quote:Поломатая стрела. Где арбалеты? И коллекция патронофф? Не те приемы и методы, провести учения с настоясчим оружием!
Огненная метель
quote:
вся страна о ней говорит
Посему мне срать на то, чего там вся страна говорит, господин ментовской провокатор Max777777. Я слушаю умных людей, и не слушаю глупых.
quote:
Мещане верят, что во всем виноваты государственные монополисты.
Владимир Ленин
"На каком основании заводы и фабрики, энергетические комплексы и агрокомплексы, все виды транспорта и связи, банки и кредитно-финансовые учреждения, - словом, всё, что создаётся исключительно трудом рабочего класса, - могут находиться в частной собственности отдельного человека, который вообще не работает, которого порой и найти-то не могут? Зачем вообще нужен частный собственник, который никакого полезного эффекта обществу не даёт? Что это за функция - частный собственник?
На каком основании земля и её недра, леса и воды, - словом, объективно данные необходимые условия жизнедеятельности людей, - могут находиться в частной собственности? Разве нахождение этих объективно данных условий жизнедеятельности людей в частной собственности не ставит в зависимое положение общество от отдельного частного собственника?
Нужно ли особое глубокомыслие, чтобы понять, что частная собственность на землю и средства производства есть юридическая фикция, мошенничество, узаконенное в Конституциях всех капиталистических стран?
Зачем нужны отдельному частному лицу крупные средства производства, гектары земли, леса, водоёмы? Что он будет со всем этим делать? Какую пользу он для себя извлечёт из этой <своей> частной собственности, если рабочий класс откажется работать? Каким же образом случается, что рабочие, работая на капиталиста, теряют то, что капиталист приобретает для себя, не работая на них?
Справедливо ли, честно ли, что крупные средства производства, т.е. такие средства производства, которые могут быть созданы и приведены в действие усилиями исключительно всего общества, находятся не в общественной собственности, а в частной собственности отдельных лиц?
Нужно ли особое глубокомыслие, чтобы понять, что именно частная собственность на крупные средства производства и землю является первопричиной всех бед и несчастий трудящихся, - и разве эта первопричина не узаконена в Конституции РФ?
Можно ли верить лицемерным фразам государственных и прочих общественных деятелей о борьбе с бедностью, с коррупцией, с жульничеством, с мошенничеством, с безответственностью и т.д., если первопричина этих капиталистических мерзостей узаконена в Конституции РФ?"
http://forum-msk.org/pda/economic/9835000.html
Не верят богатенькие, что государство может защитить их от народа, потому, что государством правят такие же, как они: хитроватые, вороватые, подловатые, которые, так же как они, боятся своего народа пуще, чем врага иноземного и содержат в качестве личной охраны уже роту, а может быть и поболее.
А для содержания прорвы охранников нужны деньги. Каким трудом можно заработать такую кучу денег? Работать по стахановски? Стать многостаночником? Может быть стать изобретателем, крутым инженером или неустанным землепашцем. Всё как раз наоборот. Только обирая работающих, можно получить кучу денег. Способов для этого изобретено не мало. Народ всё это знает, особенно наш, русский народ, выросший при социализме.
Достаточно разрушить культ денег, власть денег, тогда исчезнет потребительство и все пороки, связанные с этим. Пока в СССР не было культа денег, человеческие пороки не вырастали в национальную проблему, СССР был могучим государством.
quote:
Каким трудом можно заработать такую кучу денег? Работать по стахановски? Стать многостаночником? Может быть стать изобретателем, крутым инженером или неустанным землепашцем.
quote:
Достаточно разрушить культ денег, власть денег, тогда исчезнет
quote:
СССР был могучим государством.
quote:
Originally posted by Снеговой:
крутой инженер Лессепс построил Суэцкий и Панамский каналы...........Уникальный,во всех отношениях до сей поры Трансиб построили вот эти инженеры и рабочие.........
Опять бедолага Снеговой с утра (а может со вчерашнего вечера?) пьян. Вроде как бы противопоставляет труды толковых инженеров и рабочих моему утверждению, что трудом праведным не наживёшь палат каменных. Этому бедолаге обратить бы внимание, (может даже порыться в википедии, как протрезвеет), на то, что ни один из этих инженеров ни тем более рабочих не стал ни миллионером, ни олигархом. Это просто несовместимо.
quote:
Originally posted by Снеговой:
СССР был могучим государством.....В чем егомогущество не могу понять....
Не объяснили бедолаге в детстве, что нельзя вылазить на публику в непотребном виде. Ну пьян, с похмелья, плохо соображает, обижен на весь свет, ну поколоти жену, пни свою собаку, разбей трюмо, да ведь много можно чего. Нет, подай ему интернет для излияния на публику своего непотребства.
Не знает он, видите ли, в чём могущество СССР заключалось!
quote:
Originally posted by Снеговой:
Достаточно разрушить культ денег, власть денег, тогда исчезнет......
.....И тогда твои правнучки будут лазить по деревьям....
Совсем плохо бедолаге. Ему бы почитать блог Мони Пиздмандера, тут же на марковском форуме где-то. Толково изложена инструкция по опохмелке и выходу из запоя.
Внучки, внуки, правнуки будут лазить по деревьям, как лазил в детстве и я, не потому, что разрушен культ денег, а от полноты жизни и детской непосредственности. Если Снеговой намекает на то, что внучки превратятся в обезьян, пусть внимательно, на сколько возможно в его состоянии, читает блог Мони Пиздмандера. Моя старшая внучка окончила МГУ с красным дипломом.
