quote:
Originally posted by Снеговой:
Коробит также,што Ви не признаете ничье мнение,кроме своего...Для Вас Сорос,Ленин,Энгельс и прочие Марксы не авторитеты,сцуко...
НездОрово сие,Шинч...
Начните с себя...
Это вы про себя, вероятно: вы не признаете ничего, даже основной закон государства. Про тему о социализме - так это вы с НКВД утопили ее в демагогии, согласно которой ни одной социалистической страны в мире не существует и не существовало. Таким образом совершенно очевидна стала бесплодность дальнейшего обсуждения: стало не ясно что с чем сравнивать. Ваши представления о социализме с представлениями о социализме Маркса?
Я предложил очень ясный критерий разделения государств на соц. и кап., а именно критерий владения основными ресурсами в государстве. Если они национализированы - это государство социалистическое, приватизированы - соответственно, капиталистическое. Вы полезли в демагогию и шутовство по своей извечной привычке. Тема "встала".
Если хотите обсуждать, начните обсуждать ТЕМУ, и перестаньте постоянно с нее соскальзывать, мотаясь из стороны в сторону, как горький выпивоха. У вас каждый последующий пост слабо связан с предыдущим. Толи это дефекты логики, толи клиповое мышление, толи и то, и другое вкупе.
quote:
Originally posted by НКВД:
ви полагаете, что марксисты=большевики? Марксизм имел в россии многообразные формы...
И кто был из царской "свиты" был марксистом - Гучков, Шульгин? РИ была "завалена" с помощью идиотской политики набора долгов Николаем Вторым, идиотским вступление в Мировую войну и плачевным уровнем индустриализации в России.
quote:
Идиотское заблуждение. Когда Николай II отрекался от престола, марксисты рядом не стояли. Короля делает свита, и уничтожает - тоже. Читайте литературу.
Причем здесь свита,бля...?Марксисткая шваль поставила себе задачу развалить РИ путем поражения в войне,сцуко,то бишь того предательства,коего не знает мировая гиштория...И ей это удалось отчасти,а все остальное дело рук Франции и Англии,кои с 1916 года(Германия была обречена воюя на два фронта) взяли курс на поражение РИ,дабы успех Антанты не делить с Россией...
Помимо того,Шинч,то,што Николай2 отрекся отпрестола,вовсе означало,што РИ рухнула-для этого потребовался Октябрьский переворот...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Причем здесь свита,бля...?Марксисткая шваль поставила себе задачу развалить РИ путем поражения в войне,сцуко,то бишь того предательства,коего не знает мировая гиштория...И ей это удалось отчасти,а все остальное дело рук Франции и Англии,кои с 1916 года(Германия была обречена воюя на два фронта) взяли курс на поражение РИ,дабы успех Антанты не делить с Россией...
Помимо того,Шинч,то,што Николай2 отрекся отпрестола,вовсе означало,што РИ рухнула-для этого потребовался Октябрьский переворот...
Февральский, ягодка. Учим историю. Империя без императора, это, голубчик, оксюморон.
quote:
Февральский, ягодка. Учим историю.
А причем здесь февраль и,как Ви утверждаете"рухнула РИ",как сие связать ,нах...?
quote:
Учим историю.
Смею заверить Вас,Шинч Знающий,бля,што историю я знаю неизмеримо лучше Вас,нах...
quote:
Originally posted by Снеговой:
А причем здесь февраль и,как Ви утверждаете"рухнула РИ",как сие связать ,нах...?
Как причем? После отречения царя в марте, империя де-факто перестала существовать. В сентябре Россия былая объявлена республикой. То есть Россия перестала быть империей де-юре. Так что октябрь здесь вообще не причем.
quote:
Originally posted by Снеговой:
то,што Николай2 отрекся отпрестола,вовсе означало,што РИ рухнула-для этого потребовался Октябрьский переворот...
Вроде бы Снеговой провозглашает себя знатоком российской истории. Ну и валенок же он! Не читал Достоевского! А туда же! Куда конь с копытом, туда рак с клешнёй.
Да я вроде бы чего? Пущай себе пописывает. Не самый пошлый писака на этом форуме, только вот бы сослогательного наклонения побольше, а то уж больно категоричен.
quote:
Как причем? После отречения царя в марте, империя де-факто перестала существовать
Эт откуля такие сведения,бля..?Што,не было Закона о престолонаследии,сцуко...?На престол были права у братьев Николая и у его несовершеннолетнего сына...
quote:
То есть Россия перестала быть империей де-юре.
В таком случае Ви не знакомы с термином ИМПЕРИЯ,нах...СССР,кстати,был тоже империей...
quote:
Так что октябрь здесь вообще не причем.
Хана РИ как раз обеспечил Октябрь своим предателским Брест-Литовским миром...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Эт откуля такие сведения,бля..?Што,не было Закона о престолонаследии,сцуко...?На престол были права у братьев Николая и у его несовершеннолетнего сына...
Одно отречение последовало за другим.
quote:
Originally posted by Снеговой:
СССР,кстати,был тоже империей...
Ага. В бестолковых головах горе-исследователей. Либо в переносном смысле. И еще: с ваших слов получается, что большевики уничтожили одну империю и через несколько лет воздвигли другую. Тогда в чем вы обвиняете октябрь?
quote:
Originally posted by Снеговой:
Хана РИ как раз обеспечил Октябрь своим предателским Брест-Литовским миром...
