quote:
Для понимания надо наверно читать и его оппонентов? Это не доступно тутошним. Да и запрещено минюстом.
quote:
Маркс и Марксизм - разные вещи
quote:
более того в контексте обсуждения марксизм и то что писал маркс - разные вещи
2. существуют общепризнанные во всём мире классические труды Маркса вроде капитала
3. наконец существует куча последующих течений относящих себя к марксизму. от троцкизма и "научного коммунизма" и до маоизма. сам Маркс ИМХО относился бы к ним с явным недоумением
quote:
Марксизм ЛЖИВ, ПЖиВ,ПЖиВ сразу на ВСЕХ уровнях.
quote:скажите старче,вам СОВЕСТНО не бывает по утру,иль там не до НЕЁ??
ОЕ...:Для понимания надо наверно читать и его оппонентов? Это не доступно тутошним.
quote:
более того в контексте обсуждения марксизм и то что писал маркс - разные вещи
quote:
http://emdrone.livejournal.com/237519.html#cutid1
ну вроде в статье которую я процитировал более менее адекватно написано
макрс на поизводственных отношениях сосредоточился
финансовый капитализм описал лишь как грядущее развитие
мы же живём уже в эпоху довольно развитого именно финансового капитализма
в котором сами по себе производственные отношения о которых писал маркс а также эксплуатация основывается более на кредитах
новый маркс нужен, чтобы это описать.. на новом уровне
quote:
оппортуниста не спросили
quote:
ну вроде в статье которую я процитировал более менее адекватно написано
quote:
в котором сами по себе производственные отношения о которых писал маркс а также эксплуатация основывается более на кредитах
вроде бы на дворе 21й век
Как эксплуатация основывается на кредитах?
путём впаривания кредитов
закон Грэшема
quote:
Как эксплуатация основывается на кредитах?путём впаривания кредитов
кредит есть у вашего предприятия
или у ваших конкурентов
или у ваших друзей
другими словами всё равно вам придётся вкалывать для того чтобы занимать достойное место в обществе так как будто кредит у вас есть
Какое отношение имеет мой работодатель-к моим кредитам, как он меня эксплуатирует?
работодатель впаривает вам зарплатную карту
или чтобы самому отдать кредит эксплуатирует вас забористей
Или это делает банк, в котором я не взял ни одного кредита?
вы живёте в обществе, в котором правит кредит
если вы не взяли кредит его берёт ваш коллега N
и тупо сбивает цену на рынке труда
да даже не на рынке труда..
кредиты влияют на ценообразование на потребительском рынке
это вы думаете что если не берёте кредит то и не отдаёте дань банкам
на самом деле кредиты настолько деформируют экономику
что опосредованно платите всюду и вы
quote:Что то ты все в кучу свалил.хотя давно куляет такое выражение,что: ВЕСЬ МИР ЖИВЕТ В КРЕДИТ.
airvent12:если у меня нет ни одного кредита?Если я взял в банке кредит, и выплатил его...мой работодатель-к моим кредитам, я не взял ни одного кредита?
quote:
путём впаривания кредитов
quote:
А если у меня нет ни одного кредита?
"Константин БАБКИН, лидер Партии Дела
Я работаю на <Ростсельмаше>, связан с сельхозмашиностроением, и меня из практических соображений волнуют главным образом два аспекта.
Первое: в России очень дорогие кредиты. Нам предлагают инвестиционные кредиты под 12% годовых на несколько лет, - это считается дешево, но такие проценты делают реальную модернизацию невозможной. В развитых странах под 4% выдаются потребительские кредиты, инвестиционные для серьезных предприятий - это 1,5% годовых и даже меньше.
Это значит, что наши зарубежные коллеги могут вкладываться в менее рентабельные, в более долгосрочные проекты, могут делать более смелые инвестиции и потому в конкурентной гонке имеют более высокую скорость обновления и модернизации. А отставание в гонке модернизации накапливает наше отставание во всех сферах, сокращает число рабочих мест, разрушает потенциал народа, приводит к многим другим бедам.
Второй момент, который мне непонятен: при высоком профиците бюджета правительство продолжает изымать деньги из предприятий с помощью высоких налогов и, более того, отправляет их за рубеж, в основном вкладывая в просто расписки иностранных банков. История банкротства зарубежных финансовых институтов вызывают сомнения в том, что наши деньги, накопленные государством, вернутся и вновь будут работать на экономику России. А это сотни миллиардов долларов.
...
Международные резервы составляют уже практически годовой бюджет страны и должны использоваться рационально. Эта проблема шире сугубо экономической: это стратегическая проблема.
