? у вас же старый станок, с одним шпинделем, который вряд ли выдержит пару-тройку тыс. оборотов в три смены, и высокоскоростное резание вам ни к чему и весь современный режущий и вспомогательный инструмент (все одно он в ваш шпиндель не паместица))) давольствуйтесь нц-шками, маяками и фмсками...

Да ну? Насколько знаю (а знаю я хорошо) и сотое, и восьмисотое производство Ижмаша, станкострой, трехсотка механа, НИТИ "Прогресс" комплектовались гибкими автоматизированными линиями производства ИНИТИ, в основе которых стояли обрабатывающие центры ОЦ1И22, комплектующиеся "Маяками" и "Лучами". Фануками кромплектовались ивановские ИРы и ИСы - и их было в разы меньше. Болтаете, не знамо о чем.

не лесте в бутылку, к вышеперечисленным могу ещё аксион и вмз добавить. и нигде ваши самопальные станки не использовались и не используются на ответственных финишных операциях, вы просто не в курсе технологических цепочек)))

А вы, значит, не сползете? Убежите за бугор? И оттуда будете свысока поглядывать на нас, сползающих? Мечтать не вредно, трампр. Только там вы, нахуй никому не нужны, пардон за мой французский. Уж коль скоро вы здесь в родных пенатах являете миру свою некомпетентность, то и там вы не пригодитесь.
ничего падобнава, останусь с вами, буду учить вас уму-разуму, новым технология и инновациям, а то гляжу ви савсем закастянели сидючи под пжив.

quote:

---

Originally posted by trampr:

т.е. достаточно найти станок пастарее, а превратить его в швейцарские часы - как два пальца аб асфальт. благо всегда под рукой есть отечественные комплектующие)))))))):

---

Замечательная тирада. Контр вопрос: "зачем вам иметь несколько шпинделей, несколько десятков осей, наноинтерполяцию и CAM в придачу", если в стране "нет промышленности"? Зачем в страну, "не имеющую промышленность", завозятся сотни тысяч станков? Что мы с ними делаем - используем, как торшеры в домашнем хозяйстве?
[QUOTE]Originally posted by trampr:

не лесте в бутылку, к вышеперечисленным могу ещё аксион и вмз добавить. и нигде ваши самопальные станки не использовались и не используются на ответственных финишных операциях, вы просто не в курсе технологических цепочек)))

То есть сначала вы говорите, что их не использовали ВООБЩЕ, теперь - только на финишных операциях. То есть, то что использовали в принципе, вы готовы признать? Ведь один НИТИ ежемесячно выпускал от 30 до 90 станков, куда-то ведь они шли. А по поводу финишных операций - это какие имеются в виду? Суперфиниш? Гальваника? Сборка изделия?

Еще раз: выражайтесь корректно.

Замечательная тирада. Контр вопрос: "зачем вам иметь несколько шпинделей, несколько десятков осей, наноинтерполяцию и CAM в придачу", если в стране "нет промышленности"? Зачем в страну, "не имеющую промышленность", завозятся сотни тысяч станков? Что мы с ними делаем - используем, как торшеры в домашнем хозяйстве?

у вас какие-то трудности с прочтением и осмыслением слова "станкопром"? это отрасль машиностроения такая, если её нет в какой-то стране, то в эту страну станки импортируют из других, более развитых стран. стран совсем без станков наверно уже и нет - хоть завалящий шиномонтажный да найдеца.

То есть сначала вы говорите, что их не использовали ВООБЩЕ, теперь - только на финишных операциях. То есть, то что использовали в принципе, вы готовы признать? Ведь один НИТИ ежемесячно выпускал от 30 до 90 станков, куда-то ведь они шли. А по поводу финишных операций - это какие имеются в виду? Суперфиниш? Гальваника? Сборка изделия?