мимо, Снеговой. "Хана" пришла после и в связи с заговором министров и высшего командного и штабного начальства.
quote:
Originally posted by Снеговой:
.СССР,кстати,был тоже империей...
Во даёт Сцукаблянах!!!! Юристик, однако. Все оне таковы.
quote:
РИ была "завалена" с помощью идиотской политики набора долгов Николаем Вторым, идиотским вступление в Мировую войну и плачевным уровнем индустриализации в России.
картонные представления возможно ликвидировать лишь муторным и кропотливым разъяснением азов. Поскольку в вышеприведенном высказывании, что ни мысль, то ...м-м-м заблуждение, а времени совсем нихт, разоблачим хотя бы сентецию "идиотским вступлением в Мировую войну".
"...Военная доктрина Императорской России начала 20 века считала войну в Европе нежелательной. Суть новой геополитической Доктрины РИ в 20 веке заключалась в том, что Россия прекращает экспансию на запад в Европе и начинает движение на Восток, в сторону теплых морей и портов Тихого океана. В рамках европейской стратегии замирения Николай Второй инициировал систему европейских договоров о ненападении (прообразы Хельсинского соглашения 1975 года) и гаагские конвенции 1899 и 1907 годов. В рамках <Большого Восточного Плана>, наоборот, шло строительство Транссибирской магистрали, переселение крестьян в Сибирь и на Дальний восток, аренда гражданских и военных портов в Китае, строительство флота, создание Желтороссии, Маньжурского казачества, подготовка к войнам с Японией. Программа перевооружения российской императорской армии была задумана в рамках подготовки к Русско-японской войне 2 и должна была закончиться к 1918 году. В этих условиях война с Германией в 1914 году совершенно не соответствовала планам Царя и Николай Александрович делал всё возможное чтобы её избежать. Воевать на два фронта Россия не собиралась.
Война нужна была Вильгельму для достижения полного господства в Европе и гегемонии над миром. Выжидание и оборона этому не отвечали. Нужно было нападение." Вопрос о нападении на Россию был решен в Германии на заседании военного совета в декабре 1912 года (!!!). Искали повод...
29 июля 1914 года Николай Второй направил Вильгельму телеграмму с просьбой не начинать военные действия против Сербии, обменяться гарантиями ненападения и перенести спор в Гаагский трибунал. В ответ получил объявление войны Германией. Об этой телеграмме писали в своих воспоминаниях послы Франции (М.Палеолог) и Англии (Дж.Бьюкенен), и Уинстон Черчилль ("Неизвестная война") и еще многие известные общественные и политические деятели в 1915-1920-х годах (в т.ч. и в США). И все они считали, что эта телеграмма открывала путь к мирному решению проблемы. Но Вильгельму нужна была война.
Агрессивность Германии подтверждается хронологией событий. Вот таблица кто кому когда объявлял войну.
28 июля 1914 Австро-Венгрия Сербии
1 августа 1914 Германия России
3 августа 1914 Германия Франции
3 августа 1914 Германия Бельгии
4 августа 1914 Британия Германии
Обратите внимание, что не Россия объявила войну Германии, как пропагандировали большевики после 17 года, а наоборот, Германия России.
Обстоятельства предшествовавшие войне были предметом юридического разбирательства Чрезвычайной комиссии Временного Правительства в 1917 году. Комиссия, арестовав царских министров, проводила весьма пристрастное расследование обстоятельств начала войны. 15-го сентября 1917 было вынесено заключение: " Утверждение Кайзера и германского генерального штаба о стратегической необходимости для Германии в целях самозащиты немедленно атаковать одного из своих соседей может быть отнесено к числу легенд, предназначенных для обмана общественного мнения. Немцы имели полную возможность, закончив свою мобилизацию, занять выжидательное положение, если они, действительно, не хотели войны..."
quote:
Одно отречение последовало за другим.
И што из этого?Престолонаследники до сей поры здраствуют...
quote:
Ага. В бестолковых головах горе-исследователей. Либо в переносном смысле. И еще: с ваших слов получается, что большевики уничтожили одну империю и через несколько лет воздвигли другую. Тогда в чем вы обвиняете октябрь?
Шинч,империи враз,вот так мгновением,не исчезают и никаким законом-декретом-постановлением не отменяются-не пропадают втуне...Просто Ви не владеете термином "империя",бля...
quote:
мимо, Снеговой. "Хана" пришла после и в связи с заговором министров и высшего командного и штабного начальства.
Какая хрень,бля!Стало быть,"по Шинчу",существовал заговор министров и военной врхушки с целью СВЕРЖЕНИЯ ИМПЕРИИ,так Вас надо понимать,нах...?
quote:
В бестолковых головах горе-исследователей
Угу...Опять бля,эти БЕЗТОЛКОВЫЯ таки исследователи...Все спрашиваю себя-кого ж Шинч признает за авторитета,кого он же он уважает,чье мнение признает как заслуживающее доверие Шинча,сцуко?
З.Ы.Еще.Расскажите за долги РИ,кои Ви таки упомянули...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Еще.Расскажите за долги РИ,кои Ви таки упомянули...
