хороший пыж)))
quote:
и на кой нужен этот квн, когда есть русская история и литература
"....
Сто лет назад Гатчинский замок казался столь же несуразен и ди
Трамп,не стоит тута транслировать тупой пиздеш мастера исторического анекдота Пикуля...
Ить небольшой фрагмент из его книжонки(самой поганой из его творчества,блядь,даж названья три раза менял,сцуко),што Ви привели,а сколько вранья и невежества...
Аркадий Столыпин,сын Петра Столыпина,разнес в прах и перья сей рОман,бля,указав на заведомый пиздеж Пикуля,кой окромя бульварных сплетен не смог ничего отписать читающей публике...
З.Ы.Дабы не быть голословным,бля,даю ссылу к чтению: http://www.senator.senat.org/Pikul.html
Снеговой, я тут цитировал литературное произведение признанного МАСТЕРА исторического романа, аркаша-сын идет лесом, в след за финей квнщиком, эта унылая статейка не "разнес в прах и перья", а скулешь старой нтссовской сволоты.
запасаюсь попкорном, жду с интересом "литературный ринг" )))
quote:
литературное произведение признанного МАСТЕРА исторического романа
Далеко не лучшее у Пикуля,сцуко...
Лучшее ево творение: "Реквием..."
quote:
аркаша-сын
Уважаемый гражданин,кой написал голимую правду...
И сие непростительно для Пикуля,хотя тому есть оправдангие-у парня было всего 5 классов образования..Историки не признают его историком,а писатели-писателем...
Его заслуга лишь в том(ИМХО),што он пробудил в СССР интерес к исторической правде,бля...
А ляпов в его беллетристике хоть жопой...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Уважаемый гражданин,кой написал голимую правду...
сразу вспомнилось:
"- Кто, по-вашему, этот мощный старик? Не говорите, вы не можете этого знать. Это - гигант мысли, отец русской демократии и особа, приближенная к императору."
он сын, сын лейтенанта шмидта царского премьера и...? один из главарей НТС аж с 1935 года и... друк и благодетель н.рутченко
5 мая 2013 Умер Николай Николаевич Рутченко-Рутыч
В ночь на Пасху с 4 на 5 мая 2013 года в Антьере (под Парижем) на 98-ом году жизни умер историк Николай Николаевич Рутченко-Рутыч. Эта фамилия для истории Донецка значит многое. В топонимике города остался и Рутченковский химзавод, и поселок Рутченково и железно-дорожная станция Рутченково. Это все названо в честь предков историка Рутченко-Рутыча.
...
В декабре 2012 года в издательстве "Русский путь" вышла книга мемуаров Рутченко "Средь земных тревог"... В этой книге все злоключения автора заканчиваются описанием событий 1947 года, когда он по приглашению сына премьер-министра (П.А. Столыпина) Аркадия Петровича Столыпина выехал из Рима в Париж. До последних дней Рутченко продолжал работать над воспоминаниями...
ах, сколько людей пытались помочь ему припомнить былое, вот к примеру
Без срока давности
В парижском пригороде Аньер живет сегодня писатель Николай Рутченко. Ему 96 лет. Его книги свободно продаются в российских магазинах. В них он рассказывает про белое движение времен гражданской войны в России. Восхищается патриотизмом офицеров, рассуждает о нравственности. Но едва ли его читатели знают, что Николай Рутченко - военный преступник. В годы войны он добровольно перешел на сторону немцев, служил в гатчинском СД и участвовал в казнях. Не так давно вышли мемуары самого Рутченко. Но не ищите в них подробностей его преступлений - их в книге, разумеется, нет. Но забытые Рутченко эпизоды его жизни вполне можно и нужно воскресить.
Осенью 1941 года бывший студент-историк, лейтенант войск НКВД оказался в плену. И тут же ввспомнил про своего отца - офицера, расстрелянного в 1920 году в Крыму. Пригодилось ему и знание немецкого - Рутченко стал переводчиком, забыв про присягу (как и про свою жену Маргариту, которая осталась в блокадном Ленинграде). Но просто переводчиком он был недолго. Начал проводить допросы.
Из воспоминаний Даниила Петрова (тоже коллаборациониста, после войны ставшего писателем Владимиром Рудинским): "Простоватое лицо лет тридцати. Мне все это врезалось в память навсегда. Закрою глаза и вижу как сегодня. Меня поразил разговор по-русски и главное - русский человек в германской офицерской форме. Такого я до этого не видел. Меня он отправил в лагерь смерти. Конечно, Рутченко мог оправдаться приказом начальства, но он и не пробовал".
Рутченко оказался чрезвычайно деятельным и полезным немцам человеком. Чего он только не делал! Уговаривал пленных переходить на сторону великой Германии, организовывал местную ячейку эмигрантской организации Народно-трудовой союз. А кроме того - участвовал в казнях. Из показаний на допросе в органах СМЕРШ бывшего сотрудника гатчинского СД Ольги Колоколовой: "Рутченко лично расстрелял на моих глазах трех человек. От других офицеров я неоднократно слышала, что он принимал участие в казнях". О том же самом говорит и бывший курсант разведшколы "Ленинград" Бене: "Рутченко рассказывал, как выстрелом в лицо из немецкого офицерского пистолета снес всю черепную коробку у заключенного. Я запомнил его слова о том, что немецкое оружие гораздо лучше советского".
Кстати, о разведшколе "Ленинград". В ней готовили будущих эффективных менеджеров, предназначенных для того, чтобы управлять городом после прихода в него победоносных германских войск. Рутченко был на хорошем счету у немцев и должен был стать руководителем комитета образования.
С осени 1942 года нынешний респектабельный парижский писатель числится сотрудником особой команды "Цеппелин" при Оперативной группе "А" полиции безопасности и СД. Об этом он скромно молчит. Но в то время это знали все. Руководитель "Народно-Трудового союза" Байдалаков написал в своих воспоминаниях: "Подтянутый брюнет лет тридцати, интеллигент, поручик СД. Представляется Николай Николаевич Рутченко-Рутыч. Рассказывает свою биографию: аспирант исторического факультета, ученик академика Грекова; когда вспыхнула война, решил перейти к немцам, для чего записался в формировавшийся отряд советских парашютистов, поступил в войска СД...".
Рутченко успел отметиться даже в Холокосте. В ноябре 1943 года сформированная им рота участвовала в насильственной отправке трех тысяч евреев из гетто в концентрационный лагерь Аушвиц. Из показаний сотрудника гатчинского СД Никарева: "Мы с оружием подъехали к гетто, где немцы держали евреев за колючей проволокой. Там уже находились эстонские и литовские полицейские подразделения. Евреев начали выгонять из помещений, подвалов и сажать в машины. Если кто-то пытался спрятаться - полицейские кидали гранаты и стреляли. На машинах их отвозили на стацию и сажали в эшелон. Всех отвезли в немецкий лагерь Аушвиц. Там их раздевали и отправляли в баню. Дверь закрывалась и запускался газ. Потом трупы сжигали".
Командовал всем капитан СД Павел Делле. Если послушать Рутченко -истинный патриот России. А если уточнить подробности жизни этого замечательного человека, то вы узнаете, что он принимал личное участие в расстрелах евреев в Риге. Потом в Ленинградской области возглавлял карательную группу. Такой вот патриотизм.
