quote:

---

Второе - всей стране, нуждающейся в ярком примере политических перемен - пусть пока на региональном уровне

---

quote:

---

Originally posted by airvent12:

В чем конкретно проявятся политические перемены? У Вас есть кандидат на должность президента УР? Кто он?

---

1. После отставки Волкова, согласно новому законодательству будут назначены прямые выборы Главы Удмуртской Республики. В ходе выборов произойдет выдвижение кандидатов. Даже согласованный Кремлем кандидат будет вынужден выдвигать свою программу, привлекательную для граждан, будет иметь место публичная дискуссия о приоритетах в управлении, а не так как сейчас: Волков ткнул пальцем и все под козырек.

2. Реализация принципа регулярной сменяемости власти важнее даже конкретной личности правителя. Это понимали даже в царской России, меняя губернаторов, тем более это важно для общества, претендующего на демократические механизмы управления. Не забывайте, что Волков почти 20 лет уже в разных должностях во главе УР.

3. Отставка Волкова приведет к демонтажу созданного в УР с 2000 г. авторитарного режима личной власти с монополией одного бизнес-политического клана "Волкова-Осколкова-Питкевича". Возникнет конкуренция элитных групп, что означает и больше конкуренции в экономике и больше свободы в политике и СМИ. Приведет к большему влиянию граждан на власть.

quote:

---

Originally posted by trampr:
Зашел тут намедни на сайт Госсовета УР... я правильно понимаю, что не все депутаты подают сведения о доходах, а те кто подал такие сведения, частично укрывают информацию - подают сведения не по всем пунктам предусмотренным законом?
Отсюда вопрос - можно ли через суд снять с выборов жуликов и воров?

---

на таких основаниях - нет. Но каждый кандидат указывает сведения об имуществе и доходах. Правда, за ложные сведения тоже не предусмотрено снятия, просто укажут, что сведения ложные, аимущество такое-то.

quote:

---

Originally posted by uzver:
если мне кто нибудь срочно не расскажет чего нибудь нехорошее про "Коммунистов России" буду голосовать за них

---

надеюсь, никто не поведется на это заявление чисто троллевского характера).

P.S.

Андрей, а почему Word подчеркнул в предложении

"Андрей Коновал, председатель Координационного Совета гражданских действий Удмуртии"

слово "гражданских" зелёной волнистой линией?
насколько я помню, это означает что предложение не согласовано?
не понятны Word у такие расклады..?

quote:

---

Originally posted by Avida Dollars:
АК-День, если вы типа политикой занимаетесь, то почему бы вам не заняться реальными делами, а не писаниной на форумах? кроме того, я просто обязан вам сообщить о том, что и писанина получается у вас унылая и скучная. какая-то неинтересная чушня. берите пример с Сергея, он всегда встает на сторону проституток, накроманов и пьяниц, чем весьма забавляет участников "политики" своими кривляниями вокруг пусек, например

---

Писать тексты - это часть реальной работы политика. Иногда приходится писать и скучно, это тоже часть работы.

quote:

---

Originally posted by uzver:

Андрей, а почему Word подчеркнул в предложении

"Андрей Коновал, председатель Координационного Совета гражданских действий Удмуртии"

слово "гражданских" зелёной волнистой линией?
насколько я помню, это означает что предложение не согласовано?
не понятны Word у такие расклады..?

---

Ворд не всегда улавливает сложные лексические конструкции.

вам знакома пасловица = бабло пабеждает зло?

так вот в глазах тех у кого есть бабло = вы = зло.

паэтаму вы не пабидите не кого и волкав останецца

quote:

---

Originally posted by uzver:

Андрей, а почему Word подчеркнул в предложении

"Андрей Коновал, председатель Координационного Совета гражданских действий Удмуртии"

слово "гражданских" зелёной волнистой линией?

---

quote:

---

Даже согласованный Кремлем кандидат будет вынужден выдвигать свою программу, привлекательную для граждан, будет иметь место публичная дискуссия о приоритетах в управлении, а не так как сейчас: Волков ткнул пальцем и все под козырек.

---

quote:

---

3. Отставка Волкова приведет к демонтажу созданного в УР с 2000 г. авторитарного режима личной власти с монополией одного бизнес-политического клана "Волкова-Осколкова-Питкевича". Возникнет конкуренция элитных групп, что означает и больше конкуренции в экономике и больше свободы в политике и СМИ.

---

quote:

---

Приведет к большему влиянию граждан на власть.

---

подчёркивание видно на картинке которую запостил Коновал
с какой программы скриншот сделали - кто его знает

quote:

---

Originally posted by uzver:

подчёркивание видно на картинке которую запостил Коновал
с какой программы скриншот сделали - кто его знает

---

А вот Паука, например!

youtube.com

а паук тащемта пускай идёт к чёрту например. нам например жирика хватает тащемта, то что режим кинул все силы что бы скатить выборы в клоунаду говорит о том что они ссут что Чирикова реально может победить в этих выборах

quote:

---

Originally posted by АК-День:

<Разгроми ЕдРо - уволим Волкова!> - этот тезис должен стать лейтмотивом нашей избирательной кампании и гражданской активности до 14 октября 2012 г.

---

quote:

---

Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:

Димьян!
Ты действительно считаешь, что эти тэзисы пишут дилетанты?
Тэзис написан верно, исходя из преследуемых целей.
Другое дело какие цели преследуются.

---

quote:

---

Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
Тема зашла в тупик?

---

Паука Троицкого в главари Удмуртии!!!

quote:

---

Originally posted by Dimien:

а я вот не согласен с тезисом. даже категорически не согласен.
1. Разгромим - разгром на подсознательном уровне всегда воспринимается негативно. разгром ассоциируется с разрушением, а народ уже устал от этого. в тезисе должно быть созидание.
2. Уволим - опять же задача из цикла не реальных. не в том плане, что Волкова вообще нельзя "уволить", а в том, что это прерогатива исключительно президента. так что думаю, что данный тезис будет восприниматься как обещание невозможного, что тоже не хорошо для предвыборной программы. нужен некий синоним, но более реальный.
3.На фоне стандартных лозунгов едророссиян: "все заипись, а будет еще лучше" лозунги :"разгромим и уволим" заметно проигрывают и тут даже особо не важно кого разгромим и кого уволим.
4.Надо что-то менять с концепцией. но это сугубо мое личное мнение.

---

"Победим" - позитивно. "Уволим", считаю тоже позитивно. Не "свергнем", не "пришьём", а "уволим". Подчеркивается мысль, что правитель - это только наемный менеджер избирателей, граждан.

Ну а то, что технически в увольняем "в связи с утратой доверия" президент РФ - это реальность. Но сделает он это лишь в случае провала ЕдРа.

quote:

---

Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:

Я уже почти верю...
и всё же. кроме той цели, как сместить одного монарха, и поставить на его место другово,
есть ещё какая-нибудь цель?
Или этого для вас вполне достаточно?

---

Нет, конечно, не достаточно. Пройдя в республиканский парламент, мы надеемся в качестве представительной власти реально влиять на принятие управленческих решений - прежде всего в сфере бюджетной политики.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Есть и другой вариант:"ПОБЕДИМ ЕдРо - уволим Волкова!"

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
если мне кто нибудь срочно не расскажет чего нибудь нехорошее про "Коммунистов России" буду голосовать за них

---

Ничего не расскажу хорошего, судя что их пиарят даже по гтрк удмуртия (со слов знакомых, сам не смотрю этот канал) созданны для оттяга голосов у КПРФ.

quote:

---

Originally posted by НКВД:
не-не. Фраза правильно составлена, и выглядит не как обещания, а как информация о зависимости одного события от другого.

---

Так.

quote:

---

Originally posted by Dimien:
ну будь по вашему, выезжайте на остатках протестного настроения раз больше нечего предложить.

---

Протестное настроение будет только увеличиваться, ВТО и общий раздрай по всем фронтам дадут о себе знать.

Другое дело, что протестующие получили время осмыслить и переосмыслить все события, сделать оценку кто есть кто.

Если в поддержку Болотной зимой Новосиб выводил до 1,5 тыс. человек, то сейчас Пономарева со свитой встретили не более 100.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Протестное настроение будет только увеличиваться, ВТО и общий раздрай по всем фронтам дадут о себе знать.

---

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Другое дело, что протестующие получили время осмыслить и переосмыслить все события, сделать оценку кто есть кто.

---

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Если в поддержку Болотной зимой Новосиб выводил до 1,5 тыс. человек, то сейчас Пономарева со свитой встретили не более 100.

---

ПР меня тоже огорчили, ведь общался с ними, есть честные и идейные ребята в гражданском совете у Коновала.
Сначало заявляют о своем идейном выходе и мы против Путина, потом вступают чтобы пройти в госсовет забывая об идейности. Поступают вразрез с линией партии.
Получается еще в политику не вошли, а уже учаться как лицемерить и нарушать партийную дисциплину. А таких скользких в политике 99%, запрос у населения на твердых и принципиальных лидеров.

По остальному согласен.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

запрос у населения на твердых и принципиальных лидеров.

---

quote:

---

Originally posted by Anri I:
Накрывает европу, накроет и нас, мы интегрированны в эту систему и обладаем меньшим запасом прочности.

ПР меня тоже огорчили, ведь общался с ними, есть честные и идейные ребята в гражданском совете у Коновала.
Сначало заявляют о своем идейном выходе и мы против Путина, потом вступают чтобы пройти в госсовет забывая об идейности. Поступают вразрез с линией партии.
Получается еще в политику не вошли, а уже учаться как лицемерить и нарушать партийную дисциплину. А таких скользких в политике 99%, запрос у населения на твердых и принципиальных лидеров.

По остальному согласен.

---

Вот именно, что никто из нас принципов и позиции не менял. Мы как были против ЕдРа и Волкова, так и остались. И только спасибо центральным ПР, что не вмешиваются в нашу работу на региональном уровне, да еще дают возможность выдвигать на выборы весь наш список.

quote:

---

Originally posted by Dimien:

Помню перед выборами в гордуму общался с людьми и большинство из тех, кто готов был проголосовать за Коновала, свой выбор объясняли тем, что человек во-первых, что-то реально делает для людей и уже во-вторых, что делает он это практически вопреки ЕР. Т.е. созидание в определении выбора всегда стоит на первом месте.
Почему "уволим Волкова" - непроходная фишка. Да по тому, что неоконченная фраза.

---

Мы же не против, предложи вариант, как можно сделать ее оконченной).

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Вот именно, что никто из нас принципов и позиции не менял. Мы как были против ЕдРа и Волкова, так и остались. И только спасибо центральным ПР, что не вмешиваются в нашу работу на региональном уровне, да еще дают возможность выдвигать на выборы весь наш список.

---

Так вступите в едро, у вас шансы пройти возрастут многократно или тут уже принципы будут действовать?
Просто скажите честно почему так пришлось поступить, это (правда) намного ценнее чем виляние хвостом.

Вы должны быть не против едра и Волкова, вы должны быть за Сильную и развивающуюся республику и страну. Предлагать свою программу, доказывать, что не отступитесь и не поступитесь со своими декларируемыми путями развития.

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:
И за кого пойдем голосовать? Яблоко выкинули.

---

"Патриоты России" остались.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Так вступите в едро, у вас шансы пройти возрастут многократно или тут уже принципы будут действовать?
Просто скажите честно почему так пришлось поступить, это (правда) намного ценнее чем виляние хвостом.

Вы должны быть не против едра и Волкова, вы должны быть за Сильную и развивающуюся республику и страну. Предлагать свою программу, доказывать, что не отступитесь и не поступитесь со своими декларируемыми путями развития.

---

Доказывают приверженность своим принципам не за месяц до даты голосования, а в течение предыдущей деятельности.
Я своей принципиальной позиции не менял с момента прихода в политику в 2004 году. И избравшись депутатом в 2005 году, не менял, и после того, как нас сняли по беспределу с выборов за 2 дня до голосования в 2010 году, не менял. И мои товарищи по Координационному Совету и Удмуртскому региональному отделению "Патриотов России" тоже не меняли.
И в феврале 2009 года мы были единственной политической силой в Удмуртии, кто вышел с протестом на улицы в день инаугурации Волкова и кого разгоняли ОМОНом.
И в наших социальных требованиях и в антикоррупционной работе мы позицию держим все эти годы. Так что нам ничего доказывать не надо, а надо просто донести до наших избирателей информацию, что мы идем на выборы. Тем, кто нас знает по прошлым делам, этого достаточно.

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:
И за кого пойдем голосовать? Яблоко выкинули.

---

Это все не мое, это и без меня придумали, и как платформа для объединения вполне имеет место быть.
У меня вопрос к АндрейПетровичу - отчего наша удмурдская оппозиция еще более убога, чем в целом по России?

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:

Да есть кому...

---

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:
Да есть кому...
Не понимаю, что их так корежит, чисто черти под святой водой. Есть же вполне ясные принципы, на их базе и объединяться:.
- Честные выборы и независимый парламент.
- Независимый суд, равенство всех перед законом.
- Неподконтрольность СМИ исполнительной власти.
- Государство существует для обслуживания населения, а не наоборот; высшим приоритетом являются права человека.
- Церковь отделена от государства.

Это все не мое, это и без меня придумали, и как платформа для объединения вполне имеет место быть.
У меня вопрос к АндрейПетровичу - отчего наша удмурдская оппозиция еще более убога, чем в целом по России?

---

Я не считаю, что в России оппозиция убогая - тем более у нас в Удмуртии. Поэтому на таким образом поставленный вопрос отвечать не буду.)

В крайне жесткой социально-политической среде и том морально-психологическом климате, который последнее время естьв РФ, быть в реальной оппозиции - это почти всегда очень серьезный жизненные риски. Прежде всего для лидеров.

quote:

---

Originally posted by airvent12:

В чем конкретно проявятся политические перемены? У Вас есть кандидат на должность президента УР? Кто он?

---

Неужели Вы думаете, что самое важное при формировании представительной власти, это наличие кандидатуры на пост президента?
Этак можно дойти до конкурса кандидатов на этот пост.

quote:

---

Originally posted by -мастер-АС-:


youtube.com

---

Когда 19-го августа на Дне авиации с мужиками водку пили, только об этом бардаке и шел разговор. Поставят 2-3 самолета в год в какую-нибудь часть (и то часто не по делу, не в рабочую), а трепа в СМИ - не сосчитать. При этом десятки аэродромов с техникой и городками бросаются на произвол "воронья".
Изредка шарю по интернету в сайтах "военные аэродромы", слов нет.
И еще находятся презервативы, которые какую-то херню несут. Нет у России более злейшего врага, чем нынешняя власть и мудаки поддерживающие ее.

