Новость про спонсорство не моя, мне ее любезно предоставил СИМ
http://www.forbes.ru/sobytiya/...grozu-dlya-moei
http://m.forbes.ru/article.php?id=81688
Там был список который Навальный опубликовал сам
quote:
Originally posted by TopCat:
Это Вы невнимательно прочитали мой пост #674 IP. там все было,тока Вы избирательно отвечаете на мои вопросы почему то. видимо так принято у настоящих демократов.
Вот названы спонсоры.
http://news.rambler.ru/14138327/
Есть там руководители Альфа-груп и РГС. Как физлица.
И в чем здесь криминал? В чем, стало быть, убойный копромат на Олешу?
Охранители считают, что назовут какую-нибудь фамилию типа Чубайса - и все, сразу клеймо на всю жизнь. Ну тогда на вашем Хутине клейма давно ставить негде)Вы тут не следователь НКВД, чтобы у меня была обязанность отвечать. Тем более что вы невнимательны - на многие вопросы я уже давал ранее ответ, да не по разу.
quote:
Originally posted by TopCat:
Норвеги сидят на нефтяной игле как и наша Раша.
Ога, не было бы нефти - превратилась бы в северную Молдавию))
Пример соседних успешных Швеции и Финляндии с аналогичными экономическими и социальными условиями, но без нефти, от вашего тезиса не оставляет камня на камне.
Я уже приводит массу статистики, подтверждающей успешность во всех сферах человеческого развития демократических стран в сравнении с автократическими и тоталитарными. Во всех, даже не в некоторых!
quote:
Originally posted by TopCat:
и куда люди бегут от автократий и тоталиторизма, неужели в Норвегию?
В Штаты, в Европу. В более успешные страны. В Россию (так нужно правильно писать название страны, не коверкать!) мигрируют из более бедных стран-автократий типа Средней Азии, Казахстана.
Тут uzver где-то утверждал, что мощный поток эмиграции и реэмиграции из штатов в Россию давно перекрыл поток туда)) В общем доставил не хило)
quote:
Originally posted by TopCat:
PS А почему ВАМ СИм безразличны спонсоры боруна Олеши?
Почему безразличны? Ну, назовете фамилии. Впрочем назвали уже. Повторюсь - криминала там не вижу.
Понятно, вы пробиваете тезис, что одна конкурирующая группировка за власть-кормушку борется с другой. Что Навальный - ставленник Альфа-груп, и после перехвата ею власти это будет та же жирная коррумпированная артель типа кооператива Озеро. Так? Так вот, товарисч, моя позиция здесь и всегда - гарантией от подобных сценариев будет переход к истинному народовластию (демократии то бишь), к политической конкуренции. И если к власти приходит условный Навальный, то без такой же критики и конкуренции он уже через месяц превратится в самого жирного коррупционера. Установление честных правил игры - вот главное, а не то, кто в данный момент в игре банкует.
Власть, понятно, будет дискредитировать своих оппонентов всеми доступными ей способами. Но дискредитировать идею не получится. Навальный и Ко в данный момент в своей деятельности и выступлениях отражают близкие мне идеи. Но это не значит, что после прихода к власти людей, декларировавших эти идеи, требования к ним будут ослаблены. Контроль власти и политическая конкуренция - вот гарантия от прорастания новых ПУ-льтов личности )
Я попросил Вас ответить, можете так и сказать, я отказываюсь отвечать на вопросы ответ на который выставит меня дураком, я же понимаю что дажи у ВАС может быть чувство собственного достоинства.
Про то что там очень хорошо, я уже говорил, если люди живут хорошо, надо разобраться почему:
http://www.ved.gov.ru/exportcountries/fi/about_fi/eco_fi/
Какие сферы развития лучше в карликовых государствах? Кто такая Швеция и Финляндия в мировой экономике и мировой политике?
Почему их чиновники воруют меньше наших? уж точно не из-за того что демократия. (Достаточно вспомнить демократически избранного мера Детройта)
Кто едет в штаты кто в европпу? те кото эти штаты и Европпа лишила работы дома.
Про фамилии говорю потому что пример Украины сейчас перед глазами, одна олигархическая банда отстранила от власти другую, причем даже не на выборах. а просто вооруженным переворотом. Пусть даже если бы это произошло в результате выборов, то что изменилось бы для государства? ничего! и то что это так мы увидим очень скоро.
о какой политической конкуренции может идти речь если она может происходить только между политическим силами у которых есть достаточные финансовые ресурсы?
ПыСы
контроль власти должен быть при любом строе,если этот строй хочет долго жить.
Но государственным управлением должны заниматься профессионалы а не обезьяны которых назначили финансисты и которые делают что им скажут
quote:
Но государственным управлением должны заниматься профессионалы
Путин профессионал? Может быть одиночные военные операции он и может организовывать, но государство у него пока кривое, он не может совладать с самым главным врагом России - коррупцией. Он может действовать эффективно только по беспределу, не задумываясь о последствиях - как его учили в КГБ. Эффективную систему для планомерной борьбы с коррупцией он не создал за 15 лет правления. Хотя ведь он признавал, что коррупция главный враг нашей страны. Сейчас вообще непонятно чего началось - СМИ узурпируются, появляется цензура под видом войны информационной, страна катится к изоляции. Для чего это все?
2 timafon
я гдето написал что вот у нас в России все ладом?
одних заявлений первых лиц про инвестиции понятно что это либо глубоко проплаченные либо глубоко глупые люди
Кстате все эти борьбы, они в точности отражают все борьбы в оплоте демократии
quote:
Originally posted by TopCat:
Я попросил Вас ответить, можете так и сказать, я отказываюсь отвечать на вопросы ответ на который выставит меня дураком, я же понимаю что дажи у ВАС может быть чувство собственного достоинства.
Я так и не понял, что такого убойно-неопровержимого было в ваших вопросах? Я их вообще как-то даже не заметил, а не то чтобы специально игнорировал.
Список спонсоров Фонда борьбы с коррупцией как улика скрытых намерений конкурирующих олигархических кланов по захвату власти? Не смешите, право слово, - кланы нынешние известны, их манеры и стиль действий тоже. Создание какого-то малозаметного для большинства народа фонда - исключительно несерьезно для олигархов )) Для воздействия на умы граждан есть другие, гораздо более эффективные и проверенные способы. Телеканалы, медиа. Есть подкуп лоббистов во власти, есть другие приемы. Вот как-то не вылезающий из судов, арестов Навальный не вписывается в эту картинку.
quote:
Originally posted by TopCat:
Какие сферы развития лучше в карликовых государствах? Кто такая Швеция и Финляндия в мировой экономике и мировой политике?