Рутченко, кстати, знакомства с Делле не отрицает. Даже трогательно пишет о нем в своих воспоминаниях. Естественно, без ненужных подробностей. Рутченко успел даже поучаствовать в подготовке знаменитого покушения на Сталина - старый друг Делле поспособствовал. Готовился нынешний респектабельный парижский писатель вместе с неким Шило-Тавриным. Покушение, как известно, не состоялось, а диверсант на допросе рассказал про Рутченко. Эти показания подтвердила на допросе и бывший сотрудник гатчинской полиции безопасности Мария Каганова, признавшая, что именно Рутченко давал ей "инструкции по выявлению враждебных немцам лиц, коммунистов и евреев".
Нынешние защитники Рутченко любят говорить о том, что ведомственным документам СМЕРШ верить нельзя. Требуя, чтобы все доказательства виновности парижского пенсионера были найдены и в немецких архивах. Вопрос: а там не ведомственные документы будут? И кстати - чем больше немецких документов публикуют российские историки, тем больше подтверждаются данные МГБ.
Фамилия Николая Рутченко стоит под N58 в списке военных преступников, разыскиваемых органами госбезопасности. Однако Советский Союз почему-то так и не потребовал от Франции выдачи Рутченко. Да, совершенных им преступлений много. Да, он сполна заслужил смертный приговор. Но были в том списке преступники более масштабные и именно они в первую очередь попадали в разработку КГБ. А кровавый след деяний Рутченко растянулся по десятку уголовных дел, которые никто так и не свел в одно. Единственное, неопровержимое. И Рутченко спокойно встречает старость в парижском пригороде.
Защитники Рутченко говорят, что вина его не доказана. И вообще срок давности уже истек. Они ошибаются - помимо срока давности есть еще память человеческая.
Да, вероятнее всего, мы уже не найдем живых свидетелей преступлений Рутченко. Но мы помним, что у стрелявших в лицо нашим соотечественникам были фамилии. Имена. Воинские звания в германской армии. Один из них - лейтенант СД Николай Рутченко. Он может умереть в собственной постели, избежав суда. Он может и дальше морочить доверчивым читателям голову байками, что на нем крови нет. Он может продолжать рассказывать, что травлю его устраивает ФСБ. Он все может. Кроме одного: он не сможет обмануть самого себя. Ведь про себя этот человек знает гораздо больше, чем мы рассказали в этой статье.
вот еще
Рутченко-Рутыч: НКВДист и руководитель НТС
Охота за нацистами: "Голос России" против военного преступника
иметь таких друзей-историков мог позволить себе не каждый "уважаемый"
Никита Сергеевич Михалков - выдающийся русский режиссер. Создатель таких прекрасных картин как ""Пять вечеров", "Свой среди чужих, чужой среди своих". Великолепный актер. Интересная и харизматичная личность. Михалков с его Русскостью, перестал быть нужен нынешней космополитической власти...
Травля его организована.
quote:
он сын, сын лейтенанта шмидта царского премьера и..
Трамп,бля,не могу взять в толк,чем Вам,сцуко,не угодил сын Столыпина,нах..?
Тем,што имел смолчать на брехливость Пикуля касаемо личность свово отца,бля..?Дык это святое,супротив не попрешь...
То,што Пикуль обгадил всех и вся из царствующих фоаимилий и правительства,то за сие я ево не осуждаю,бо это был стандартный заказ со Старой Площади,бля...
А без тех пакостей цензура б не пропустила книги Пикуля...Вот и все, на том,сцуко...
quote:
Рутченко рассказывал, как выстрелом в лицо из немецкого офицерского пистолета снес всю черепную коробку у заключенного.
Хм..А што это за "немецкий ОФИЦЕРСКИЙ пистолет",бля...И как из нево мона снести усю голову,нах..?
Любопытно,нах...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Трамп,бля,не могу взять в толк,чем Вам,сцуко,не угодил сын Столыпина,нах..?
гм, а я вот могу взять в толк - чем вам не угодил Пикуль, тролящий мракобесие... но почему я должен восторгаться столыпиным-сыном, который всю жизнь посвятил нтс-коллаборационизму, да на нём клейма негде ставить
Советский Союз оставил нам огромное кинематографическое наследство, в котором среди детских фильмов есть настоящие шедевры.
youtube.com
несколько вариантов:
1 у Михалкова творческий маразм.
2 чей то заказ(бизнес и ни чего личного), с какими то целями.
3 жажда оскара
4 довести идею(оболгать историю) до абсурда, чтобы саму идею высмеять.
5 встряхнуть граждан (вызвать приступ патриотизма)
6 рассказал правду
7. Русский режиссер. Не нужен нынешней космополитической власти.
Министр культуры Ульяновской области. О каких фильмах вы говорите?)
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Никита Сергеевич Михалков - выдающийся русский режиссер. Создатель таких прекрасных картин как ""Пять вечеров", "Свой среди чужих, чужой среди своих". Великолепный актер. Интересная и харизматичная личность. Михалков с его Русскостью, перестал быть нужен нынешней космополитической власти...
Травля его организована.
т.е. его силой заставили снать этот фильм?
quote:
Никита Сергеевич Михалков - выдающийся русский режиссер. Создатель таких прекрасных картин как ""Пять вечеров", "Свой среди чужих, чужой среди своих". Великолепный актер. Интересная и харизматичная личность. Михалков с его Русскостью, перестал быть нужен нынешней космополитической власти...
Травля его организована.
Г-н Михалков об одном "космополите".
"Проводимая Вами мудрая государственная политика позволила российской культуре обрести новую жизнь."
"Мы высоко ценим Ваши огромные достижения во всех сферах жизни России, то, что благодаря Вашим усилиям была достигнута социальная стабильность и прогресс, необычайно повысился авторитет нашей Родины во всем мире."
"России необходим Ваш талант государственного деятеля, Ваша политическая мудрость."
quote:
Originally posted by TopCat:
т.е. его силой заставили снать этот фильм?
Вы кинокритик?
Нет,я просто очень сильно люблю фильмы про войну,книжки про войну и расказы ветеранов про войну, еще есть маааленькое военное образавание, еще свежи воспоминания от книги по штурму линии манергейма, вообщем есть масса вопросов к Михалкову про фильм.
По поводу травли. пару лет назад главу Завьяловского зайона взяли на получении взятки и посадили, мой знакомый юрист говрит, подставили человека, на что я ему возразил, если человек не берет взяток то его трудно поймать на получении взятки
. если человек снимает качественное кино да на свои деньги (или деньги спонсоров) то его трудно обвинить в чем тоПыСы для размышлений
Многократная олимпийская чемпионка, прославленная советская гимнастка Лидия Иванова, вдова заслуженного советского футболиста Валентина Иванова написала открытое письмо с протестом против съемок фильма о Льве Яшине.
У советского кино был свой стиль. Михалков в то время снял прекрасные картины.
Сейчас вообще редко увидишь хорошее кино. Смотреть нечего. Но почему-то "режиссеры", снимающие все это "Г", не вызывают столько агрессии как Михалков. Значит причина в другом?
Причина в обманутом ожидании. Чем человек выше других, тем больше с него спрашивают.
А от других ни кто и не ждёт чего то многого, потому нет обманутых ожиданий.
quote:
не вызывают столько агрессии как Михалков. Значит причина в другом?