Эх бедолага.
quote:
Опять бедолага Снеговой с утра (а может со вчерашнего вечера?) пьян.
quote:
Вроде как бы противопоставляет труды толковых инженеров и рабочих моему утверждению, что трудом праведным не наживёшь палат каменных. Этому бедолаге обратить бы внимание, (может даже порыться в википедии, как протрезвеет), на то, что ни один из этих инженеров ни тем более рабочих не стал ни миллионером, ни олигархом. Это просто несовместимо.
quote:
Ой-Без-рода-племени,бля,а сколько получали рабочие и ИТР на Ижевском Заводе,хотя бы знаешь,сцуко?
quote:
А можешь рассказать как в Ижевске жили люди, которые на заводе не работали
quote:
А как жили крестьяне в соседних деревнях
quote:
в соседних деревнях, за счет податей с которых строился Ижевский завод.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Кстати,а Ви в состоянии перечислить
quote:
Ничего. К завтрему авось проспится Снеговой. Сегодня он явно неадекват. Ему про тёплое, а он про мягкое
quote:
Могу и запросто...Какие сословия Вас интересуют?
quote:
Крестьяне в тутошних местах жили неплохо,во всяк разе лучше,нежели в Центральной России...
quote:
Ну, к примеру, что в прислуге были у мастеровых, мелких подрядчиков и торговцев.
quote:
Про голод, чтобы люди умирали, мои родственники не рассказывали, но чтобы не помереть, приходилось есть траву по весне. Это видимо неплохо.
quote:
Originally posted by Снеговой:
...Што касается голода эпохи поздней РИ,то зарубите на мониторе-никто и никогда в РИ не умирал от голода,сцуко..!
Если б Ви знали действительность той поры,то б страшно удивились,бо в нашем понимании никакого голода в РИ не было,даже в жуткие 1891-2 гг...
quote:
всю историю переписали и переписывают по сей день
Ща вот "единый учебник истории" выпустят, страшно подумать, чего там понапишут...
quote:
http://1sci.ru/a/197
quote:
Originally posted by Снеговой:
По 7 пунктам обвинений,бля!
1.Пиздеж!
quote:
Originally posted by Max777777:
....Вам вливают, всю историю переписали и переписывают по сей день, голодали и умирали после революции, до того как власть взяли жиды, народ жил иначе, ситуация в стране была иной, обманули народ страшно.....
http://www.rusproject.org/taxonomy/term/102
Антисоветские колхозные штампы
пн, 02/18/2013 - 08:28 - Павел Краснов
За последние два десятка лет были вложены десятки миллиардов долларов для того, чтобы создать в мозгу сограждан образ кошмарной жизни в сталинском СССР. Причины этого уже не раз объяснялись - это общество было очень сильным цивилизационным конкурентом обществ экслуататорского типа, страх западной элиты перед сталинским СССР столь силён, что они и их шавки пытаются вытравить любую память о героическом периоде нашей страны, заменив историю набором лживых бредовых мифов. В честном научном соревновании антисоветчики проигрывают с разгромным счётом, оказывается что они не в состоянии доказать ни одного из своих утверждений - ни десятков миллионов <репрессированных>, ни нищеты в СССР, сравнительно с уровнем жизни тех лет, ни каторжных условий жизни, ни неэффективности экономики, ничего вообще. Поэтому отсутствие аргументов компенсируется мощью оболванивающей пропаганды и технологиями манипуляции психикой. Антисоветчики крайне редко бывают умными людьми, обычно это осознанные геополитические враги со своими интересами. Отечественный антисоветчик - это либо подлец, либо дурак различной степени, то есть в медицинском смысле слабоумный, вне зависимости от позиции в обществе и полученного формального образования.
-------------------------------------
Мне смешно, когда два гиганта духа, отцы расейской демократии, Снеговой и Max777777 опускаются до опровержения Павла Краснова, который к обсуждаемой статье приложил вот такую библиографию:
Литература
1. Толстой Л.Н. Полное собрание сочинений в 90 томах, академическое юбилейное издание, том 29
2. В. Г. Короленко <В голодный год> Наблюдения и заметки из дневника Собрание сочинений в десяти томах.
3. Эмиль Диллон
4. А.Н.Энгельгардт Из деревни. 12 писем. 1872-1887. СПб., 1999.
5. Газета <Русское слово> от 30 (17) марта 1907 года http://starosti.ru/article.php?id=646
6. http://ilin-yakutsk.narod.ru/2000-1/72.htm
7. Новый энциклопедический словарь / Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. Стб.41.
8. Нефедов <Демографически-структурный анализ социально-экономической истории России. Конец XV- начало XXвека>
9. О. О. Грузенберг. Вчера. Воспоминания. Париж, 1938, стр. 27
10. Никита Мендкович. НАРОДНОЕ ПИТАНИЕ И КРАХ РОССИЙСКОЙ МОНАРХИИ В 1917г. http://1sci.ru/a/195
11. Вишневский А.Г. Серп и рубль. Консервативная модернизация в СССР. 1998 стр.13
12. С.А. Нефёдов. "О причинах Русской революции". Сборник "Проблемы математической истории", URSS, 2009 г.
13. Меньшиков М.О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г. // Меньшиков М.О. Из писем к ближним. М., 1991. С.109, 110.
14. Б. П. Урланис Рост населения в Европе (Опыт исчисления). Б.м.: ОГИЗ-Госполитиздат, 1941. С. 341.
15. Новосельский <Смертность и продолжительность жизни в России>. ПЕТРОГРАД Типография Министерства Внутренних Дел 1916 http://www.demoscope.ru/weekly...ovoselskij.html
16. Энгельгардт А.Н. Из деревни. 12 писем. 1872-1887. СПб., 1999. С.351-352, 353, 355.
17. Соколов Д.А., Гребенщиков В.И. Смертность в России и борьба с ней. СПб., 1901. С.30.
18. Меньшиков М.О. Национальный съезд. 23 января 1914 г. // Меньшиков М.О. Из писем к ближним. М., 1991. С.158.