Ну да - ни чета духовноскрепленной, поднимающейся-с-колен и великодержавной Россиюшке. Какие-то карлики ))
А люди всё равно едут в Европы и штаты)) Несмотря на скрепы и великого собирателя земель
quote:
Originally posted by TopCat:Почему их чиновники воруют меньше наших? уж точно не из-за того что демократия.
Отчего ж тогда? Просветите!
quote:
Originally posted by TopCat:
контроль власти должен быть при любом строе,если этот строй хочет долго жить.
Но государственным управлением должны заниматься профессионалы а не обезьяны которых назначили финансисты и которые делают что им скажут
Ну вот и подошли к конструктиву.
Ваши предложения? Фамилии, явки))
Ну или хотя бы позитивная повестка дня?
2 Sim
про ответы не я же кричал что тут не НКВД
Повторюсь еще раз, едут за красивой жизнью думая что их там ждут, что там все хорошо, ничего такого, чтоб в шоколад в 2 пальца нет. (про отдельных редких спецов я речи не веду).
СИМ про известность кланов и Олешу почему то не очень все складывается, то ВЫ никого не знаете то всех знаете, Вы уж определитесь. Про манипулирования общественным сознанием, дак Олеша очень ровно ложится в данные методики, опять таки можно и Грузию посмотреть/почитать и Украину, примеров живых куча.
Про воровство как то хорошо сказал один программист(инженер который) - я лично знаю десяток людей которые могут взломать любую защиту в том числе банка и украсть деньги так что их потом не найдут, но они это не делают потому что у них нет преступных наклонностей. Это конечно не панацея, но если человек идет на госслужбу в первую очередь чтоб служить государство а не заработать - это большой плюс. Поэтому должна быть правильная кадровая политика + контроль, как при товарище Сталине или даже покруче.
По предложением у Кунгурова есть цикл статей что бы я сделал если был бы Сталиным, с чем то можно согласиться с чем то нельзя, но в принципе концепция достойна принятия к обсуждению.
quote:
Поэтому должна быть правильная кадровая политика + контроль, как при товарище Сталине или даже покруче.
По предложением у Кунгурова есть цикл статей что бы я сделал если был бы Сталиным, с чем то можно согласиться с чем то нельзя, но в принципе концепция достойна принятия к обсуждению.
Скажите, а кто сейчас а) способен определить "правильную" кадровую политику? б) способен честно её реализовывать на благо общества и без личной выгоды?
в) и как в такой системе будет реализован "контроль"?
Чиновничий аппарат в России настолько объёмен, что о эффективном управлении говорить в существующих реалиях сложно - все уже сейчас контролируют друг друга, за одно и то же несут ответственность по 2-3 ведомства, а по факту все валят друг на друга, крайнего найти то зачастую сложно. К примеру возьмите силовиков - МФД, ФСБ, прокуратура, СК - они больше заняты разборками за полномочия между собой, чем реальными делами. Каждый новый Путинский почин создает новое ведомство, усложняя и без того сложную систему управления.
http://lb.ua/news/2014/03/27/2...hinovnikov.html
Вон в Украине 24 тысячи чиновников нагоняют, что составляет 10 % от их общего количества. У нас тоже больше чем уверен можно нагнать половину, при этом общий результат их работы только улучшится.
2СИМ
а кто определял правильную кадровую политику при товарище Сталине?
Сейчас никто, нужен реальный пересмотр всего в государстве чтобы правильно все переделать.
Контроль может и должен быть многоуровневый т.е. как и компетентных органов так и самих людей (можете по этому поводу почитать китайских сказок про госслужащих)
Про систему контроля, отправлю Вас все туда же к Кунгурову, много интересного написано, но самое главное это прозрачность всего что делают чиновники.
2 timafon
В России чиновничий аппарат выполнял функции управления развитием страны тока в период с 1917 по 1953 и то не факт.
Сейчас чиновники это класс лояльных к власти людей.
Опять таки про МВД и т.д. при правильной мотивации все те же разборки были бы на руку государству (например ввести им плюшки от количество посаженных коррупционеров и от суммы вернувшегося на Родину).
Очень Вам рекомендую поработать в гоструктурах, для понимания процессов там идущих. и потом сократят в одном месте, наберут в другом. и опять таки вопрос в экономике и управлении, сокращают на местах, т.е. бумажку от бабушки будет сейчас принимать не 2 человека, а один, т.е. бабушка в 2 раза дольше будет стоять в очереди. как в удмурсткой налоговке было, в отделе 5 человек, оставили 2 не поднимая з/п зато работы стало у каждого больше, но сколько начальников было столько и осталось
quote:
Originally posted by Sim:
Скажите, а кто сейчас а) способен определить "правильную" кадровую политику? б) способен честно её реализовывать на благо общества и без личной выгоды?
в) и как в такой системе будет реализован "контроль"?
ВАМ ЭТОГО НЕ СКАЖЕТ НИКТО НО ВЫ ВСЕ ЭТО ПРОЧУЙСТВУЕТЕ НА СВОИХ ШКУРАХ МОЖЕШЬ ПРОСТО ПОВЕРИТЬ НА СЛОВО СЧИТАЙТЕ ЧТО ВЫ ПОПАЛИ В СКАЗКУ 
.
quote:
т.е. бумажку от бабушки будет сейчас принимать не 2 человека, а один, т.е. бабушка в 2 раза дольше будет стоять в очереди
Надо упрощать процедуры, тогда и очередей не будет. а чиновники их искусственно усложняют для оправдания своего существования во первых, для повышения взяткоемкости операций во вторых. Та же налоговая - давно все говорят о убогости НДС, ибо он усложняет и увеличивает работу и бухгалтеров (удорожает ведение бизнеса) и налоговой.
2 timafon
Можно Вам задать личный вопрос, Вы по жизни чем занимаетесь?
Про НДС, нажен просто четкий и понятный расчет а не постоянные поравки и извращения которые предлагает налоговая и Минфин, т.е. они сами все усложняют, так что не надо потом жаловаться.
ПыСы
НДС есть почти во всех странах
quote:
Про НДС, нажен просто четкий и понятный расчет а не постоянные поравки и извращения которые предлагает налоговая и Минфин, т.е. они сами все усложняют, так что не надо потом жаловаться.
Вся эта кутерьма с налогами поддерждивает целый теневой сектор экономики под названием обналичка. Бенефециарам этого сектора она очень выгодна. Все налоговые реформы за 15 лет ни к чему толком не привели. Хорошо собирают только с отдельных отраслей. Да и там тоже не все гладко.
quote:
2 timafon
Можно Вам задать личный вопрос, Вы по жизни чем занимаетесь?
Директор и совладелец небольшой компании по обслуживанию СХ предприятий - производство оборудования для животноводческих комплексов, строительство и реконструкция коровников, поставка техники.
Как не к чему? все куда то ведет, вопрос в том куда?
Оптимизация налогов есть во всех странах, про 300% никогда не стоит забывать
учитывая что с/х у нас дотационное очень интересное у ВАс занятие.