Каждый видит в любом событии то, что его интересует: кого-то мышь пугает, а для кого-то она - пища. Что такое обмен резервами между, скажем, Евросоюзом и США? Для неполитизированных аналитиков это обмен надежными активами. А для людей, мыслящих в терминах интересов государств, это обмен валютами между стратегическими, в том числе военными союзниками. И сразу возникает вопрос: а мы являемся их военными союзниками?
Если Вы хотите проводить самостоятельную политику, надо доверять свои резервы кому-то со схожими интересами, кому-то, кто не будет заинтересован Вас разрушить". http://forum-msk.org/pda/economic/9729637.html
quote:
это вы думаете что если не берёте кредит то и не отдаёте дань банкам
на самом деле кредиты настолько деформируют экономику
что опосредованно платите всюду и вы
quote:
Что то ты все в кучу свалил.хотя давно куляет такое выражение,что: ВЕСЬ МИР ЖИВЕТ В КРЕДИТ
quote:
в котором сами по себе производственные отношения о которых писал маркс а также эксплуатация основывается более на кредитах
quote:
Спасибо за познавательную ссылку, Деф.
СССР рос за счёт эксплуатации крестьян, которых выгнали из деревень на стройки коммунизма
те которые остались получали микроскопическую пенсию, при том что опять же экономическими методами содержание собственного хозяйства сделали малореальным
вон у оппортуниста спросите о классовой борьбе
Сталин небезосновательно считал что по мере строительства социализма и коммунизма классовая борьба будет усиливаться и приобретать новые формы
quote:
СССР рос за счёт эксплуатации крестьян, которых выгнали из деревень на стройки коммунизма
СССР рос за счёт эксплуатации крестьян, которых выгнали из деревень на стройки коммунизма
те которые остались получали микроскопическую пенсию, при том что опять же экономическими методами содержание собственного хозяйства сделали малореальным
Откуда такую херню вычитал юзверь? Или сам был крестьянином?
причём тут кредиты?
А до кредитного бума в России каковы были отношения эксплуатации?
переходные
людям годами зп не платили
Про производственные отношения, основанные на кредитах, расскажите, очень интересно.
да всё очень просто
человек имеющий доступ к "плохим" деньгам
способен содержать неконкурентноспособное (неэффективное) в нормальных условиях предприятие практически любого профиля довольно долгое время
пока конкуренты у которых доступа к таким "плохим" деньгам не уйдут с рынка
таким образом даже наличие средств производства в современном мире мало что решает
определяющим становится доступ к "плохим" деньгам, ака кредитам
"поверит" тебе банкир (credere - на латыни доверять) - сможешь чего то производить
не поверит - производить будут другие
мои предки были крестьянами
я хорошо знаю историю дороги в города моих предков и чего это им стоило
я знаю какая пенсия была у моей бабушки 1905 года рождения в позднем СССРе
да чего далеко ходить, 2/3 населения Ижевска либо приехали сами либо приехали их родители в 60-70 года, как правило именно из деревень
quote:
мои предки были крестьянами
а ваши предки в какой стране жили?
quote:
не слыхал про раскулачивания?
quote:
не слыхал что СССР зерно за рубежом покупало и за продовольственную программу боролось?
"Гольфстрим обеспечивает то, что в Европе и США среднегодовая температура на 9-10 градусов Цельсия выше, чем в аналогичных по широте районах, например, на территории Европейской части России, в Сибири, на Дальнем Востоке.
В результате в Европе и на значительной части США имеется очень мягкий климат, исключительно благоприятный для сельского хозяйства. Среднегодовая урожайность зерновых в Германии, Франции и Великобритании (на нечерноземных почвах) - 70 центнеров с гектара, в Швеции - 60, в Ирландии - 85, а на Украине (на черноземах) - всего около 24, в России (на нечерноземах) - около 17 центнеров. В Германии, во Франции, в Бельгии и т.д. не бывает засух и морозов, уничтожающих посевы, а в России и на Украине они бывают регулярно..."
quote:
а ваши предки в какой стране жили?
фамилия моих раскулаченных дедов Сухих и Колесников
какой ещё Волкогонов?
Слыхал. А не слыхали о разнице в климате российском и том же американском?