19. Прохоров Б.Б. Здоровье россиян за 100 лет // Человек. 2002. N2. С.57.
20. Л. Н. Липеровский. Поездка "на голод". Записки члена отряда помощи голодающим Поволжья (1912 г.) http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=12&id=502
21. Россет Э. Продолжительность человеческой жизни. М. 1981
22. Адамец С. Кризисы смертности в первой половине ХХ века в России и на Украине.
23. Урланис Б.У. Рождаемость и продолжительность жизни в СССР. М.,1963. с. 103-104
24. Сборник статистико-экономических сведений по сельскому хозяйству России и иностранных государств. Год десятый. Петроград, 1917. С.114-116. 352-354, 400-463.
25. И. Пыхалов Кормила ли Россия пол-Европы?
26. В XIXвеке Россия имела шанс стать крупнейшим в мире экспортером зерна http://www.zol.ru/review/show.php?data=1082&time=1255146736
27. И.Л. Солоневич Народная Монархия М.: изд. <Феникс>,1991. С.68
28. Протокольная запись выступлений министра финансов С. Ю. Витте и министра иностранных дел М. Н. Муравьева на совещании министров под председательством Николая II по вопросу об основаниях действующей в России торгово-промышленной политики.
29. А. Н. Наумов Цит. М. К. Касвинов Двадцать три ступени вниз. М.: Мысль, 1978. С. 106
30. Россия 1913 год Статистико-документальный справочник. Российская Академия Наук Институт Российской истории Санкт-Петербург 1995
31. Арон Аврех. П.А. Столыпин и судьбы реформ в России Глава III. Аграрная реформа
32. В. П. Данилов. Крестьянская революция в России, 1902 - 1922 гг.
33. Арон Аврех. П.А. Столыпин и судьбы реформ в России Глава I. Аграрная реформа
34. Новый энциклопедический словарь. Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. Стб.41-42.
А еще скажу,што только в дебюте свово прихода к власти большевики перебили народу всего за три года(1917-1920)больше,нежели династия Романовых за все время свово правления,нах...!
quote:
Антисоветчики крайне редко бывают умными людьми, обычно это осознанные геополитические враги со своими интересами. Отечественный антисоветчик - это либо подлец, либо дурак
quote:
Сильно рекомендую Снеговому не мельтешить здесь с проеврейской пропагандой.
quote:
Originally posted by Снеговой:
не оглядываясь на унылое говно Пашки Краснова
Ай Моська! Знать она сильна
коль лает на слона!
quote:
Антисоветчики крайне редко бывают умными людьми, обычно это осознанные геополитические враги со своими интересами. Отечественный антисоветчик - это либо подлец, либо дурак
quote:
не оглядываясь на унылое говно Пашки Краснова
Кстати,разглядываю библиграфию выставленную Пашкой-утпой пиздешь индивида,кой пишет подобно тибе на публику,дабы продемонстрировать свою невзъепенную образованность...
Ну и паноптикум,бля...
За Толстого я уже сказал...
Короленко-он ить не принял Октябрьскую и даже осудил методы красных...
Эмиль Диллон-эт што за проходимец?
Касвинов-монография так себе и ни о чем...
А Солоневич с Меньшиковым тут што делают?Оне за большевиков штоле?
Остальные выставлены для интерьера,так я понимаю,да и много лиц не той национальности,сцуко,так любимой тобой...
Два вопроса,Ой-Мамалыжник...
1. Неужели тут кто поверит,што Краснов перечитал все им указанное,вплоть до 90 томов Толстаго?
2. Я тут грил,што большевики только за 3 года своего правления перебили больше народу,нежели все Романовы...
Согласен или нет?
Если опять дурака включишь,как обычно,когда ума нехватает иль там ответить што не знаешь,то можешь спокойно свалить на тему ДЕФа "Российское "правосудие превратили в православную инквизицию, заявляют.."-ему так не хватает собеседников по его курячьему разуму,бля...
quote:
СнегоБля: Я тут грил,што большевики только за 3 года своего правления перебили больше народу,нежели все Романовы...
quote:
Пришел,хуйни нагородил(как всегда),облил всех и свалил,в жопу...,сцуко.
quote:
Originally posted by oe229614:
Антисоветчики крайне редко бывают умными людьми, обычно это осознанные геополитические враги со своими интересами. Отечественный антисоветчик - это либо подлец, либо дурак различной степени, то есть в медицинском смысле слабоумный, вне зависимости от позиции в обществе и полученного формального образования.
Штурмновости.ИНФО Полковники Квачков и Хабаров: дела абсурдные, а срока реальные! А.Першин, Ю.Екишев
Протокол судебного заседания по делу полковника Квачкова: как бы уже был готов 1 марта: но получить его все еще нельзя! Это безобразие и беззаконие с протоколом <не первой свежести> будет еще длиться до начала следующей недели. Без ознакомления с протоколом невозможно полностью подать апелляцию. А на это уйдет далеко не один день, поскольку в нем около 700 листов. Каждая такая деталь - только подливает масла в огонь недовольства народа. Люди со всей страны, и даже со всего мира возмущены этим судилищем над русскими офицерами, полковником Квачковым, полковником Хабаровым и их соратниками. Хабарову несколько <повезло>, что в екатеринбуржские воды ну никак не впишется эскадра подводных лодок, которую впихнули в приговор полковнику Квачкову. Да и видимо там местного закулисного чубайса не нашлось, чтоб курировать приговор. Оттого и по тому абсурдному обвинению полковника Хабарова срок поменьше. На примере этих дел люди уже видят и готовятся к переменам в стране. Так жить нельзя!
quote:
Originally posted by oe229614:
Люди ... со всего мира возмущены этим судилищем над русскими офицерами, полковником Квачковым, полковником Хабаровым и их соратниками.
quote:
Originally posted by Finist:
Люди ... со всего мира возмущены этим судилищем над русскими офицерами, полковником Квачковым, полковником Хабаровым и их соратниками.