Причина, я думаю, в личности самого г-на Михалкова. Выше я приводил его слова о нашем любимом президенте, назвать это кроме как "лизанием задницы" у меня язык не поворачивается. Такие люди всегда "будут в теме": спрос на "крепких государственников" и показную "русскость"-а мы уже готовы, а вот и "Цитадель" подоспела. "Харизма" Михалкова особенно ярко проявилась в героической борьбе за пост председателя правления Союза Кинематографистов России. Власть-вот что интересует г-на Михалкова, за власть он готов на все.
А талант Михалкова, как режиссера, актера-это другая сторона его личности, многогранной, наполненной и черным, и белым.
quote:
Originally posted by Bergey:
Причина в обманутом ожидании. Чем человек выше других, тем больше с него спрашивают.
А от других ни кто и не ждёт чего то многого, потому нет обманутых ожиданий.
А низкопробный российский кинематограф - это не обманутые ожидания? Разве мы не ждем когда наконец-то появятся настоящее художественное кино? С кого спросить? С Михалкова?
quote:
Originally posted by airvent12:
Причина, я думаю, в личности самого г-на Михалкова. Выше я приводил его слова о нашем любимом президенте, назвать это кроме как "лизанием задницы" у меня язык не поворачивается.
Я видела другого Михалкова в "Поединке" В.Соловьева. Вот клип который он принес на эту передачу
quote:
Originally posted by flora-fauna:
У советского кино был свой стиль. Михалков в то время снял прекрасные картины.
Сейчас вообще редко увидишь хорошее кино. Смотреть нечего. Но почему-то "режиссеры", снимающие все это "Г", не вызывают столько агрессии как Михалков. Значит причина в другом?
Давайте сравним их с темежи "Мы из будующего" и "9 рота", последнии две позиционировались как фантастика в реально бывших событиях. Когда Бондарчуку скзаали что кросовки в те времена были другие, он ответил что мы не ставили целью соблюсти историческую правду, это такой красивый боевик снятый нами. Тоже самое, "мы из будующего" это скажем так фантастика,а что будет если раз и ты в 1942(или какой там) или раз и в 2055, единственно что про 1942 смотреть интеерсно потому что все знаю примерно что там было. Про агрессию направленную на Михалкова не замечал. Скажем негатив,есть, и для него есть несколько причин, после хороших фильмов снимает откровенную халтуру (мыто знаем что может лучше) и прикрывается красивыми словами - это у нас не любили никогда.
Про низкопробный, есть хорошие фильмы снятые за гораздо меньшие деньги. Чтобы адекватно оценить ситуацию надо тогда всем киностудиям раздать по 50 млн доларов и сделать заказ на фильм про войну или про чтонибудь другое,но всем одинаковый и потмо сравнить. или дать по 5 млн и тут уж реально будет мастерство команды
quote:
Originally posted by flora-fauna:А низкопробный российский кинематограф - это не обманутые ожидания? Разве мы не ждем когда наконец-то появятся настоящее художественное кино? С кого спросить? С Михалкова?
А с кого ещё спрашивать как не с Михалкова? Он же президент рос.киноиндустрии.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Он же президент рос.киноиндустрии.
Но не президент России. Если бы на месте Михалкова был кто-то другой, было бы лучше или хуже? Кино находится в жалком состоянии, в основном из-за разрухи в мозгах создателей. Разверзлась бездна, она в большей мере в сознании людей, которым внушили и продолжают внушать, что жизнь в России была до революции и сегодня, а 70 лет величайшего триумфа Российского государства по строительству нового мира, с победой над фашизмом и с началом освоения Космоса свели к сталинским лагерям и нехватке колбасы, - это и есть "разруха в мозгах".
Станислав Говорухин: "Сегодняшнее российское кино гораздо безнравственнее зарубежного".
Редко смотрю кинофильмы. Брезгую. Как будто зашёл в давно не чищенную общественную уборную: навалено мимо очка, стены исписаны похабщиной. При первом же перерыве на рекламу, выключаю телевизор.
Сложилось ощущение, что вся теперешняя кинопродукция предназначена для манипулирования сознания. Причём грубого, торопливого и, как правило, бездарного манипулирования. Если на экране появляется оружие, автомобили, менты, насилие, богатый интерьер, сразу переключаю канал, поэтому ни режиссёров, ни, тем более сценаристов теперешних не знаю и знать не хочу.
Но однажды товарищ принёс мне на DVD фильм "12" Михалкова. С трудом досмотрел до конца. Если раньше, до просмотра, мне не было дела до Михалкова, его национальности, бесталанности, то теперь я его ненавижу. Какие говны забурлили в моей душе после просмотра этого фильма! Обострился антисемитизм, уже было присмиревший, как застарелая язва желудка, А чего стоит финал фильма, где якобы русский усыновляет осиротевшего чеченского пацанёнка?
Если у михалкова и есть какой ни будь талантишко, то это шильце направлено всегда против моего народа.
quote:
Originally posted by TopCat:
Про низкопробный, есть хорошие фильмы снятые за гораздо меньшие деньги. Чтобы адекватно оценить ситуацию надо тогда всем киностудиям раздать по 50 млн доларов и сделать заказ на фильм про войну или про чтонибудь другое,но всем одинаковый и потмо сравнить. или дать по 5 млн и тут уж реально будет мастерство команды
В СССР режиссеры могли снимать отличные сюжеты практически без денег.
Ну так не бывает чтоб совсем без денег
quote:
Originally posted by TopCat:
Ну так не бывает чтоб совсем без денег
В СССР снимали отличное малобюджетное кино. Деньгами не сорили. Всё РФ-ское - это пародия на Голливуд.
что то я не понимаю Вас, то Вы Михалкова защищаетет который снимает пародии на голивуд за деньги народные, то типа все не Дартаньяны. Вы уж определитесь рабинович или штаны оденьте или крестик снимите/ старый совецкий анекдот
quote:
Originally posted by TopCat:
определитесь рабинович или штаны оденьте или крестик снимите/ старый совецкий анекдот
Теперь и я вас не понимаю.
quote:
Originally posted by TopCat:
что то я не понимаю Вас, то Вы Михалкова защищаетет который снимает пародии на голивуд за деньги народные, то типа все не Дартаньяны
О советском времени говорят как о периоде застоя. То что происходит сейчас с Россией даже застоем нельзя назвать, скорее деградацией. И пока наша страна находится в таком состоянии наш русский кинематограф будет в упадке. И не только кинематограф... И не в Михалкове тут проблема. Всегда найдутся "стрелочники". Уводят народ от главного. Действительно, народ заслуживает то правительство которое имеет.
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Теперь и я вас не понимаю.
Прошу разъяснить мне несостыковку - вы и СССР защищаете, и Михалкова (снявшего гнуснейшие пасквили УС-2) тоже. Вроде не принято одновременно любить что-либо и одновременно уважать того, кто объект любви грязью поливает.
Возможно, я просто неправильно понимаю вашу позицию.
quote:
Originally posted by Эрдель:
(снявшего гнуснейшие пасквили УС-2)
Я сужу о Михалкове по его картинам советского периода. Любой человек может заблуждаться, ошибаться. Вы хотите чтобы я назвала Михалкова приспособленцем? Приспособленцев и без него предостаточно. Все мы приспособились. Только языком чешем.