вы глупо и неуклюже пытаетесь передёнуть))). найдите в тексте, что де "их не использовали ВООБЩЕ"? канешна использовали, я давно уже гаворю - станкопром у нас таки был! оказываеца и НИТИ делал станки? интересно, смогли бы они свои станки продавать за деньги-валюту, как это делал например ивановский завод или могли только спускать по разнарядке нижестоящим, как это было принято при софке? ну да ладна, главное, что для ОПК денег не жалеют, только раньше и своим доставалось, а щас всё пойдет за бугор. по поводу финишных операций... почитайте учебник штоли... "технология машиностроения" там разжёвано.

Еще раз: выражайтесь корректно.

это вы к кому обращаетесь?

quote:

---

Originally posted by trampr:

у вас какие-то трудности с прочтением и осмыслением слова "станкопром"? это отрасль машиностроения такая, если её нет в какой-то стране, то в эту страну станки импортируют из других, более развитых стран. стран совсем без станков наверно уже и нет - хоть завалящий шиномонтажный да найдеца.

---

Помнится, вы говорили отнюдь не о шиномонтажных станках. А о станках и стойках с возможностью вирт. программирования. Ежу понятно, что подобное высокотехнологичное оборудование приобретается отнюдь не из-за прихоти, а по необходимости. То есть в стране есть высокотехнологичная промышленность, для которой требуются высокотехнологические станки. То, что со "станкостроем" положение аховое ни для кого не секрет.

quote:

---

Originally posted by trampr:

вы глупо и неуклюже пытаетесь передёнуть))). найдите в тексте, что де "их не использовали ВООБЩЕ"

---

Вот здесь. оборонка то и раньше морду воротила от наших станков/стоек, если уж брали наш станок, то только с импортной сойкой Брали станки и брали десятками. Причем все эти ваши непонятно какие финишные операции делась именно на отечественном оборудовании с отечественными стойками - лично делал. В НИТИ, к примеру станки ОЦ изготавливались на станках ОЦ.

quote:

---

Originally posted by trampr:

по поводу финишных операций... почитайте учебник штоли... "технология машиностроения" там разжёвано.

---

Я не спрашиваю вас, какими бывают финишные операции, я вас спрашиваю какие операции вы имеете в виду. конкретно.

quote:

---

Еще раз: выражайтесь корректно.это вы к кому обращаетесь?

---

Теперь возвращаясь к теме:
- почему китаезы для себя оборудование
сами делают а мы даже половины потребности РФ не закрываем своим?
- почему китаезы чтоб продовольствием себя снабдить улучшают сборы урожая и докупают землю в хохляндии и других странах, а мы помогаем часть % по кредиту гасить сельхозпроизводителю.
- почему китаезы по всему миру покупают технологии и предприятия, а мы тупо складываем деньги в иностранные банки и ждем что буржуи в нас инвестируют эти технологии и построят заводы у нас?

Если верить логике Юзверя, то Китайцы просто тупые, а мы молодцы

вас тоже удивдяет, что после 20-летнего правления пжив в этой стране, кто-то еще пытаеца заменить изношенное вдрыск оборудование? однако, речь изначально шла о самодостаточности россиянской промышленности, т.е. сможет ли функционировать суверенная озёрная алигархия в случае "гипотетического "а вдруг нам краник перекроют". худа-бедна ссср держался много лет имея хоть какую-то свою промышленность в т.ч. станкостроение. узя вот утверждает, что банда путена непатапляема, а мне представляеца, что будет заявлено:"она утонула".

Брали станки и брали десятками. Причем все эти ваши непонятно какие финишные операции делась именно на отечественном оборудовании с отечественными стойками - лично делал. В НИТИ, к примеру станки ОЦ изготавливались на станках ОЦ.

ну что вы тупите, какие финишные операции, критичные для станка, вы могли делать на ваших ОЦ? направляющие? шпиндель? швп? передачи привода деления? ага щаз)))

Я не спрашиваю вас, какими бывают финишные операции, я вас спрашиваю какие операции вы имеете в виду. конкретно.

вы пытаетесь ваш личный опыт натянуть на всю технологию машиностроения? забавна)))

вам изначально сказали что в мире не существует ни одной страны с самодостаточной промышленностью

от анализа вы уклонились, предпочтя борцунство

от анализа вы уклонились, предпочтя борцунство
бездоказательные заявления демагога и так хараши - некомпетентный популизатор пжив виден невооруженным взглядом.