и пишут письма протеста как писали 40 лет назад омериканскаму президенту в защиту анжелы дэвис?
Скорее всего да. Но зря Finist заменил многоточием самое, на мой взгляд, главное:
"Люди со всей страны,..... возмущены этим судилищем над русскими офицерами, полковником Квачковым, полковником Хабаровым и их соратниками"
Мне понятна манера цитирования Finistом моих постов, понятно, для чего он приписывает мне мысли цитируемых мной авторов, потом вписывает их в свой цитатник в качестве моих мыслей.
Считаю это непорядочным и нечистоплотным, смахивающим на провокацию. Надо соблюдать приличия.
quote:
Считаю это непорядочным и нечистоплотным, смахивающим на провокацию. Требую соблюдать приличия.
quote:в цитатнике указываеца автор поста.
Originally posted by oe229614:
Мне понятна манера цитирования Finistом моих постов, понятно, для чего он приписывает мне мысли цитируемых мной авторов, потом вписывает их в свой цитатник в качестве моих мыслей.
quote:
ОЕ...:он приписывает мне мысли цитируемых мной авторов
quote:И это сказано порядочным,чистоплотным и соблюдающим правила приличия челом???
- Да вы, тут отирающиеся, представляете ли хоть какую - то часть народа? Грязная пена в ведре с помоями, кои олицетворяют теперешнюю расею! Мне ни нахрен не нужны ваши "ценности". Так за ким хреном меня лечить? Не хочу плавать среди говна в грязной пене.
quote:
Вы ещё от вороны потребуйте не срать вам на голову.
quote:
На примере этих дел люди уже видят и готовятся к переменам в стране. Так жить нельзя!
quote:Во пизданул то!!!
СнегоЛизунБЛЯ:Хвала Иегове,што я имя тут отбил желание вступать в дискуссии с "антисоветчиками",сцуко...
quote:
Вот и ДЕФ скатывается по последнему снегу...
quote:
А вообще, надо обсуждать тему, а не автора.
quote:
СнегоБля:сыцылисты,только в толпе могете тяфкаться,а в одиночку вам становится тоскливо...
Дмитрий Хабаров:
А вот и "благодарность" от имени Российской Федерации за многолетний ратный труд и преданность Отечеству....
Особо добавить нечего, кроме как "правовой" шедевр судебного правосудия.
---------------------------
Читать приговор здесь: http://habarov-d.livejournal.com/
quote:при тваих абажаемых страителях сицилизма маршал Блюхер ни до какова судебного правосудия не дожил - забили насмерть следователи. за многолетний ратный труд и преданность Отечеству....
Originally posted by oe229614:
А вот и "благодарность" от имени Российской Федерации за многолетний ратный труд и преданность Отечеству....
Особо добавить нечего, кроме как "правовой" шедевр судебного правосудия.
quote:
Originally posted by Finist:
quote:Originally posted by oe229614:А вот и "благодарность" от имени Российской Федерации за многолетний ратный труд и преданность Отечеству....
Особо добавить нечего, кроме как "правовой" шедевр судебного правосудия.
Цитату из http://habarov-d.livejournal.com/ , принадлежащую Дмитрию Хабарову, Finist приписывает мне. Зачем?
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Вы ещё от вороны потребуйте не срать вам на голову.
Нашли чего от Финиста требовать...
Верно ДЕФ заметил. В связи с этим вспомнилось: "хорошо, что коровы не летают" (с).
quote:
хорошо, что коровы не летают
quote:
по существу ни ое ни дэф не возражают. неча сказать.
Не горячитесь,бля,а посочуствуйте сирым и убогих на бошку,бля...
Ить большаки,сцуко...Тьфу!
quote:
при тваих абажаемых страителях сицилизма маршал Блюхер ни до какова судебного правосудия не дожил - забили насмерть следователи. за многолетний ратный труд и преданность Отечеству...
quote:
Чем нынешние судьи лучше, чем были в 33, может кто знает?
quote:
Originally posted by nv159:
Чем нынешние судьи лучше, чем были в 33, может кто знает?
В сталинское время на всех врагов народа, на все суды не хватало юристов с образованием по вполне очевидным причинам, сейчас юристиков наплодили, только правосудия больше не стало, пример тому приговор полковнику. Впрочем национальность тех, кто судил тогда и судит теперь вполне очевидна.
"В 1933 году в нацистской Германии сгорел Рейхстаг. Подожгли его, судя по всему, сами нацисты - нужен был предлог для расправы над политическими противниками. В поджоге, как известно, обвинили нескольких левых активистов, в том числе лидера фракции коммунистов в германском парламенте Эрнста Торглера и болгарского коммуниста Георгия Димитрова.
Вскоре состоялся громкий судебный процесс над "поджигателями", сопровождавшийся многочисленными нарушениями законности.
Но что любопытно: и Эрнст Торглер и Георгий Димитров были оправданы, у них оказалось алиби..."
quote:ое, так твой дед - враг народа, раз его не оправдали?
Originally posted by oe229614:В сталинское время на всех врагов народа, на все суды не хватало юристов с образованием по вполне очевидным причинам
quote:знает Профессор политологии, права и криминологии в Университете Торонто (Канада), написавший исследование <Советская юстиция при Сталине> (1997 на русском).
Originally posted by nv159:
Чем нынешние судьи лучше, чем были в 33, может кто знает?
лучше прочитать актуальный комментарий здесь - http://actualcomment.ru/book/150/
чтобы ваши ИЛЛЮЗИИ по поводу ТОГДА и ЩАЗ развеялись. вы увидите откуда растут ноги саврименнава правасудия, истоки нынешних традиций нашей юстиции
quote:кого оправдали в сталинских политических процессах? чё, ни у каво не аказалось "алиби" ?