Например, Михалков заблуждался и приспосабливался и тогда, когда пинал человека, удерживаемого михалковской охраной. Я извиняюсь, конечно, но его ногой никакие недоброжелатели не управляли.
Фильмы, снятые при жестких советских правилах, требованиях и цензуре, вовсе не индульгенция от нынешних неблаговидных поступков.
quote:
Originally posted by Эрдель:
Фильмы, снятые при жестких советских правилах, требованиях и цензуре, вовсе не индульгенция от нынешних неблаговидных поступков.
Мы говорим о таланте или человеческих качествах? Это две большие разницы. У талантливых людей не всегда ангельский характер. Как видим, "жесткие советские правила", в кинематографе, дали хороший результат. Благодаря советской цензуре мы имели высокохудожественное кино.
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Мы говорим о таланте или человеческих качествах? Это две большие разницы.
А вот я бы хотел впендюрить flora-fauna такой вопрос: а дьявол умен или нет? Может быть бесталаннен? Если бы я был Сатаной, у меня что? Не хватало бы выбора из этой дегенеративной сволочи для для своих, сатанинских целей?
quote:
Originally posted by oe229614:
А вот я бы хотел впендюрить flora-fauna такой вопрос: а дьявол умен или нет? Может быть бесталаннен? Если бы я был Сатаной, у меня что? Не хватало бы выбора из этой дегенеративной сволочи для для своих, сатанинских целей?
Дявол дьявольски умен и талантлив. Вы думаете, что он таки прибрал уже душу Михалкова? Борьба человека с дьяволом это борьба каждого с самим собой. Я думаю, что в этом смысле, Михалков борется.
Остальным, вероятно, кажется, что он давно и с удовольствием продался.
Почему продался? правильнее сказать не выдержал испытание баблом
и влился в общую массу пилителей бюджета. Оставаться человеком или нет,каждый решает сам. Прошлые заслуги забывать конечно нельзя, но не только нам но и тем у кого они были (ИМХО) я к тому что товарищ Михалков, просто сейчас перчеркивает все то что сделал раньшеquote:
Originally posted by TopCat:
Прошлые заслуги забывать конечно нельзя, но не только нам но и тем у кого они были (ИМХО) я к тому что товарищ Михалков, просто сейчас перчеркивает все то что сделал раньше
Художественную ценность фильмов советского периода можно перечеркнуть? У многих талантливых режиссеров есть более или менее удачные работы. Удачные и не совсем. Но то что Михалков РУССКИЙ режиссер - это факт. Насчет распила: он происходит с молчаливого согласия народа, находящегося в спячке. И к вам это тоже относится.
Я не про фильмы, а про человека. Я все таки считаю что если человек профессионал, то он и должен вести себя профессионально, это конечно лично мое мнение. относиться ко мне это правда, я этим не горжусь и не вставляю свой труд по распилу бабла на всеобщее обозрение с гордыми заявлениями. Лично знаком с человеком который отказывался поднимать цены когда к нему обращались с садиков и школ, типа давай не за 1000 у тебя купим, а за 2000, а 1000 нам откатишь, он им честно говорил я у детей не ворую или 1000 или идите лесом. Каждый решает сам, быть ему человеком или сволочью
quote:
Originally posted by TopCat:
Лично знаком с человеком который отказывался поднимать цены когда к нему обращались с садиков и школ, типа давай не за 1000 у тебя купим, а за 2000, а 1000 нам откатишь, он им честно говорил я у детей не ворую или 1000 или идите лесом. Каждый решает сам, быть ему человеком или сволочью
Что нельзя купить за маленькие деньги, можно купить за большие. Слаб человек. Вот на этом и держится существующая система. "Как мы можем победить - если нас легко купить, как мы можем побеждать - если нас легко продать." (Вдохновенно поет Газманов). Победили Россию 30 серебренников.
если человека нельзя купить,то его нужно продать, но это совсем другая история
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Михалков РУССКИЙ режиссер - это факт.
Михалков - расейский режиссёр, имя им легион. Так ведь можно скатиться до утверждения, что Дм. Шостакович - русский композитор, а Гергиев - русский дирижёр.
Режиссёром РУССКИМ был Василий Шукшин.
quote:
Originally posted by oe229614:
Михалков - расейский режиссёр, имя им легион. Так ведь можно скатиться до утверждения, что Дм. Шостакович - русский композитор, а Гергиев - русский дирижёр.Режиссёром РУССКИМ был Василий Шукшин.
Ну почему же только Шукшин? В то время были русскими, в своем творчестве, и не этнические русские. Шукшин родился и умер при советской власти. Он не прошел испытания золотым тельцом.
quote:
Originally posted by flora-fauna:
....В то время были русскими, в своем творчестве, и не этнические русские...
Я не точно знаю, что такое "этнические русские". Думаю и сами изобретатели этого словосочетания не были русскими: не смогли из богатейшего русского языка составить определение для этого "сапога всмятку".
Моё убеждение: не может нерусский воспылать любовью к русскому народу, в искусстве кино это обязательно шилом вылезет из нерусской котомки его души.
Вот взять Данелия. Снимал фильмы всякие. Но посмотрите, с какой любовью к грузинам сняты его фильмы именно про грузин, например Мимино.
Далёк я от искусства, но фальшь русскоязычных, нелюбовь к русским в их произведениях про русских, заметна даже мне.
А Шукшин наш, именно русский.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ое229614:
[б]
Я не точно знаю, что такое ъэтнические русскиеъ. Думаю и сами изобретатели этого словосочетания не были русскими: не смогли из богатейшего русского языка составить определение для этого ъсапога всмяткуъ.
Моё убеждение: не может нерусский воспылать любовью к русскому народу, в искусстве кино это обязательно шилом вылезет из нерусской котомки его души.
Вот взять Данелия. Снимал фильмы всякие. Но посмотрите, с какой любовью к грузинам сняты его фильмы именно про грузин, например Мимино.
Далёк я от искусства, но фальшь русскоязычных, нелюбовь к русским в их произведениях про русских, заметна даже мне.
А Шукшин наш, именно русски
[/б]
[/QУОТЕ]
А что вы имеете против Пырьева, Александрова, Панфилова, Гайдая, Чухрая,Роу...? Все зависит от правителей. Каков поп - таков и приход.
quote:
Originally posted by flora-fauna:
А что вы имеете против.....
Может быть когда-то и смотрел чего-то из творчества этих деятелей. Не помню ни одного из перечисленных. Но вот "Собор Парижской Богоматери" с Джиной Лоллобриджидой француз Жан Деланнуа по французскому же сценарию в 1956 году снял так, что до сих пор помню, а возьмите "Красную пустыню" Антониони, "Ночи Кабирии" Феллини, "Земляничную поляну" Бергмана, вот ещё "Идиот" Пырьева.....
Эти фильмы сняты ведь режиссёрами с мировыми именами, большими мастерами своего дела, с любовью и болью за свои народы, пережили своих создателей и т.д. Интересное кино, познавательное, как у нас говорят, блестящая игра актёров и т.д. но всё про чужой мир.
Но любой русский с ещё не до конца "заманипулированными" мозгами способен понять, что "Калина Красная" Шукшина это русский фильм про русских, для русских.
Не сумел я раскрыть тему, не по этому я делу, да и материя эта слишком тонкая, не для меня. Но про михалкова не нужно никаких тонкостей. тут всё слишком очевидно.