Шах и мат (причем мат во всех смыслах)

все вместе?
по отдельности?
вам привели целые отрасли, которых у них нет
и непонятно появятся ли в ближайшее время

2. у США+Нато нет собственного производства микросхем памяти

3. у Китая нет собственной технологии глобального позиционирования Глонасс

4. у США+Нато нет собственных мощностей для вывода человека на орбиту

quote:

---

Originally posted by uzver:
2. у США+Нато нет собственного производства микросхем памяти

---

http://www.micron.com/about/locations

3 производства только на территории США

ЗЫ сорри 4, одна точка на другой )

из которых если бы вы внимательно посмотрели один не производство а дизайн бюро

2. Простите уважаемый в концерн Сименс он чей? не слышал чтоб его китайские друзья купили. А даже если и купят то кто нашим узкоглазым друзьям передал технологию производства микросхем памяти?
(http://www.produzon.ru/%D0%BC%...%8F%D1%82%D0%B8 )
там есть япы, но они по большому счету лягут под сильного
3. Технология позиционирования - это гуд, но правильнее сказать пока нету, спутники связи (свои) они выводят в полный рост, так что Китайский глонас - это дело времени.
4. вывод человека на орбиту это что? это пилотируемый полет или космическая станция по типу мир и МКС?
С 1992 года в Китае реализовывается трёхэтапная программа пилотируемой космонавтики Проект-921. Проект состоит из следующих стадий: 921-1 - создание пилотируемого космического корабля; 921-2 - создание посещаемых пилотируемых орбитальных станций-лабораторий с освоением технологии стыковки; 921-3 - создание постоянно пилотируемой долговременной многомодульной орбитальной станции-комплекса.
Специально для Shinch
Маяк (от Ижпреста) строиться на базе одноплатного компутера ПС 104 и в целом на 90% состоит из иностранных комплектующих. т.е. если кто то решит что мы тут можешь эти платы всунуть в боевых роботов, то хвост нам а не платы.

quote:

---

Originally posted by uzver:
млять, у нас станкостроительных заводов несколько сотен
а вы 3 завода за отрасль выдаёте

из которых если бы вы внимательно посмотрели один не производство а дизайн бюро

---

Хорошо, какие Вы заводы знаете которые реально работают. где те 100 заводов которые произвели в 1-м квартале 900 станков

1. дык у путенской россии свой конгломерат: кндр, куба, ливия, сирия... там есть чему паучица: и как создавать микроэлектронику, способную работать в в условиях касмической радиации и станкостроение на небывалой высоте)))
2. а Xilinx, Texas Instruments, Micron Technology, Cypress Semiconductor, Infineon Technologies, Integrated Device Technology, STMicroelectronics, Spansion Inc... баюсь тупаватому пжив это ничего не говорит(((
3. китайский "Бэйдоу" ("Компас") в тестовом режиме работает с 2011 года, в 2012 крутилось уже 13 спутников, к 2020 их будет более 30.
4. какое несчастье для их касмической программы, не видать им открытого космаса, как сваих ушей))) Dragon SpaceX

в каких совместных организациях мы состоим в кубой или скажем с кндр?
вот с китаем, сша и европой состоим..

а всё таки, где ответ на мой вопрос?

а Xilinx, Texas Instruments, Micron Technology, Cypress Semiconductor, Infineon Technologies, Integrated Device Technology, STMicroelectronics, Spansion Inc..

фантики..
производство всё в азии

китайский "Бэйдоу" ("Компас") в тестовом режиме работает с 2011 года, в 2012 крутилось уже 13 спутников, к 2020 их будет более 30.

вот когда будет тогда и рассмотрим
у нас знаете тоже по станкопрому планируют
к 2018му..

Dragon SpaceX

это примерно тоже самое что производство микросхем в зеленограде
до вывода человека ещё пилить и пилить

quote:

---

США+НАТО
и КИТАЙ
каких отраслей у них нет?