я принимал участие в сборе урожая
и знаю что климат в данном случае - дело двадцать пятое
если половину урожая зарывать в землю и гноить в "овощехранилищах" никакой климат не поможет
quote:
А до кредитного бума в России каковы были отношения эксплуатации?переходные
людям годами зп не платили
А и всего-то хотел найти цитату форда, сводящуюся к тому, что для работы его автомобильных заводов, для выпуска автомобилей, требуется закупить сталь, комплектующие, рабочую силу, чего-то там ещё, продать автомобили и только после этого появятся деньги, достаточные для оплаты всего перечисленного. И ни у какого капиталиста нет в наличие такого количества денег. Всё его достояние вложено в заводы, оборудование и т.д. Вот и вынужден он идти к банкиру за кредитом, а тот, нихрена не делая, даёт ему деньги под проценты, какие захочет, ну или что-то вроде этого. Заводы, люди работают, банкиры жиреют.
Когда-то, давно прочитал эту книгу, давно всё позабыл, это запомнилось, и вот....
Теперь тема: "Важно не что, а как. Примеры неангажированной объективности.
izhevsk.ru/forummessage/3/3404699-0.html"
у гугла стоит второй строкой после форда. Гордитесь, сцукаблянах.
quote:поторопись,ведь еще немного и даже в ГУГЛе ХРЕНА не найдеш!!!
ОЕ...: Сцукаблянах!!!! Даже упоминание Форда сразу попадает в хрентешто.
РИА Новости http://ria.ru/society/20130114...n#ixzz2HxQaEPJS
Хорошая статья по теме: Теперь депутата и на х... не пошлешь! http://forum-msk.org/material/news/9731384.html
quote:
О снежный человек то попал...
Хорошая статья по теме: Теперь депутата и на х... не пошлешь! http://forum-msk.org/material/news/9731384.html[/B][/QUOTE]Эх,ДЕФЪ,неумный Ви таки индивид,бля, и ходить Вам по этой жисти в славе Фини,нах...
Штоп понял хотя бы немного-сей хворум не является субъектом СМИ,в жопу...
quote:
Originally posted by Снеговой:
сей хворум не является субъектом
quote:
И чем гордится Сцукаблянах? Грамотёшка его явно хромая. Форум у него видите ли субьект!
quote:Достаточно будет маленькой статейки про инет и ссылочку на твои(СнегоБля сцуко.нах...Бля. в жопу!)нестеснения и "письмо счастья" ужо к тебе в пути!!!
СнегоДурындос:но поелику сей хворум к СМИ отношения не имеет,бля...,таки не стеснясь в виражениях,нах
Вы думаете, это написано о путинской РФ, где ломаются остатки перерабатывающей промышленности на фоне наращивания военных расходов? Нет, это сказал... http://forum-msk.org/pda/economic/9744240.html
quote:Помнится как туташние писали-все,зафтра нам полный пипец,китайцы зафалят гофенным шмотьем,а ойропейцы яйцами тухлыми. Прошел год с лишкой,вопрос к ОЕ..-польские яблоки за 35руб за кг и греческие мандарины за 39руб за кг в горлу не лезут в какчестве закусону???
ОЕ...: на этом форуме обсуждалось вступление расеи в ВТО...
quote:потому и набиват свои карманы зная что,потом прийдется лечиться долго и нудно.А твои АЯВРИКИ пущай в сторонке постоят,а вдруг чо обломится.
пенсионер11:Будут набивать карманы до тех пор,пока пр-во не развалится и народ не выбросят за ворота.
quote:
Хоть Аякокка и американец,снимаю шляпу перед такими людьми.А что наши хвалёные,обласканные властью топ гоп стоп менеджеры готовы пойти на такие жертвы? ХУЯ с два!Будут набивать карманы до тех пор,пока пр-во не развалится и народ не выбросят за ворота.
quote:
Originally posted by Volodya60:
Помнится как туташние писали-все,зафтра нам полный пипец,китайцы зафалят гофенным шмотьем,а ойропейцы яйцами тухлыми. Прошел год с лишкой,вопрос к ОЕ..-польские яблоки за 35руб за кг и греческие мандарины за 39руб за кг в горлу не лезут в какчестве закусону???
Volodya60 ни чего не напутал? Впрочем, мне всё равно. Только вот не надо врать. Здесь ведь не трибуна госдумы. И пост Volodya60 адресован мне.
В магазинах, где я отовариваю свою пенсию, таких цен нет. К тому же мне нинахрен не нужны яблоки да мандарины. А водка подорожала опять и подорожает ещё не однократно, пока не станет дороже, чем в европах, ну примерно как бензин и солярка.
Да хрен с ней. Завяжу с питьём. А вот что делать с национальным самосознанием, с оскорблённой любовью к Родине?
quote:
А вот что делать с национальным самосознанием, с оскорблённой любовью к Родине?
quote:
Выбирать коммунистов.
quote:Вот нехрен свою пенсию в бутиках транжирить! Едеш в Талисман иль Столица и береш яблоки и мандарины по 29р90коп.И что я напутал и где наврал??? Вот ты,ОЕ...,нагло вреш!!! бензин в Европе АИ95 стоит 1,2ОЙРО!!!А соляра 0,98ОЙРО!!!