Originally posted by ДЕФ:
Но что любопытно: и Эрнст Торглер и Георгий Димитров были оправданы, у них оказалось алиби..."
quote:1951 год - "сталинские" времена, Виссарионыч жив. оправдательных приговоров - 2,7%
Originally posted by ДЕФ:
В "сталинские" времена в судах было порядка 10% оправдательных приговоров. Сейчас - 0,1%.
quote:
кого оправдали в сталинских политических процессах?
все следственные и судебные действия описаны подробно.
приведу только данные о ПОСМЕРТНОЙ РЕАБИЛИТАЦИИ.
20 августа 1955 года Военная коллегия Верховного суда СССР отменила судебный приговор от 9 июля 1941 и прекратила дело в отношении Н.Вавилова за отсутствием состава преступления.[40] Тем самым с Вавилова были сняты абсолютно все обвинения[66].
Военная коллегия Верховного суда СССР установила, в частности, следующее:[40]
В качестве доказательства вины Вавилова, к его делу приобщены показания арестованных - Муралова, Марголина, Авдулова, Кулешова, Писарева, Паншина, Бондаренко, Карпеченко, Фляксбергера, Ушарова, Городецкого, Золотарева и др., данные ими на предварительном следствии (в суд же эти лица по делу Вавилова не вызывались). Проведённой дополнительной проверкой установлено, что первые девять человек из перечисленных лиц впоследствии от своих показаний отказались, как от вымышленных. Показания же остальных лиц неконкретны, противоречивы и крайне сомнительны. Так, например, Сизов и Гандельсман показали, что со слов Белицера, Циона и Тартаковского им известно о принадлежности Вавилова к контрреволюционной организации. Однако в процессе проверки эти показания Сизова и Гандельсмана не нашли своего подтверждения в материалах дела на Белицера, Циона и Тартаковского. Аналогичные показания и других лиц. <:>
В процессе проверки установлено, что предварительное следствие по делу Вавилова проведено с грубым нарушением норм УПК, необъективно и тенденциозно, что видно хотя бы из следующего: а) В деле Вавилова имеется ряд копий протоколов допросов, подлинники которых не обнаружены (протоколы допросов Чаянова, Трифонова,Сидорова, Иордановой и Зихерман). В деле Вавилова имеется копия выписки из протокола допроса Муралова от 7 августа 1940 г., тогда как Муралов был расстрелян по приговору суда еще в 1937 г. Этот факт свидетельствует о фальсификации следственных материалов <:>
Назначенный следователем Хват председатель экспертной комиссии Якушкин в 1930 г. сам был арестован как член <Трудовой крестьянской партии> и давал показания на Вавилова. Проверкой же установлено, что Якушкин выполнял специальное задание органов ОГПУ-НКВД-МГБ СССР и представлял ряд документов о Вавилове, поэтому он не мог являться экспертом по делу Вавилова. <:>
Другой член экспертной комиссии Зубарев показал, что комиссия проверкой деятельности Вавилова не занималась, и лишь подписала заключение, неизвестно кем написанное. <:>
Из материалов проверки видно, что <:> предварительное следствие по делу Вавилова вел бывший работник органов НКВД СССР Хват, в отношении которого в Особой инспекции КГБ при СМ СССР имеются материалы как о фальсификаторе следственных дел.<:>
Допрошенные в процессе проверки Писарев, Константинов, Васильев, Эмме и другие, а также академик Лысенко, охарактеризовали Вавилова положительно, как выдающегося ученого, и высоко отзывались о его деятельности.
quote:
Originally posted by Finist:
знает Профессор политологии, права и криминологии в Университете Торонто (Канада), написавший исследование <Советская юстиция при Сталине> (1997 на русском).
Ну Finist орёл!! Слава богу не корова. Ссылается на книгу еврея из Торонто про советскую юстицию при Сталине! Слава Богу, коровы не летают. А может быть Finist знает, почему этот книжный пЁрл не выложен в читаемом формате, почему, что бы вкусить амбрэ этой штуковины, надо её скачивать, да ещё при этом зарегистривовавшись?
...... Ну я так и подумал.
quote:
Originally posted by Finist:дело академика Н.Вавилова - http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E8%EB%EE%E2%E0
Допрошенные в процессе проверки Писарев, Константинов, Васильев, Эмме и другие, а также академик Лысенко, охарактеризовали Вавилова положительно, как выдающегося ученого, и высоко отзывались о его деятельности.
Ну понятно, зачем и для чего Finist привёл ещё и эту ссылку. Слава Богу, что ..... Однако по делу Вавилова есть и другие свидетельства:
http://www.ihst.ru/projects/sohist/papers/vav02tim.htm .
РОЛЬ ТРОФИМА ЛЫСЕНКО В АРЕСТЕ И ГИБЕЛИ Н.И.ВАВИЛОВА И ЕГО БЛИЖАЙШИХ СОРАТНИКОВ Г.Д.КАРПЕЧЕНКО, Л.И.ГОВОРОВА, Г.А.ЛЕВИТСКОГО
Ю.Н.Вавилов
Зловещая роль Т.Д.Лысенко в травле, преследовании, аресте и гибели моего отца и его ближайших соратников известна многим историкам науки как в России и в бывших советских республиках, так и в <дальнем зарубежье>, а также ученым и другим лицам, знакомым с моим отцом или с С.И.Вавиловым. Так, известный генетик академик Н.П.Дубинин, хорошо знавший моего отца писал: <В тридцатые годы величие Н.И.Вавилова было уже очевидно Именно поэтому он стал объектов жестокой травли, недостойной лживой критики со стороны Лысенко Презента и их единомышленников> Именно Н.И.Вавилов, его мужественная и принципиальная позиции в защите научных убеждений, был для Т.Лысенко главным препятствием, мешавшим ему стать диктатором в сельскохозяйственной науке и биологии в нашей стране в сталинский период.