---

одни и те же люди для одного и того же стакана в одном случае говорят что он пуст, а в другом что полон

предложение разобраться с методикой героически игнорируют..

quote:

---

пимокатной,лаптевязальной,макароносверлильной,арбузолитейной

---

А теперь по серьезке. Юзверь я ответил на Ваши 4 вопроса, какие то контр аргументы будут? кроме блеенья что все кругом ...., один Вы Дартаньян?

quote:

---

СнегоБРЕХЛО-ло-ло-ло:Хуй там сыщешь даже торфобрикетной,в монду...!

---

Запасы и добыча торфа в СССР и за рубежом (1975)

Страна Запасы торфа млрд. т (40%влажности) Годовая добыча торфа,млн. т

СССР 162,5 90

Финляндия 25,0 1,0

Канада 23,9 1,0

США 13,8 0,3

ПНР 6,0 1,3

ФРГ 6,0 1,5

quote:

---

т.е. у меня есть станок, но заставить на нем работать умного юзверя дорого, да и не надо, а вот глупого папуаса можно и я вывожу этот станок к папуасу и он там под пальмой молотит продукт, но если этот попуас начнет чтото хотеть, например з/п как Юзверю.я этот станок привожу обратно к родным березкам ставлю за него Юзверя и дальше делаю продукт.

---

Коц,вот тут Ви таки ошибаетесь,бо на буржуйском станке папуас где сядет,там и слезет...Приходилось читывать,што на голладских фрезерных станках,кои особливо сложные в эксплуатации,даже 8(!)лет обучения не всяк в состоянии должным образом трудиться...Так у нас в Воткинске был плоско-шлифовальный станок..,ну в процессе рапижживания его прибрали жулики по остаточной стоимости 2 мильёна $.сцуко!
Рассказывал мне также,директор Центра Занятости Воткинска,как в Германщине готовят строителей-каменщиков:беспрерывная практика сложнейших видов кладки в цеховых условиях,бля!
А еще помню,што в середине 90х,к нам пошло разное станкоговно-неликвиды откуда ни попадя...Но!Когда к ТумаевУ пришли румынские деревообрабатывающие станки с ЧПУ(?!),то некому было на них работать,бо привык у нас столяр работать больше стамеской,да лучковой пилой,сцуко-не во всякой столярке имелся четырехсторонний рейсмус...
Также в швейной промышленности был запрещен в свободную продажу оверлок,дабы частник не смел думать о домашнем бизнесе,нах...

Нет,Сталин был прав:КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЕ!

а всё таки, где ответ на мой вопрос?

а с кем ви хатите памеряца пи..ками? с грузией?

фантики..
производство всё в азии

и это всё, что ты можешь сказать в защиту своего тезиса, демагог? никаких доказательств твоего вранья не последует?

вот когда будет тогда и рассмотрим
сказал пжив не имеющий своей полноценной группировки спутников, собранной нз своей элементной базе, не имеющий своего приёмника, на своей элементной базе, у каторого ракетоносители нацелены в грунт))) ню-ню
а вдруг случица "гипотетическое" и по команде производителей микросхем весь этат гланас станет касмическим мусором?

у нас знаете тоже по станкопрому планируют
к 2018му..
тебя кто-то обманул, пжив уже пишет планы до 2030 года, к 2018 нельзя ничего абещать, этаж год голосования за пажизненава президента путена)))

это примерно тоже самое что производство микросхем в зеленограде
до вывода человека ещё пилить и пилить
это в зеленограде будут пилить и откатывать, а драгон с экипажем полетит ещё до 2018 года.

quote:

---

Вы Снеговой не путайте умение вставлять детальку и звать белого господина когда станок красную лампочку включает с умением обслуживать станок и писать для него программы. тока чтобы обслуживать станок и писать программы надо 0,01 человека на станок

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
ваш диспут, гаспада, классический спор пессимиста и оптимиста ))
одни утверждают что стакан наполовину пуст, другие что стакан наполовину полон

---

фине больше не наливать, и разливать не давать, он ни глазом не видит, ни ухами не слышит, чо там в стакане делаеца.

quote:

---

СнегоПИЗДУн:Коц,я гляжу Ви у Вовки Обезъяно полемические уроки берете,нах..?