С 1994 года хожу на День авиации в Пирогово на встречу с ребятами, учившимися в разные годы в Армавирском авиационном училище. Лицезреем шоу, которое с каждым годом, не смотря на разговоры о возрождении авиации и ДОСААФ, все хилей и хилей, отмечаем немножко (праздничные 150 гр.), вспоминаем летную жизнь.
Погода в этот день всегда была солнечная, и как говорят в авиации - без ограничений. Даже шутка такая появилась, что, мол, небесная канцелярия к летчикам благосклонна и ревностно следит, чтобы в этот день их не огорчать. И вот вчера вдруг впервые низкая облачность, дождь, ветер. Праздник получился скомканным.
Его начало затянули, оказывается, организаторы ждали Волкова, Соловьева и Ушакова. Среди людей в военной форме, бегали, суетились министр спорта Краснов и еще несколько <служек>. Место предполагаемых торжеств оградили флагами <Единой России>. Нет, ну для чего скажите? Нет, чтобы украсить бывший аэродром авиационными и досаафоскими знаменами, развесили кругом <медведя>. Нашли тоже мне символ полета, <шерстяную птичку>.
Когда появилась компания президента, кто-то из ветеранов громко сказал: <Ну вот, праздник испорчен, сейчас и погода от нас отвернется>. И точно начал накрапывать дождь, облака, вроде бы уже уходившие, опять закрыли все небо. <Тьфу ты:> - ругнулся мой однополчанин - <все испортил:>. <Ну что его сюда принесло? Посмотреть на весь этот развал? Результат своего правления и правления своих московских корешей? Ну, неужели не хватает ни совести, ни:> - добавил другой <армавирец>.
Мы собрались и поехали в кафе. Там и не мочит и не видно тех, кого видеть не хочется. Сидели, пили водочку и говорили о несовместимости людей, с детства мечтавших о небе с людьми, одержимыми жаждой власти. Один из наших сказал, что предполагал такой поворот праздника, так как заранее услышал о приезде <земных> чиновников. При этом он напомнил, что как-то уже был подобный случай, к концу авиационного праздника в Пирогово вдруг появился Балакин со своим <знаменитым адъютантом> Анатолием Бельцевым, попавшим за свои чиновничьи <подвиги> в места не столь отдаленные. Летчики уже в тот момент, разбившись на группы по родам авиации и по училищам <приняли> и, как сказал поэт <вспоминали минувшие дни и битвы:>, как вдруг к каждой группе стал подбегать Анатолий и предлагать сфотографироваться с будущим мэром города. Это предложение вызывало у большинства одно лишь недоумение. Ну и для чего это нужно фото на память с будущим мэром? Кто он такой? Ларчик, конечно, открывался просто, чиновничек, руководивший предвыборным штабом использовал любую возможность для агитации за своего начальника. Не знаю, послал ли его кто-нибудь тогда туда, куда следует посылать не прошеных гостей-агитаторов, но погода, увы, тоже начала портится. Она как бы предупреждала нас: <Ребята, не дружите, с кем попало!>.
Да все-таки есть в жизни у людей какая-то несовместимость, о которой предупреждает даже природа.

Александр Владимирович Тор - летчиков бывших не бывает.

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:
Ну пустословием, или абстрактными рассуждениями, не суть.
Суть в вопросе к АндрейПетровичу, пусть он расскажет о проблемах, что не дают объединиться.

---

Не совсем понятен вопрос, если честно:
1) о каком формате объединения речь?
2) каков состав и идеологический спектр участников, которые, по вашему мнению, должны объединиться?
3) откуда уверенность, что политический эффект объединения всех и вся и во всем будет выше, чем политические издержки от такого объединения?

quote:

---

Неужели Вы думаете, что самое важное при формировании представительной власти, это наличие кандидатуры на пост президента

---

quote:

---

После отставки Волкова, согласно новому законодательству будут назначены прямые выборы Главы Удмуртской Республики. В ходе выборов произойдет выдвижение кандидатов. Даже согласованный Кремлем кандидат будет вынужден выдвигать свою программу, привлекательную для граждан, будет иметь место публичная дискуссия о приоритетах в управлении, а не так как сейчас: Волков ткнул пальцем и все под козырек

---

quote:

---

Реализация принципа регулярной сменяемости власти важнее даже конкретной личности правителя. Это понимали даже в царской России, меняя губернаторов, тем более это важно для общества, претендующего на демократические механизмы управления. Не забывайте, что Волков почти 20 лет уже в разных должностях во главе УР

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Не совсем понятен вопрос, если честно:
1) о каком формате объединения речь?
2) каков состав и идеологический спектр участников, которые, по вашему мнению, должны объединиться?
3) откуда уверенность, что политический эффект объединения всех и вся и во всем будет выше, чем политические издержки от такого объединения?

---

А вам не кажецца, что отстранение волкова это такой эффект, который покроет любые издержки?

или вы как скупердяй и политический нищщеброд будете каждаю капейку считать = штоп недай бох партеногеноссы лишнева не получили?

вот ровно поэтому Волков останецца = а вы как сасали, так и продолжите сие.

quote:

---

Originally posted by Тор:

Когда 19-го августа на Дне авиации с мужиками водку пили, только об этом бардаке и шел разговор. Поставят 2-3 самолета в год в какую-нибудь часть (и то часто не по делу, не в рабочую), а трепа в СМИ - не сосчитать. При этом десятки аэродромов с техникой и городками бросаются на произвол "воронья".
Изредка шарю по интернету в сайтах "военные аэродромы", слов нет.
И еще находятся презервативы, которые какую-то херню несут. Нет у России более злейшего врага, чем нынешняя власть и мудаки поддерживающие ее.

---

quote:

---

А задача сегодня другая- смена режима.

---

quote:

---

Когда я задавал вопрос Андрею Коновалу больше меня интересовала первая часть вопроса: "в чем конкретно проявятся политические перемены?". Возможно я неточно выразился. Но на мой взгляд, ответ Андрея Коновала достаточно показателен для "социал-демократической оппозиции".

---

А для чего спрашивать-то надо было? Это с самого начала было известно.

quote:

---

Originally posted by uzver:
Если ты в двадцать лет не левый, у тебя нет сердца.Если ты в сорок лет не консерватор, у тебя нет ума. А если ты либерал, то у тебя никогда не было ни того, ни другого, ни души.

---

А что если человек в 60 стал левым, познав через свой жизненный опыт, что такое либерализм и консерватизм?

это черчиль подбрехивает, а я говорю как на духу

quote:

---

Originally posted by НКВД:
Гы. Узверь как всегда подбрехивает.
Уинстон Черчилль: "Если ты не либерал в двадцать лет, у тебя нет сердца, если ты не консерватор в сорок лет, у тебя нет ума".

---

это он повторяет не черчиля потому что, а путина ,который в свою очередь повторяет черчиля - любят демагоги вытащить на свет какую- нибудь замшелую якобы истину, которой сто лет в обед и выдать это за аксиому, кажется это называется натянуть гандон на глобус

quote:

---

Originally posted by Lebowski:
это называется натянуть гандон на глобус

---

нет глобуса?

херня! наши руки не для скуки!!!

quote:

---

Originally posted by Finist:
глобуса под рукой не было...

---

а то бы ты на него кааак натянулся с размаху ? да ?

quote:

---

это черчиль подбрехивает, а я говорю как на духу

---

если вот тут вот поменять слова вот так и так, то получится цитата..

а если в вашем нике поменять несколько букв, то получится неприличное слово..

http://ru.wikiquote.org/wiki/%...%BB%D0%BB%D1%8C
--------------------
Цитаты, ошибочно приписываемые У.Черчиллю
...

Кто в молодости не был радикалом [вариант: либералом] - у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором - у того нет ума. - Согласно Falsely Attributed Quotations, не существует записей о том, чтобы кто-то слышал эту фразу от Черчилля. Пол Эддисон из Эдинбургского университета утверждает: <Черчилль явно не мог сказать это, так как он сам был консерватором в 15 лет и либералом - в 35. Кроме того, стал бы он говорить столь неуважительно для Клемми (Клементина Черчилль, жена Уинстона), которая всю жизнь считалась либералкой?>

If you're not a liberal when you're 25, you have no heart. If you're not a conservative by the time you're 35, you have no brain.
- Обыкновенно выражение приписыается Бенджамену Дизраэли (в редакции: <У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы> ) и через него восходит к словам Франсуа Гизо (<Кто не республиканец в двадцать лет, у того нет сердца; кто республиканец после тридцати, у того нет головы> )
--------------------

quote:

---

Цитаты, ошибочно приписываемые У.Черчиллю...Обыкновенно выражение приписывается Бенджамену Дизраэли ...и через него восходит к словам Франсуа Гизо

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
Цитаты, ошибочно приписываемые У.Черчиллю

---

ну так раз исходное утверждение сделал никто и звать его никак, то почему ты его процитировал, тем более без доказательств истинности этого утверждения ?

quote:

---

Originally posted by uzver:
какое ты вообще имеешь представление о доказательствах чтобы употреблять это слово?

---

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

нуу например
я утверждаю что твоя мама шлюха

---

quote:

---

Originally posted by airvent12:

Принцип "сменяемости власти" безусловно важен. Но когда идет разговор о "сменяемости власти", забывается ,на мой взгляд, одно обстоятельство: смена персоналий во власти никоим образом не затрагивает суть этой власти, ее характер, природу. А задача сегодня другая- смена режима.

---

Регулярная сменяемость тех, кто находится у власти, уже означает эволюцию политической системы в иное качество. По сути, это и приведет к смене "режима". Эволюционным, а не "революционным" путём.

quote:

---

Originally posted by airvent12:

То есть Кремль назначает губернатора.

---

quote:

---

Регулярная сменяемость тех, кто находится у власти, уже означает эволюцию политической системы в иное качество

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

А ведь, таки, прав. Вполне вменяемая альтернатива белошизе. Теперь еще такое же простое и эффективное, но уже из области экономической пользы для обывателя, и контуры программы считай нарисованы. Пусть пальцем в воздухе, но...

---

а разве построение демократических институтов обеспечивающих принцип сменяемости власти это это не есть основная цель блошизы ?

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Регулярная сменяемость тех, кто находится у власти, уже означает эволюцию политической системы в иное качество. По сути, это и приведет к смене "режима". Эволюционным, а не "революционным" путём.

---

Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, повышающий предельный возраст высокопоставленных чиновников с 65 до 70 лет.

quote:

---

Originally posted by Сергей:

Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, повышающий предельный возраст высокопоставленных чиновников с 65 до 70 лет.

---

quote:

---

Originally posted by Сергей:

Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, повышающий предельный возраст высокопоставленных чиновников с 65 до 70 лет.

---

quote:

---

вступить в неравный бой с ЕР (138 против 167)

---

quote:

---

Originally posted by Sim:
Немного оффтоп.
Неизбираемый СанСаныч: Индекс избираемости глав субъектов Российской Федерации

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

фигня это все... при желании, кинут денег и политтехнологов и победит за явным... 1996 год вспомни..

---

С баблом в этой стране (С) можно практически все
Тем более ценна более-менее объективная оценка, исключающая политтехнологические факторы и волшебника чурова.

quote:

---

Блядь! Может стоит действительно подумать о народе?

---

quote:

---

Когда народ начнёт сам думать

---

quote:

---

Я так же думал лет пятнадцать назад

---

quote:

---

К сожалению, это меня наталкивает на мысль о вашем потворстве существующей власти

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

не приведи, господь. Обыватель думающий о политической борьбе- это гражданская война.

---

То есть самый хороший и безопасный народ - это тот кто не умеет ни читать, ни писать, и лучше и не думать - баран!

quote:

---

Насмотрелись мы в ельцинские времена на эту сменяемость.

---

К гражданским войнам приходят (приводят) как раз тупые народы, которые не могут своевременно решить проблемы жизни мирным путем.

quote:

---

Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:

Нет, конечно возможно, что сменяемость может дать положительный результат.
Но это только при железных гарантиях постоянности данного процесса. И то не сразу, а при многоразовом применении (когда все привыкнут к этому, как к неизбежности и перестанут мыслить другими формами)
но это - время. И не малое.
Но гарантий таких нет (мы же ещё не нашли эффективную модель).
По сему гарантий нет.
Вот и получается, что вы нам предлагаете поменять шило на мыло.

Лично я из этого делаю один вывод:
Что существующая власть, таким образом пытается стабилизировать общественную массу и плавно откреститься от "режима" в иную более "нежную", но так же ничего народу не дающую форму.

К сожалению, это меня наталкивает на мысль о вашем потворстве существующей власти, что уже не раз высказывалось на этом форуме.
Впрочем, я допускаю, что вы действительно в оппозиции.
Тогда вас испльзуют как "слепое" орудие власти, что только повышает ей
"авторитет".

Вся эта игра, лишь борьба за выгодное место под солнцем.
При чём тут народ?
Понятно, что с помощью народа можно решать собственные задачи.
Можно так или иначе строить к нему свои воззвания...

Блядь! Может стоит действительно подумать о народе?

---

Слушайте, вы выдаете цепь довольно натянутых умозаключений, и на их основании строите претензию, при этом ничего взамен не предлагая. Те, кто что-то делает, значит "орудие власти", а те, кто ничего не делает "борцы с режимом" - так что ли, по-вашему?)

quote:

---

Что ты доебался до народа?

---

quote:

---

Насмотрелись мы в ельцинские времена на эту сменяемость.

---

quote:

---

Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:

Вот вам и ответ.

---

ответ в том что передача власти одним лицом в руки другого такого же это не есть сменяемость власти, это преемственность.

quote:

---

Обыватель думающий о политической борьбе- это гражданская война.

---

quote:

---

То есть самый хороший и безопасный народ - это тот кто не умеет ни читать, ни писать, и лучше и не думать - баран!

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

По мне так страна, в которой обыватель не знает персоналий государственного и политического руководства- счастливая страна. В которой нет причин вляпываться в политику и отстаивать чьи-то права. И отношения к умственному развития обывателя это не имеет никакого.

---

нуу тогда Россия счастливая страна.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/968559/
http://www.agro2b.ru/news/4650.html
http://altaypost.ru/2347-pocht...nye-nalogi.html
http://altaypost.ru/6191-vciom...yskiy-flag.html
http://urbc.ru/1067998621-bole...ovom-rynke.html

quote:

---

Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:

Вот вам и ответ.

---

Так в школе надо было интересоваться процессами формирования представительной власти, тогда бы не выбирали генеральных директоров.

quote:

---

Originally posted by НКВД:


Такое ощущение, что оппонент не умеет читать. И думать.
"Думать о политической борьбе" и уметь думать, а тем более читать и писать- вещи разные. Нужно разжевывать эту кашку?
По мне так страна, в которой обыватель не знает персоналий государственного и политического руководства- счастливая страна. В которой нет причин вляпываться в политику и отстаивать чьи-то права. И отношения к умственному развития обывателя это не имеет никакого.

---

Разжевывать не надо. Но нормальный человек, даже никогда не учившийся в школе и не умеющий читать и писать, от мамы с папой знает, что козла в огород охранять капусту пускать нельзя, что волка нельзя назначать сторожем овчарни, что в представители барина (от которого приходится все время защищаться) выбирать также глупо.

"Политика - это выбор средств и способов достижения своей цели".
Не надо делать из нее что-то исключительное, чем должны заниматься только профессора (скупленными дипломами).

quote:

---

нуу тогда Россия счастливая страна.

---

Самая счастливая!

quote:

---

По мне так страна, в которой обыватель не знает персоналий государственного и политического руководства- счастливая страна. В которой нет причин вляпываться в политику и отстаивать чьи-то права. И отношения к умственному развития обывателя это не имеет никакого.

---

Уже проходили: "Партия наш рулевой - вот и пусть рулит. А нам по-херу, идем за портвейном".

Сколько же у нас людей, считают себя умнейшими и не стесняются влезать во все темы, не зная даже азов.

quote:

---

По мне так страна, в которой обыватель не знает персоналий государственного и политического руководства- счастливая страна. В которой нет причин вляпываться в политику и отстаивать чьи-то права...нуу тогда Россия счастливая страна.