"Накануне Октября 1917 года государственный долг Российской империи превышал 60 млрд. рублей (семнадцать довоенных годовых государственных бюджетов). Внешний долг насчитывал 16 млрд., из них около 9 млрд. - краткосрочная задолженность. В результате в случае <войны до победного конца> Россия - почти сразу должна была выплатить около трёх довоенных бюджетов. Необходимо учесть и тот факт, что из 19 млрд. краткосрочных внутренних обязательств казначейства на долю Франции, США и Англии также приходилось немало. Предвоенный золотой запас империи весил примерно 2,5 тыс. тонн и на четыре пятых <съедался> внешними долгами." (C)
quote:
Originally posted by Снеговой:
Какая хрень,бля!Стало быть,"по Шинчу",существовал заговор министров и военной врхушки с целью СВЕРЖЕНИЯ ИМПЕРИИ,так Вас надо понимать,нах...?
Вы действительно такой идиот? Какие цели ставили перед собой "путчисты" абсолютно не важно, тем паче что правду сейчас уже не восстановить. Непреложным фактом является то, что в результате путча, империи пришел кирдык.
Шинч,империи враз,вот так мгновением,не исчезают и никаким законом-декретом-постановлением не отменяются-не пропадают втуне...Просто Ви не владеете термином "империя",бля...
"Как отмечает исследователь Шепелев Л. Е. в своей фундаментальной работе <Титулы, мундиры, ордена в Российской империи>, в марте-апреле 1917 года происходит массовый отказ от монархической символики: 21 марта роспуск царской военной свиты с уничтожением <военно-придворных> (свитских) званий[44], 16 апреля уничтожение погон, императорских вензелей и корон[44]. Привилегированный Пажеский корпус переименовывается в Петроградский кадетский корпус, Российская Императорская академия наук постановлением Временного правительства от 15 марта переименовывается в Российскую Академию наук. Российская Императорская Лейб-гвардия - в Российскую Гвардию. 4 марта генерал Алексеев М. А. переименовывает Собственный Его Императорского Величества Конвой - в Конвой Верховного Главнокомандующего. К лету 1917 года Конвой начинает вызывать всё большую неприязнь солдат армейских частей, и распускается.
Кроме того, 22 марта 1917 года приказом военного министра отменены шефские названия частей, имевших шефами императоров или здравствовавших на тот момент членов императорской фамилии. Впоследствии также были отменены шефские названия покойных членов императорской фамилии.
Слово <императорский> (<императорская> ) убирается также из названия Публичной библиотеки (ставшей <Национальной публичной библиотекой> ), Петроградской Императорской Духовной академии, и множества других. Массовое переименование затронуло не только учреждения, но также названия городов (так, город Романов-на-Мурмане 3 апреля 1917 года переименован в Мурманск, город Алексеевск, названный в честь наследника престола цесаревича Алексея, переименован в Свободный), улиц и военных кораблей (например, госпитальное судно <Император Николай II> переименовано в <Товарищ>[45]).
В марте-апреле 1917 года вводятся изменения в государственную символику: из государственного герба, изображавшего двуглавого орла, устраняются монархические символы: короны, скипетр, держава, орден св. Андрея Первозванного, изображение св. Георгия Победоносца и гербы областей России. Существовавшие в армии обращения <благородие>, <высокоблагородие>, <превосходительство>, <высокопревосходительство> заменяются на обращения по званию <господин поручик>, <господин полковник>[44].
К осени 1917 года Временное правительство начинает задумываться об отмене Табели о рангах и об уничтожении сословий. В августе 1917 года Министерство юстиции подготавливает законопроект <Об отмене гражданских чинов, орденов и других знаков отличия>[44], но окончательно подобная отмена происходит только после прихода к власти большевиков
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%EE%F1%F1%E8%E8
quote:
Какая хрень,бля!
Не грызите Шинча, Маэстро!
Он вполне достойный оппонент. Таких немного здесь.
Загрызёте- останетесь с Вовой60, Юзверем и Авидой.
От первого - Вы не дискуссии, а токмо тумаков дождётесь.
Будет больно и неинтересно.
От второго Вас итак давно тошнит.
Про третьего и говорить не стОит,сцуко...)))
Так шта... берегите Шинча! И занесите его в свою Красную книгу,бля.
quote:
...Просто Ви не владеете термином "империя",бля...
А что касаемо понятия Империи (РИ- СССР), то сверьте с Шинчем часы.
Придите сначала к общему знаменателю, нах...! Поймайте сперва в прицел.
Может, Шинч немного правее (или левее)?
Какую из нижеупомянутых формулировок Вы держите на своём вооружении,бля...?
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/44952/Империя
Прошу пардона за сЦылку на немецко-иудейский источник,нах...)))
Может, какое собственное определение вывели для своего "владения",а?
В таком разе- позвольте полюбопытствовать, бля...
quote:
Originally posted by НКВД:... разоблачим хотя бы сентецию "идиотским вступлением в Мировую войну".
quote:
Originally posted by НКВД:...Обратите внимание, что не Россия объявила войну Германии, как пропагандировали большевики после 17 года, а наоборот, Германия России.