а оборудование сами производите или все таки кто-то помогает по типу китай?
PS
не поверю что все налоги честно уплачены и откаты не даются
quote:
2СИМ
а кто определял правильную кадровую политику при товарище Сталине?
Сейчас никто, нужен реальный пересмотр всего в государстве чтобы правильно все переделать.
Контроль может и должен быть многоуровневый т.е. как и компетентных органов так и самих людей (можете по этому поводу почитать китайских сказок про госслужащих)
Про систему контроля, отправлю Вас все туда же к Кунгурову, много интересного написано, но самое главное это прозрачность всего что делают чиновники.
Красиво. Душевно. И как все правильно - контроль госорганов (гебня, получается), народный контроль (ога, таких на раз-два винтят)! Одно плохо - утопично.
Главное, что необходимо - чтобы была органически присущая власти политическая воля. А ее нет и не предвидится.
И еще желание народа реально очиститься от жулья - а он, судя по опросу фом, взятки как элемент управления в большинстве поддерживает.
Вот украинцы решили свое жулье убрать - так жулье расейское как на дыбы встало, аж МПВ затеяло.
quote:
а оборудование сами производите или все таки кто-то помогает по типу китай?
Наше оборудование для животноводства специфичное, это не конвеер - можно сравнить с котельной например- что то сами делаем, что то под нас в Ижевске делают, что то закупаем с Российских заводов ,что то с Европы, что то с Турции. Китай только начинает залазить на этот рынок.
quote:
Originally posted by Sim:
Красиво. Душевно. И как все правильно - контроль госорганов (гебня, получается), народный контроль (ога, таких на раз-два винтят)! Одно плохо - утопично.Главное, что необходимо - чтобы была органически присущая власти политическая воля. А ее нет и не предвидится.
И еще желание народа реально очиститься от жулья - а он, судя по опросу фом, взятки как элемент управления в большинстве поддерживает.
Вот украинцы решили свое жулье убрать - так жулье расейское как на дыбы встало, аж МПВ затеяло.
http://news.mail.ru/politics/17613526/?frommail=1
И где там не жулье?
Юля не жулье или Михаил Добкин не жулье? или олигарх Петр Порошенко кристально честный человек из народа?
Про гебню это Вы уж не все сказали. В чем утопичность?
на все что происходит в стране нужна воля в первую очередь политической элиты, подкреплённая народом.
А кто такой ПМВ? т.е. Вы считаете вооруженный захват власти и принятие решений противоречащих конституции - это как бы нормальная такая воля народа?
ПыСы
2 Тимафон
а простите в каком смысле сравнивать с котельной?
Про экслюзивность изделий после 5 лет работы на одном месте, мне даже зам генерального по науке перестал заливать, не то что конструктора
PSS и не только жулье российское против, но и все мировое жулье
quote:
Originally posted by timafon:
он не может совладать с самым главным врагом России - коррупцией.
А ЕМУ ТО НАДО?
ВОТ КОГДА ЭТО ПОЙМЁШЬ ТО ВОПРОСОВ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ...
очередное вранье от кровавого режЫма
http://www.vtb.ru/docs/vtb/ir/...A-Navalnomu.pdf
ну и как это видят сами коррупционеры
http://vi-sinyakov.livejournal.com/57842.html
Прощу дать ссылку на Олешу с опровержением
quote:
2 Тимафон
а простите в каком смысле сравнивать с котельной?
В смысле, что мы не производим газовые котлы, а делаем систему микроклимата, которая состоит из котла, труб, батарей, датчиков температуры и прочего согласно технологии. При этом сами делаем только небольшую часть комплектующих, остальное комплектуем у разных поставщиков.
quote:
А кто такой ПМВ? т.е. Вы считаете вооруженный захват власти и принятие решений противоречащих конституции - это как бы нормальная такая воля народа?
Маленькая Победоносная Война.
Вооруженный захват власти - это где такое случилось?
Решения, противоречащие конституции - а, ну да, есть такое. В РФ, касаемо фундаментальных вещей типа свободы слова и свободы собраний.
2 Star.Per
аж у Олеши посмотрел в блогах, написано что раслаблятся рано, победа будет за ним и все. никакой конкретики. УБРа 1000 лет не видел, даже забывыать начал что есть такие люди
2 timafon
примерно теперь понятно. тема хорошая особливи в преддверии вливания мега бабла в наше с/х.
quote:
Originally posted by Sim:
Маленькая Победоносная Война.
Вооруженный захват власти - это где такое случилось?
Решения, противоречащие конституции - а, ну да, есть такое. В РФ, касаемо фундаментальных вещей типа свободы слова и свободы собраний.
Скажите а что тогда на Украине случилось?
И кто в России свободу слова закрыл и собраний? можно на живых примерах?
quote:
Originally posted by TopCat:Скажите а что тогда на Украине случилось?
Политический кризис и народные волнения. А вы что подумали?
quote:
Originally posted by TopCat:
И кто в России свободу слова закрыл и собраний? можно на живых примерах?
Навального вот вашего к вашему вящей чиновней радости почти закрыли, и блог евонный заблокировали. И еще чего позакрывали - чужими руками, как водится у жулья.
Да и ещё вот на 31 статью давно и наглухо забили.
а я то подумал захват власти, законно избранный президент в бегах, министров назначают не пойми кто, на конституцию все положили с прибором.
Куда Олешу Кировлес закрыли? дома вроде как под домашним арестом как лучшие коррупционеры нашей страны по типу госпожи Табуреткеной, был бы он женщиной может выпускали бы его в салоны красоты да по магазинам.
а по поводу блога - это чистой воды реклама, он же перехал, а хомячки в восторге, закрыли - значит бояться.
Для тех кто не знает что делать и как жить без Олеши идем на его сайт (http://navalny.ru )
на статью 31 чего?
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4370827.html
мирно без оружия
quote:
а я то подумал захват власти, законно избранный президент в бегах, министров назначают не пойми кто, на конституцию все положили с прибором.
Ну, вам простительно так думать.
quote:
мирно без оружия
И по специальному разрешению.
quote:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4370827.html
Этим можно...
quote:
а по поводу блога - это чистой воды реклама, он же перехал, а хомячки в восторге, закрыли - значит бояться.
Куда он переехал? Там и сидит на жежешке под блокировкой. Просто еще открывают сайты. Кошки-мышки с властью.
А на самом деле если не захват? что там в Вашей методичке написано?
А где можно без специального разрешения?
А кому нельзя?
Дак это же самый классный пиар, кошки мышки с властью, так сказать обозначить борьбу друг с другом, ко всеобщему удовольствию.
Программу "куклы" не смотрели по НТВ во времена бурного капитализма?