---

quote:

---

Не надо делать из нее что-то исключительное, чем должны заниматься только профессора (скупленными дипломами).

---

quote:

---

Уже проходили: "Партия наш рулевой - вот и пусть рулит. А нам по-херу, идем за портвейном".

---

youtube.com

quote:

---

Я абстрагируюсь и ухожу в астралъ.

---

quote:

---

После всего что Вы "наваляли" в этой ветке, это Ваше лучшее и самое понятное решение.

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Не дождетесь.

---

quote:

---

Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
....

Мне кажется, что сегодня люди(народ) готовы к чему-то более конкретному.
Но вы почему-то этого не предлагаете. Может вы просто не те, на кого уповает народ?
Впрочем, он сам за себя скажет, в своё время.

---

<Я много езжу по миру и наблюдаю некую сложную амальгаму чувств, которую вызывает у мира Россия. Основополагающее чувство - презрение. Презрение к стране, отбросившей свое прошлое, к стране, двигающейся в коррупционизм, бандитизм. Это презрение имеет одни оттенки в Индии или Китае, другие оттенки в Европе и Соединённых Штатах, третьи оттенки в исламском мире. Но внутри этой сложной амальгамы чувств, среди которых доминирует презрение, есть одновременно какое-то затаенное ожидание: а вдруг? <А вдруг русские дурят-дурят, а потом возьмут, да и вынут из кармана что-нибудь такое, что для всего мира окажется абсолютно новым и одновременно узнаваемым? И что если это новое и одновременно узнаваемое спасет мир? Русские, конечно, опять набедокурят, огромной ценой проторят опять какую-нибудь дорогу. Но мы за ними по этой дороге пойдем и, глядишь, куда-нибудь да и доползем. Может быть, исторический процесс и продлится. А что делать, если формы модернистского развития исчерпаны?>
С.Е. Кургинян "Суть времени", том 1

quote:

---

Originally posted by Finist:
как забавно. кпрф отвергла проханова и поместила в стан путинцев.

---

чот про проханова там ничо нет, блевонтьев, шевченко, гоблота, пурги, онтоле, и сраликов. или я читал невминательно ?

"Закрываешь глаза и сразу будто наяву видишь, как Путин властно прохаживается перед строем своих одетых в чадры жён и голосом красноармейца Сухова басит: <Вассерман: Проханов: Леонтьев: Шевченко: Гоблин: Дугин: Кургинян: Кургинян!..> "

quote:

---

Originally posted by Finist:
как забавно. кпрф отвергла проханова и поместила в стан путинцев.

---

Это Краснов дурачится.
Мнение авторов не является точкой зрения КРПФ.

Недавно спор вышел с одним кпрф-ким лидером на счет оранжевой угрозы. Я ему привожу цитаты/ссылки/видео на речи Зюганова где он утверждает, что она имела место быть, а он говорит, что замы Зюганова его мнение не разделяют. Вот и хз чего думать о партии где нет единого мнения по вопросам полугодовалой давности когда все уже можно взвесить и оценить.

quote:

---

Originally posted by Lebowski:
про кургиняна и прочих, довольно на мой взгляд объективно
http://kprf.ru/opponents/108587.html

---

взгляд может быть объективным когда оцениваешь весь объем информации, а не цитаты.

Непосредственно по Кургиняну:

а)Автор статьи выдрал цитату из письма и сделал выводы.

А теперь читаем более полное обращение письма к примеру для Матвиенко и стараемся самостоятельно сделать выводы:

Уважаемая Валентина Ивановна!

Направляю Вам для личного ознакомления доклад нашего аналитического центра, посвященный последствиям вхождения России в ВТО. Доклад лишен какой-либо патетики. Он опирается на количественные данные, математические модели, экспертные системы. А также на анализ живого опыта стран, входивших в ВТО на тех или иных условиях.

Ознакомление с докладом неизбежно приведет Вас к неоспоримому выводу о том, что вхождение России в ВТО на тех условиях, которые были согласованы нашими непрофессиональными или недружественными России экспертами, предавшими (будем называть вещи своими именами) национальные интересы, будет абсолютно губительным.

Вы являетесь лицом, отвечающим за жизнь в Санкт-Петербурге. В момент, когда в Санкт-Петербурге начнутся полноценные бедствия, вызванные вхождением в ВТО, Вам придется давать объяснения народу.

Я прошу Вас взвесить на своих личных моральных и политических весах издержки и приобретения, связанные с голосованием за и против вхождения России в ВТО. Я не призываю к большему. Я прошу только этого. Издержки голосования против вхождения России в ВТО состоят в том, что власть будет недовольна Вашей позицией. Да, это крайне неприятно. Но надолго ли власть будет недовольна Вашей позицией? И будет ли она ею по-настоящему недовольна? Ведь Вы, голосуя против ВТО, фактически спасаете власть, которую сметут беды, порожденные вхождением в ВТО.

Издержки же Вашего голосования за вхождение в ВТО намного больше. Вы безнадежно скомпрометируете себя перед народом, перед своими избирателями. Вдумайтесь, власть сама создала ситуацию, в которой Вам придется защищать свою позицию на полноценных выборах. Проголосовав за ВТО, Вы не сможете это сделать уже никогда. Это не шантаж. Это констатация неумолимого политического факта.

Кроме того, проголосовав за ВТО, Вы запустите определенный политический процесс, который неминуемо кончится хаосом, массовыми расправами с элитой, частью которой Вы являетесь, неисчислимыми бедствиями для страны.

Так не лучше ли набраться мужества и принять правильное, ответственное решение? В конце концов, на нашем календаре отнюдь не 1937 год. Власть не проводит политику государственного террора. И, повторяю, в конечном счете, она будет Вам лишь благодарна в случае, если Вы проголосуете против вхождения в ВТО. Такова моя экспертная оценка. Надеюсь, что буду верно понят Вами.

Дополнительно хочу оговорить, что внимательное прочтение доклада докажет Вам объективность его авторов. А также то, что они не пытаются навязать Вам какую-либо ценностную, идеологическую позицию. Они, напротив, показывают главное - борьба за правильные условия вхождения в ВТО, за, образно говоря, вхождение по-китайски, была проиграна теми, кому надлежало ее выиграть. Наши представители не смогли выиграть эту борьбу - то ли по слабости духа и малой профессиональности, то ли по злому умыслу.

А входить в ВТО на тех условиях, которые эти представители согласовали, на условиях промышленной, торговой и иной капитуляции может только самоубийца. Искренне надеюсь, что лично Вы таковой не являетесь.

С уважением, политолог, руководитель Международного общественного фонда <Экспериментальный творческий центр>, лидер Движения <Суть времени>

Сергей Кургинян
http://eot.su/node/12583

б) по базе НАТО в Ульяновке
могу ссылки поискать, Суть времени и КПРФ совместно проводили в Ульяновске пикеты против базы.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
А что такое "оранжевая угроза"?
Если в том смысле в котором Едросовцы ее раздували, то это конечно спекуляция, так как часть мелких буржуа и часть запутавшейся в социально-экономических теориях интеллигенции, вооруженные белыми ленточками никакой физической угрозы из себя не представляют. Ну а моральная угроза и Путину, и ЕР уже по колено, так как все нормальные люди и так знают что это чиновничье-олигархическая камарилья.
А Зюганов или лавировал, или плохо учил Ленина и не читал Булгакова ("Белую гвардию")

---

"1.... Так называемые <цветные революции> не являются революциями, а представляют собой <верхушечные перевороты> без изменения социально-классового характера власти.

2. Процесс осуществления таких переворотов - это технология принудительной ротации представителей одних групп господствующих классов на других представителей тех же классов.

3. Приходящие к власти в результате подобных переворотов лица, являясь сторонниками неолиберализма, осуществляют действия контрреволюционного, реакционного характера.

4. Широкие слои населения, принимающие участие в <цветных переворотах>, оказываются объектом манипуляции инициаторов <цветных переворотов>, исполняя роль поддержки перемен, которые только усугубят положение трудящегося большинства."
http://kprf.ru/rus_soc/108833.html

quote:

---

Originally posted by Anri I:

"1.... Так называемые <цветные революции> не являются революциями, а представляют собой <верхушечные перевороты> без изменения социально-классового характера власти.

2. Процесс осуществления таких переворотов - это технология принудительной ротации представителей одних групп господствующих классов на других представителей тех же классов.

3. Приходящие к власти в результате подобных переворотов лица, являясь сторонниками неолиберализма, осуществляют действия контрреволюционного, реакционного характера.

4. Широкие слои населения, принимающие участие в <цветных переворотах>, оказываются объектом манипуляции инициаторов <цветных переворотов>, исполняя роль поддержки перемен, которые только усугубят положение трудящегося большинства."
http://kprf.ru/rus_soc/108833.html

---

Какие "перевороты", за счет чего? Белых ленточек? Или у нас пройдет ливийский вариант с 200 спецназоцев?
Для любого переворота нужна критическая ситуация и сила способная его возглавить. Ни того, ни другого в стране нет.

quote:

---

Для любого переворота нужна критическая ситуация

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

баррель ниже 60 баксов...

---

Ну и где продолжение?
Полиция и армия продолжают получать солидную зарплату, ее вовремя индексируют. Работяги, не получая зарплату и став безработными, продолжают пить суррогаты, мелкие лавочники и интеллигенция продолжают ходить с ленточками, только их лупят теперь сильнее...

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Какие "перевороты", за счет чего? Белых ленточек? Или у нас пройдет ливийский вариант с 200 спецназоцев?
Для любого переворота нужна критическая ситуация и сила способная его возглавить. Ни того, ни другого в стране нет.

---

Варианты бывают кровавые и бескровные. В Украине был бескровный, с родственниками там общаюсь, они такими добрыми словами вспоминают и девицу с косой и ющенко...

quote:

---

с родственниками там общаюсь, они такими добрыми словами вспоминают и девицу с косой и ющенко...

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
Ну так и что? В Украине идет гражданская война? В чем там угроза реализовалось-то?

---

там происходят посадки проигравших

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
Ну так и что? В Украине идет гражданская война? В чем там угроза реализовалось-то?

---

Нет, просто страна нехило и конкретно откатилась в пропасть. Это касается и идеологии (цирк с голодомором, запрещение фильмов на русском, помощи в военном плане грузии, конфликты с соседями и т.п.) и экономики (сахар почти не производят, сало покупают в европе и т.п.).

Ну а самый жесткий урок это то, что коммунисты снюхались тогда с майданом и народ перестав верить в идеологическую составляющую партий выбрал опять себе "путина".

Кстати КПРФ 15.09 собирается идти на митинг в Москве...
http://lenin-kerrigan.livejournal.com/440204.html

quote:

---

Originally posted by gerus:

Но,очевидно, главный Враг в их сознании - это традиционно Россия?

---

Нет, знаешь вечер пообщался с родственницей (приезжала сюда месяц назад), работает в Севастопольском сэс или как оно сейчас называется не вкурсе.
Послушал как они живут, какие события для них важны, что привлекает внимание, что происходит в политике и экономике.
Так у меня сложилось впечатление, что люди потеряли опору, основу, смыслы. Они как бы "зависли" в году так 96 и это в первую очередь относится к уровню развития общества. К примеру едет к ним Гундяев, так они давят друг друга чтобы увидеть "святого" и в тоже время готовы драться друг с другом за бесплатные календарики со святыми которые там выдавали.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Нет, просто страна нехило и конкретно откатилась в пропасть. Это касается и идеологии (цирк с голодомором, запрещение фильмов на русском, помощи в военном плане грузии, конфликты с соседями и т.п.) и экономики (сахар почти не производят, сало покупают в европе и т.п.).

Ну а самый жесткий урок это то, что коммунисты снюхались тогда с майданом и народ перестав верить в идеологическую составляющую партий выбрал опять себе "путина".

Кстати КПРФ 15.09 собирается идти на митинг в Москве...
http://lenin-kerrigan.livejournal.com/440204.html

---

Это не пропасть, это идеологический, экономический и внешнеполитический бардак, который был и до, и после... Преодолимо. Если вовремя поумнеют.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Это не пропасть, это идеологический, экономический и внешнеполитический бардак, который был и до, и после... Преодолимо. Если вовремя поумнеют.

---

Ну а я о чем, нам оно надо? Пока мы пятимся, но я не вижу смысла прыгнуть на два шага назад, а потом опять пятиться.

Украина в отличие от нас имеет преференции когда начиная проявлять слабость ловирует между западом и Россией. У России такого не будет, дав слабину она может быть только уничтоженна.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Ну а я о чем, нам оно надо? Пока мы пятимся, но я не вижу смысла прыгнуть на два шага назад, а потом опять пятиться.

Украина в отличие от нас имеет преференции когда начиная проявлять слабость ловирует между западом и Россией. У России такого не будет, дав слабину она может быть только уничтоженна.

---

Надо, не надо, но еще в большей заднице. Просто мы гораздо богаче чем они (да пожалуй и чем все в мире).

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Надо, не надо, но еще в большей заднице. Просто мы гораздо богаче чем они (да пожалуй и чем все в мире).

---

Шансы просто надо оценивать реально на то, что оппозиция будет придерживаться декларируемых принципов когда прийдет к власти. А шансы минимальны если уже сейчас они не следуют этим принципам: http://www.russia.ru/news/politics/2012/9/12/413.html

quote:

---

Originally posted by Anri I:

А шансы минимальны если уже сейчас они не следуют этим принципам: http://www.russia.ru/news/politics/2012/9/12/413.html

---

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Шансы просто надо оценивать реально на то, что оппозиция будет придерживаться декларируемых принципов когда прийдет к власти. А шансы минимальны если уже сейчас они не следуют этим принципам: http://www.russia.ru/news/politics/2012/9/12/413.html

---

Я вообще уже не пойму о чем идет речь. Еще раз повторяю, что провозглашенная властью угроза какой-то там оранжевой революции это самый настоящий блеф. Никакую революцию при помощи Собчачек и Пусиков-писек сделать невозможно. Для этого нужны хотя бы сотни тысяч недовольных мужиков имеющих запрятанное оружие.
Уж если Ленин не авторитет в исследовании революционных предпосылок, то прочитайте хотя бы Булгакова:

"Были десятки тысяч людей, вернувшихся с войны и умеющих стрелять...
Сотни тысяч винтовок, закопанных в землю, упрятанных в клунях и коморах и не сданных, несмотря на скорые на руку военно-полевые немецкие суды, порки шомполами и стрельбу шрапнелями, миллионы патронов в той же земле и трехдюймовые орудия в каждой пятой деревне и пулеметы в каждой второй, во всяком городишке склады снарядов, цейхгаузы с шинелями и папахами".

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
Я ничего не путаю, так как одного без другого не бывает. О чем говорили, то я и повторяю, ибо власть пугала именно 18-м годом, Ливией и прочими внутренними вооруженными конфликтами.
При этом угроза реальная только одна, народ пойдет на выборы и "прокатит" Едреную Россию, голосуя за кого угодно только не за них. Ну так и что? От этого чего нибудь изменится для рядовых граждан? Только ухудшаться условия для воровства в исполнительной власти! Так и слава Богу!

---

В Украине не припоминаю боевых столкновений на майдане.

Не понял про программные цели... У каждой партии они есть, берите буклетик и читайте. У едра они очень красивые, так и хочется проголосовать, но что-то мешает)
Вся соль ведь не в обещаниях, а в их исполнении.