Хочу напомнить наиболее любимые советским народом фильмы
1.Пырьев - "Богатая невеста", "Трактористы", "В шесть часов вечера после войны", "Кубанские казаки".
2.Александров - "Волга Волга", "Веселые ребята", "Светлый путь","Цирк", "Весна", "Встреча на Эльбе" и др.
3.Гайдай - "Операция Ы", "Кавказская пленница", "Бриллиантовая рука" и др.
4.Чухрай - одна "Баллада о солдате" чего стоит...
5.Роу - великолепные детские сказки: "Морозко", "Королевство кривых зеркал"...
Можно еще привести примеры. Советские режиссеры снимали русское кино для русских. И не важно какой они были национальности. Да мы тогда об этом и не задумывались. Мы все были советские. Это сейчас клин вбивают. По принципу - разделяй и властвуй.
quote:
Originally posted by oe229614:
Далёк я от искусства, но фальшь русскоязычных, нелюбовь к русским в их произведениях про русских, заметна даже мне.
В доказательство привожу стих РУССКОГО, с русской любовью к русским.
Сергей Есенин
Сыпь, гармоника. Скука... Скука...
Гармонист пальцы льет волной.
Пей со мною, паршивая сука,
Пей со мной.
Излюбили тебя, измызгали -
Невтерпеж.
Что ж ты смотришь так синими брызгами?
Иль в морду хошь?
В огород бы тебя на чучело,
Пугать ворон.
До печенок меня замучила
Со всех сторон.
Сыпь, гармоника. Сыпь, моя частая.
Пей, выдра, пей.
Мне бы лучше вон ту, сисястую, -
Она глупей.
Я средь женщин тебя не первую...
Немало вас,
Но с такой вот, как ты, со стервою
Лишь в первый раз.
Чем вольнее, тем звонче,
То здесь, то там.
Я с собой не покончу,
Иди к чертям.
К вашей своре собачьей
Пора простыть.
Дорогая, я плачу,
Прости... прости...
<1922>
quote:
Originally posted by oe229614:
Сыпь, гармоника. Скука... Скука...
Гармонист пальцы льет волной.
Пей со мною, паршивая сука,
Пей со мной.
Не тужи, дорогой, и не ахай,
Жизнь держи, как коня, за узду,
Посылай всех и каждого на х*й,
Чтоб тебя не послали в пиз*у!
Творчество русских литераторов критики очень часто идеализируют, забывая о том, что поэты и писатели, в первую очередь, были обычными людьми - со своими слабостями, страстями и грехами. Естественно, что всевозможные пороки нашли отражение в их произведениях, которые даже в наши дни стараются не публиковать из-за присутствия ненормативной лексики. Тем не менее, подобные стихи есть у Лермонтова, Пушкина, Маяковского и, конечно же, Сергея Есенина, который при жизни слыл ловеласом, дебоширом, пьяницей и скандалистом.
Вот еще стихи Есенина, я вам напомню
Ветер веет с юга
И луна взошла,
Что же ты, б*ядюга,
Ночью не пришла?
Не пришла ты ночью,
Не явилась днем.
Думаешь, мы дрочим?
Нет! Других е*ём!
Стихотворение <Ветер веет с юга> выдержано в более жестком и агрессивном ключе. Его Есенин написал после того, как пригласил к себе в гости случайную знакомую, однако девушка, наслышанная о далеко не светских манерах поэта, отказалась дальнейшего продолжения знакомства. В результате автор выплеснул всю свою злобу и разочарование в двух коротких четверостишьях, смысл которых свелся к тому, что ему не составляет найти замену несговорчивой красавице и затащить в постель любую другую женщину.
А самое то главное, бюджет не пилил, по причине того что тогда все жили на свои, а не на бюджетные деньги
. Хороший писатель, хороший актер значит печатают,значит есть бабло, херню играешь пишешь, значит нет баблаВот тут про михалковых. Имя имям легион. А ведь был и Бог даст ещё будут на благодатной РУССКОЙ земле такие, как ЕСЕНИН. Не знаю, ничего Более РУССКОГО, разве, что ещё Вася Шукшин, царство ему небесное.
Заметался пожар голубой,
Позабылись родимые дали.
В первый раз я запел про любовь,
В первый раз отрекаюсь скандалить.
Был я весь - как заброшенный сад,
Был на женщин и зелие падкий -
Разонравилось пить и плясать,
И терять свою жизнь без оглядки.
Мне бы только смотреть на тебя,
Видеть глаз златокарий омут,
И, чтоб прошлое не любя,
Ты уйти не смогла к другому.
Поступь нежная, легкий стан:
Если б знала ты сердцем упорным,
Как умеет любить хулиган,
Как умеет он быть покорным.
Я б навеки забыл кабаки,
И стихи бы писать забросил,
Только б тонкой касаться руки
И волос твоих, цветом в осень.
Я б навеки пошел за тобой,
Хоть в свои, хоть в чужие дали...
В первый раз я запел про любовь,
В первый раз отрекаюсь скандалить.
* * *
Вечер черные брови насопил.
Чьи-то кони стоят у двора.
Не вчера ли я молодость пропил?
Разлюбил ли тебя не вчера?
Не храпи, запоздалая тройка!
Наша жизнь пронеслась без следа.
Может, завтра больничная койка
Успокоит меня навсегда.
Может, завтра совсем по-другому
Я уйду, исцеленный навек,
Слушать песни дождей и черемух,
Чем здоровый живет человек.
Позабуду я мрачные силы,
Что терзали меня, губя.
Облик ласковый! Облик милый!
Лишь одну не забуду тебя.
Пусть я буду любить другую,
Но и с нею, с любимой, с другой,
Расскажу про тебя, дорогую,
Что когда-то я звал дорогой.
Расскажу, как текла былая
Наша жизнь, что былой не была...
Голова ль ты моя удалая,
До чего ж ты меня довела?
quote:
Originally posted by oe229614:
Вот тут про михалковых.
На безрыбье и рак рыба.
такие, как ЕСЕНИН. Не знаю, ничего Более РУССКОГО, разве, что ещё Вася Шукшин, царство ему небесное.
[/QUOTE]
Державин, Крылов,Некрасов, Тургенев, Чехов, Толстой, Пушкин, Лермонтов, Тютчев, Огарев, Волошин и другие. Они то чем вам не угодили?
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Они то чем вам не угодили?
Ну, против лома нет приёма! Глухой беседует с глухим.
quote:
Originally posted by oe229614:
Не знаю, ничего Более РУССКОГО, разве, что ещё Вася Шукшин,
Из сего разве не следует, что самые русские писатели - это Есенин и Шукшин?
Беруши в уши?
Не понимаю почему вас понесло с Михалкова на поэтов разных временных отрезков... а я по теме)))
К Михалкову в связи с выходом его картины УС-2, а еще более из за политического подхалимства власть имущим и недостойным выходкам начала испытывать личную начальную стадию презрения.
По фильму УС-2.
Не буду повторяться по поводу неправдоподобности некоторых исторических моментов. Навскидку лишь скажу что вызвало отвращение:
- во-первых, простите, меньше всего хотелось видеть в фильме немецкую ж*пу. Абсолютная глупость и пошлость.