Академик А.Д.Сахаров, лично знавший С.И.Вавилова, тепло и с большим уважением к нему относившийся, назвал Лысенко <одним из главных виновников гибели его брата Н.И.Вавилова> в своих <Воспоминаниях>. <Убийцей Вавилова> считает Лысенко крупнейший современный ботаник академик А.Л.Taxтаджан в своей статье в <Литературной газете> по случаю 100-летия ее дня рождения Николая Ивановича.
Однако большому числу лиц особенно нынешней научной молодежи, знающей о роли Лысенко в разгроме советской генетики после августовской сессии ВАСХНИЛ 1948 года, затормозившей на многие десятилетия прогресс отечественной биологической и сельскохозяйственной наук, знающих о сущности широко известного термина <лысенковщина>, - тем не менее не известна гнусная роль Лысенко, его идеолога И.Презента, других лысенковцев в аресте и гибели моего отца, его соратников и друзей: Г.Д.Карпеченко, Л.И.Говорова, Г.А.Левитского. ......
---------------------------------------------------------
Если прочитать эту статью дальше, станет понятным, почему Finistу могло бы стать стыдно.
quote:странный пост от ое с длиным номером, постоянно ссылающегося на книгу немецко-омериканского еврея Маркузе, также автора книги <Советский марксизм>, где было изложено подробное описание советского марксизма-ленинизма и его критика, как с точки зрения классического марксизма, так и с точки зрения Франкфуртской школы.
Originally posted by oe229614:Ну Finist орёл!! Ссылается на книгу еврея из Торонто про советскую юстицию при Сталине!
quote:я дал ссылку на комментарий книги. если вам там штолибо не понятно, поищите сами где можно весь опус скачать или почитать в электронной библиотеке
Originally posted by oe229614:
А может быть Finist знает, почему этот книжный пЁрл не выложен в читаемом формате, почему, что бы вкусить амбрэ этой штуковины, надо её скачивать, да ещё при этом зарегистривовавшись?
quote:
Originally posted by oe229614:
Однако большому числу лиц особенно нынешней научной молодежи, знающей о роли Лысенко в разгроме советской генетики после августовской сессии ВАСХНИЛ 1948 года, затормозившей на многие десятилетия прогресс отечественной биологической и сельскохозяйственной наук, знающих о сущности широко известного термина <лысенковщина>
quote:
не изображайте децкий наив. всё вы прикрасна панимаете
quote:
20 августа 1955 года Военная коллегия Верховного суда СССР отменила судебный приговор от 9 июля 1941
quote:
я дал ссылку на комментарий книги
quote:не вся деятельность Лысенко была "лысенковщиной".
Originally posted by Вальтер:
а почему Н.И.Вавилов "лысенковщину" продвигал ?
В начале 1930-х годов, будучи уже академиком и крупным научным руководителем, Вавилов поддержал работы молодого агронома Т. Д. Лысенко (в то время сотрудника Всесоюзного селекционно-генетического института в Одессе) по яровизации - превращению озимых культур в яровые путём предпосевного воздействия низких положительных температур на семена. В 1931 году на совещании в Наркомземе Вавилов выступил с докладом <Новые пути исследовательской работы по растениеводству>, в котором был затронут вопрос об исследовании вегетационного периода растений и возможного сокращения этого периода. В этом докладе были упомянуты работы Х. А. Алларда и В. В. Гарнера, Г. С. Зайцева и других учёных. В том числе были приведены работы Лысенко. Главным преимуществом работ Лысенко Вавилов считал возможность управления продолжительностью вегетационного периода.
Если ещё 17 июня 1935 года на заседании Президиума ВАСХНИЛ Вавилов давал Лысенко такую характеристику: <Лысенко - осторожный исследователь, талантливейший, его эксперименты безукоризненны>[99], - то уже с 1936 года, когда Лысенко возглавил деятельность по разгрому советской генетики, начав с заявления об отрицании законов Менделя и возможности их практического использования в селекционной работе, Вавилов в последовавшей острой дискуссии дал ясно понять, что является его научным противником. В 1936 году Вавилов, выступая с докладом на сессии ВАСХНИЛ <Пути советской селекции>, впервые публично высказал несогласие с позицией Лысенко. После экспериментов П. Н. Константинова, а также М. И. Хаджинова и А. И. Луткова, показавших абсолютную неэффективность метода яровизации, Вавилов перестал поддерживать работы Лысенко по яровизации и другие его инициативы и перешёл к открытому противостоянию Лысенко в дискуссиях.[100] В 1940 году он писал в письме наркому земледелия:
Высокое административное положение Т. Д. Лысенко, его нетерпимость, малая культурность приводят к своеобразному внедрению его, для подавляющего большинства знающих эту область, весьма сомнительных идей, близких к уже изжитым наукой (ламаркизм). Пользуясь своим положением, т. Лысенко фактически начал расправу со своими идейными противниками[101].
Согласно исследованиям историков[41][102][103][104], в 1940 году между Вавиловым и Лысенко произошло по меньшей мере два открытых конфликта, во время одного из которых Вавилов сказал Лысенко: <Из-за Вашей деятельности нашу страну обогнали по многим вопросам на западе>.