На тему цветных революций:
"Классический тезис в духе <Нет, это не оранжевая революция, я и мои друзья, которые туда пришли, этих идей не придерживаются, они патриоты> наиболее часто можно услышать, что свидетельствует о крайне низком интеллектуальном уровне многих соотечественников. Джин Шарп у нас давно издан, о "цветных революциях" не писал и не говорил только ленивый. Да и на иностранных языках, знать которые, обязательно для любого образованного человека, вышла куча материалов по теме. Не понимаешь, что с тобой делают? Иди, читай! <Оранжевая революция> - это не идеология, это технология. Ее организаторам плевать, что ты думаешь, во что веришь, какие идеи разделяешь. Ты можешь быть коммунистом, фашистом, анархистом, либералом, феминистом, защитником сексуальных меньшинств или Химкинского леса, кем угодно. Главная задача - собрать вас всех вместе, зарядить против неугодной Штатам власти и использовать в своих целях. Цели могут быть разные: от оказания давления, до госпереворота или начала хаотических дестабилизационных процессов в стране. Нет у вас собравшихся общей идеи? Правильно, и не будет, она не предусматривалась.

Цветочки, ленточки:

<Нет, это просто гражданский протест>, <мы не хотим революции>, <полиция с народом>, <все прошло мирно, революции не будет, милиционерам дарили цветы>,: послушать так одно благодушие вокруг! В головах у граждан образ революции до сих пор ассоциируется с Лениным на броневике, суровыми матросами, героико-эпическим картинами в стиле соцреализма. Успокойтесь, товарищи, если никто не бежит брать Зимний, Смольный, Госдуму, телеграф, почту, банк, это не значит, что <цветной революцией> и не пахнет. <Революцией> такие события называют постфактум, начинается же все как раз с серии таких <гражданских> протестов. Обязательно ленточки и прочая дребедень. Визуализация. Мода, свой стиль. Как признавался активист сербского <Отпора>, сбросившего Милошевича, Иван Марович, они <пытались сделать политику сексуальной>. Вот тут у наших коряво выходит. Но они стараются.

Потому и окрестили эта <цветную> стратегию <ненасильственным сопротивлением>, что как учит дедушка Шарп, из автомата никто по полиции не пуляет, главное оружие - толпы на улицах, медиа, западная поддержка, дискредитация власти. Кстати, цветы дарить полиции навострились первыми те же сербские ребята из <Отпора>, а потом они стали непременным атрибутом всех прочих цветных революций. Это отличительный знак того, отпоровский инструктор (теперь эта контора называется CANVAS - Center for Applied NonViolent Action and Strategies и обучает <революционеров> из более чем 50-ти стран мира, включая Россию) здесь поработал. Они же первыми начали использовать мемы типа <партия жуликов и воров> против Милошевича. Население повелось.

Народ вышел!

Вышла толпа. Все, <народ>! Упали благоговейно ниц. Надо бы напомнить, что народ отличается от толпы так же, как церковь отличается от помойки, первое - смысловая, историческая, объединенная общей культурой и ценностями общность, вторая - сборище разнородных элементов, объединенных сиюминутным настроением, аффектами. Народ - не просто большая масса людей, это категория не количественная, но качественная, толпы сменяют друг друга как волны, народ живет и дышит спокойно как океан. Судьба народа, смысл его жизни, выражение его глубинной воли - сложнейшие историософские вопросы, сама постановка которых - результат серьезного осмысления исторической динамики развития российского общества. Не приписывайте толпе свойства народа, если народ восстанет, то вас первых же снесет.

Старая русская интеллигентская болезнь называть толпу черни (пусть и в <п..здатых шубах> ) народом, и на основании того, что это <народ> капитулировать, должна быть осмеяна. Большего она не заслуживает. Ну и что, что их много? Вы пали ниц перед количеством? "Царство количества" Генона откройте! Ну а те, кто причисляет себя <правым> могут нати также томик Юлиуса Эволы и почитать, что классик думал о культе <народа> и апелляции к нему.

Болото - это молодость мира

Главная сила всегда молодежь. <Ну, посмотрите же, молодежь вышла, наше будущее>, кряхтят те, кто уже видимо к молодежи себя не причисляют, но истово верят в прогрессистскую модель, где все новое, а значит, молодое - это благо, а старое - зло. Не всегда так, а в традиционных обществах нормативной была прямо противоположная модель. <Это же молодежь!> Хорош аргумент! К чему такая мифологизация одной из возрастных групп населения? Не самой умной, кстати, с неокрепшей психикой и наиболее подверженной всем болезням современного мира. Современный (или уже постсовременный?) мир буквально помешался на молодости. Раньше слушались старцев, теперь старцы, потрясая бородами, прыгают козлами на дискотеке. Все молодятся, никто не хочет стареть, все собираются оставаться вечными инфантилами.

<Цветные революции> действительно инфантильны по своему стилю, безмозглы и безответственны. Никто не думает, что будет потом, и эту основанную преимущественно на чувствах модель поведения предлагает остальным. Кроме того молодежь более легка на подъем, не обладает большим социальным опытом и потому склонна поддаваться на провокации, по большому счету молодым людям без особых пожитков и в большинстве своем без семей терять нечего. А вот желания поискать приключений на свою задницу, самоутвердиться, заявить всем, что как поется в гимне украинской оранжевой революции <мы не быдло, мы не козлы>, хоть отбавляй.

И быдло, и козлы

Желание быть крутым, показать, что <я, Вася Пупкин, не тварь дрожащая, а право имею> - еще один приемчик. Вот <нашисты> - это путинское быдло. А мы - народ, его лучшая часть. Ату их! Модерновый эгалитаризм доведенный до маразма. Результатом, такого самоутверждения, как правило, становится потом жесткое разочарование тех, кто в таких <гражданских протестах> участвовал. <Небыдло> осознает, что они действительно не козл... Не козлы, а просто <бараны, е:банные в рот>, как назвал своих сторонников г. Навальный.

Жаль, что осознание того, что их использовали, эксплуатируя именно желание не быть бессловесными куклами, приходит слишком поздно. Парадокс, но как блестяще задумано! Были бессловесными куклами в чулане какого-нибудь опостылевшего папы Карло? Станете говорящими марионетками в волшебной театре всеми любимого Карабаса-Барабаса.

Впрочем, подводя итог, скажем, что и сурковский театр не лучше. Выход из статуса куклы лежит совсем в другой плоскости. Без глупых оппозиционных мифов и провластной риторики, там, где начинается пространство мысли."
Александр Бовдунов

quote:

---

Вы почитайте любой сайт оппозиции: там люди прямо говорят, что готовы работать на запад лишь бы свалить Путина. Хрен с ним Путиным, но вы не мальчик и думаю прекрасно понимаете, что западные спонсоры Никогда не будут вкладываться во благо/усиление России. Ну не дураки они и я их такими не считаю, а вы?

---

quote:

---

высказал самую здравую идею, как жить дальше. Он предложил путем голосования за основные программные цели определяющие государственное устройство в будущем определить, какое будущее нужно большинству российского народа.

---

quote:

---

в связи с политической безграмотностью

---

quote:

---

хватаешься за любое бревно, не глядя откуда оно плывет из Америки или из Австралии. Да и глупо поступать иначе.

---

quote:

---

Originally posted by Руслан Валеев:
Единственный способ решить поднятую тему, это прийти 14 числа и проголосовать

---

Способ не единственный, но самый разумный (если проголосовать разумно).

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:
я с вопросом к ТС. Андрей, Вы только с Волковым боретесь? я может что пропустила, но почему в Ижевске не было движухи сегодня?

---

Мы решили сосредоточиться на подготовке массовой акции в конце сентября. Небольшой пикет в субботу все-таки был, но не мы были организаторами.

Остался только на быстроконвертируемых чисто удмуртских мелких разборках...

quote:

---

сейчас уже реально большинству пох на эти выборы.

---

quote:

---

писанину ЛДПР промолчу

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Надо сказать, впечатляет. Доходчиво и зло.

---

quote:

---

жаль, что только это и умеют.

---

quote:

---

знаете что думаю. ощущается какая-то политическая усталость что ли. такое ощущение, что вот сейчас уже реально большинству пох на эти выборы. хоть марши миллионов и прошли мимо, но общая атмосфера по ходу всех уже зае... не удивлюсь если вдруг на выборах в госсовет едророссияне вообще до хера голосов наберут. агитация пока просто никакая, за все время лишь газетки тузовские да промоутеров в желтых жилетах СР видел, про банеры и асфальтовую писанину ЛДПР промолчу - это уже воспринимается как неприметный атрибут городских улиц.

---

http://vk.com/lomaev_gossovet
Один из вариантов агитации. Кому стало совсем скучно, рекомендую познакомиться с кандидатом от КПРФ. По-моему вполне себе адекватный кандидат, имхо.

quote:

---

Originally posted by ussr:

http://vk.com/lomaev_gossovet
Один из вариантов агитации. Кому стало совсем скучно, рекомендую познакомиться с кандидатом от КПРФ. По-моему вполне себе адекватный кандидат, имхо.

---

quote:

---

Один из вариантов агитации. Кому стало совсем скучно, рекомендую познакомиться с кандидатом от КПРФ. По-моему вполне себе адекватный кандидат, имхо.

---

quote:

---

Чтобы изменить ситуацию в корне, надо менять ситуацию <по мелочам>"

---

quote:

---

Он коммунист или "карамурзист"?

---

quote:

---

Чтобы отрезать кошке хвост,

---

quote:

---

а на мой взгляд USSR нынче измельчало как то.

---

quote:

---

Originally posted by airvent12:
Бюллетень Степана Ломаева
"Чтобы изменить ситуацию в корне, надо менять ситуацию <по мелочам>" - так сказал мне Сергей Георгиевич Кара-Мурза http://vk.com/club904863 , мыслитель, чьи труды в значительной степени формировали мои взгляды на современное состояние нашего общества.
Он коммунист или "карамурзист"?

---

Одно другому не мешает)

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Ну во-первых, не только в "любом сайте", но даже не в одном не читал такого самоубийственного для оппозиции мнения. Другой разговор, о возможности использовать помощь. Так это вопрос спорный. Когда тонешь, то обычно хватаешься за любое бревно, не глядя откуда оно плывет из Америки или из Австралии. Да и глупо поступать иначе.
Во-вторых, положение России сейчас таково, что никакие западные инвесторы не будут ее губить. Она как дойная корова. И сделали ее такой люди у власти.

---

Как не видели?) Вот хотя бы на вашем примере где вы сразу пытаетесь закинуть сомнение типо "раз выбора нет, можно даже помощь запада взять"
А вот к примеру твит одного из лидеров оппозиции:

Во-вторых все западные инвесторы ничего не потеряют когда раздробят РФ и/или посадят своих царьков на место "жуликов и воров" ибо им будут развязанны руки сосать из России многократно больше не делясь с нынешним ворьем в руководстве страны.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

все западные инвесторы ничего не потеряют когда раздробят РФ и/или посадят своих царьков на место "жуликов и воров" ибо им будут развязанны руки сосать из России многократно больше не делясь с нынешним ворьем в руководстве страны.

---

а с чего ты взял что речь идёт о инвестициях ? например ратификация списка Магницкого . чем не помощь в борьбе с антинародным режимом ?
и почему жулики и воры у тебя в кавычках ?

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

а с чего ты взял что речь идёт о инвестициях ? например ратификация списка Магницкого . чем не помощь в борьбе с антинародным режимом ?
и почему жулики и воры у тебя в кавычках ?

---

ТАБ говорит об инвесторах.
А что западу мешает любое лицо которое им неугодно внести в список Магницкого?
На месте людей сочиняющих такой список я бы внес в него любого кто ратует за усиление России, думаю ребятки устроившие этот цирк не глупее меня.

В ковычках потому, что под кричалку навального под ними интернет общественность понимает едро либо руководство страны. Но утверждать, что таковыми они являются в действительности и абсолютно все я не берусь.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

ТАБ говорит об инвесторах.
А что западу мешает любое лицо которое им неугодно внести в список Магницкого? На месте людей сочиняющих такой список я бы внес в него любого кто ратует за усиление России, думаю ребятки устроившие этот цирк не глупее меня.

---

quote:

---

Originally posted by Anri I:

ковычках потому, что под кричалку навального под ними интернет общественность понимает едро либо руководство страны. Но утверждать, что таковыми они являются в действительности и абсолютно все я не берусь.

---

quote:

---

хватаешься за любое бревно, не глядя откуда оно плывет из Америки или из Австралии. Да и глупо поступать иначе.

---

Вот мысля этой продажной курицы:
Если можно использовать Америку(Германию,Аравию,Китай,Японию,...(а)) в борьбе против режима ПЖиВ и Путина ......... надо это делать!
говорят:-у дураков мысли сходятся!!!

quote:

---

Originally posted by Anri I:

ТАБ говорит об инвесторах.
А что западу мешает любое лицо которое им неугодно внести в список Магницкого?
На месте людей сочиняющих такой список я бы внес в него любого кто ратует за усиление России, думаю ребятки устроившие этот цирк не глупее меня.

В ковычках потому, что под кричалку навального под ними интернет общественность понимает едро либо руководство страны. Но утверждать, что таковыми они являются в действительности и абсолютно все я не берусь.

---

Anri, во-первых, Вы очень примитивно понимаете тексты. Мол раз инвесторы, значит финансирование террористов, шпионов и диверсантов, так что ли?
Во-вторых, Вы что хотите? Чтобы нынешние правители окончательно разграбили страну и дебилизировали ее народ?
Ну давайте выйдем на площадь падем на колени и дадим клятву верности Путину, Волкову, Агашину... И поклянемся им что и мы, и дети наши, и внуки будем верными холопами им и их наследникам...
Один мудрый человек, сказал такую фразу: "Главное не то что ты делаешь, главное то, для чего ты это делаешь".
Может хватит уже критиковать и оскорблять людей, которые хотят перемен к нормальным человеческим условиям. Ну давайте хотя бы вместе покончим с порочной практикой безальтернативности в управлении.
Или уж давайте тогда будем честными до конца и скажем, да мы за то чтобы Удмуртией до конца своих дней управлял великий Сан Саныч, а дальше сын его, а дальше внук его...

quote:

---

И поклянемся им что и мы, и дети наши, и внуки будем верными холопами им и их наследникам...

---

И вот пришло время одной семейки-один давай бомбочками баловаться-добаловался,а другой,за кружкой пыва пенного в Хофбройхаусе,выклянчил денех и давай Зимний брать на 70 лет.
И вот прошло еще 25 лет и какой-то неостепененный препод,обязанностью которого и есть донесение мудрости науки,любви своего дела во благо Родины,кричит что народ тупой и для его(народа)счастья и процветания необходимо опять кляньчить денех на ружья и автоматы,собрать этот народ(несколько тыщ),дать в зубы это оружие и пущай валит всех от Пу до Во и наступит равенство и братство.
И вот такие преподы учат наших детей в универе-полная жопа!!!

quote:

---

Одно другому не мешает

---

"В последние годы в ряды КПРФ пришли люди, известные в прошлом своими весьма оппозиционными взглядами на прежнее руководство компартии СССР. Все больше бывших <борцов> с политикой последних генсеков становится сторонниками социалистического пути развития страны. К таковым в первую очередь следует отнести Алферова Жореса Ивановича - выдающегося российского ученого, вице-председателя Российской академии наук, лауреата Нобелевской премии по физике. Он так определил свою гражданскую позицию: <Я никогда не идеализировал СССР. Что касается моих убеждений: Главное различие между двумя идеологиями - коммунистической и капиталистической - заключается в том, что именно определяет развитие общества: труд или капитал. Так вот я за то, чтобы труд>.