"Разоблачителю сентенций":
"...Для того чтобы поддержать Сербию, 17(30) июля России начала всеобщую мобилизацию. В ночь с 18(31) июля на 19 июля (1 августа) Германия потребовала от России прекратить мобилизацию, а 19 июля (1 августа), не дожидаясь ответа, объявила России войну. 24 июля (6 августа) её примеру последовала Австро-Венгрия..." (с)
Ссылку дать, или так сойдёт? )))
Дык ...кто-кому "де факто" ("де юре"- это уже следствие от "де факто") объявил войну,а ?! 
quote:
Originally posted by gerus:
[B]Не грызите Шинча, Маэстро!
Он вполне достойный оппонент. Таких немного здесь.
гавно он а не оппонент. как пример приведу его слив в споре относительно собственников росийских телевизионных каналов ... достойные оппоненты так себя не ведут.
quote:
В ночь с 18(31) июля на 19 июля (1 августа) Германия потребовала от России прекратить мобилизацию, а 19 июля (1 августа), не дожидаясь ответа, объявила России войну.
Ви герус читаете что пишите? Вашими жеж ручками забито "Германия...не дожидаясь ответа объявила войну". Шож ви заходитесь смайликами? Неужели от своего невъебенного юмора "дефактодеюре"? Зря.
"...После объявления войны Австро-Венгрией Сербии Николай II согласился на частичную мобилизацию. Начальник Генштаба Янушкевич доказывал, что если не мобилизовать Варшавский округ, останется неприкрытым как раз тот участок, где, по разведданным, должен быть сосредоточен ударный кулак австрийцев... С другой стороны, если начать частичную мобилизацию, это сломает все графики железнодорожных перевозок - и при необходимости объявить потом общую мобилизацию все окажется скомкано и перепутано. Тогда Николай решил пока вообще не приступать к мобилизации - ни к какой. Информация к нему стекалась самая противоречивая. Приходили обнадеживающие телеграммы от Вильгельма, посол Пурталес передавал, что Германия склоняет Вену к уступкам, и Австрия, вроде, соглашалась. Но тут стало известно о бомбардировке Белграда. А Вена после всех виляний наотрез отказалась от любого обмена мнениями с Россией.
Вместе с тем царь получает несколько миролюбивых телеграмм Вильгельма, заявлявшего: "Я прилагаю последнее усилие, чтобы вынудить австрийцев действовать так, чтобы прийти к удовлетворительному пониманию между вами. Я тайно надеюсь, что Вы поможете мне в моих стремлениях сгладить трудности, которые могут возникнуть. Ваш искренний и преданный друг и брат Вилли". Особо кайзер просил не начинать военных приготовлений - это, мол, помешало бы его посредничеству. Царь направил ответ, сердечно благодаря за помощь и предлагая вынести конфликт на рассмотрение Гаагской конференции. Но кейзер не ответил на это предложение, в следующих телеграммах тон его вдруг сменился на куда более жесткий. Австрия отказывалась от любых переговоров, и поступили доказательства, что она четко координирует действия с Берлином. А по разным каналам стекались сведения, что в самой Германии военные приготовления идут полным ходом. Об угрожающих перемещениях немецкого флота из Киля в Данциг на Балтике, о выдвижении к границе кавалерийских соединений - уже в полевой форме. А для мобилизации России и без того требовалось на 10-20 дней больше, чем Германии. И становилось ясно, что немцы просто морочат голову, желая выиграть еще и дополнительное время. Когда все выводы доложили царю, он задумался и сказал: "Это значит обречь на смерть сотни тысяч русских людей! Как не остановиться перед таким решением". Но потом, взвесив все аргументы, добавил: "Вы правы. Нам ничего другого не остается, как ожидать нападения. Передайте начальнику Генерального штаба мое приказание об общей мобилизации". Объявление о мобилизации сопровождалась заверениями МИДа, что она будет остановлена в случае прекращения боевых действий и созыва конференции. Но Австрия ответила, что остановка военных операций невозможна, и объявила общую мобилизацию - против России. А кайзер, получив подходящую зацепку, отправил Николаю новую телеграмму, что теперь его посреднические усилия становятся "призрачными", и царь еще может предотвратить конфликт, если отменит все военные приготовления. Впрочем, ответа даже и не подразумевалось. России был выдвинут ультматум. Посол Пурталес получил инструкцию вручить его только в полночь с 31 июля на 1 августа, и срок ультиматума давался 12 часов, до полудня субботнего, выходного дня. Чтобы русским было труднее сорганизоваться, проконсультироваться с союзниками и предпринять какие-то конкретные шаги.
Николай II стремился избежать войны. Он направил в Берлин заявление, что мобилизация - это еще не война, и настаивал на переговорах. Но по истечении срока ультиматума к Сазонову явился Пурталес, официально спросил, отменяет ли Россия мобилизацию, и услышав "нет", вручил ноту, где говорилось, что "Его Величество кайзер от имени своей империи принимает вызов" и объявляет войну. Вот только посол при этом допустил грубейшую накладку. Дело в том, что ему из Берлина передали две редакции ноты - в зависимости от ответа России. И война объявлялась в любом случае - варьировался только предлог. А Пурталес, переволновавшись, отдал Сазонову обе бумаги сразу"
Ви следите за буквами, герусъ? Война Росии Германией объявлялась бы при любом случае. Поэтому вопрос "дык кто кому объявил войну?" награждается медалью "за отчаянный идиотизм!"
quote:Ну если опустить то,что Пурталес-немец,граф,да еще имея за спиной более чем 40ка летний стаж на дипломатической службе,и то что не указан источник НКВДшной стряпни,можно и согласиться с лажометром геруса,к которому у меня тоже есть спасибочки за:
А Пурталес, переволновавшись, отдал Сазонову обе бумаги сразу:"
quote:
токмо тумаков дождётесь. Будет больно и неинтересно.