ОЕ...:В магазинах, где я отовариваю свою пенсию, таких цен нет.
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Выбирать коммунистов
Насмотрелся я на коммунистов ещё при СССР. Среди моего окружения было исчезающе мало коммунистов-русских, хотя вся взрослая жизнь прошла в Ижевске. Коммунисты просрали СССР; чубайсы, абрамовичи, потанины, ельцины, горбачёвы - все, как на подбор были коммунистами (а может и нет - молоды ещё были при СССР).
А руководящая роль партии? Это ведь про КПСС. Знал только одного начальника КБ не коммуниста. Ну и куда заруководили?
Моя национальная принадлежность не позволяет мне голосовать за коммунистов.
quote:
Моя национальная принадлежность не позволяет мне голосовать за коммунистов.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Странно сие слыщать
Ну, ну.
quote:
Коммунисты просрали СССР
quote:
ДЕФ:СССР просрали барыги, вступившие в КПСС ради благ,
quote:
Originally posted by ДЕФ:
СССР просрали барыги, вступившие в КПСС ради благ
Что-то помешало или помешает барыгам вступить в КПРФ? Нет, дорогой ДЕФ. Никакая партия из существующих или собирающихся быть в расее не поднимет её с колен. Тут нужны не партии.
quote:
Распространённое заблуждение, навязанное вам прямо в мозг. СССР просрали барыги, вступившие в КПСС ради благ, что сейчас видно по Е..ной России.
quote:
Тут нужны не партии.
quote:
Originally posted by Снеговой:
А што нужно
Ну не! Сцукоблянах не шланг. Змей подколодный. Ведь наверняка наизусть заучил перечень публикаций, запрещённых минюстом. Ведь наверняка Сцукоблянах знает, чего эти публикации там оказались. Ответ на его змеиное шипение в тех публикациях.
А што нужно? Пущай Сцукаблянах пороется в этих публикациях, а потом своими словами изложит нам тут свои выводы-"А што нужно". Ишь сцукаблянах, всё пытается прикинуться шлангом!
quote:
Сцукоблянах не шланг. Змей подколодный
quote:
Ведь наверняка наизусть заучил перечень публикаций, запрещённых минюстом.
quote:
А што нужно? Пущай Сцукаблянах пороется в этих публикациях, а потом своими словами изложит нам тут свои выводы-"А што нужно". Ишь сцукаблянах, всё пытается прикинуться шлангом!
quote:
Originally posted by Снеговой:
Слив отмечен
Ну куда мне беззубому тягаться с подколодником Сцукойблянахом.
quote:
Originally posted by Снеговой:
тама и мое имя есть...
Может Снеговой ссылочку даст. Если запретили не за нецензурную лексику -зауважаю.
quote:
Может Снеговой ссылочку даст.
quote:А рукописи сгорели при переезде,иль того хуже-подтерлись...
СнегоТрепло:Да как же я дам ссылу,когда лесурсы закрыты,нах..?
quote:
Originally posted by Снеговой:
Да как же я дам ссылу,когда лесурсы закрыты,
А достаточно дать номер в списке запрещённых, и очень просто всё открывается, хотя бы с помощью гугла. Ему похер ваши минюсты.
quote:
А достаточно дать номер в списке запрещённых, и очень просто всё открывается, хотя бы с помощью гугла. Ему похер ваши минюсты.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Попробуйте открыть хотя бы один номер газеты Дуэль
Набрал в гугле "последний номер газеты дуэль" нажал энтер, выскочило окно
http://ffile-llooad.hw2n.asia/...%BC%D0%B5%D1%80
нажал чего-то ещё, потребовали регистрацию. Дальше не стал. Мне не надо.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Либо ресурсы РОНСа
Дак гугелу всё похер. Набираешь в поисковой строке гугла свой вожделенный РОНС и тут тебе счастье.
http://ronsslav.com/vserossiys...noprestupnosti/
quote:
В СССР,для того что бы иметь хоть мало-мальские блага,людей принуждали вступать в КПСС!!!
quote:
ДЕФ:Как я устал от тупых долюоёбов, сил уже нет.
quote:
Как я устал от тупых долюоёбов, сил уже нет.
quote:
Лень спорить
quote:
хоть список велик, начиная с Королёва...
Вот и свой ФРС потихоньку появляется...