Еще большей неожиданностью стало вступление в ряды КПРФ известного российского кинорежиссера и сценариста Бортко Владимира Владимировича. Кто не помнит его бичующие коммунистические перегибы экранизации произведений Михаила Булгакова <Собачье сердце> и <Мастер и Маргарита>?! Молодым зрителям наверно больше известны его телесериалы <Бандитский Петербург> и первые серии <Улиц разбитых фонарей>. О своем политическом выборе Владимир Владимирович говорит: <Мне, несмотря ни на что близки и дороги левые, коммунистические идеи как самые справедливые. Советская власть объединила страну одной великой идеей - построения светлого будущего на социалистической, коммунистической основе>.

Среди сторонников компартии, конечно же, надо отметить Болдырева Юрия Юрьевича - ярого борца с руководством КПСС за демократизацию страны, одного из организаторов партии <Яблоко>. Инженер, кандидат экономических наук, публицист Юрий Юрьевич был очень принципиальным и честным политиком, что и повлияло на его уход из <Яблока>. Активная гражданская позиция привела его в первые ряды борцов с коррупцией, он стал одним из организаторов Счетной палаты России и в течение 5 лет был заместителем ее председателя. Итогом этой деятельности стали две его книги <О бочках мёда и ложках дёгтя> и <Похищение Евразии>, в которых он рассказывает о документально подтвержденных фактах коррупции в высших органах власти".

Адресаты надеюсь указывать необязательно?! Их и так видно любому нормальному человеку.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Рассуждения об усталости народа от выборов надуманные. На выборах никто дрова не грузит, и траншеи не копает.

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:

Таб, читать хоть научись что ли. Политическая усталость - не есть усталость от выборов, а охуевание от изобилия резонансных политических событий. Марши миллионов, митинги, бешенство матки, вынос Гудкова из ГД, атака на мозги по ТВ в многочисленных ток шоу и информационных передачах, аресты и т.д. Выборы в этой череде конечно тоже есть и не на последнем месте покуда одни за другими прошли и конечно же под фанфары. В итоге практически все партии за которые голосовали протестно попросту ссучились. Вот и заепал весь этот кипишь. Если раньше как-то еще ощущалась предвыборная пора - обсуждения, споры, то сейчас практически тишина. Почитайте те же предвыборные темы Коновала в Ижевских событиях - те что перед думскими выборами и сейчас: едротролли как тогда так и сейчас беснуются, а вот сочувствующих браздо меньше, а похуистов - больше. Ни о чем не говорит? Коновал серьезно потерял очки когда начал метания, ЛДПР дак завсегда делает все, чтоб заебать избирателя задолго до выборов, КПРФ скисли после думских - кусок урвали и молчали в тряпочку довольные. Про Яблоко даже и не заикаюсь, у них одна цель - вылететь еще до выборов тупо по дурости.
В общем в этот раз я пожалуй отправлюсь в стан забивших на выборы. Голосовать не за кого даже протестно. Лично для меня - это означает, что мой голос и голоса таких как я нах никому не нужен реально, иначе нашелся бы тот кто смог бы убедеить меня в обратном.

---

Dimien, извините, но с чего Вы взяли что я отвечаю именно на Ваш пост?
Я прекрасно понимаю, что выборы и политическая жизнь вещи не однозначные.
При этом то, о чем Вы говорите, по моим наблюдениям еще менее интересует наших граждан. Почти все бурные политические события, перечисленные Вами, не известны примерно 85% студентов и 70% преподавателей, а Вы говорите об усталости от политики.
Ну а если говорить о других слоях населения, то там даже от перепоя не устают.

quote:

---

airvent12, самая тупая ахинея появляется в результате невежества, слабых знаниях предмета, о котором говоришь с уверенностью ученого.

---

quote:

---

Советская власть объединила страну одной великой идеей - построения светлого будущего на социалистической, коммунистической основе>

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Dimien, извините, но с чего Вы взяли что я отвечаю именно на Ваш пост?

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:
мой голос и голоса таких как я нах никому не нужен реально, иначе нашелся бы тот кто смог бы убедеить меня в обратном.

---

в точку!..

quote:

---

Originally posted by Dimien:
Лично для меня - это означает, что мой голос и голоса таких как я нах никому не нужен реально, иначе нашелся бы тот кто смог бы убедеить меня в обратном.

---

это лишь говорит о том, что у вас нет выбора ...

quote:

---

Originally posted by airvent12:
- прямо таки пропитаны марксизмом.
И не надо кичится своим "сильным знанием предмета". Я сильно сомневаюсь, что Ваши настольные книги-книги Жижека, Тарасова, или Фуко. Я сильно сомневаюсь, что за свою долгую жизнь Вы прочитали Лукача или Маркузе, или " Негативную диалектику" Адорно. Максимум "краткий курс истории вкпб".Так что не надо про невежество.

---

Димон, а по-моему ты опять ТАБа не понял. Он ведь насколько я его знаю не своими знаниями выпендривался (в отличие от тебя, кстати, весьма спорно что перечисленные тобой авторы являются мерилом эрудиции человека).
ТАБ как раз имел ввиду мой пост о людях которые пришли в КПРФ в последнее время. Я так думаю?!

quote:

---

что у вас нет выбора

---

quote:

---

за Еуритмикс точно не проголосую

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Anri, во-первых, Вы очень примитивно понимаете тексты. Мол раз инвесторы, значит финансирование террористов, шпионов и диверсантов, так что ли?
Во-вторых, Вы что хотите? Чтобы нынешние правители окончательно разграбили страну и дебилизировали ее народ?
Ну давайте выйдем на площадь падем на колени и дадим клятву верности Путину, Волкову, Агашину... И поклянемся им что и мы, и дети наши, и внуки будем верными холопами им и их наследникам...
Один мудрый человек, сказал такую фразу: "Главное не то что ты делаешь, главное то, для чего ты это делаешь".
Может хватит уже критиковать и оскорблять людей, которые хотят перемен к нормальным человеческим условиям. Ну давайте хотя бы вместе покончим с порочной практикой безальтернативности в управлении.
Или уж давайте тогда будем честными до конца и скажем, да мы за то чтобы Удмуртией до конца своих дней управлял великий Сан Саныч, а дальше сын его, а дальше внук его...

---

Я хочу чтобы взвешенно без эмоций и тупого словоблудия типо этот вор, а тот кто против него идет значит не вор, оценивали людей. Вроде не молодой вы человек и должны помнить как в начале 90-х хаяли кпсс и СССР, выбирали тех кто громче наезжал на кпсс и её идеологию?
Забыли, что получили? А ведь все тоже хотели перемен.
В чем проблема? Проблема в том, что не смотрим кого выбираем и не думаем на два шага вперед.
Когда я читаю Коновала "наша задача сместить Волкова, а потом новые выборы и... ТОЧКА" Без идей выбора кого и с какой платформой я вспоминаю Гайдара и Чубайса: сначало проведем приватизацию, раздадим все в частные руки и тогда Частные руки уже наведут порядок в промышленности. Не было ни идеологии, ни налоговой системы и прочего необходимого для концентрации капитала и вложения его в свою страну. В итоге получили то, что получили... Чубайс конечно поднялся)

Сейчас аналогичная ситуация. Написал бы хотя бы, пригласим Ганзу к примеру (тот хоть и очень жесткий, можно сказать жестокий, но хозяйственник был), а нет, сначало бучу создадим, а "рынок" все наладит. Когда все будет проходить в авральном режиме выберем очередное ворье имеющее больше денег/власти/связей для влияния на эмоции.
А молиться нынешним акулам или акулам способных нынешних сожрать, ваш выбор, и те и другие вас съедят в итоге.

quote:

---

чой-то?

---

quote:

---

Originally posted by ussr:

http://vk.com/lomaev_gossovet
Один из вариантов агитации. Кому стало совсем скучно, рекомендую познакомиться с кандидатом от КПРФ. По-моему вполне себе адекватный кандидат, имхо.

---

А кандидат действительно достойный, знаю его достаточно хорошо. Постоянно на выборах защищает голоса компартии, помогает в агитации, имеет сильную идеологическую базу, распространяет газеты Кара-Мурзы в Ижевске и пишет в неё статьи, пару месяцев назад кандидатскую защитил.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

А кандидат действительно достойный, ... распространяет газеты Кара-Мурзы в Ижевске

---

quote:

---

имеет сильную идеологическую базу

---

quote:

---

А кандидат действительно достойный, ... распространяет газеты Кара-Мурзы в Ижевске

---

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Я хочу чтобы взвешенно без эмоций и тупого словоблудия типо этот вор, а тот кто против него идет значит не вор, оценивали людей. Вроде не молодой вы человек и должны помнить как в начале 90-х хаяли кпсс и СССР, выбирали тех кто громче наезжал на кпсс и её идеологию?
Забыли, что получили? А ведь все тоже хотели перемен.
В чем проблема? Проблема в том, что не смотрим кого выбираем и не думаем на два шага вперед.
Когда я читаю Коновала "наша задача сместить Волкова, а потом новые выборы и... ТОЧКА" Без идей выбора кого и с какой платформой я вспоминаю Гайдара и Чубайса: сначало проведем приватизацию, раздадим все в частные руки и тогда Частные руки уже наведут порядок в промышленности. Не было ни идеологии, ни налоговой системы и прочего необходимого для концентрации капитала и вложения его в свою страну. В итоге получили то, что получили... Чубайс конечно поднялся)

Сейчас аналогичная ситуация. Написал бы хотя бы, пригласим Ганзу к примеру (тот хоть и очень жесткий, можно сказать жестокий, но хозяйственник был), а нет, сначало бучу создадим, а "рынок" все наладит. Когда все будет проходить в авральном режиме выберем очередное ворье имеющее больше денег/власти/связей для влияния на эмоции.
А молиться нынешним акулам или акулам способных нынешних сожрать, ваш выбор, и те и другие вас съедят в итоге.

---

А Вы и относитесь к выборам без эмоций, соблюдая по возможности давным-давно изобретенные для избирателей представительной власти принципы. В начале 90-х часть избирателей делала выбор на эмоциях, а другая часть (со вторых выборов, когда включили административный ресурс и подкуп) делала выбор или исходя из шкурных интересов, или тупо по приказу, или тупо по принципу "вот этот мне понравился".
Сейчас ситуация мало изменилась, только "эмоциональных" избирателей стало меньше.
Коновала я не идеализирую, но его предвыборная программа мне понятна.
То, что они хотят сменить жульническую исполнительную власть - это хорошо для всех. И голословности в том, что глава республики неоднократно был уличен в различных видах жульничества, нет никакой. Насколько они сами честны и добропорядочны, сейчас проверить большинству избирателей(в том числе и Вам) невозможно, так как у них (избирателей)нет для этого необходимой информации, а у Коновала с сотоварищи, еще не было возможности показать себя нечестными.
То, что Вы ждете (почему-то только от Коновала) какой-то программы "500 дней" - это, извините, дурь. Никакой программы по переустройству мира ни один депутат расписать не может. Здесь главное как раз то, каких механизмов управления обществом он придерживается (пока на словах, так как на деле у него нет возможности доказать свою политическую приверженность).
Все остальное, что Вы пишете не понятно. Я вижу пагубность нынешней власти и другого пути, кроме как её менять нет. А менять её можно только исходя из принципа проб и ошибок. Другого в процессах формировнаия представительной власти мир не изобрел. Это я Вам говорю как немолодой человек. Если Вы не согласны с этим, то и спор смысла не имеет. В жизни всегда так, кто-то придерживается науки, кто-то веры, кто-то своих выдуманных убеждений.

quote:

---

А менять её можно только исходя из принципа проб и ошибок

---

quote:

---

Другого в процессах формировнаия представительной власти мир не изобрел

---

quote:

---

А сколько раз нужно пробовать и ошибаться, чтобы добиться результата?

---

quote:

---

Другой альтернативы разве нет? Проблема этого выбора, следовательно не "развал страны", а "путин", которого нам подсовывают в качестве единственной альтернативы.

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
они хотят сменить жульническую исполнительную власть

---

quote:

---

Originally posted by gerus:

Казалось бы- достаточно простое умозаключение.
Но вот только чуть более половины проголосовавших так и не может этого понять...)))

---

quote:

---

А сколько раз нужно пробовать и ошибаться, чтобы добиться результата?

---

Хотя бы раз. Выбирая одних Богомольных, Хорошавцевых, Шаталовых (или меняя их друг на друга) результата действительно никакого не будет.

quote:

---

Такая же ущербная логика, как и у едросовцев: либо путин либо развал страны.
Другой альтернативы разве нет?

---

Вы слабо читаете текст. Логика как раз противоположная едросовской. Это они всех убеждают что менять людей во власти не надо иначе будет только хуже, как в их любимых 90-х. Я же говорю о давно известном принципе сменяемости людей во власти. Во-первых, только дав человеку возможность поработать депутатом, можно (хотя бы по результатам его голосования на сессиях) определить чего он стоит.
Во-вторых, принцип сменяемости депутатов еще и направлен на то чтобы человек не обрастал связями и не создал возможности "служить за мзду", т.е. опять же помогать толстосумам лоббировать нужные им решения.

quote:

---

главный то вопрос - на какую другую власть менять?
"чуть более половины проголосовавших" уверены что на смену придёт другая жульническая власть. поскольку ни одни из кандидатов не могут уверить в обратном.

---

На ту у которой нет механизмов жульничества, т.е. права подписи под финансовыми документами (которым обладают руководители организаций любой формы собственности).
Выбирая каждый раз охранять капусту только козлов, конечно трудно ожидать, что когда-то капусту перестанут воровать.

quote:

---

Originally posted by Finist:

главный то вопрос - на какую другую власть менять?
"чуть более половины проголосовавших" уверены что на смену придёт другая жульническая власть. поскольку ни одни из кандидатов не могут уверить в обратном.

---

quote:

---

quote:главный то вопрос - на какую другую власть менять?
"чуть более половины проголосовавших" уверены что на смену придёт другая жульническая власть. поскольку ни одни из кандидатов не могут уверить в обратном.
------------------------------------------------------------------------
На ту у которой нет механизмов жульничества, т.е. права подписи под финансовыми документами (которым обладают руководители организаций любой формы собственности).
Выбирая каждый раз охранять капусту только козлов, конечно трудно ожидать, что когда-то капусту перестанут воровать.

---

Финя, ты же грамотный?! А на хрена дурь порешь?
Ведь с такой логикой надо выборы отменить и сделать власть наследной.
В холопы Волковские пойдешь?

quote:

---

Originally posted by 1Akula1:
LORDssss, такие как вы, которые "поближе" к обычным рабочим, инженерам, строителям, врачам и т.д. были уже у власти, слава богу сплыли, наследство разгребаем до сих пор.

---

Однако интересно. А что Вы скажете про Рабочие социалистические партии Швеции, Норвегии уже по полвека имеющие большинство в парламентах этих стран (если не самостоятельно, то в союзе с родственными партиями).
И какое это наследство от власти советов Вы разгребаете?
Отсутствие безработицы?
Гарантированный прожиточный минимум, при котором можно было каждый год отдыхать в Сочи?
Бесплатное образование и медобслуживание?