а мы с тобой уже пытались биться в дискуссии-НЕТ!отседова вопросик-откедова это:
quote:"хамиш парниша"
останетесь с Вовой60
quote:
Originally posted by НКВД:
...С 1997 года у Сороса настала "черная полоса". Практически все вложения приносили огромные убытки. А все его неудачи начались с приобретения контрольного пакета акций российской компании "Связьинвест" (в 1998 году он сам назвал это вложение "главной ошибкой своей жизни").
Про историю со Связьинвестом хорошо знаю, действительно Сорос официально назвал себя лохом. Но в этой истории, есть один нюанс, Сорос в этой истории сам себе изменил - он же всю жизнь занимался крупномасштабными финансовыми операциями, часто спекулятивного характера - а тут решил Баффетом заделаться, то есть побыть в шкуре долгосрочного инвестора, да еще в 90-е, да еще на таком высокорискованном рынке, как Россия - ну и обули дедушку по полной, продали ему 25 % компании, а дальше приватизировать не стали - на что он делал ставку. Как говорится со своим уставом в чужой монастырь не ходи.
По поводу черной полосы - по рейтингу Форбс-2012 дедушка Сорос находится на 22 месте с состоянием 20 млрд. баксов, опережая например Брина(Гугл) и самого богатого россиянина Усманова (18 млрд.). Хотя конечно его мнение надо принимать во внимание с учетом открытых им позиций на финансовых рынках. Он последние пару лет имел медвежьи настроения по поводу экономической ситуации в Европе и кроме российской экономики он и европейскую экономику постоянно критикует.
мне весь топик читать некогда - но вот какую бы тему не начинали обсуждать - обязательно в итоге перейдет на революцию 17 года, о каком развитии страны можно говорить - когда 100 лет уже прошло, а в головах до сих пор гражданская война бушует?
Тьфу,бля!Стоило отойти на пол дня...
Шинч,и снова замечание-Ви таки становитесь беспредельно наглымЮкогда под рукой у Вас имеется кака-тось сслка-источник,вот тут Ви не комплексуеете с эпитетами,нах...
На этой странице Ви привели авторитета-военного портняжку,бля,видавая его мемории как гишторическое свидетельство,в жопу,да еще и с разшмылизмами касательно термина империя!Тьфу!
quote:
Империя без императора, это, голубчик, оксюморон.
Угу..Остается спросить-как зовут императора США,нах..?
quote:
Империя без императора, это, голубчик, оксюморон.
Я спросил за долги,ориентируясь на Ваше многозначительное:
quote:
РИ была "завалена" с помощью идиотской политики набора долгов Николаем Вторым
А в ответ Ви понесли како-тось фуфло за госдолги,впрочем,это обычный Ваш метод,бля..Эвон,как Ви обозначили тему и куда всех завели,сцуко...
quote:
Вы действительно такой идиот? Какие цели ставили перед собой "путчисты" абсолютно не важно .
Ага!Я это уже слыхал-"Цель ничто,движение все"-дык над Берштейном кто не хохотал,бля,вот и Ви туда ж,Шинч Безсмысленный...Ви хоть даете отчет в сказанном,нах?
quote:
Не грызите Шинча, Маэстро!
Камераден,а мне-то к чему ево грысти,бля?Если надо так я ево счамкаю одним движением губ,сцуко...
Ваш подзащитный мя немного развлекает,подобно деду Щукарю эпохи чтения словаря иностранных слов(акварель,астролябия..),кой не володея терминами все норовит подсунуть какую-то неудобосъедобную заумь,после чего быстрехонько начинает задавать мелкие вопросики дабы замутить свое невежество-школа Юзика,в жопу...
К написанному стоит добавить,што помимо достоинств клиент истеричен,капризен,хамоват,гугнив,страшон,труслив и гоноблив,нахуй...
quote:
Война Росии Германией объявлялась бы при любом случае.
Ребе,не соглашусь с Вами,бо в союзе с Россией нуждались обе стороны,как Антанта в лице Франции и Англии,так и Тройственный Союз,бля...
Судите сами:
Россия - 5,338 миллиона человек
Великобритания - 1 миллион
Франция - 3,781 миллиона
Итого Антанта - 10,119 миллиона
Германия - 3,822 миллиона
Австро-Венгрия - 2,3 миллиона
Итого ТС- 6,122 И нахрена алеманам тут цапаться с Россией-себе дороже,сцуко...
Тем паче,што мы их по артиллерии превосходили и по авиации...
quote:
мне весь топик читать некогда - но вот какую бы тему не начинали обсуждать - обязательно в итоге перейдет на революцию 17 года, о каком развитии страны можно говорить - когда 100 лет уже прошло, а в головах до сих пор гражданская война бушует?
Портизон,от этого не убежать,бо совкодрочеры всячески хулят РИ,вот и приходится тут вменяемым авторам с ними бороться...