Научные исследования школы Вавилова шли вразрез утверждениям школы Т. Д. Лысенко. Лысенко отрицал[105] генетику, которую он называл буржуазной теорией <Вейсманизма-морганизма>, и, пользуясь поддержкой властей, систематически преследовал[105] учёных-генетиков. Многие генетики лишились работы и были арестованы[105]. Самого Вавилова до поры до времени защищал от преследований его международный авторитет учёного.[106]
В июне 1939 года ближайший сторонник Лысенко И. И. Презент направил председателю Совнаркома СССР В. М. Молотову докладную записку, в которой, в частности, писал:
Хору капиталистических шавок от генетики в последнее время начали подпевать и наши отечественные морганисты. Вавилов в ряде публичных выступлений заявляет, что <мы пойдём на костёр>, изображая дело так, будто бы в нашей стране возрождены времена Галилея. Поведение Вавилова и его группы приобретает в последнее время совершенно нетерпимый характер. Вавилов и вавиловцы окончательно распоясались, и нельзя не сделать вывод, что они постараются использовать международный генетический конгресс для укрепления своих позиций и положения: В настоящее время подготовка к участию в конгрессе находится целиком в руках Вавилова, и это далее никоим образом нельзя терпеть. Если судить по той агрессивности, с которой выступают Вавилов и его единомышленники, то не исключена возможность своеобразной политической демонстрации <в защиту науки> против её <притеснения> в Советской стране. Конгресс может стать средством борьбы против поворота нашей советской науки к практике, к нуждам социалистического производства, средством борьбы против передовой науки.
- И. И. Презент, Докладная записка председателю Совета народных комиссаров Вячеславу Молотову о международном генетическом конгрессе, Государственный архив РФ.
На докладной стоят подпись и виза президента ВАСХНИЛ, академика Лысенко[21]. По одной из распространённых версий, именно эта докладная записка послужила причиной ареста Вавилова: ознакомившись с её содержанием, Берия попросил Молотова дать санкцию на арест
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%ED%EE%E2%E8%F7
quote:комментатор и прочитал в первоисточнике. если вы с какими то его выводами несогласны, то найдите и прочитайте саму книгу.
Originally posted by ДЕФ:
Книгу надо читать в первоисточнике, а не знакомиться с ней по чьему то мнению.
quote:
Originally posted by Finist:
не вся деятельность Лысенко была "лысенковщиной".
"талантливейший ученый, эксперименты безукоризненны, крупнейшие достижения за последние 10 лет.."(с)
--
"малая культурность, сомнительные идеи" (с)
что-то путается человек в показаниях, плавает..
"Мы требуем от нашего советского суда беспощадной расправы с подлыми предателями! Мы требуем уничтожения презренных выродков!
Мы требуем также до конца расследовать участие правых отщепенцев - Бухарина, Рыкова, Угланова - в преступной деятельности троцкистов и привлечь их к самой суровой ответственности."
за что боролся.. ?
Шестеро лысенковцев (Шлыков, Коль, Ермаков, Одинцов, Заркевич, Нуринов) подверглись аресту, а наиболее непримиримые критики Лысенко (по его мнению - это Серебровский, М. М. Завадовский, Лисицын, Константинов, Чайлахян, М. С. Навашин, Кольцов, Костов, Розанова, Дубинин, Жебрак, Шмальгаузен, Рапопорт, Жуковский) арестованы не были )
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F1%EE%E2%E8%F7
quote:
Берия попросил Молотова дать санкцию на арест
Не, ну канешна! Я не собираюсь оспаривать познания Finistа в юсовском языке, на котором написана книга <Советский марксизм>, не переведённая на русский, но вот то, что Finist ни чего не понял из первоисточника, изобилующего философскими терминами да ещё на юсовском, с уверенностью утверждаю.
Нехорошо Finist, нехорошо!
quote:
Я не собираюсь оспаривать познания Finistа в юсовском язык
quote:ДЭФ, яж дал ссылку на википедию. не поленитесь, прочитайте всю статью.
Originally posted by ДЕФ:
То есть нарком НКВД просит наркома иностранных дел ... дать санкцию на арест??? Мде...
Очередной VII Международный Генетический конгресс намечалось провести в Москве. Однако действия сторонников Лысенко и советских властей, которые открыто вмешались в составление научной программы конгресса, привели к тому, что Международный комитет по организации конгресса принял решение перенести его в другую страну.[107][108]
В июне 1939 года ближайший сторонник Лысенко И. И. Презент направил председателю Совнаркома СССР В. М. Молотову докладную записку, в которой, в частности, писал:
Хору капиталистических шавок от генетики в последнее время начали подпевать и наши отечественные морганисты. Вавилов в ряде публичных выступлений заявляет, что <мы пойдём на костёр>, изображая дело так, будто бы в нашей стране возрождены времена Галилея. Поведение Вавилова и его группы приобретает в последнее время совершенно нетерпимый характер. Вавилов и вавиловцы окончательно распоясались, и нельзя не сделать вывод, что они постараются использовать международный генетический конгресс для укрепления своих позиций и положения: В настоящее время подготовка к участию в конгрессе находится целиком в руках Вавилова, и это далее никоим образом нельзя терпеть. Если судить по той агрессивности, с которой выступают Вавилов и его единомышленники, то не исключена возможность своеобразной политической демонстрации <в защиту науки> против её <притеснения> в Советской стране. Конгресс может стать средством борьбы против поворота нашей советской науки к практике, к нуждам социалистического производства, средством борьбы против передовой науки.
- И. И. Презент, Докладная записка председателю Совета народных комиссаров Вячеславу Молотову о международном генетическом конгрессе, Государственный архив РФ.
На докладной стоят подпись и виза президента ВАСХНИЛ, академика Лысенко[21]. По одной из распространённых версий, именно эта докладная записка послужила причиной ареста Вавилова: ознакомившись с её содержанием, Берия попросил Молотова дать санкцию на арест[21].
VII Международный генетический конгресс состоялся, но не в СССР, а в Эдинбурге (Шотландия) в 1939 году, и на нём не было советской делегации[115]. Вавилов был приглашён на конгресс, но не получил разрешения на выезд. Место председателя конгресса (буквально, пустое кресло на сцене) так и осталось незанятым.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B8%D1%87
quote:беда с ое! запутался, стариГ! )))
Originally posted by oe229614:
Я не собираюсь оспаривать познания Finistа в юсовском языке, на котором написана книга <Советский марксизм>, не переведённая на русский!
quote:
Originally posted by Finist:
убивает его логика!