Но самое-то главное, а кто по Вашему должен быть депутатами, представлять интересы рабочих, инженеров, учителей, врачей...?
Генеральные директора и владельцы фирм с купленными дипломами?
Вы сам-то хотя бы открывали учебник по теории государства и права?

quote:

---

А сколько раз нужно пробовать и ошибаться, чтобы добиться результата?

---

quote:

---

И какое это наследство от власти советов Вы разгребаете?
Отсутствие безработицы?
Гарантированный прожиточный минимум, при котором можно было каждый год отдыхать в Сочи?
Бесплатное образование и медобслуживание?

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Гы. Наследство власти советов - болезненный опыт про то, что отсутствие реальной экономической стратегии (а юзание вместо нее идеологии) заканчивается крахом и экономики, и идеологии.

---

Спорно однако. Лично я уже понял, что за время нашего "голодного" советского 20-летнего существования, когда даже за абсолютное безделье ИТРам платили по 120 р. (теперь это эквивалентно 40-50 тыс. руб. что практически ни один инженер не получает), на западе экономика уже раза 3-4 бросала людей в экономический и идеологический крах.
Сейчас мы конечно достигли экономических и идеологических высот, когда пол страны батрачит за копейки на предприятиях хозяев, живущих за бугром.

Ну а "разгребать" советское нам еще есть что. Вот еще пару заводов "разгрести" мечтают (Радио и ЭМЗ). Нефть уже вроде всю "разгребли", торф тоже... А, леса еще немного осталось.

quote:

---

за время нашего "голодного" советского 20-летнего существования, когда даже за абсолютное безделье ИТРам платили по 120 р. ...на западе экономика уже раза 3-4 бросала людей в экономический и идеологический крах.

---

Счастье советского поколения людей, что у них есть возможность на собственном опыте сравнить две системы государственного устройства и сделать правильные выводы. Но для этого надо не только прочитать учебники по экономической теории, но не забывать Политэкономию Маркса (которую продолжают изучать практически во всех вузах мира) и Организацию и управление производством (советские, так как теория управления нынешняя, "трещит по швам" от вопросов и практики, когда фирмами управляют абсолютно безграмотные люди).

quote:

---

А кризисы, между прочим- есть признак развития.

---

О чем спор.
"Каждый выбирает по себе.
Дьяволу служить или пророку..."

quote:

---

А Вы товарищ НКВД, когда за границей последний раз были?

---

quote:

---

какими идеями там проникся рабочий класс и бунтующие фермеры Греции?

---

quote:

---

расскажите мне...а еще скажите...А еще мне поведайте...А еще расскажите

---

quote:

---

Но для этого надо не только прочитать учебники по экономической теории, но не забывать Политэкономию Маркса (которую продолжают изучать практически во всех вузах мира) и Организацию и управление производством (советские, так как теория управления нынешняя, "трещит по швам" от вопросов и практики, когда фирмами управляют абсолютно безграмотные люди).

---

quote:

---

...и Организацию и управление производством (советские, так как теория управления нынешняя, "трещит по швам" от вопросов и практики, когда фирмами управляют абсолютно безграмотные люди).

---

quote:

---

Для кого? Для тех, у кого бабла хоть стены обклеивай?

---

quote:

---

Шаталовых (или меняя их друг на друга) результата действительно никакого не будет.

---

АК-День сегодня,по сравнению с ним(Васей)тогда-лежебока!!!

quote:

---

У нынешней выборной кампании в Госсовет Удмуртии есть две политические сверхзадачи:
1) досрочная отставка президента Волкова по её итогам,
2) разгром <Единой России> в выборах по партийным спискам,

---

Не, не те задачи, не надо идти по примеру Ульянова-младшего, надо следовать примеру Ульянова-старшего. Ну сядет на место Волкова его аналог - и что? Задача - поставить на пост Президента УР умного, честного и работящего человека, патриота своей страны, а не патриота режима в стране.

quote:

---

надо следовать примеру Ульянова-старшего.

---

quote:

---

"верните взад халяву!" -основная их идея. Как впрочем и отечественных ностальгирующих. Однако расплата за жизнь не по средствам настигла и этих. Только какая Греция- запад? Так, периферийная фигня каката.

---

При этом обращаю Ваше внимание, что когда Вы хотите спорить по существу, то не надо домысливать тексты оппонентов. Это я к тому, что знаю представителей ИТР, которые в советские времена работали без выходных, зарабатывали по 300-400, но зарплату в главу угла не ставили, они увлеченно делали свое дело, потому что в отличие от Вас мечтали с детства не о накоплении бабла, а об интересной профессии, об изобретениях, о радости труда.

О чем спор.
"Каждый выбирает по себе.
Дьяволу служить или пророку..."

quote:

---

Ну так вот все и встало на свои места, рабочие быдло, ИТР - все сачки, Греки не запад... Вы разделили всех на холопов и бар. Какой спор с такой идеологией может быть?!

---

quote:

---

не надо домысливать тексты оппонентов

---

quote:

---

потому что в отличие от Вас мечтали с детства не о накоплении бабла, а об интересной профессии...Судя по всему лавочник "трудяга".

---

quote:

---

Ни у кого кроме явлинского (не к ночи буде помянут) ничего внятного не видел. Но гриша по жизни мудак.

---

quote:

---

ну, вот Тор и скатился до примитивного передергивания. Действительно, все стало на свои места.
Рабочие- быдло. Откуда взято? А ведь потом сами же и настаивают:

---

Вы кстати не только все передергиваете но и уводите разговор от первоначальной темы. Главный-то вопрос Вы "потеряли", причислив всех рядовых граждан к какой-то недееспособной касте. Так кто по Вашему должен быть депутатами, представлять интересы рабочих, инженеров, учителей, врачей...?

quote:

---

Originally posted by Тор:

Вот не хрена себе... Оказывается я и передергиваю.

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Вся фигня в том, что быть знойным бичевателем существующей реальности большого труда и ума не представляет. Но как только дело доходит до содержательной части марлезонского балета, выясняется, что рецепты излечения похожи на топор. Их тоже нельзя принимать внутрь. Ни у кого кроме явлинского (не к ночи буде помянут) ничего внятного не видел. Но гриша по жизни мудак.

---

quote:

---

Originally posted by 1Akula1:

Прими это как данность и смирись(((
Тебя уже не спасти(((

---

А меня и не надо спасать. По жизни я чаше спасал других, даже чаще чем себя.

Выступление Оксаны Дмитриевой на заседании Гос. Думы 21.09.2012г. во время обсуждения исполнения бюджета 2011г.:

- Уважаемые коллеги, несколько замечаний.

Первое. Я не могу согласиться с Сергеем Вячеславовичем Калашниковым, я полагаю, что Счетная палата это то орган, который из года в год представляет чрезвычайно квалифицированный документ, где содержится анализ и диагностика проблем, причем до того, как их начинают осознавать. Поэтому еще раз приношу свою благодарность и благодарность нашей фракции СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ за качественную и профессиональную работу Счетной палаты в соответствии с законом.

Теперь по поводу того, что мы должны проверять какова эффективность расходования бюджетных средств. Для начала я призываю всех хотя бы проверить деньги. Это уже даст прекрасный материал, как живет страна и почему при такой богатой стране у нас так бедно живут люди. А начинается эффективность расходования бюджетных средств и эффективность, ориентированная на результат, при составлении бюджета. И если каждый раз ошибка при составлении бюджета и при его исполнении первые 6-9 месяцев составляет триллионы рублей, так вот эти триллионы - это не построенные детские сады, это не профинансированные дороги и научные исследования, это не решение всех задач.

Посмотрим с этой точки зрения на бюджет 2011 года. Ошибка при утверждении бюджета по доходам составила 2,5 трлн.рублей. Это примерно 5 бюджетов на образование и 1,5 бюджета национальной обороны, чтобы вы поняли масштаб всех ошибок. При этом хочу отметить, что бюджет СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ, цвет которой так не нравится Макарову, по доходам и по расходам был составлен абсолютно точно. У меня возникает вопрос: если из года в год оппозиция в лице СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ предлагает абсолютно точный прогноз бюджета, абсолютно точные, сбалансированные и обеспеченные будущими доходами проекты и программы, почему они отвергаются из года в год и даже не рассматриваются, а говорится о том, что лучше мы бюджет потом будем корректировать. И потом каждый раз при рассмотрении отчета об исполнении бюджета указывается на то, что он корректировался 3 или 4 раза в год, или еще больше. Почему каждый раз говорится о том, что рассматривать альтернативные характеристики Дума не будет, потому что это возврат в первое чтение и вернутся в первое чтение очень тяжело при рассмотрении бюджета, зато очень легко корректировать его потом 3 или 4 раза.

Теперь что касается того, как это влияет на экономику, на эффективность, на школы, больницы, дороги и все остальное. Вчера я была на заседании Правительства, слово мне дали, потому что пока еще Дума хоть как-то на бюджет влияет, но если будут приняты изменения в бюджетный кодекс, то вряд ли нам когда-нибудь кто-нибудь будет предоставлять слово, что с нами разговаривать, мы ни на что не влияем и ничего не определяем. Пока слово дают, мы обсудили результаты занижения доходов. Премьер-министр вчера мне сказал, ничего, что доходы занижаются при проектировании бюджета. Если они вдруг появятся, мы их потом поделим. Но выясняется, что когда они появляются, их реально эффективно уже не потратить, потому что нет ни программ, ни проектно-сметной документации, ни целевых программ - ничего, куда их можно с эффективностью потратить.

Куда они в итоге направляются? По итогам 2011 года из 2,5 триллионов дополнительных доходов реально на расходы было потрачено 267 миллиардов рублей. Причем, это не значит, что были построены больницы, школы и так далее. 62 миллиарда ушли в Фонд прямых инвестиций, и это только перечислены! Ни одного километра дорог или сантиметра школ не было построено. Они затем перечислили эти деньги Московской Межбанковской валютной бирже, всего 1,5 миллиарда рублей, остальное- в Российско-Китайский консорциум. А дальше я вам скажу, что будет с этими деньгами. В 2013 году этот консорциум с теми деньгами, которые мы туда вложили, будет покупать имущество, которое будет приватизировано в 2013 году. Вот цена не учета денег в федеральном бюджете. Вместо реальных расходов, которые могут быть потрачены с той или иной степенью эффективности, разрабатываются схемы, и деньги, которые потом появляются в процессе исполнения бюджета, якобы ниоткуда, вкладываются в схемы. И у нас получается виртуальная экономика схем, и мы коррупцию закладываем вот здесь, когда недоучитываем доходы бюджета, а потом направляем в такие проекты.

Далее, куда были потрачены деньги. Одновременно были осуществлены чистые заимствования на 1,4 триллиона рублей и пополнение Резервного фонда на 1,1 триллион рублей. При этом, процент по заимствованиям, как нам сообщило Министерство финансов, 7,63%, а доходность по вложениям резервного фонда от единицы до двух. Что это за экономика? Кто когда-нибудь логичность и целесообразность этой операции сможет объяснить, а она повторяется из года в год.

Поэтому мы не будем голосовать за такое исполнение бюджета и просим учесть уроки бюджета - 2011 при принятии бюджета на 2013 год. Спасибо.

По большому счету задача не просто провалить единую россию и навлечь на Волкова карающий меч Кремля, основная задача лишить единоросов большинства.

Сейчас вся Удмуртия является заложником Сан Саныча, который хоть и доктор экономических наук, но никогда не понимал в экономике - он как был советским строителем, так им и остался - привык тупо осваивать выделенные деньги и никогда не умел их ЗАРАБАТЫВАТЬ и тем более эффективно инвестировать.

В итоге у руля вороватый маразматик, но при этом все его бредовые идеи полностью поддерживаются в Госсовете УР, так как там большинство у единоросов. Захотел в Набережную миллиарды зарыть - госсовет в едином порыве поддержал, захотел вывести 350 млн. из бюджета через покупку Чекерила - единоросы обеспечили решение и так далее. Причем практически все ключевые решения принимаются в очень узком кругу и без обсуждений, жители республики узнают о них постфактум или вообще не узнают.

Завтра захочет Волков космодром построить для встречи с инопланетянами и единоросы в бюджет заложат очередные миллиарды на эти цели.

В идеале хотелось бы, чтобы у ЕР не было большинства в Госсовете, чтобы расходование жалких 40 миллиардов, которые имеет республика в год, обсуждались разными людьми с разными политическими взглядами - пусть спорят и ругаются, но в итоге находят консенсус.

И не обязательно, чтобы у каждой партии была офигенно умная программа, что у единоросов она была что ли?
Просто сейчас реальности таковы - на ремонт и обслуживание дорог республики мы в 2012 году тратим 1,3 миллиарда рублей, а на содержание Администрации Президента УР и Правительства УР - 1 миллиард.

Все мы являемся налогоплательщиками в бюджет УР и выборы в Госсовет позволят нам косвенно через своих представителей хотя бы немного влиять на приоритеты по расходам бюджета или по крайней мере выносить некоторые расходы на публичное обсуждение.

quote:

---

Originally posted by partyzan:
Основная функция Госсовета УР видится мне в формировании бюджета республики и настоящего контроля за его исполнением.
.

---

quote:

---

а на содержание Администрации Президента УР и Правительства УР - 1 миллиард

---

quote:

---

Сейчас вся Удмуртия является заложником Сан Саныча, который хоть и доктор экономических наук, но никогда не понимал в экономике - он как был советским строителем, так им и остался - привык тупо осваивать выделенные деньги и никогда не умел их ЗАРАБАТЫВАТЬ и тем более эффективно инвестировать.

В итоге у руля вороватый маразматик, но при этом все его бредовые идеи полностью поддерживаются в Госсовете УР, так как там большинство у единоросов. Захотел в Набережную миллиарды зарыть - госсовет в едином порыве поддержал, захотел вывести 350 млн. из бюджета через покупку Чекерила - единоросы обеспечили решение и так далее. Причем практически все ключевые решения принимаются в очень узком кругу и без обсуждений, жители республики узнают о них постфактум или вообще не узнают.

---

"Слава" о прорабе Волкове до сих пор витает в Глазове. Удивляюсь только, как их "заносило" давать ему столько голосов на выборах в 90-х и в начале 2000-х?
А то что он по образованию прораб - это точно. Все остальные дипломы и степени он получал "заушно", без отрыва от основного "производства" бабла для своей семьи.

quote:

---

Основная функция Госсовета УР видится мне в формировании бюджета республики и настоящего контроля за его исполнением.

---

Не утверждал бы так. У госсовета много основных функций и есть такие без выполнения которых как не утверждай бюджет и как его не контролируй, "растянут" все равно. Так что не сужайте так здорово.

quote:

---

Originally posted by Тор:

Не утверждал бы так. У госсовета много основных функций и есть такие без выполнения которых как не утверждай бюджет и как его не контролируй, "растянут" все равно. Так что не сужайте так здорово.

---

я других основных функций не вижу, все остальное законотворчество регионального масштаба - второстепенно

например меня очень интересует перекос в распределении денежных потоков республиканского бюджета в пользу сельских районов и в ущерб Ижевску. Пополняют казну республики в основном жители и предприятия зарегистрированные в Ижевске, а капитальные затраты из республиканского бюджета вкладываются в инфраструктуру других городов и районов УР.