- мат как из рога изобилия. Нет, я не буду утверждать, что русский мужик излагает только высоко-литературным языком, и допустимо бы было включить разок-два такой прием, но на протяжении всего фильма...
Это что за низкопробный прием толкования широты и многогранности русской души?
- при просмотре я несколько раз замечала что смотреть картину скучно, не "затягивает" и, порой, хотелось уйти.
- "зарисовка с сиськами". Я уж не знаю, как себе представляет войну товарищ Михалков и знакомые, с кем он там консультировался для правдоподобности сюжета, но никогда, НИКОГДА не поверю, что умирающий солдат, да и просто умирающий человек перед смертью захочет посмотреть на "сиськи". Думать о маме, детях, жене, бояться, паниковать, просить помощи или молча смотреть в небо = да. А вот "покажи сиськи" = нет.
Русский солдат для меня не такой.
- смысл фильма, заявленного как военная эпическая картина, не выдержан.
В военном фильме помимо трагедии несбывшихся надежд, любви и горя я бы хотела увидеть прежде всего героизм, отвагу и испытать гордость за свой народ, за своих предков (уж за такой то бюджет талант, я говорю именно про настоящий талант, мог бы сотворить шедевр).
По моему мнению Михалков выработал свой ресурс как режиссер. В итоге результатом потуг в надежде на оскар стал провал.
А вообще, говоря о личностях = не люблю лизоблюдов ни в каких проявлениях.
quote:
Originally posted by Данка:
Русский солдат для меня не такой.
Русский солдат - человек из глубины русского народа. Не ужели кто-то может подумать, что понять, тем более изобразить в кино русскую душу, русского солдата может нерусский, эту русскость презирающий? Ну оно канешна, для неруси, как плесень на хлебе у нерадивой хозяйки, покрывшей всю расею, михалков потрафил своей киношкой, но вот почему ему не дали всяких там оскаров? Рекбус, кроксворд, как говаривал совсем нерусский смехач райкин. Куда смотрели разные там соросы? Идеологическое упущение. А может быть нерусь михалков сделал свою, обсуждаемую здесь киношку "ни нашим, ни вашим"? Все таки мир полярный.
Сперто с инета, про коммунизм конечно, но почти в тему:
<С коммунизмом ничего не случилось. Все, что происходит, нужно было именно коммунизму, поскольку сегодня, на пути к нему все г***о отделилось от народа, всплыло и теперь видно, кто это!>
quote:
Originally posted by oe229614:
если у мужика не хватает толку трахать бабу, подай ему ребёнка, нормальный ли это мужик? От ненормального мужика или бабы родится ли нормальный ребёнок? А ведь это вырождение, дегенерация, необратимое ухудшение генофонда.
quote:ой-ё-ёшечка! ты както определись )))
Originally posted by oe229614:
А ведь был и Бог даст ещё будут на благодатной РУССКОЙ земле такие, как ЕСЕНИН. Не знаю, ничего Более РУССКОГО
а то четая тибя возникает когнитивный диссонанс )
Есенин несомнено талант, но также факт и то что он несколько лет сожительствовал с поэтом Клюевым, открытым агитатором и пропогандистом гомосексуализма
quote:
Originally posted by flora-fauna:
В СССР снимали отличное малобюджетное кино. Деньгами не сорили.
quote:
Originally posted by oe229614:
любой русский с ещё не до конца "заманипулированными" мозгами способен понять, что "Калина Красная" Шукшина это русский фильм про русских, для русских.
После просмотра готового фильма комиссией Госкино и требования многочисленных исправлений, Шукшин был госпитализирован из-за обострения язвы желудка. Пролежав некоторое время, он сбежал оттуда, чтобы заняться правками[7].
Количество внесённых исправлений не удовлетворило руководство, однако картина была выпущена, потому что комиссия испугалась смерти режиссёра, узнав обстоятельства его болезни. Кроме того, это совпало по времени с 50-летием киностудии, во время празднования которой член Политбюро Николай Подгорный произнёс речь о поддержке реализма в советском киноискусстве[7].
После премьеры режиссёр получил несколько писем от воров в законе, которые критиковали его за недостоверность. В этих письмах опровергалось мнение о том, что отошедших от воровской жизни убивают бывшие <коллеги>.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BB%D1%8C%D0%BC )
quote:
Originally posted by Finist:
ой-ё-ёшечка! ты както определись )))
а то четая тибя возникает когнитивный диссонанс )Есенин несомнено талант, но также факт и то что он несколько лет сожительствовал с поэтом Клюевым, открытым агитатором и пропогандистом гомосексуализма
А кем установлен данный факт? фото в студию, ну или видео хотябы
quote:
Originally posted by Finist:
....но также факт и то что он несколько лет.....
Этот факт- бред больной фантазии Finistа. А впрочем, кого е...ёт чужое горе? Ну хочется видеть ему в почти каждом гомика, пусть видит.
А вот сможет ли Finist отрицнуть русскость поэзии Есенина?
Насколько я помню из уже забытых источников, попал Есенин в конце концов в постель еврейки айседоры дункан, ну так эта стерва и скурвила его. Нет?
quote:
Originally posted by Finist:
.....После просмотра готового фильма комиссией Госкино....
Не приведёт ли Finist национальный состав комиссии Госкино того времени? Речь то идёт о русском кино, снятом русским для русских. Ещё бы эта комиссия не зал..палась!
quote:я не отрицаю и русскость музыки Чайковского, и русскость живописи еврея Левитана )
Originally posted by oe229614:
А вот сможет ли Finist отрицнуть русскость поэзии Есенина?
quote:в ревалюционной рассии иё называли Дунька-камунистка. а прославилась она тем что "плясала" без трусов, чем вызывала восторг публики, особенно когда задирала ноги в танце
Originally posted by oe229614:
Насколько я помню из уже забытых источников, попал Есенин в конце концов в постель еврейки айседоры дункан, ну так эта стерва и скурвила его. Нет?
Шарфик ей подайте!
quote:
темку оживить решил
посмотрел тизер. Походу, эта более "правильная правда" а-ля мединский ничем не лучше михалковского творчества. Ну пачему обкурившиеся гансы на железных джипах хреначат по целине (а может это минное поле?) навстречу судьбе, в то время как поддерживающая мотопехота, саперы и артиллерия отсутствует напрочь?
quote:
Насколько я помню из уже забытых источников, попал Есенин в конце концов в постель еврейки айседоры дункан, ну так эта стерва и скурвила его. Нет?
Таки да,с самого рождения Айседора Дункан была иирландкой,што мона понять при прочтении ея хвамилии...
Кстати,Ой-Вральцак,твоя мать таки еврейка...Не спорь,знаю,бля...
2 НКВД
Читайте историю или хотябы исторические сайты
и потом это тока тизер, походу что накалякали по бырому то и есть. А как Вам уважаемый Бресткая крепость от 2010 года выпуска за 260 млн.рублей по сравнению с Цитаделью?quote:
Читайте историю
и про что нужно читать в истории? Про "немецкие" ежи? Об отсутствии которых я и всплакнул выше. А современные фильмы про войну, по определению, не могут быть ничем кроме как трешаком или агиткой (то и другое лажа). Самые правдоподобные наши фильмы про войну- черно-белые, 60-х годов.
про войну могут снимать правдиво только те кто сами были участниками военных действий. например как Тодоровский, Никулин,...