Но в последнее время оне все меньше гавкают в строну РИ,но вопрос пока висит в вакууме ,бо решающего удара-мизерикордии,мы еще не нанесли...
Бздуны я грю за комуняк,равно как и едросня,в жопу...
Кстати,кто здесь осмелится сказать,што в РИ жилось хуже,нежели в СССР-РФ,бля?
quote:
Originally posted by Снеговой:
Кстати,кто здесь осмелится сказать,што в РИ жилось хуже,нежели в СССР-РФ,бля?
Никто пока. Но Снеговой уже услышал.))) Очередной перекос логики: о чем бы ни говорить - лишь бы не по теме.
quote:
Никто пока. Но Снеговой уже услышал.))) Очередной перекос логики: о чем бы ни говорить - лишь бы не теме.
Во-во,и я о том же...
Дык вот,Шинч,может продолжим таки по теме...?
Ви начали,но соскользнули...
А посему у мя вопрос,кой уже ставился-чем постиндустриальное опчество вредно для России...?
Второй вопрос-как Ви видите реиндустриализацию России,нах...?
Всего два вопроса...
З.Ы.(Ваше популярное фуфло как-то посылки мя в Гугл,предложение читать литературу и просто нах не принимаются,бля...)
quote:
Originally posted by Снеговой:
не володея терминами все норовит подсунуть какую-то неудобосъедобную заумь,
на, чудило, просвещайся. Никакой зауми. Ключевое слово выделяю специально для тебя. Дабы ты в очередной раз не путал империю с республикой.
Империя - (empire); верховная власть: Происходит от латинского imperator, что значило высший военный, а позднее и политический лидер; позже это слово стало обозначать территорию, исключительное право власти на которой принадлежало единственному суверену. Политология. Словарь.
ИМПЕРИЯ - (лат. imperium, от imperare повелевать). Большое государство, управляемое императором. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910. ИМПЕРИЯ государство, верховному властителю котор. присвоен титул императора.: : Словарь иностранных слов русского языка
ИМПЕРИЯ - ИМПЕРИЯ, империи, жен. (лат. imperium, букв. верховная власть). Монархическое государство, глава которого носит титул императора. Падение Римской империи. | | период императорской власти в каком нибудь государстве (ист.). Римская литература эпохи: : Толковый словарь Ушакова
Империя - (по латински власть) монархическое государство, глава которого, как правило, носил титул императора. Империями назывались также государства, имевшие колониальные владения (например, Британская империя) : Исторический словарь
ИМПЕРИЯ - (от лат. imperium власть, государство) 1) наименование монархических государств, главой которых является император. И. чаще всего обширное государство, включающее территории других народов и государств. Россия именовалась И. в 1721 1917 гг.; 2): : Юридический словарь
ИМПЕРИЯ - ИМПЕРИЯ, и, жен. 1. Монархическое государство во главе с императором; вообще государство, состоящее из территорий, лишённых экономической и политической самостоятельности и управляемых из единого центра. Римская и. Британская и. (название Англии: : Толковый словарь Ожегова
quote:
Originally posted by Снеговой:
Во-во,и я о том же...
Дык вот,Шинч,может продолжим таки по теме...?
Ви начали,но соскользнули...
А посему у мя вопрос,кой уже ставился-чем постиндустриальное опчество вредно для России...?
Именно это (достоинства и недостатки ПО) хотелось бы обсудить. Для затравки была дана ссылка в первом посте.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Второй вопрос-как Ви видите реиндустриализацию России,нах...?
На основе долговременной государственной программы.
quote:
Именно это (достоинства и недостатки ПО) хотелось бы обсудить. Для затравки была дана ссылка в первом посте.
Стоп,бля!Шинч,но Ви таки же одобряете статью Колашникова,а стало быть Ви противник постиндустриального опчества,так Вам и первое слов,бля...
Повторяю,какой вред для России Ви видите,как в постиндустриальной стране?
quote:
На основе долговременной государственной программы.
Ловко!Так слинять с темы,бля..Нет,тут Юзик и рядом не лежал,нах...
Еще раз повторю вопрос,ответ на который Ви безусловно знаете-в какой форме будет происходить реиндустриализация России...?
То,што будет идти по госпрограммам,не глядючи соглашаюсь(об этом опосля),но как..?
Разъясните наконец,што такое реиндустриализация,нах,как Ви ея понимаете и што оная принесет России,бля...?
quote:
Originally posted by Shinch:На основе долговременной государственной программы.
Самая главная проблема - отсутствие у руля страны людей способных мыслить стратегически и созидателей по своей сущности.
Ну ведь временщики почти все поголовно. Практически ни одной реформы не довели до конца за 14 путинских лет - реформа ЖКХ - пшик; реформа энергетики - провал; реформа армии - ноу коммент; реформа образования, национальные проекты, реформа игорного бизнеса, реформа милиции и тд. и тп.
quote:
Самая главная проблема - отсутствие у руля страны людей способных мыслить стратегически и созидателей по своей сущности.Ну ведь временщики почти все поголовно. Практически ни одной реформы не довели до конца за 14 путинских лет - реформа ЖКХ - пшик; реформа энергетики - провал; реформа армии - ноу коммент; реформа образования, национальные проекты, реформа игорного бизнеса, реформа милиции и тд. и тп.