Я прекрасно понимаю, что таким образом Волков покупает себе поддержку в сельских районах, ведь перераспределить денежные потоки собранные в Ижевске в пользу периферии намного проще, чем стимулировать развитие производства в сельских районах, но это политика тупиковая совершенно.

quote:

---

я других основных функций не вижу,

---

quote:

---

А потом постепенно потерял и влияние в сфере контроля как за деятельностью исполнительной власти, так и за расходованием бюджета. Все, вплоть до прокуратуры, стали прикрывать ее бардак в работе чиновников.

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
выборы отменить и сделать власть наследной.

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
откуда Вам известно какими идеями там проникся рабочий класс и бунтующие фермеры Греции?

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
расскажите почему при большом среднем классе происходят экономические кризисы, при помощи его к власти приходят диктаторы и ввязывают при согласии и радости этого класса государства в губительные войны?

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
Счастье советского поколения людей, что у них есть возможность на собственном опыте сравнить две системы государственного устройства и сделать правильные выводы.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
камуняки кореи, кубы, белорусии так и поступили )

---

Финист, Вы вот огульно всех "в одну корзину не складывайте". Вот допустим у меня есть знакомые в Беларуси, которые весьма критичны по отношению к Лукашенко, одного из них часто включают в составы избирательных комиссий. Так вот они говорят, что выборы у них проходят гораздо демократичней чем у нас. Там никто не "строит" учителей, врачей и даже чиновников и уж тем более не занимается шантажом (не проголосуете - не построим). Результаты выборов там никто не подтасовывает, они отражают действительные предпочтения граждан. При этом никто не отрицает того, что большую роль играет страх людей перед российским бардаком (приватизации, безработицы, "пропасти" в доходах и т.п.).
Про Кубу тоже нечестно так говорить. Там еще помнят времена, когда для всех простых людей была уготована одна участь, для женщин - проституция и обслуга богачей, для мужчин - мачете и сахарный тростник. Так что "камуняки" там пока авторитета не теряют.

Вообще я все больше убеждаюсь Финист, что праздник Победы это не Ваш праздник.

quote:

---

Я пиздато и без ведра живу. И вы сможете.

---

quote:

---

достаточно посмотреть результаты последних парламентских выборов в любой европейской стране.
например в польше за наследников польских камуняк проголосовало всего 8,75%

---

quote:

---

мировой финансовый кризис разразился в 2008 году.
значит обама, меркель, саркози - диктаторы???? причём демократично избранные )

---

quote:

---

сравнили не только совецкие люди. но и граждане стран социализма. недаром вокруг берлина камуняки построили стену. что бы оградить бегство из прекрасного сицилизма в проклятое буржуинство )
также напоминаю, достаточно посмотреть результаты последних парламентских выборов. камуняки везде с треском проигрывают. без дедушки чурова.

---

Еще никто нигде не сравнил. Вот когда жаренный петух в задницу клюнет по-настоящему, тогда начнут сравнивать. А пока только глас в пустыни Кара-Мурзы.

quote:

---

А пока только глас в пустыни Кара-Мурзы

---

quote:

---

Кара-Мурза - это кто? Тоже коммунист?

---

quote:

---

где показаны механизмы превращения людей в баранов

---

quote:

---

Кара-Мурза - это кто?

---

quote:

---

Принципиальная ошибка! Ослов в баранов.

---

В который раз убеждаюсь... какая же это всё таки роскошь - роскошь человеческого общения...

quote:

---

коль считает людей, нас окружающих, за ослов.

---

quote:

---

НКВД не имеет своих мыслей, он их заимствует из интернета слово в слово, даже не считая необходимым ставить кавычки, обозначая цитаты

---

quote:

---

какая же это всё таки роскошь - роскошь человеческого общения...

---

quote:

---

примеры в студию

---

quote:

---

ЧЕЛОВЕК -политическое существо, поднявшееся до понимания основ взаимотношениями между социальными группами

---

quote:

---

Набери в Яндексе хотя бы свою фразу, которую ты сейчас подкорректировал, поставил кавычки: "нового НЭПа", ибо "народ должен передохнуть, подкормиться и собраться с силами"

---

quote:

---

А это определение - вообще ШЕДЕВР!!!

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Разоблачитель и чревовещатель. Теоретик нового советского проекта. Проект предполагает: самодержавие, новую "мобилизационную" программу индустриализации (перед этим немножко "нового НЭПа", ибо "народ должен передохнуть, подкормиться и собраться с силами"), солидарное общество без антагонизма классов. http://pravaya.ru/side/584/2222
Гора родила мышь.

---

НКВД посмотрите на себя в зеркало. Вы похожи на умнейшего в мире?
Если да, то продолжайте в том же духе. Если нет, то будьте поскромнее и тогда поверят в Вашу грамотность.

quote:

---

будьте поскромнее и тогда поверят в Вашу грамотность.

---

quote:

---

НКВД посмотрите на себя в зеркало. Вы похожи на умнейшего в мире?
Если да, то продолжайте в том же духе. Если нет, то будьте поскромнее и тогда поверят в Вашу грамотность

---

quote:

---

Да. У него есть, кстати, прекрасный труд "Манипуляция сознанием", где показаны механизмы превращения людей в баранов.

---

quote:

---

Долой пидерастов!
Даёшь педофилов!

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
мировой финансовый кризис разразился в 2008 году.
значит обама, меркель, саркози - диктаторы???? причём демократично избранные )

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
сравнили не только совецкие люди. но и граждане стран социализма. недаром вокруг берлина камуняки построили стену. что бы оградить бегство из прекрасного сицилизма в проклятое буржуинство)

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

также напоминаю, достаточно посмотреть результаты последних парламентских выборов. камуняки везде с треском проигрывают. без дедушки чурова.

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:
Деф не пидарас!

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
у меня есть знакомые в Беларуси, которые весьма критичны по отношению к Лукашенко, одного из них часто включают в составы избирательных комиссий. Так вот они говорят, что выборы у них проходят гораздо демократичней чем у нас. Там никто не "строит" учителей, врачей и даже чиновников и уж тем более не занимается шантажом (не проголосуете - не построим). Результаты выборов там никто не подтасовывает, они отражают действительные предпочтения граждан. праздник Победы это не Ваш праздник.

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
праздник Победы это не Ваш праздник.

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
причем здесь Польша?

---

quote:

---

Originally posted by airvent12:

По ссылке:http://pravaya.ru/side/584/2222
"8. Государственность. Советский тип государства - самодержавный, он основан не на противостоянии <ветвей власти>, а на их согласии под надзором авторитета. В России только самодержавие или советская власть порождали механизм автоматического гашения конфликтов. Имитация западного типа привела к автоматическому разгоранию конфликтов."
"Но <советский> (<думский> ) характер парламента во многом сохранится. Не сложится равновесной системы партий, в политическом дискурсе сохранится апелляция к совести. Если преодолеем евроцентристские догмы (истмата и либерализма), то <архаические> соборные черты станут не обузой, а источником эффективности. Будет складываться своеобразное гражданское общество (условно назовем его квази-гражданским). Надо сильно ослабить <сословность> и разрешить противоречие: освоить механизмы квази-гражданского общества, не вызывая рассыпания народа на конкурирующих индивидов.
Государство станет более рациональным и бесстрастным, менее патерналистским и идеократическим, чем при <первом> советском строе. Однако в России не возникнет технократического <государства принятия решений>."
Уважаемый ДЕФ, Вам не кажется, что вышеприведенный текст весьма далек от марксизма?

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:
Да просто Финист типичный недалёкий горлопан аки сокол Жириновского, неспособный на мало-мальский анализ.

---

quote:

---

Originally posted by Albi366:
у Finist - все нормально с интеллектом..

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

ТАБ, а победа в войне 1812 против революлюционной франции не ваш праздник? ведь там социалисты просвещёной европы просрали монархистам

---

Финя, тебя понесло как Володю-диарейного. Остановись и подумай о чем идет разговор и что ты хочешь сказать. А то как шавка сорвавшаяся с цепи, лишь бы обтявкать.
Сейчас чую попрешь на Куликовское поле лишь бы обосрать всех коммунистов. Начни с Матросова, Покрышкина, выбери кого-нибудь из своего рода, кто участвовал в войне и обсирай всех разом.

Я вот думаю, а что будет если у вас говнюков-бездельников ваши лавки отбирать начнут. И сдается мне после этого вас опять только красным террором остановить можно будет.

quote:

---

Originally posted by Тор:
вас опять только красным террором остановить можно будет.

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
Сейчас чую попрешь на Куликовское поле лишь бы обосрать всех коммунистов.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
??? а чё, дмитрий донской, пересвет, ослябя были членами кпсс???

---

не... кандидатами и сочувствующими...

quote:

---

кандидатами и сочувствующими...

---

quote:

---

то куликовская битва - забитая стрелка на болотной

---

quote:

---

зато щит на ворота евростолицы того времени пришпандорил

---

quote:

---

русскому патриоту?

---

quote:

---

шавка сорвавшаяся с цепи, лишь бы обтявкать... обосрать... обсирай всех разом... вас говнюков-бездельников... красным террором остановить.

---

НКВД-растеш на глазах.иль время летит неумолимо...

quote:

---

куликовская- бандитская разборка
бородино- масонская имитация
революция- еврейский переворот

---

quote:

---

Ну вот чем теперь гордиться русскому патриоту?

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

гордиться. Ну, тогда уж лучше никитой кожемякой. Тот хоть змея убил

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:
змея убил, а не несчастного Аскольда.

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:
Или, лучше, бабой ягой.

---

quote:

---

баба йега - метафорический символ смерти

---

quote:

---

то Тор призывает НАТО оккупировать росссию,

---

Ага, по телефону Джеймсу Джонсу звонил и так прямо сказал: "Господин генерал подполковник Торов призывает Вас оккупировать Россию". А он в ответ: "А на хер Вы нам сдались? Подполковник Путин и так без оккупации все нам сдаст".

Трепач ты Финя, и это неизлечимо в мирной жизни.

quote:

---

ваще то баба йега - метафорический символ смерти. костяная нога - это намёк что она скелет. зомби фактически

---

quote:

---

неизлечимо в мирной жизни.

---

quote:

---

Подполковник Путин

---

quote:

---

Путин с Высшей трибуны сказал всему миру-вот хуй вам

---

quote:

---

но от этого

---

quote:

---

Originally posted by Volodya60:
Впервые за многие годы,Путин с Высшей трибуны сказал всему миру-вот хуй вам,а не Россию подмять,а булаву с сатаной попробывать не хотите ли.И весь мир заговорил о новой холодной войне.

---

Вот не надо нам только сказок рассказывать про великого и ужасного защитника российских интересов Путина:

1. Собственноручно списал многомиллиардные долги Ливии, Ирака, Сирии и прочих платежеспособных стран перед Россией. Причем списывал строго перед падением режимов в этих странах - в итоге Россия за эти списания не получила никакой компенсации.

2. Продает нефть из Восточной Сибири нашим самым опасным соседям - Китаю по непонятным ценам и в гигантских объемах.

3. Все время своего правления всеми способами увеличивал объемы экспорта сырья в интересах узкой группы лиц в России и иностранных государств. При этом полностью деградировали производительные отрасли экономики, даже те. где у нас были сильные позиции.

4. Про тотальное воровство и вывод национального богатства страны за границу я уж и не говорю.

Ну а игра на публику в антиамериканизм - это исключительно для необразованных слоев населения и деревенских бабушек. Путин - идеальный президент России и для амеров, и для китайцев, и для Европы

quote:

---

Собственноручно списал многомиллиардные долги Ливии, Ирака, Сирии и прочих платежеспособных стран перед Россией- это исключительно для необразованных слоев населения и деревенских бабушек.

---

quote:

---

и для журавлей...

---

quote:

---

вот это верняк!!!

---

quote:

---

летит с миром!

---

quote:

---

на Звезде,да еще с целым миром!

---

quote:

---

на стороне мамая бились и русские полки

---

quote:

---

Последствие того что победил север а не юг

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Ну, це был старый славянский спор

---

аналогично и акции на болотной и сахарова. есть версия что это были "торговые" войны за министреские портфели в новом правительстве.

quote:

---

Originally posted by partyzan:

Вот не надо нам только сказок рассказывать про великого и ужасного защитника российских интересов Путина:

1. Собственноручно списал многомиллиардные долги Ливии, Ирака, Сирии и прочих платежеспособных стран перед Россией. Причем списывал строго перед падением режимов в этих странах - в итоге Россия за эти списания не получила никакой компенсации.

2. Продает нефть из Восточной Сибири нашим самым опасным соседям - Китаю по непонятным ценам и в гигантских объемах.

3. Все время своего правления всеми способами увеличивал объемы экспорта сырья в интересах узкой группы лиц в России и иностранных государств. При этом полностью деградировали производительные отрасли экономики, даже те. где у нас были сильные позиции.

4. Про тотальное воровство и вывод национального богатства страны за границу я уж и не говорю.

Ну а игра на публику в антиамериканизм - это исключительно для необразованных слоев населения и деревенских бабушек. Путин - идеальный президент России и для амеров, и для китайцев, и для Европы

---

Хотя здесь много ребят забалтывающих и превращающих в словесный понос любую тему, но главная канва видна всем не "бабушкам".
Подполковник Путин еще в Ельцинские времена занимался в основном грабежом этой страны, с самого первого уголовного дела по снабжению Питера продуктами. Хотя есть информация, что его первыми "делами" были "делишки" еще во время службы в Германии. Не берусь быть арбитром для этой информации, но то что в деле о передаче собственности советских войск в Германии были замешаны чекисты это очевидно. Вот армия и получила 10% от стоимости той собственности. А генералы, и чекисты курировавшие их, все пристроились и в нынешние капиталистические времена. Один вон из Монте-Карло руководит.

quote:

---

Вот не надо нам только сказок рассказывать про великого и ужасного защитника российских интересов Путина:

---

Короткая цитата из заметки:
Общее впечатление от состояния дел в области - очень тяжелое. Если сказать одним словом - разруха.

Первое, что бросается в глаза - ужасное состояние дорог.
Даже по федеральным трассам проехать непросто. Районные и местные дороги просто убиты в хлам. До некоторых сел с населением в 800 - 1000 человек можно доехать только транспортом высокой проходимости. Так, мы едва проехали кусок <дороги> в 3 км до села Грачевка в Петровском районе. Я проехал тысячи полторы километров по <дорогам> Саратовщины и ни разу (!) не встретил никаких признаков присутствия дорожников. Местные жители дружно признают, что дороги в Саратовской области намного хуже, чем во всех соседних регионах.

Зато в самом Саратове на никому не нужную реконструкцию части набережной Волги длиной в 800 метров потрачено 800 миллионов рублей - по миллиону на метр.
На эти деньги можно было бы построить 800 квартир для молодых семей или решить другие кричащие проблемы региона. Но у местных начальников - другие приоритеты.

quote:

---

Но у местных начальников - другие приоритеты

---

quote:

---

и при этом на ветру

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

остальные кончат ещё хуже, и при этом на ветру.

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

... Узок круг этих начальников. Страшно далеки они от народа....

---

http://books.pravo-slavie.ru/prozrenie/protokols/pr08.htm

Протокол N8.