Прокуратура ищет перепосты
Прокуратура Москвы предупредила представителей российских соцсетей о недопустимости перепостов Алексея Навального
Предостережение о недопустимости нарушения закона за подписью зампрокурора города Андрея Ганцева датировано 21 марта, его получение подтвердили представители двух российских контент-провайдеров. Представитель прокуратуры Москвы подтвердил <Ведомостям>, что предостережение нескольким юрлицам, предоставляющим услуги интерактивных сервисов в интернете, действительно было разослано, но не стал перечислять, кому именно.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspa...y#ixzz2xcvqT0Up
Схемы, графики пропускаю а в пролетарскую сущность вникаю /М. Булгаков
"Предостережение получили в <Афиша-Рамблер-SUP> (развивает кириллический сегмент Livejournal), сообщила PR-директор компании Софья Иванова. <Поскольку в нем отсутствует указание на какие-либо конкретные нарушения со стороны ООО "Рамблер интернет холдинга", мы просто приняли его к сведению>, - сказала Иванова. Представитель еще одного получившего предостережение контент-провайдера обращает внимание, что в нем нет предписания совершить конкретные действия, а гадать юристы компании не будут. Представитель Mail.ru (владеет <Одноклассниками>, 52% <В контакте>, соцсетью <Мой мир> ) сообщил, что предостережения в компании не получали.
Решение суда запрещает пользоваться интернетом самому Навальному, но не ограничивает распространение информации третьими лицами, попытки изъять из сети упоминания о Навальном только привлекают к нему внимание, считает член Совета по правам человека при президенте Иван Засурский."
ПыСы
Олеша так то юрист и кто если не он должен знать законы и права, а так же как эти права отстаивать или он не юрист?!
Интернет и соцсети при грамотном использовании мощнейшее оружие, в Египте все началось с соцсетей, в Турции тоже недаром твитер запрещали, в скором времени стоит ожидать жесткой интернет цензуры, а пока радуемся и пишем что думаем, пока дают.
quote:
Схемы, графики пропускаю а в пролетарскую сущность вникаю /М. Булгаков
это, вроде, Гайдар ранний... Бумбараш...
quote:
Originally posted by timafon:
Интернет и соцсети при грамотном использовании мощнейшее оружие, в Египте все началось с соцсетей, в Турции тоже недаром твитер запрещали, в скором времени стоит ожидать жесткой интернет цензуры, а пока радуемся и пишем что думаем, пока дают.
в египте началось с мубарака в турции началось с эрдогана а не с соцсетей, соцсети это просто удобное средство коммуникации и консолидации по интересам, они сыграли свою роль, но не стоит разводить конспирологию.
quote:
Originally posted by steevie_g:
это, вроде, Гайдар ранний... Бумбараш...
А может и Бумбораш, тогда еще веселее
quote:
Originally posted by timafon:
Интернет и соцсети при грамотном использовании мощнейшее оружие, в Египте все началось с соцсетей, в Турции тоже недаром твитер запрещали, в скором времени стоит ожидать жесткой интернет цензуры, а пока радуемся и пишем что думаем, пока дают.
а когда запретят, будем думать что писать
Сегодня вон говорят запрещено уже перепосты Навального размещать и информацию от его имени, роскомнадзор раздает предписания, сперва думали первоапрельская шутка, оказалось не такая и шутка. У Дурова контакт отжали в пользу кремлевских олигархов.
2 timafon
История идет по спирали. Кто запрещает размещать информация про коррупцию другим людям хоть даже тому же СИМу или ВАм?
Сделайте ресурс - честная Удмуртия и вперед, у вас должно получиться потому что борьбу пчел против меда у нас в России любят
quote:
Originally posted by TopCat:
2 timafon
История идет по спирали. Кто запрещает размещать информация про коррупцию другим людям хоть даже тому же СИМу или ВАм?
Сделайте ресурс - честная Удмуртия и вперед, у вас должно получиться потому что борьбу пчел против меда у нас в России любят
Ненене.
Это вас не устраивают детали биографии Навального и Ко. Так что это вы должны уже поднять антикоррупционный проект в компании с кристально честными и незапятнанными людьми))
А то все про дела Навального пишете-пишете, а, к примеру по содержанию его расследований, по таким персонам как Сердюков, Якунин, Бастрыкин (да тьма их) - от вас ни звука )) Типа, значит, поддерживаете этих фигурантов ))
Странно, не находите?
Как не пишу, вот заинтересовался новыми подробностями дела ВТБ с буровыми установками. От Олеши только как всегда одни слова, а от других людей дело с разбирательсвами и документами. Вот и хочется послушать документы липовые или как.
А что про Сердюкова не так у нас? Нормальная коррупционная схема, причем даже никто к конкурсу по которому его любовница получила кучу бабла от МО претензий не имеет, даже почему то сам Олеша не имеет, вот это странным кажется.
ПыСы
тут же тема про Навального, поэтому во избежании офтопа пишу про Навального. Можно сделать тему про Сердюкова или вообще про коррупцию.
ПыСыСы
С изобретением электронных торгов коррупция стала прозрачнее, точнее ее сразу видно, НО никто с этим ничего сделать не может (могу на конкретных примерах пояснить, может и timafon, даже уверен что у него этих примеров больше так как положение его повыше)
Ну и прекрасно - конкуренция никогда и никому не повредит.
Вперед!
Будем оценивать и сравнивать деятельность борцов с коррупцией, одной из главных бед Роисси. А то их и так-то практически нет, да и последних мочат не по-детски...
Конкуренция вредит всем в исторической перспективе, тоже можем на конкретных примерах
.Вы не правильно говорите, правильнее сказать обмочились не по детски
quote:
Originally posted by TopCat:
Конкуренция вредит всем в исторической перспективе, тоже можем на конкретных примерах
ты с какой планеты сюда прилетел, баклан? не знаю как у вас, но на земле, конкуреция это основной драйвер развития.
2 Rollo Tomasi
развития чего?
quote:
Originally posted by TopCat:
2 Rollo Tomasi
развития чего?
нет, ну этого точно в сортире зачали по пьяни.
- развития всего. про эволюцию например слышал?
и кто в эволюции конкурировал? и до чего доконкурировал?
в гугле забанили? ты совсем тупой, нафига ты тут вопросы задаёшь, на которые каждый школьник ответ должен знать?
quote:
2 timafon
История идет по спирали. Кто запрещает размещать информация про коррупцию другим людям хоть даже тому же СИМу или ВАм?
Это борьба с симптомами, которая в нынешних условиях тотальной коррупции не эффективна, когда система поражена коррупцией. Да и отдельным людям это не под силу, нужна согласованная работа, которую организовывал Навальный. В нынешних реалиях уже почти бесполезно менять одних на других, система совращает кого угодно. Сейчас уже надо просто брать и делать тотальный аудит поочередно всех ведомств и министерств, с массовой ротацией и кардинальным реформировнием.