постоянно цитирует и приводит в пример немецко-омериканскава еврея, критикующего совецкую власть в книге <Советский марксизм> и не читая отказываеца признать тезисы из ОФИЦИАЛЬНЫХ савецких дакументов в книге "советская юстиция" канадского еврея.
Я ещё раз повторяю специально для непонятливого Finistа. Книга Герберта Маркузе "<Советский марксизм: критический анализ> (1958) на русский не переведена. Ни я, ни Finist её читать не могли.
Мне интересно: где это я приводил в пример кому-то этого Маркузе? Ссылки на его некоторые его книги, переведённые на русский, которые я читал, помнится давал, но что бы приводить в пример ....
quote:
ДЭФ, яж дал ссылку на википедию.
ПРИГОВОР КВАЧКОВУ, ХАБАРОВУ - ПРИГОВОР РОССИИ
.....Впервые в постсоветское время в приговоре присутствовала формулировка <за подготовку военного мятежа>, хотя даже чеченским полевым командирам, командовавшим хорошо вооружёнными бандгруппами численностью в тысячи человек, на счету которых были тысячи убитых, обвинений в вооруженном мятеже не предъявлялось. Значит, Квачков, Хабаров и их товарищи представляют более серьёзную опасность? Почему?.........
quote:
представляют более серьёзную опасность? Почему?
quote:
Значит, Квачков, Хабаров и их товарищи представляют более серьёзную опасность? Почему?
quote:
Да и хер с ним,
quote:А здря,как в жопу глядел,он давича,у ВВП прощеница попросил,а тот возьми и"ГУЛЯЙ АБЪАМЫЧ,ИНАЧЕ ЗАШКАНДЫЛЯЕШ",и фунтики закончились,остается только ВЕРМЫЛО!!!
НЕ ВЕРЮ,бля!
quote:
Я ещё раз повторяю специально для непонятливого Finistа. Книга Герберта Маркузе "<Советский марксизм: критический анализ> (1958) на русский не переведена. Ни я, ни Finist её читать не могли.Мне интересно: где это я приводил в пример кому-то этого Маркузе? Ссылки на его некоторые его книги, переведённые на русский, которые я читал, помнится давал, но что бы приводить в пример ....
Ой-Сквалыга,чево к Фине прицепился,бля..?Я ить тя раз тыщу ловил на невежестве(ого-го,еще каком,нах)и с тя как с гуся зечбур,сцуко...
А за Маркузе ти тут один бухтел многу-многу-многу раз,хоят даже известнейший лозунг студентов Европы касаемый Маркузе не знаешь,бля,а именно на ем и возник интерес к ево трудам,пустейшим,бля,надо заметить,нах...
quote:
тема о полковнике, а жидам туда и дорога, переживать ещё за насекомое какое то....
quote:
Это насмекомое(с),генералов в Чечне накую вертел,как хотел,да и должность зампреда СовБеза РФ Квачкофу и Хабарофу даже в НовГод не приснится!!!
quote:
кент37 Иди ты нахер,ДА БУДЕТ ТАК.
quote:
Предлагаю сию тему закрыть ко всем хвуям-с,бля...
Не много стоит ваш хор Ой-Негодующих,бо гундите ви тут по причне перманентного безделья и желания посплетничать,нах...Тогда к чему пустой базар,сцуко?Ить ви забудете Квачкова-Хабарова таки через неделю-другую,точно также,как забыли Рохлина,Буданова,Трошева...
Болтуны,сцуко...
Один из последних матерьялов про Буданова,на ком до сей поры висит худая слава убийцы и насильника..
quote:
Originally posted by Снеговой:
Предлагаю сию тему закрыть ко всем хвуям-с,бля...
Вполне естественное желание буржуйчика.
quote:
Вполне естественное желание буржуйчика.
quote:
ты фоты то этого Италмасовского чувачка видел?
Дело об убийстве Буданова: вынесен обвинительный вердикт
Последнее обновление: вторник, 30 апреля 2013 г., 21:14 GMT 01:14 MCK
Коллегия присяжных Мосгорсуда признала Юсупа Темерханова виновным в убийстве бывшего полковника российской армии Юрия Буданова.
Темерханова обвиняли по статье "убийство по мотивам ненависти или вражды к определенной социальной группе".
Буданов был убит в июне 2011 года, когда выходил из нотариальной конторы на Комсомольском проспекте Москвы.
По версии следствия, Темерханов выстрелил в Буданова из пистолета восемь раз, мстя за убийство своего отца, который погиб в 2000 году в Чечне.
Мосгорсуд приговорил к 15 годам строгого режима Юсупа Темерханова, которого присяжные признали виновным в убийстве экс-полковника Юрия Буданова.
Гособвинение требовало для Темерханова 16 лет колонии строго режима. Своей вины подсудимый в ходе процесса так и не признал.
Адвокат осужденного Мурад Мусаев заявил, что защита будет обжаловать приговор Мосгорсуда.
"Конечно, мы будем обжаловать приговор. Обвинительный вердикт был получен всеми правдами и неправдами, в основном неправдами", - сказал адвокат.
Бывший полковник Буданов был убит в июне 2011 года, когда выходил из нотариальной конторы на Комсомольском проспекте Москвы.
По версии следствия, Темерханов выстрелил в бывшего полковника из пистолета восемь раз. Как полагает следствие, главным мотивом для Юсупа Темерханова была месть за отца, убитого российскими военнослужащими в Чечне в 2000 году. Темерханов якобы решил убить какого-нибудь военнослужащего, причастного к спецоперациям в Чечне, и его выбор пал на Буданова.