и то , они показывают не "правду" а своё личное восприятие тех событий. разные люди одно и тоже могут понимать и показывать по разному, расставляя акценты на противоположных аспектах войны.
некоей единой "правды" о войне нет.
316-я стрелковая дивизия под командованием генерала Панфилова явилась той силой, что должна была не пропустить врага на волоколамском направлении. Последний эшелон бойцов из района Крестцов и Боровичей прибыл на станцию Волоколамск 11 октября 1941 года. Подготовленной обороны не было, как не было и других войск.
Дивизия заняла оборону на фронте 41-й километр от Рузы до Лотошино и сразу же начала создавать узлы сопротивления на вероятных направлениях удара врага. Иван Васильевич Панфилов был уверен, что враг станет делать ставки на танки как главную ударную силу. Но: <Смелому и умелому танк не страшен>, - говорил Панфилов.
16 ноября 1941 года наступление врага началось. Бой, который дала ночью под Дубосеково группа истребителей танков 4-й роты 2-го батальона 1075-го полка во главе с политруком Василием Георгиевичем Клочковым, вошел во все учебники истории. В течение четырех часов панфиловцы сдерживали танки и пехоту врага. Они отразили несколько атак противника и уничтожили 18 танков. Большинство совершивших этот беспримерный подвиг легендарных воинов, в том числе и Василий Клочков, пали в ту ночь смертью храбрых. Остальные (Д.Ф.Тимофеев, Г.М.Шемякин, И.Д.Шадрин, Д.А.Кожубергенов и И.Р.Васильев) были тяжело ранены. Бой под Дубосеково вошёл в историю как подвиг 28 панфиловцев, всем его участникам в 1942-м году советским командованием присвоено звание героев Советского Союза:
КАК по Вашему должен выглядеть танковый прорыв?
quote:
КАК по Вашему должен выглядеть танковый прорыв?
"читайте историю или хотябы исторические сайты" (с)
1."...материалами расследования установлено, что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещенный в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора "Красной звезды" Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого. Этот вымысел был повторен в произведениях писателей Н.Тихонова, В.Ставского, А.Бека, Н.Кузнецова, В.Липко, М.Светлова и других и широко популяризировался среди населения Советского Союза...
Главный военный прокурор ВС СССР
генерал-лейтенант юстиции
Н. Афанасьев.
10 мая 1948 года"
Стоит на страже под Москвою
Кужебергенов Даниил,
Клянусь своею головою
Сражаться до последних сил!..(Н.Тихонов)
В мае 1942г. Особым отделом Западного фронта был арестован за добровольную сдачу в плен немцам красноармеец 4-й роты 2 батальона 1075 стрелкового полка 8-й гвардейской им.Панфилова дивизии Кужебергенов Даниил Александрович, который при первых допросах показал, что он является тем самым Кужебергеновым Даниилом Александровичем, который считается погибшим в числе 28 героев-панфиловцев.
и т.д., и т.п.
quote:если бы эта выдумка была про немецких солдат, дефлора и ой-ё-ёй орали бы о геббельсовской пропаганде )
Originally posted by НКВД:
1."...материалами расследования установлено, что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещенный в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора "Красной звезды" Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого.
quote:
Originally posted by НКВД:
1."...материалами расследования установлено, что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещенный в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора "Красной звезды" Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого. Этот вымысел был повторен в произведениях писателей Н.Тихонова, В.Ставского, А.Бека, Н.Кузнецова, В.Липко, М.Светлова и других и широко популяризировался среди населения Советского Союза...
Главный военный прокурор ВС СССР
генерал-лейтенант юстиции
Н. Афанасьев.
10 мая 1948 года"Стоит на страже под Москвою
Кужебергенов Даниил,
Клянусь своею головою
Сражаться до последних сил!..(Н.Тихонов)В мае 1942г. Особым отделом Западного фронта был арестован за добровольную сдачу в плен немцам красноармеец 4-й роты 2 батальона 1075 стрелкового полка 8-й гвардейской им.Панфилова дивизии Кужебергенов Даниил Александрович, который при первых допросах показал, что он является тем самым Кужебергеновым Даниилом Александровичем, который считается погибшим в числе 28 героев-панфиловцев.
и т.д., и т.п.
Вы сейчас про какой подвиг? Про реальные события или про то как их ктото описал? Реально их было не 28 вдивизии людей немножко больше и в батальоне тоже. То что из одного эпизодв войны сделали красивую картинку, вполне допускаю, если еще запостите сюда для начала:
1 - откуда выписка (источник с сылкой)
2 - Что Панфилова не было и такой дивизии не было и что боя такого тоже не было
Буду очень премного благодарен
Про Кужебергенов все есть,был послан в штаб с донесение, но попал в плен, за что был лишен награды. (посчитал не нужным постить все описалово событий)
quote:
Что Панфилова не было и такой дивизии не было и что боя такого тоже не было
и еще продолжить возмущенно для усиления эффекта: "...и войны Отечественной не было?????????"
выписка для ознакомления: http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1997/6/petrov.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%ED%F4%E8%EB%EE%E2%F6%FB
Создатели фильма, совсем в духе соцреализма и нынешнего министра культуры, подчеркивают, что "лучше сто раз воспеть подвиг, которого не было, чем один раз ошибиться и не признать подвиг, который был". И энти фантазийные люди запрещают ковыряться в носу фантазера михалкова?
кстати, спасти рядового райана сняли в голливуде по нашему сценарию. творчески переработали и сняли. у нас сценарий лет 20-30 пролежал на полке ибо не вписывался в тематику ваеного кино тех лет
quote:
Originally posted by НКВД:
и еще продолжить возмущенно для усиления эффекта: "...и войны Отечественной не было?????????"выписка для ознакомления: http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1997/6/petrov.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%ED%F4%E8%EB%EE%E2%F6%FB
Создатели фильма, совсем в духе соцреализма и нынешнего министра культуры, подчеркивают, что "лучше сто раз воспеть подвиг, которого не было, чем один раз ошибиться и не признать подвиг, который был". И энти фантазийные люди запрещают ковыряться в носу фантазера михалкова?
Спасибо почитал, про ковыряться в носу не было такого. Просто снимают на то что подадут а не то что выдадут. Когда искал откуда ноги растут, наткнулся на интересный сайт посвещенный разоблачениям СССР, оказывеется не только панфиловцев не было но и человека в космосе и лунахода на луне и гуманные немецкие солдаты в отличее от восточных дикарей никогда никого не обижали. А по поводу фильма на деньги народа, которые он сам отдает, хотя люди чтоб ему снали красивую сказку, собрали денег и им сняли.все честно, что нельзя сказать про товарища с усами (не путать со Сталиным)
2Finist
Неужеле в совецком союзе такое могло быть? типа вернуть последнего сына,простой совецкой женщине?
могло. но снимали кино про ПОДВИГИ а не про возвращение
quote:
Originally posted by НКВД:
и т.д., и т.п.
quote:
Originally posted by Finist:
если бы эта выдумка была про немецких солдат, дефлора и ой-ё-ёй орали бы о геббельсовской пропаганде )
quote:
Originally posted by TopCat:
1 - откуда выписка (источник с сылкой)
Не скажут эти пакостники про ссылку. Нашёл я этот источник. Этот провокатор НКВД очень ловко отрезал очень важную часть ссылки:
http://his.1september.ru/article.php?ID=200602305
СПРАВКА-ДОКЛАД
<О двадцати восьми панфиловцах>
Составлена в Главной Военной прокуратуре СССР 10 мая 1948 г. и адресована А.А.Жданову с грифом <Совершенно секретно>.