Вообще очень интересно как с коррупцией будет бороться Украина и будут ли результаты, ибо Украина наиболее сходная ситуация с Россией и общество примерно одинаковое - то же недоверие власти, тот же национализм даже.
quote:
Originally posted by timafon:
Это борьба с симптомами, которая в нынешних условиях тотальной коррупции не эффективна, когда система поражена коррупцией. Да и отдельным людям это не под силу, нужна согласованная работа, которую организовывал Навальный. В нынешних реалиях уже почти бесполезно менять одних на других, система совращает кого угодно. Сейчас уже надо просто брать и делать тотальный аудит поочередно всех ведомств и министерств, с массовой ротацией и кардинальным реформировнием.
То, что делает Навальный, нельзя назвать системной борьбой с коррупцией. Это, скорее, то, что вообще можно делать общественникам без каких-либо государственных или силовых рычагов в данной области и в допускаемом коррумпированным государством пространстве действий.
Деятельность Навального носит, скорее, информационный характер - донести до спящего общества вполне очевидные вещи: что им правит насквозь коррумпированная и прогнившая система.
Конечно, реальная борьба с коррупцией без политической воли государства, без его силового и законодательного блока невозможна. Но в условиях, когда само государство и есть важнейший инструмент коррупции, а все его рычаги используются в целях бесконечного сохранения этого состояния, то иного пока не остается.
quote:
и кто в эволюции конкурировал?
ТОб Коц,рекомендую на досуге полистать Дарвина,где Ви наконец дохрюкаете,што конкуренция ВИДОВ таки есть основной движущий фактор эволюции...
О Навальном...
Все же его тутошние супротивники так и не смогли объяснить мотивы той ненависти,што они испытывают по отношению к Лехе...
Но ладно о ваших чувствах за Нального,ви все одно за ся слов не подберете,а посему ставлю задачу намного легшую-попитайтесь объяснить,хотя бы,еще большую,нежели у вас,ту неистовую злобу власти РФ к тому же Лехе? http://www.interfax.ru/russia/368642
К чтению(последнее): http://pruo8hn.fuckrkn.me/920813.html
Громоздкий текст,не все понятно(да и неинтересно),но все же...
quote:
Деятельность Навального носит, скорее, информационный характер - донести до спящего общества вполне очевидные вещи: что им правит насквозь коррумпированная и прогнившая система.
Деятельность Навального нашщла широкий отклик в обществе,кое пока ограничивается освещением фактов коррупции,но и то хлеб...
http://avmalgin.livejournal.com/4474263.html
http://a-nikonov.livejournal.com/1825247.html
Даже прикормленнвя КПРФ заговорила языком Навального: http://www.youtube.com/watch?v=l6ZFtQJPlCY
2 theckfy
Вы сейчас таки намекнули что человек всех заборол и сейчас близок к тому чтобы забороть самого себя? и это типа и есть прогресс?! ню ню
Почему Вы думаете что у кого то к Олеше ненависть, ну зарабатывает человек таким способом деньги, но как говорил известный русский адвокат, это ужасно, но могло бы быть и хуже.
2 timafon
никто не будет на Украине бороться с коррупцией, точнее одни олигархи будут забарывать других в пользу себя.
2 Sim
иногда доносы оказываются полной дезой, случай с тем же ВТБ.
Сейчас все будет зависеть от темпов роста популярности и количества членов партии Навального (Партия Прогресса). Станет ли она реальной силой.
quote:
Вы сейчас таки намекнули что человек всех заборол и сейчас близок к тому чтобы забороть самого себя? и это типа и есть прогресс?! ню ню
Топт Коце,давно замечено,шо когда либерасту возразить таки неча,он начинает видавать заумные фразы...Со мной такие еврейские штучки не пролазят,Ви таки ошиблись дверью...
Я тута воздерживаюсь от всякаго рода намеков,а пишу напрямки...
quote:
Почему Вы думаете что у кого то к Олеше ненависть, ну зарабатывает человек таким способом деньги
Помимо зависти к Олесше имеет быть таки человеческая неполноценность,што гложет несостоявшегося индивида-я Вам сие здесь таки неоднократно талдычил...
quote:
известный русский адвокат, это ужасно, но могло бы быть и хуже.
Прошу таки не перевирать Андреевскаго...
quote:
Сейчас все будет зависеть от темпов роста популярности и количества членов партии Навального (Партия Прогресса). Станет ли она реальной силой.
Если Ви таки ожидаете сие,то напрасно,бо партийное строительство в РФ подорвано политикой полуполковника Пу...
Дефицит демократии,баденька,граждане изверились...
quote:
Originally posted by timafon:
Сейчас все будет зависеть от темпов роста популярности и количества членов партии Навального (Партия Прогресса). Станет ли она реальной силой.
Гебня вернулась к своим старым методам - начала придираться к каждой запятой в поданных документах. Опять по формальным признакам отодвинут Навального, а потом уже наглухо закроют.
quote:
Если Ви таки ожидаете сие,то напрасно,бо партийное строительство в РФ подорвано политикой полуполковника Пу...
Дефицит демократии,баденька,граждане изверились...
Есши начнется качественное строительство региональных отделений, начнутся какие то реальные дела, то политика Пу будет только скреплять ряды. Сейчас Навальный в основном нацелен на далекие фигуры высших эшелонов, когда будут задеты более близкие и понятные простым людям фигуры популярность станет больше. Сейчас у нас есть один Навальный масштаба УР - АК, но он вроде в партии патриотов.
quote:
Originally posted by timafon:
Сейчас у нас есть один Навальный масштаба УР - АК, но он вроде в партии патриотов.
Формально он оттуда вышел.
Но "сотрудничает" )
2 theckfy
дак и пишите напрямки. а то как знатный либераст опять начали подменять прогресс на эволюцию.
Давайте конкретный ответ как конкуренция двигает прогресс на конкретном примере.
По поводу Олеши как политического лидера, что он хочет изменить в коррумпированной системе кроме того что хочет ее возглавить? и чтобы воровство было не так заметно как сейчас?
quote:
дак и пишите напрямки. а то как знатный либераст опять начали подменять прогресс на эволюцию.
ТОптс Кац,Ви таки здесь ся позиционируете индивидом высших знаний по всем предметам,но пишете столь лютую хрень:"подменяете прогресс на эволюцию"...!
Далее...Представление об эволюции и сопутствующей ея прогресса имеется в программе НЕПОЛНОЙ средней школы и я Вам таки не официант,штоп подавать Вам ссылы и разъяснять материи,коими володеет любой восьмиклассник,сцуко!
quote:
По поводу Олеши как политического лидера, что он хочет изменить в коррумпированной системе кроме того что хочет ее возглавить?
Штоп возглавить,надо проявить ся...Што Вам таки мешает обойти Лешу как стоячего на политических бегах..?