---

надо понимать что система водоснабжения устроена так
что хрен одному жильцу чего перекроешь

а с кем ви хатите памеряца письками? с грузией?

да ни с кем я не хочу померяться
я отвечаю на ваши вопросы и хочу чтобы вы ответили на мой
всё же просто

есть что ответить?

никаких доказательств твоего вранья не последует?

а вы уже предъявили доказательства отсутствия у нас станкостроя?

не имеющий своей полноценной группировки спутников, собранной нз своей элементной базе, не имеющий своего приёмника

факт остаётся фактом
глонасс работает и его ловят IPad ы
а китайскую байду не ловит

по команде производителей микросхем весь этат гланас станет касмическим мусором?

чо, китайцы вместо говна начали делать электронику устойчивую к космическому излучению?

вы не попутали ?

тебя кто-то обманул

да вы что
как страшно жить

все меня обманывают
власти Черногории обманывают

и вот свои тоже обманывают

их чего удумали, принять программу Развитие отечественного станкостроения
и инструментальной промышленности" на 2011 - 2016 годы

не иначе подписи поддельные..
ковры молью проедены
ласковая - стало быть липучка
и вообще не той системы..

quote:

---

Originally posted by Снеговой:


Вставить детальку оказывается "по Топкт Коцу" и есть работа на станке,в монду..?
Коц,я гляжу Ви у Вовки Обезъяно полемические уроки берете,нах..?

---

Уважаемый Вы были на киитайщене как они там работают видели?
они все клепают на массуху т.е. несколько умных обезьян обслуживают оборудование и докуя тупых "втавляют в него детальку" причем умные обезьяны не всегда из местных.
перенесено в Азию, малазию, Пакистан и т.д. именно производства с высокой долей обезьяннего (низкоквалифицированного) труда, чтоб обезьяна из джунглей пришла, быстро научилась и айда работать. в НИТИ на сварочной линии такие стоят, нужно аккуратно положить лист на конвеер, чтоб было проще, есть направляющие. и посмотреть как сварочный автомат сварит, если сломался нажать красную кнопку и вызвать наладчика. И это на полуавтоматической линии, на автомате там вообще надо тока запаравить ленту в автомат и потом снять годный радиатор отопления, можно поставить робота, но обезьяна дешевле обходиться.
2 Юзверю, программа то есть, а где ее результаты или хотя бы телодвижения власти по ее реализации

да не меня игнорируют а мои вопросы

данный конгломерат формировала под себя США и все цепочки финансово-производственные выстраивала под себя

ну да
а теперь силами комиссий конгресса пытаются выяснить какое гавно у них в оружии стоит?

получается что финансово-производственный капитал выстраивал США под себя, а не наоборот

Простите уважаемый в концерн Сименс он чей?

транснациональная компания
одна из старейших
ещё на начало 20 го века их обвиняли в том что они вместе с эриксоном поделили земной шар
например территория СССР по тому договору - вотчина сименса
К 1913 году на предприятиях Сименса в России работало более 5000 россиян. Прервала рост компании в России революция: в 1918 году все заводы и предприятия немецкого концерна были национализированы.
Однако немцы не захотели терять свой самый выгодный рынок сбыта, и простили СССР экспроприацию. Начиная с 1919 года, отношения стали понемногу восстанавливаться. Правительство Советского Союза было не меньше немцев заинтересовано в сотрудничестве - темпы индустриализации требовали постоянного увеличения объёмов поставок качественного электрооборудования. В 1929 году весь мир потряс известный финансовый кризис, и поэтому СССР и его заказы в очередной раз стали спасением для Siemens. Все остальные зарубежные рынки сбыта были заморожены. В итоге концерн стал принимать участие во всех более-менее значимых стройках социализма - начиная с Днепрогэса и заканчивая сталепрокатными, целлюлозобумажными и текстильными предприятиями. Темпы индустриализации в СССР удивляли весь мир - и заслуга Siemens в этом несомненна. Сотрудничество продолжалось до самого июня 1941 года, когда прервалось по вполне понятным причинам.