Вывод?
quote:
Вывод?
Он прям на поверхности,Маэстро: менять "рулевых", нах!
Другое дело- каким жЭ образом,а?
quote:
Originally posted by Снеговой:
Вывод?
долгосрочную государственную программу, которую предложил реализовать Шинч, не кому сочинить и не кому будет воплотить в жизнь. Это утопия
Государство должно создавать условия и стимулировать активность общества и бизнеса, может быть в каких-то случаях задавать вектор развития, но ждать от чиновников какой-то гениальной программы - утопия.
У нас алкаш дядя Вася изначально более изобретателен и сообразителен, чем любой госслужащий с надутыми щеками, значит нужна свобода творчества, нужны понятные условия стимулирования, нужно заразить идеей - а дальше не мешать.
quote:
Originally posted by НКВД:
...1) Война Росии Германией объявлялась бы при любом случае.
2)Ви следите за буквами, герусъ? Поэтому вопрос "дык кто кому объявил войну?" награждается медалью "за отчаянный идиотизм!"
1. Война была бы неизбежна в любом случае. Я и спорить тут не стану!
Хотя бы потому, что Россия была предварительно связана договорами с Англией и Францией. А договоры положено выполнять...
Даже если б Германия 01.08.14г. не объявила бы войну, то спустя (дни,месяцы...) это сделала бы Россия. Как союзник Антанты.
2) Кем награждается? Вами?! Премного благодарен, но...
Уважаемый гражданин под псевдонимом НКВД! Вы следите в следующий раз за словами-"диагнозами",коими Вы наделяете незнакомых Вам людей. Вы, я так понимаю,не врач,верно? Для начала уточнитесь в какой-нибудь медицинской литературе о том, в чём именно хотите упрекнуть оппонента. Хорошо?
quote:
если б Германия ... не объявила бы ...это сделала бы
бы,бы,бы.
как это сослагание отвергает факт: "Германия объявила войну России"?
quote:
Вы следите в следующий раз за словами-"диагнозами",коими Вы наделяете незнакомых Вам людей
Обратите внимание, что никого из людей никаким диагнозом гражданин под псевдонимом НКВД не награждал. А идиотским обозначил типа как ехидный вопрос: "дык кто кому объявил войну?". Потому что он глупый (идиотский по Ожегову) вне зависимости от того знаю я человека или нет. Или таки герусъ не допускает мысли, что какие-либо его сентеции могут быть идиотскими?
quote:
Или таки герусъ не допускает мысли, что какие-либо его сентеции могут быть идиотскими?
Ну почему же? Допускаю. Я ж живой человек.
А Вы сами (надеюсь) тоже временами замечаете за собой нечто подобное? )))
Не?
quote:
Не?
таки да. Ошибаться не зазорно, глупо упираться рогом в свою глупость не смотря ни на что!
quote:
Обратите внимание, что никого из людей никаким диагнозом гражданин под псевдонимом НКВД не награждал.
Враньё!!! ОЕ...,к примеру,все еще валидол глотает!
quote:
Originally posted by Volodya60:
ОЕ...,к примеру,все еще валидол глотает!
Во даёт! Снеговой утверждает, что я с утра пьян, Volodya60 записал меня в токсикоманы (валидол). Вы уж договоритесь промеж собой, что бы без разнобоя было.
quote:
Враньё!!!
Ой,вей. Прежде чем размахивать трусами, следует, по-возможности, напрячь грецкий орех. И таки уразуметь контекст конкретной ситуации. Наличие отсутствия в вышеприведенной конфирмации ключевой бонитировки "никогда", означает, что в любом другом случае упивающийся непотребством, таки будет заклеймен нарративом и послан вдоль дискурса.
quote:Ага,загнав вышеизложенное в переводчик с таробарского получилось вот:
Наличие отсутствия в вышеприведенной конфирмации ключевой бонитировки "никогда", означает, что в любом другом случае упивающийся непотребством, таки будет заклеймен нарративом и послан вдоль дискурса.
-Свидетель,раскажите суду,как все было?
-Иду я ночью,гляжу в кустах ябутся...
-Свидетель,не ябутся,а сношаются!начните сначала.
-Иду я ночью,гляжу в кустах кто то снашается,пригляделась-ябутся!!!
quote:
переводчик с таробарского
У чуваков не владеющих тезаурусом, все, что вне грецкого ореха, завсегда будет про "ябутся". Но это уже их проблемы...
quote:
Спешен для со словарем которые
НКВДшник не снашайте мне моск!
зы заметь про "ябутся" ни полслова.
М-дя...
Интересно,какую версию видвинет Шинч в оправдание своей несостоятельности по теме,бля..?
Што,опять ребе НКВД в паре со Снеговым,сцуко...?
Нет,3,14здец Политике,нах...
quote:
тезаурусом
Папрашу не виражаться!
quote:
тезаурусом-Папрашу не виражаться!
да лана,эт он для красного словца,ведь сам еще не знат его значения,вот и швырятся!
quote:А тебе СнегоБля,не один ли хер,ведь ты сваливаеш!!!и ФОРУМ ВСПРЯНЕТ ОТ СЦУКО,НАХ И В ЖОПУ БЛЯ!
Интересно,какую версию видвинет Шинч в оправдание своей несостоятельности по теме,бля..?