Лидером Навальному не быть-кишка тонка,придут другия,в кости покрепше...
quote:
чтобы воровство было не так заметно как сейчас?
Хе-хе...(навеяло)Вот Ви с прочими крикунами тут на гавно исходите-Навальный агент Госдепа!Так вот,Госдеп уже занялся нашим ворьем!И тут Олеше крепкий решпехт!
Лед тронулся...
З.Ы.Кстати,я либерал...А Ви кем ся аттестуете,Кац?
(я Вас чту как запутинца)
Тогда просто объясните в какой прогресс дала конкуренции олигархических группировок на Украине и как данный прогрессблаготворно отразилась на жителях сей великой державы.
А за что респект Олеше, если движуха началась после того как Вовка нашего чернолицего друга обидел и толсто затролил ЕС. Где санкции то до этого были когда Вовка делал что скажут и бабло вовремя сдавал?
ПыСы
что Вы либерал это сразу видно, тут к гадалке не ходи. Сильно навереное без гейпорадов страдаете?!
А про аттестацию все верно, у либералов она двухполярная или либерал или запутинец.
quote:
Тогда просто объясните в какой прогресс дала конкуренции олигархических группировок на Украине и как данный прогрессблаготворно отразилась на жителях сей великой державы.
Так...Кац включил дурачка,сцуко...
Дык Ви,подсвинок,поперва скажи к чему в сей теме олигархические группировки на Укрейщине..?
quote:
А за что респект Олеше, если движуха началась после того как Вовка нашего чернолицего друга обидел и толсто затролил ЕС. Где санкции то до этого были когда Вовка делал что скажут и бабло вовремя сдавал?
Кац,не умничайте,Вам сие таки не к лицу...
quote:
что Вы либерал это сразу видно, тут к гадалке не ходи. Сильно навереное без гейпорадов страдаете?!
И это понятно...Но ход вельми дохлый ,бо не Вам мя раскочегарить на срач,по причине Вашей полемической импотенции...
quote:
про аттестацию все верно, у либералов она двухполярная или либерал или запутинец.
Хе-хе...И опять мимо кассы,бо Ви,Кац,таки как есть образованец...
Объясняю-к термину ЛИБЕРАЛ я могу подобрать десятка два-три антонимов и все они не годятся к Вам,но Ви вне их как запутинец,бо запутинец это тупиковая ветвь российского гражданина на сём хворуме(сужу по Вашим и Ваших коллег по цеху висказываниям)...
И если Ви мне гундите за мою двуполярность,то я артачится не стану,бо сие
противоречит моим представлениям о диалектике...
Но Ви таки ОДНОПОЛЯРНЫ,Кац!Запутинцы все как один тут имеют одно мнение и оное таки правильное завсегда,равно как и полуполковник Пу никогда для Вас не ошибается..!Он всегда прав-ни разу не встречал у запутинцев иного!
Ви,Кац,как и прочие таки приспособленцы,лизуны,ПЖиВчики вживую,каким была КПСС и ея члены(народ и партия едины)...
И еще Кац...Покажи здесь умного запутинца,а то мне скучно драть вас яко сидоровых козлов...
2 theckfy
Тут было утверждение что всякая конкуренция есть движуха прогресса и эволюции, вот я и спросил про конкретную конкуренцию. Ответа как всегда нет
Я не умничаю я тока факты огласил
Я так понял Вы активный либерал и каждый день это борьба с системой, я так понимаю что можно даже узнать о конкретных Ваших делах. ИЛи Вы как все либералы сильный пиз..л?
http://irek-murtazin.livejournal.com/1170939.html
Горько читать сие...
Хочется спросить тутошних пропутинцев-Леху рано или поздно завалят-посодют или еше чего(не приведи Иегова,у Коонторы таки есть опыт..),таки вам легше станет..?
Россия поднимется с колен ,наконец-то,народ возрадуется,международный авторитет возрастет,ЮВ отойдет нам...
Эх ви...
Тьфу!
2 theckfy
не знаю обрадует это Вас или нет, но по всем делам такая же чехарда. у меня товарищ ходит с заявой по незаконному обыску и изъятию уже в этом месяце будет как пол года и НИЧЕГО ни прокуратура ни суды ни собственная безопасность сделать не могут (или не хотят).
Про Олешу скажу просто сольют его как Миху Прохорова ну или законсервируют на какой - нибудь "должности"
а кто такой ЮВ который к нам отойти может?
quote:
а кто такой ЮВ
юго восток.
quote:
Радикальность высказываний этого индивидуума растет.
Из этого олигофрена только дурь прет...
quote:
ДА ТЫ ЧЁ ОБОСАЛСЯ УЖЕ?
Тебя что-ли? Поборзей видали.
ПС. Подтер чтоли уже? Так кто тут испугался?)))
Навальный жив,и это радует...
http://yischu.fuckrkn.me/921003.html
Навальный-это надолго,будем надеятся...
А были сомнения в его живучести?
Кстати, вот подробный ответ 2uzver по поводу давней дискуссии о том, насколько законно с точки зрения неприкосновенности частной собственности блокирование её структурами исполнительной власти САСШ. Все по полочкам.
P.S. Вот когда uzver разговеется после четырехдесятницы и отменит епитимью в виде самобана в Политике, может и вернется )
---------------------------------------------------------------------
Навальный. САНКЦИИ ПОДРОБНЕЕ. КАК ЭТО РАБОТАЕТ И ВЗГЛЯД ИЗНУТРИ.
Очень много вопросов и комментариев было после первого поста о том, как работают санкции: "Американские санкции для чайников. Ликбез от ФБК".
http://navalny.livejournal.com/920813.html
Раз это так интересно, то давайте продолжим тему.
К тому же, в честь запуска блога мы готовы поделиться с вами небольшим инсайдом: можете посмотреть, как выглядят "санкционные списки" в одной из больших компаний, работающих в России. Что за компания сказать не можем (обещали), но скриншоты совершенно подлинные, можете не сомневаться.
Снова слово Никите Кулаченкову из отдела расследований ФБК:
Как и предполагалось, Президент США закон о санкциях подписал.
http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2014/04/03 ..
И теперь, как говорится в законе, обязан, имеет право и поощряется ввести санкции в отношении определенных лиц.
Просматривая комментарии к посту, мы обратили внимание на большое количество возмущений формулировкой, что введение сакций в отношении определенных лиц осуществляется "по усмотрению президента США".
Многие сочли это нарушением принципа неприкосновенности частной собственности, принципа презумпции невиновности и вообще "недемократичным беспределом" и даже вмешательством во внутренние дела РФ.
Попробуем пояснить почему это не так: для того, чтобы ввести санкции в отношении определенных лиц, Президент США должен сначала объявить "национальную тревогу" в связи с возникшими обстоятельствами - это было сделано еще 6 Марта 2014 года. Можно сказать, что это формальность, но только объявление "национальной тревоги" дает президенту США право на введение санкций и это экстраординарная мера, которая должна быть обоснована.