........................
Допрошенный по настоящему делу Кривицкий показал, что когда редактор <Красной Звезды> Ортенберг предложил ему написать передовую, то сам Ортенберг назвал число сражавшихся с танками гвардейцев-панфиловцев - 28... Только на основании разговоров с Ортенбергом он написал передовую, озаглавив её <Завещание 28 павших героев>... Когда стало известно, что место, где проходил бой, освобождено от немцев, Кривицкий... выезжал к разъезду Дубосеково. Вместе с командиром полка Карповым, комиссаром Мухамедьяровым и командиром 4-й роты Гундиловичем выезжал на место боя, где они обнаружили под снегом три трупа наших бойцов. Однако на вопрос Кривицкого о фамилиях героев Карпов не смог ответить.., а поручил это сделать Мухамедьярову и Гундиловичу, которые составили список, взяв сведения с какой-то ведомости или списка. <...Таким образом у меня появился список фамилий 28 панфиловцев>.
Бывший командир 1075 стрелкового полка Карпов И.В. показал: <Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 г. не было - это сплошной вымысел. В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28... В конце декабря 1941 г. ко мне в полк приехал корреспондент <Красной Звезды> Кривицкий... В разговоре со мной Кривицкий заявил, что нужно, чтобы было 28 гвардейцев-панфиловцев, которые вели бой с немецкими танками. Я ему заявил, что... о бое 28 гвардейцев мне ничего не известно... Фамилии Кривицкому по памяти давал капитан Гундилович...>
Таким образом, материалами расследования установлено, что подвиг 28 героев-панфиловцев... является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора <Красной Звезды> Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого...
Главный военный прокурор ВС СССР
генерал-лейтенант юстиции
10 мая 1948 г. Н.Афанасьев (Подпись)
__________________________________________________________
Судя по фамилиям фальсификаторов подвига, всё это соплеменники наших пакостников.
quote:
КАК по Вашему должен выглядеть танковый прорыв?
Через несколько минут танки первого эшелона наших 29-го и 18-го корпусов, стреляя на ходу, лобовым ударом врезались в боевые порядки немецко-фашистских войск, стремительной сквозной атакой буквально пронзив боевой порядок противника. Гитлеровцы, очевидно, не ожидали встретить такую большую массу наших боевых машин и такую решительную их атаку. Управление в передовых частях и подразделениях врага было явно нарушено. Его <тигры> и <пантеры>, лишенные в ближнем бою своего огневого преимущества, которым они в начале наступления пользовались в столкновении с другими нашими танковыми соединениями, теперь успешно поражались советскими танками Т-34 и даже Т-70 с коротких дистанций. Поле сражения клубилось дымом и пылью, земля содрогалась от мощных взрывов. Танки наскакивали друг на друга и, сцепившись, уже не могли разойтись, бились насмерть, пока один из них не вспыхивал факелом или не останавливался с перебитыми гусеницами. Но и подбитые танки, если у них не выходило из строя вооружение, продолжали вести огонь
Примерно так.
quote:
Когда искал откуда ноги растут, наткнулся на интересный сайт посвещенный
И как ваши интересные находки ниспровергают заключение главного военного прокурора ВС СССР генерал-лейтенант юстиции Афанасьева о фиктивности подвига 28 панфиловцев?
quote:
...народа, которые он сам отдает, хотя люди чтоб ему снали красивую сказку
Боюсь, это ваша интерпретация событий. Народ хочет испытать приступ гордости за славное событие, которое, по его мнению, незаслуженно забыто. А оказывается заслуженно. Кстати, нигде не нашел предупреждения создателей: "Народ, на ваши деньги мы снимем сказку, которой потом вы будете гордиться".
quote:
Originally posted by НКВД:
И как
А так. Подвиг был. Люди погибли. Врукопашную против танков. А пакостники, соплеменники НКВД, в силу подлости своей натуры,.... ну и так далее.
quote:
в силу подлости своей натуры
так и запишем. Главный военный прокурор ВС СССР, генерал-лейтенант юстиции Афанасьев, подведший итоги расследования в 1948 году -пакостник, с подлой натурой.
Лечиться, млять! Ну и так далее.
quote:
Originally posted by НКВД:
Главный военный прокурор ВС СССР, генерал-лейтенант юстиции Афанасьев, подведший итоги расследования в 1948 году -пакостник, с подлой натурой.
Не я, НКВД сказал. Вот же ж порода!
Цитата, приведённая мной, гласит:
"...В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28... В конце декабря 1941 г. ко мне в полк приехал корреспондент <Красной Звезды> Кривицкий... В разговоре со мной Кривицкий заявил, что нужно, чтобы было 28 гвардейцев-панфиловцев, которые вели бой с немецкими танками. Я ему заявил, что... о бое 28 гвардейцев мне ничего не известно... Фамилии Кривицкому по памяти давал капитан Гундилович...>
Таким образом, материалами расследования установлено, что подвиг 28 героев-панфиловцев... является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора <Красной Звезды> Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого..."
quote:
Врукопашную против танков
Представления о войне-на уровне худших советских агиток! Бойцы врукопашную против танков-примерно как польские жолнеры с пиками, против танков Гудериана в конном строю. Хотя да, Гейнц Гудериан не еврей. Идиотизм, по другому не скажешь. Хотя вполне в русле "пропаганды": можно изучить мемуары одного командуюшего танковой армией, не имеющий представления о танке.
мне одному кажеца что ой-ё-ёй упал с лисапеда и повредил черепуньку?
quote:
Originally posted by Finist:
....мне одному кажеца.....
В такую жару надо прикрывать голову головным убором, не пить водку, подольше находиться в помещении с кондиционированным воздухом. Меньше будет казаться.
...
quote:
Originally posted by airvent12:
.....Идиотизм, по другому не скажешь......
Толковый словарь Ушакова
ВРУКОПА́ШНУЮ, нареч. (при гл. со знач. Драться, сражаться и т.п.). Действуя руками, без применения оружия или же ручным оружием.
_________________
Что-то помнится, остановили танки гранатами. Не ручное это оружие? Нет? Ну, ну.
И охота всякой пакости обсирать подвиги русских в той войне!? Ну и пакость!
Чего добиваетесь-то? Чего беснуетесь?
quote:
И охота всякой пакости обсирать подвиги русских в той войне!?
ты, млять, старый, свой идиотизм с подвигами русских не путай!
quote:
И охота всякой пакости обсирать подвиги русских в той войне!?
Именно это-"подвиг 28 героев-панфиловцев", от корреспондента, имеющего смутное представление о войне, но хорошо усвоившего правила ведения "советской пропаганды", и есть "обсирание" памяти людей, погибших в этом бою.
quote:
Originally posted by НКВД:
ты,............
Ну вот, теперь всё понятно. Перешёл НКВД на свой родной язык: гав, гав.
quote:
Originally posted by airvent12:....от корреспондента, имеющего смутное представление....
Вот я и хотел, что бы тутошняя публика обратила внимание на фамилии этих борзописцев. Пресса ведь не сегодня перешла в руки пакостников.