ЗЫ "пиздуй по холодцу"-прям для тебя сочиняли СнегоБля!
quote:
ведь сам еще не знат его значения
а чо не знать-то, вован? Это жеж, канешна жеж, само собой разумеется жеж, про "ябутся"...
quote:
НКВДшник:а чо не знать-то, вован?Это жеж, жеж, жеж,про "ябутся"...
НКВДшник круто подсел на КАМАСУТРУ,удачи тебе на новом поприще!!!смотри не сломай стекло!
По поводу вреда от идеи постиндустриализма, применительно к нашей стране. Во-первых, эта идея безусловно приведет к падению уровня технической грамотности населения. Ничего не имею против гуманитарного образования, но техническое образование, в силу своего прикладного характера (а значит, и максимально быстрой окупаемости), - первично. Именно оно является тем "маяком", на который "равняются" все ВУЗы.
Техническое образование можно без труда оценить. Привести под единую градацию и "систему отсчета". Это обусловлено, в первую очередь, прекрасной возможностью ранжировать уровень знаний в этой области. Объективно ранжировать, поскольку состоятельность такого ранжирования образования легко подтверждается/опровергается практикой. По понятным причинам далеко не всякое гуманитарное образование можно подвергнуть такому ранжированию: все сведется к методу экспертных оценок, более или менее объективных.
Возьму на себя смелость утверждать, что с падением уровня преподавания технических дисциплин, все образование купно пойдет по нисходящей. Что, собственно, мы сейчас и наблюдаем.
Далее. В результате разделения общества по имущественному признаку мы получим два уровня образования. Первый - очень добротное образование, которое получат дети состоятельных родителей. И второй уровень - безобразное образование, как, например, в США. Это приведет к тому, что общество будет поделено таким образом, что меньшая образованная часть будет востребована и ей придется "тащить на горбу" все остальное население. Со всеми вытекающими, так сказать.
quote:
По поводу вреда от идеи постиндустриализма, применительно к нашей стране
Не вижу связи между "идеей постиндустриализма" и нижеизложенным Вами.
quote:
Во-первых, эта идея безусловно приведет к падению уровня технической грамотности населения
"Идея постиндустриализма", известная малому кругу людей, спорная(на мой взгляд) каким-то образом смогла повлиять на массу людей(похоже не только в России). Каким же образом? Наверное Вы имели в виду "постиндустриальную структуру" экономики?
quote:
Возьму на себя смелость утверждать, что с падением уровня преподавания технических дисциплин, все образование купно пойдет по нисходящей. Что, собственно, мы сейчас и наблюдаем.
Я думаю, Вы использовали последствия (падение уровня преподавания) происходящих в экономике, обществе изменений в качестве причины.
quote:
Originally posted by airvent12:
Наверное Вы имели в виду "постиндустриальную структуру" экономики?
Именно.
quote:
Originally posted by airvent12:
Я думаю, Вы использовали последствия (падение уровня преподавания) происходящих в экономике, обществе изменений в качестве причины.
Соглашусь, мой вывод далеко не бесспорен. Ну, так для этого тему и "замутил" - попытаться взглянуть на вопрос с разных сторон и выслушать разные мнения.
Ну, а по поводу падения уровня преподавания, задумайтесь над фактом: в современной школьной программе отсутствует такая дисциплина, как черчение. Налицо изменения: государственная политика в области образования склоняется в сторону "нетехнического" образования. Технари не нужны.
Свежий пример из моей практики. Приходит к нам на работу новый программист. Без опыта работы, только-только "выпустился" с института. Даю ему чертеж детали: "накидай программу в любом известном тебе языке". Посмотрел программу, оценил "полет мысли". В принципе неплохо,но все ожидаемые ошибки наличествуют. Это не страшно, научится - вопрос времени. Совершенно "вынесло" другое, а именно: человек, имеющий высшее профильное образование не имеет ни малейшего представления о том, что угловые величины в черчении традиционно закладываются в шестидесятеричной системе исчисления (в градусе - 60 минут, в минуте - 60 секунд.) Мало того, перевести минуты и секунды в десятые доли градуса ("привычные" для станков), товарищ оказался не в силах. Такие дела...
quote:
Originally posted by partyzan:
Государство должно создавать условия и стимулировать активность общества и бизнеса, может быть в каких-то случаях задавать вектор развития, но ждать от чиновников какой-то гениальной программы - утопия
20 лет стимулирования общества и бизнеса прошли втуне. Бизнес ориентирован на "быстрые" деньги, индустриализация предполагает долгосрочные инвестирования.
Старая-старая тема. Решил реанимировать. Мысль такая: любое постиндустриальное общество неизбежно скатится к такому устройству, в котором напрочь отсутствует средний класс. Имеются лишь богатые и бедные. И только значительное наличие индустриальной составляющей в экономике может обеспечить наличие среднего класса. Обсудим?
quote:
Originally posted by gerus:
Не грызите Шинча, Маэстро!
Он вполне достойный оппонент. Таких немного здесь.
Я это увидел.
Обсудим?
Кто в курсе, где Gerus и Пенсионер11?
Георгий в Москве в больнице. Обещал появится на форуме в июле. Пожелаем модератору скорейшего выздоровления. Про пенсионера ничего не знаю - его телефона у меня нет.