Самое главное, что собственность не изымается, а блокируется. Т.е. человек на время действия санкций не может ею распоряжаться, а именно, использовать, продавать, дарить и т.д. Право собственности никто не аннулирует. Срок действия санкций определяется сроком действия "национальной тревоги" которая прекращается по указу Президента или Сената, либо автоматически через год.
Президент может продлить срок действия "национальной тревоги" или отдельно продлить срок действия санкций, но тогда ему придется каждые шесть месяцев отчитываться о цели продления санкций перед Сенатом.
Собственность может быть действительно изъята только в двух случаях:
- По решению суда, после проведения расследования, подтверждающего нанесение ущерба США, нарушение законодательства США, незаконное происхождение средств и т.д.
- По решению Президента США, но только в случае начала военных столкновений и участия лица или страны, чья собственность заблокирована, в этих военных действиях.
Поэтому, заявления МИД РФ и комментирующих о нарушении всяческих прав и демократических принципов не соответствуют действительности. http://russian.rt.com/article/23907
Мы специально обратили внимание, что на заблокированные средства даже будут начисляться проценты, причем, как сказано в нормативных документах OFAC "по адекватной рыночной ставке". Какое-то странное изъятие получается.
И тут, чтобы оживить изучение буржуйского законодательства мы можем посмотреть на первые примеры реализации санкций: Мы уже упоминали, что по непроверенным данным ФБК, одна крупная американская корпорация инициировала расторжение договоров с компанией Роттенберга. А вот скриншот из финансовой системы другой крупной международной корпорации, на котором видны физические и юридические лица, с которыми запрещены какие-либо операции (Denied Parties List).
Скриншот прислал анонимный друг ФБК за что ему огромное спасибо!
(Кстати, скоро мы запустим специальную-супер-секретную-зашифрованную систему приема конфиденциальной информации. Система позволит нам принимать анонимную информацию и если отправитель пожелает остаться неизвестным, мы сами не будем знать кто является отправителем.)
По другим непроверенным данным ФБК, одна крупная немецкая ИТ компания (возможно SAP) приостановила выдачу лицензий на свое программное обеспечение одной крупной российской железнодорожной компании (возможно РЖД). Дело в том, что часть акций немецкой ИТ компании торгуется на Нью-Йоркской бирже и работа с компаниями, связанными с лицами из санкционного списка США может навредить репутации.
Ну и наконец самая шокирующая информация. Финские любители музыки возможно не смогут увидеть выступление Джастина Тимберлэйка и Майли Сайрус!
http://www.vedomosti.ru/companies/news/24879721/finsk ..
Дело в том, что стадион, на котором он должен выступать, принадлежит Геннадию Тимченко и Аркадию Ротенбергу в равных долях и американское агенство певца не может больше проводить на нем концерты. Изложенное выше подтверждает, что санкции "всего лишь" исключают определенных лиц из бизнес-среды и операций с США и существенно затрудняют ведение бизнеса в других странах, но никак не влияют на их работу в РФ.
США как бы говорят этим замечательным людям: "пожалуйста, трудитесь на благо своей родной страны дальше, но в гости мы вас больше не ждем".
По мнению ФБК - это очень демократично.
И самое главное: эти "люди из списка" грабят граждан России, а санкции против них вводит США. Это очень обидно.
Хотелось бы, чтоб быстрее наступил день, когда банде будет доставлять неприятности не заморский Обама, а отечественная правоохранительная система.
Читать полностью:
http://navalny.com/blog/2014/04/09/post_3532.html
для того, чтобы ввести санкции в отношении определенных лиц, Президент США должен сначала объявить "национальную тревогу" в связи с возникшими обстоятельствами - это было сделано еще 6 Марта 2014 года
санкции по списку магницкого ввели годами ранее без всякой тревоги
вообще санкции США в отношении собственности частных лиц на настоящий момент введены относительно тысяч людей из разных стран
без всяких судов и экстраординарных мер
как говорится не плачут по волосам когда голова с плеч
человек на время действия санкций не может ею распоряжаться, а именно, использовать, продавать, дарить и т.д. Право собственности никто не аннулирует
право собственности включает в себя право распоряжения, использования и т.д. и т.п.
блокирование - это уже утерянная выгода, т.е. лишение права использования
Навальный, имеющий какие то бумажки о том что он якобы изучал юриспруденцию мог бы это знать
да что там юриспруденция, это как бы азы, мне это объяснили ещё в школе на занятиях по основам государства и права
заявления МИД РФ и комментирующих о нарушении всяческих прав и демократических принципов не соответствуют действительности
как раз соответствуют
самое главное: эти "люди из списка" грабят граждан России, а санкции против них вводит США. Это очень обидно.
ну дык они должны были бы прогнуться
испугаться США
а ведь чего то не испугались
вот это вот обидно
для США..
потому что противоречие, а значит..
штрихуем квадрат
quote:
оппа.. узвер на форум возвернулса..
неспроста ето.. время-то военное..
М-дя...Юзик..,а время-то скверныя...
Таки неспроста,такога гиганта на выволочку сюда!
quote:
Originally posted by theckfy:М-дя...Юзик..,а время-то скверныя...
Таки неспроста,такога гиганта на выволочку сюда!
Стоило только упомянуть Не дождался он воскресения)) Не вытерпел)
quote:
Против оппозиционера Алексея Навального возбуждено(читать:сфабоиковано) новое уголовное дело
http://echo.msk.ru/news/1297380-echo.html
какой народ у нас странный, один человек другова называет вором в СМИ, народ кричит если ты не вор то почему не защищаешь свою честь и достоинство, человек после этого подает в суд, все начинают кричать они сфабриковали дело. Как жить?!
кстати что там с схемой ВТБ Лизинга и Черногорией? а так же еще были письма в какие то "Швейцарии", чем дело то закончилось?
quote:
какой народ у нас странный, один человек другова называет вором в СМИ, народ кричит если ты не вор то почему не защищаешь свою честь и достоинство, человек после этого подает в суд, все начинают кричать они сфабриковали дело. Как жить?!
кстати что там с схемой ВТБ Лизинга и Черногорией? а так же еще были письма в какие то "Швейцарии", чем дело то закончилось?
Моя твоя,бля,нихрена не понимай...
quote:
Originally posted by theckfy:Моя твоя,бля,нихрена не понимай...
предлагаю накатить
quote:
Originally posted by theckfy:М-дя...Юзик..,а время-то скверныя...