Следующий этап в сотрудничестве Siemens и СССР начался уже после войны, в 1956 году. Именно тогда компания получила заказ на разработку и последующую инсталляцию радиоэлектронного оборудования для знаменитого ледокола <Москва>. С 1961 Siemens начал поставлять комплектующие для первых советских электровозов. Ну и дальше пошло по нарастающей - с 1972 года поставки медицинского оборудования, с конца 70-х - модернизация металлургических и станкостроительных предприятий СССР. С восьмидесятых Siemens продолжает выполнять заказы на поставку медицинского и электрооборудования, расширяется сотрудничество в области энергетических технологий. В последнее десятилетие двадцатого века Siemens снова открывает своё представительство в Санкт-Петербурге, и ещё в нескольких городах. Продолжаются поставки продукции концерна, теперь уже снова в Россию - ассортимент включает в себя как мобильные телефоны, так и бытовую технику - и всё так же связан с электроникой.

даже если и купят то кто нашим узкоглазым друзьям передал технологию производства микросхем памяти?

? а оно им нужно?

правильнее сказать пока нету, спутники связи (свои) они выводят в полный рост, так что Китайский глонас - это дело времени.

ну так и говорите что мы станки делаем и любая экслуюзивная хрень - дело времени

вывод человека на орбиту это что?

это такая отрасль промышленности
куча технологий

я ответил на все ваши вопросы?

теперь я вправе ожидать ответа на свой?
о критериях "самодостаточности"?

quote:

---

Уважаемый Вы были на киитайщене как они там работают видели?
они все клепают на массуху т.е. несколько умных обезьян обслуживают оборудование и докуя тупых "втавляют в него детальку" причем умные обезьяны не всегда из местных.
перенесено в Азию, малазию, Пакистан и т.д. именно производства с высокой долей обезьяннего (низкоквалифицированного) труда, чтоб обезьяна из джунглей пришла, быстро научилась и айда работать. в НИТИ на сварочной линии такие стоят, нужно аккуратно положить лист на конвеер, чтоб было проще, есть направляющие. и посмотреть как сварочный автомат сварит, если сломался нажать красную кнопку и вызвать наладчика. И это на полуавтоматической линии, на автомате там вообще надо тока запаравить ленту в автомат и потом снять годный радиатор отопления, можно поставить робота, но обезьяна дешевле обходиться.

---

Коц,мя вовсе не Юзиком кличут,так што нех мне впаривать азы таки производства,сцуко...
Твой вшивенький пример если и годится как аргумент,то для описания ткацкого производства,где вчерашняя колхозница через год вполне ловко могла работать на 10 станках,сцуко,бля...
Хорошо,а смогла бы она,ета деревня,иль твои любимые китайские папуасы работать на том самом голландском станке,нах..?А?Ась,гаденыш,спрашиваю,сцуко..?Да ни в жисть!
Не так давно в Воткинске умер(да будет ему пухом земная твердь)дед,кой служилв Порт-Артуре,кой сдал китаезам пидор Хрущов(с Микояном),после смерти Сталина,кой б никогда не отдал МАо ни Порт-Артур,ни Дальний..Так вот,этот дед обслуживал береговые э/с,а именно дизеля на коих вертелись генераторы...И по договору оный дед обучал(к сдаче) эти дизеля китайским "специалистам",коих зачастую приходилось отливать холодной водой,бо часто падали в обморок от страха перед работающим дизелем...
Дед тот все сокрушался-надолго ли те дизеля тем китаезам,бо оные ничуть не любили технику,а большей частью ненавидели и боялись...
Да простенький пример,што имел место на моих глазам-работал у нас в цехе на координатно-расточном инструментальщик,с большим стажем,сцуко..Но браку гнал,мамочки...
Молчи,Коц,коль нихуя не понимаешь производство,в монду...

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Уважаемый Вы были на киитайщене как они там работают видели?
они все клепают на массуху т.е. несколько умных обезьян обслуживают оборудование и докуя тупых "втавляют в него детальку" причем умные обезьяны не всегда из местных.

---