Таки неспроста,такога гиганта на выволочку сюда!
http://dolboeb.livejournal.com/2565817.html
quote:
Дело в том, что разоблачение чиновников-казнокрадов, их зарубежных активов, механизмов воровства бюджетных средств, и вообще любая замалчиваемая властью правда - это вирусный контент, обладающий огромным самостоятельным потенциалом свободного распространения в Сети. Он в любой стране популярен сам по себе, а особенный ажиотажный спрос на него возникает в условиях, когда на всех федеральных телеканалах и в большинстве других массовых СМИ действует строгий запрет на сколько-нибудь серьёзное обсуждение темы коррупции во власти и силовых структурах. В значительной степени власть сама же этот ажиотажный спрос и создаёт своим дебильным запретом на обсуждение насущных проблем. А стопятисотая серия высеров про Навального, который украл лес и на вырученные деньги Госдепа стал Гитлером, не интересна вообще никому, включая тех, кто этот шлак распространяет в Интернете. Поэтому он может распространяться здесь только за деньги. За те самые 11 рублей 80 копеек. И качество этого шлака вполне отражает общий уровень нашей государственной пропаганды.
Даже одногоо абзаца хватит...
Представляю,как Тод Кац с Юзиком будут грязно ругатся...
Ни разу в жизни на хомячков не ругался, да и думаю начинать не стоит
quote:
Originally posted by TopCat:
Тогда просто объясните в какой прогресс дала конкуренции олигархических группировок на Украине и как данный прогрессблаготворно отразилась на жителях сей великой державы.
А за что респект Олеше, если движуха началась после того как Вовка нашего чернолицего друга обидел и толсто затролил ЕС. Где санкции то до этого были когда Вовка делал что скажут и бабло вовремя сдавал?
ПыСы
что Вы либерал это сразу видно, тут к гадалке не ходи. Сильно навереное без гейпорадов страдаете?!
А про аттестацию все верно, у либералов она двухполярная или либерал или запутинец.
Олигархия и диктаторство исполнительной власти над всеми как раз антипод конкуренции. И при чем тут либералы и гей парад? Суть либерализма зэки сформулировали кратко, но емко- "спрашивать надо не за образ жизни, а за поступки"
О как, почему диктаторство то? борьба есть?! Есть! конкурентная?! конкурентная, так что не работает Ваша формула. Олигархия и диктаторство - это если бы они были одни и конкурировали внутри, типа за распределение постов и всего такого, как в компартии СССР (например)
quote:
О как, почему диктаторство то? борьба есть?! Есть! конкурентная?! конкурентная, так что не работает Ваша формула
Доказательства привести сможете?
Доказательства чего?
quote:
Доказательства чего?
Наличие конкурентной борьбы.
а затевание майдана с целью отодвинуть одну группировку от власти - это не есть борьба?
quote:
а затевание майдана с целью отодвинуть одну группировку от власти - это не есть борьба?
То есть в России диктатура?
quote:
Originally posted by airvent12:
То есть в России диктатура?
ну как обычно, обосрались в одном и резко переключились на другое, забавные вы парни либерасты или лучше боевыми хомячками Олеши вас именовать?
quote:
ну как обычно, обосрались в одном и резко переключились на другое
Вы прямо в 2 словах описали всю Путинскую политику.
quote:
ну как обычно, обосрались в одном и резко переключились на другое, забавные вы парни либерасты или лучше боевыми хомячками Олеши вас именовать?
Я всего лишь развил Вашу мысль, о том, что майдан-показатель политической конкуренции на Украине. В России нет майдана и не предвидится, следовательно отсутствует политическая конкуренция, и-диктатура.
А Вы говорите, что я хомячек Олеши. Получается, что Вы хомячек Олеши, если таков ход Ваших мыслей.
quote:
Originally posted by TopCat:
а затевание майдана с целью отодвинуть одну группировку от власти - это не есть борьба?
Затевание майдана с целью вернуть политическую конкуренцию - это правильная борьба.
quote:
Originally posted by airvent12:
Я всего лишь развил Вашу мысль, о том, что майдан-показатель политической конкуренции на Украине. В России нет майдана и не предвидится, следовательно отсутствует политическая конкуренция, и-диктатура.
А Вы говорите, что я хомячек Олеши. Получается, что Вы хомячек Олеши, если таков ход Ваших мыслей.
а как не хомячок то, мысль за меня развивать не надо, точнее не надо выдумывать, можно просто спросить.
у нас тоже не все совсем ровно, но у нас же есть традиции - компартия.
2 СИМ а она вернулась политическая конкуренция?
2 тимафон, у него же консультанты либерасты, какую вы от него хотите иную политику?
quote:
точнее не надо выдумывать, можно просто спросить
Неужели Вы согласны, что в России диктатура? Или Майдан все-таки не показатель наличия политической конкуренции?
quote:
у нас тоже не все совсем ровно, но у нас же есть традиции - компартия.
Очень смешно. Даже ярые "коммунисты" не смогли привести ни одного доказательства конкуренции компартии. Более того, существует множество доказательств обратного.
В России бардак и коррупция, а так же практически полное отсутствие политической элиты с мозгами. в принципе в этом мы виноваты отчасти сами.
если брать с вики:
Диктату́ра (лат. dictatura) - форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит только одной политической позиции, принадлежащей либо одному человеку (диктатору), либо правящей группе лиц (партии, союзу, классу и т.д.).
опять таки ВВП по сути у нас наемный менеджер даже не у наших олигархов, назвать его диктатором, как то неправильно (ИМХО)
Майдан который был в Киеве, это простой путч (Путч (нем. Putsch) - вооружённый мятеж или государственный переворот, обычно под началом консервативных или праворадикальных сил. )
Конкуренция была внутри компартии между разными группировками, а если бы компартия разделилась на темнокрасную и светлокрасную, то у нас было бы как в штатах, две партии, но с одним взглядом на мир (все говно а Америка Д*Артаньяны)
ПыСы
Хотя даже сейчас казалось бы со всеобщим просвещением и доступность информации, людей которые хотят ее (информацию) как то осмысливать единицы.
quote:
Майдан который был в Киеве, это простой путч (Путч (нем. Putsch) - вооружённый мятеж или государственный переворот, обычно под началом консервативных или праворадикальных сил. )
Что-то Вы противоречите. То просто путч, то показатель политической конкуренции. Будет что-то еще?
quote:
В России бардак и коррупция, а так же практически полное отсутствие политической элиты с мозгами. в принципе в этом мы виноваты отчасти сами.
Вы оппозиционер почище Навального. Он не обвиняет элиты в отсутствии мозгов, только в коррупции.
А что мы должны сделать, чтобы у элиты появились мозги? Очень интересно увидеть Ваш взгляд на это.
quote:
Диктату́ра (лат. dictatura) - форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит только одной политической позиции, принадлежащей либо одному человеку (диктатору), либо правящей группе лиц (партии, союзу, классу и т.д.
Поскольку нет Майдана, значит все-таки диктатура.