.... Мы окружим свое правительство целым миром экономистов. Вот отчего экономические науки составляют главный предмет преподавания евреям. Нас будет окружать целая плеяда банкиров, промышленников, капиталистов, а главное - миллионеров, потому что, в сущности, все будет разрешено вопросом цифр. На время, пока еще будет небезопасно вручить ответственные посты в государствах нашим братьям-евреям, мы их будем поручать лицам, прошлое и характер которых таковы, что между ними и народом легла пропасть, таким людям, которым, в случае непослушания нашим предписаниям, остается ждать или суда, или ссылки сие для того, чтобы они защищали наши интересы до последнего своего издыхания.

Чую, откроет этот "новый" Д/С "заслуженный строитель" Волков перед самыми выборами. Покажут торжество по ящику. Электорат возрадуется.

п.с. "Новый" Д/С - это старый Д/С с надстроенным 3-им этажом.
В обычном 2-этажном Д/С спрашиваю воспитателя:
- Как будете эвакуировать 20-30 детей, если выход из группы будет отрезан дымом/огнём?
- Выкидывать в сугробы из окон, а летом ХЗ.
Теперь Волков надстраивает 3-и этажи. Что б дольше лететь?

quote:

---

Как будете эвакуировать 20-30 детей, если выход из группы будет отрезан дымом/огнём?

---

quote:

---

ИЗ КАЖДОЙ группы должен быть выход на улицу.

---

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:

бюджетных, заметьте, денег. то есть наших, народных.

---

quote:

---

бюджетных, заметьте, денег. то есть наших, народных.

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

По нормам, ИЗ КАЖДОЙ группы должен быть выход на улицу. Мде...

---

Наш "заслуженный строитель" хорошо устроился. В районах новые соц. объекты не строит и не ремонтирует, а уплотняет в одно здание: и школу, и Д/С, и ФАП. Теперь и в городе свой рецепт применяет.

quote:

---

Originally posted by [AEN]:
На неделе, нянечек и воспитателей детских садов сгоняли мыть и чистить помещения "нового" детсада. Все возмущались, но подчинялись своим заведующим.

---

quote:

---

Originally posted by [AEN]:
Если у "нового" Д/С сделают эвак. выходы, то надо посмотреть как. Наружные металлические лестницы - плохой вариант, даже взрослый человек будет долго сползать, а цепочка малышей с одной воспитательницей!
Ну, а теперь, с надстройкой 3-го этажа высота спуска увеличивается почти в 2 раза! Дети испугаются и не пойдут.
При совке детсады более 2-х этажей не строили. Неспроста.

---

quote:

---

Originally posted by [AEN]:
Наш "заслуженный строитель" хорошо устроился.

---

начинаешь анализировать написанное, чем больше такой фигни пишите, тем больше убеждаюсь что не так уж и плохо живём ))

quote:

---

Originally posted by [AEN]:
В районах новые соц. объекты не строит и не ремонтирует

---

в теме про юбилей чайковского поднимали этот вопрос. выяснилось, что в ближайшие три года запланировали построить и ледовый дворец в воткинске, и спорткомплекс, и больше тридцати садиков по республике...
можете посмотреть как хомячки возмущены строительством соцобъектов )))

по вашему: не строит - плохо!
по ихнему: строит - значит пилят бюджет )))

quote:

---

начинаешь анализировать написанное, чем больше такой фигни пишите, тем больше убеждаюсь что не так уж и плохо живё

---

особенно ржачно читать камунячьи предвыборные газеты!!!
ваще не думают что пишут. если в их статьях заменить фамилию волков на зюганов, брежнев, кастро, ким чен ир, а ер на кпсс, то всё будет исторически правдиво и актуально )

quote:

---

Originally posted by Finist:
я не идеализирую ни волкова. ни ер, ни другие партии.

---

да всем понятно чем ты тут занимаешься

quote:

---

Originally posted by Kari88:
Можно долго спорить о личностях, партиях и т.д. Можно много критиковать и отрицать результаты работы. Но факты остаются фактами: за последние годы в нашей республике построили огромное количество новых школ, больниц, и даже, корпусов университетов. Да, и сейчас существует множество проблем, но такие темпы строительства школ как у нас в республике, есть только в единичных субъектах.
Далее: сменив власть в регионе, думаете, сразу в золоте купаться будете? Далеко за примером ходить не надо: в соседнем субъекте Кировской области губернатор Никита Белых (партия СПС). Там происходит что-то хорошее? Отнюдь.
Так что не все то золото, что блестит. Так и наши оппозиционеры: критикуют, созывают митинги, доказывают чужую несостоятельность. На более не способны.

---

Где конкретно построены школы, д\с,больницы,корпусА универов за последние 5 лет? Схожу посмотрю.Дайте адресА.

quote:

---

пенсионер11

---

quote:

---

Но факты остаются фактами: за последние годы в нашей республике построили огромное количество новых школ, больниц, и даже, корпусов университетов.

---

quote:

---

Ок, для примера

---

quote:

---

пристрой к 30-ке

---

quote:

---

детский сад м-н Столичный г. Ижевск

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

как страшно жить! (рената литвинова).помню из школьного децтва, при большевиках, итр заводов регулярно посылали мыть и чистить новостройки перед сдачей комиссиям и новосёлам.не говоря уже о принудительных сельхозработах, к которым привлекали не тока заводчан и бюджетников, но и студентов и школоту...

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

ключевое слово - ЕСЛИ.то есть главное - перед выборами метнуть гавнеца на вентилятор...тс не видел проекта, не беседовал с архитекторами и строителями, для него нянька из другого детсада - высший компетентный авторитет.что будет на 3-м этаже - тс не пишет. может кабинеты заведующей, бухгалтерии, технические комнаты, спортзал, музыкалка?

---

quote:

---

Originally posted by Kari88:

Ну Вы даете. Ок, для примера: средняя школа в с. Юськи, корпус ИГМА, средняя школа в Якшур-Бодьинском районе, Алнашском, Можгинском районе, пристрой к 30-ке, корпус ИжГТУ, новая школа с. Яган, в пос. Кизнер, Вортчино Шарканского района, детский сад пос. Кизнер,детский сад с. Красногорское, детский сад м-н Столичный г. Ижевск, и много других объектов. Все не напишешь.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
в теме про юбилей чайковского поднимали этот вопрос. выяснилось, что

---

quote:

---

[B][/B]

---

quote:

---

ДЕФ

---

quote:

---

steevie_g

---

quote:

---

HoneyOnyx

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
я не идеализирую ни волкова. ни ер, ни другие партии.
качество жизни оцениваю и по окружающей дествительности, и по анализу постов.
когда начиначнаешь разбираца с пафосными заявлениями альтернативно мыслящих, достаточно порыца в инете или посмотреть на "окружающую действительность", чтобы убедица в противополжном

---

+100 "ситхи" одним словом

quote:

---

Originally posted by Kari88:

Микрорайон Столичный. Вы, товарищи, хоть немного интересовались бы делами в республике. Это критиковать вы первые, а что сделано даже не знаете. Стыдно.

---

ышо раз вопрос задаю - ДОРОГИ, ОПЛАЧЕННЫЕ МНОЮ ТРАНСПОРТНЫМ НАЛОГОМ И АКЦИЗОМ НА БЕНЗИН, ГДЕ?..

quote:

---

ДОРОГИ, ОПЛАЧЕННЫЕ МНОЮ ТРАНСПОРТНЫМ НАЛОГОМ И АКЦИЗОМ НА БЕНЗИН, ГДЕ?

---

quote:

---

steevie_g

---

quote:

---

ДЕФ

---

quote:

---

steevie_g

---

quote:

---

HoneyOnyx

---

quote:

---

[AEN]

---

quote:

---

такие темпы строительства школ как у нас в республике, есть только в единичных субъектах.

---

quote:

---

Originally posted by Kari88:
такие темпы строительства школ как у нас в республике, есть только в единичных субъектах.

---

quote:

---

Originally posted by ussr:
Скатался в выходные в Казань. Татарстан и Удмуртия отличаются как небо и земля. На территории всего пути следования по Татарстану ведутся работы по расширению шоссе. Куча спецтехники, люди и т.д. - воочию убеждаешься, что в республике жизнь кипит - строится, улучшается, развивается. Я уж молчу про сам город Казань.

---

Вам все это показалось)
Реальность же только та, что сообщает нам пресс-служба президента УР.
А также ее внештатные сотрудники на марковских форумах и в прочих жж.

quote:

---

Реальность же только та, что сообщает нам пресс-служба президента УР.

---

quote:

---

Им самим не стремно жить в этой реальности?

---

quote:

---

Originally posted by ussr:
Скатался в выходные в Казань. Татарстан и Удмуртия отличаются как небо и земля. На территории всего пути следования по Татарстану ведутся работы по расширению шоссе. Куча спецтехники, люди и т.д. - воочию убеждаешься, что в республике жизнь кипит - строится, улучшается, развивается. Я уж молчу про сам город Казань.

---

У меня такие же впечатления.
Писал ранее, ещё раз повторю.

Согласен, что с Мск и Спб не надо сравнивать, а вот с областными центрами можно и нужно.
Ездил нынче на машине в Питер четыремя разными маршрутами. Во всех областях, как правило ближе к областным центра, строят новые современные загородные дороги. Имею ввиду, дороги 4-полостные (2х2) с разделительным газоном или отбойником. В 21 веке только такие и надо строить, не меньше.
В масштабах страны объёмы строительства, конечно, мизерные - на 300 лет работы такими темпами, но хоть что-то делается.
Дороги и развязки построены и строятся в Казани, Н.Челнах, Йошкар-Оле, Чебоксарах, Нижнем Новгороде, Владимире, Ярославле, Вологде.
И только в грёбанном Ижевске ни хрена ни чего не строят!!! Нет у нас даже пары километров современных дорог!

П.С. Соврал немного. Кроме Ижевска не видел строительства в Иваново. Но, у них есть "Света из Иваново", а она сказала, что и так всё зашибись.

quote:

---

Нет у нас даже пары километров современных дорог!

---

quote:

---

Originally posted by Kari88:

Ну Вы даете. Ок, для примера: средняя школа в с. Юськи, корпус ИГМА, средняя школа в Якшур-Бодьинском районе, Алнашском, Можгинском районе, пристрой к 30-ке, корпус ИжГТУ, новая школа с. Яган, в пос. Кизнер, Вортчино Шарканского района, детский сад пос. Кизнер,детский сад с. Красногорское, детский сад м-н Столичный г. Ижевск, и много других объектов. Все не напишешь.

---

Kari88.
Подскажите Волкову: можно красиво решить жилищную проблему в УР - строить только коммунальные квартиры. Это ж какая будет "Оптимизация"!

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

опять не соглашуся!!! а развязка с объездной Можгинский-Як Бодьинский,вечером даже освещение работает!!!

---

quote:

---

строить только коммунальные квартиры.

---

Вот так и придумывают сказки про доброго и отзывчивого дедушку ))

quote:

---

развязка есть, а дороги нет.

---

quote:

---

опять не соглашуся!!! а развязка с объездной Можгинский-Як Бодьинский,вечером даже освещение работает!!!

---

quote:

---

Originally posted by [AEN]:
Согласен, что с Мск и Спб не надо сравнивать, а вот с областными центрами можно и нужно.
Ездил нынче на машине в Питер четыремя разными маршрутами. Во всех областях, как правило ближе к областным центра, строят новые современные загородные дороги. Имею ввиду, дороги 4-полостные (2х2) с разделительным газоном или отбойником. В 21 веке только такие и надо строить, не меньше.
В масштабах страны объёмы строительства, конечно, мизерные - на 300 лет работы такими темпами, но хоть что-то делается.
Дороги и развязки построены и строятся в Казани, Н.Челнах, Йошкар-Оле, Чебоксарах, Нижнем Новгороде, Владимире, Ярославле, Вологде.
И только в грёбанном Ижевске ни хрена ни чего не строят!!! Нет у нас даже пары километров современных дорог!

---

AEN, тут вопрос нужно разделить на 2 части... есть федеральные дороги, есть региональные и муниципальные... оставим в покое пока федеральные.. наш транспортный налог идет на региональные и муниципальные... вот за состояние муниципальных дорог с Волкова, Соловьева и всех мэстных и хочется спросить!... а по поводу федеральных дорог-нахрена нам такая власть, которая не может договориться с федералами о финансировании?.. причем, из наших же денег, которые мы на заправках оставляем...

quote:

---

Вот так и придумывают сказки про доброго и отзывчивого дедушку

---

quote:

---

создаётся впечатление что ничего хорошего в УР не делается без его непосредственного участия

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

AEN, тут вопрос нужно разделить на 2 части... есть федеральные дороги, есть региональные и муниципальные...

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

а по поводу федеральных дорог-нахрена нам такая власть, которая не может договориться с федералами о финансировании?

---

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:
Финя!Какие такие принудительные сельхозработы?

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:
можете не отвечать, но мне правда интересно - у вас проблемы с русским языком

---

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

да всем понятно чем ты тут занимаешься

---

все мы тут занимаемся одним и тем же - флудим и троллим )))

quote:

---

Originally posted by Finist:

одно время толи обком, толи горком кпсс даже ввели маразматичную меру - не продавать автомотовладельцам бензин пока не сдашь десяток кг "веточного корма" для голодающей скотины колхозников.

---

Ну был такой маразм.Хорошо что потом через 2 месяца ума хватило отменить эту дурость.И не за бензин,а за прохождение ТО.Не путай.

quote:

---

Originally posted by [AEN]:
Персонал д\с моет свои группы за свою позорную зарплату.

---

quote:

---

Originally posted by [AEN]:
Чужие группы мыть не обязан.

---

quote:

---

Originally posted by [AEN]:
Там должны быть строители, сдающие объект

---

quote:

---

Originally posted by [AEN]:
Там должны быть вновь приятый персонал д\с.

---

quote:

---

Originally posted by [AEN]:
Расскажите лучше, почему до Волкова не строили д\с выше 2-х этажей?

---

quote:

---

Originally posted by [AEN]:
А говнецо и без нас с Вами Волков накидает ... в зомбоящик.

---

quote:

---

Originally posted by Kilmez:

под давлением аргументов и фактов стух и быстро слился из темы.

---

где аргументы? где факты?
утверждённую и подписанную смету юбилея Чайковского в студию!
ты, киля, не атвлекайся, а лови крыс и кошек для вашего сервилата ))) Тор раскрыл правду, из чего ваша продукция )))

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:
Вместо заводов

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:
вместо музеев

---

заводскую башню бы переделать в музей - так пока не решён вопрос собственности.
под выставочные залы хорошо бы переделать завод бодалёва и техникум на набережной....

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:
вместо спортзала Ижсталь

---

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:

Ну был такой маразм.Хорошо что потом через 2 месяца ума хватило отменить эту дурость.

---

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:
И не за бензин,а за прохождение ТО.Не путай.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

---

Вот видишь,не такая уж плохая власть при Советах.Среагировали на письма возмущённых автолюбителей.Чего невозможно представить при ААВ,хоть 10тонн писем вывали перед през.дворцом. Шайзе вольф-великий пиздобол.

quote:

---

киля, не атвлекайся, а лови крыс и кошек для вашего сервилата ))) Тор раскрыл правду, из чего ваша продукция )))

---

quote:

---

Ну был такой маразм.

---

quote:

---

,не такая уж плохая власть при Советах.

---

quote:

---

и по русскому, и по литературе у меня отлично

---

quote:

---

вопрос к собственнику - оао метчел. избавились от непрофильного актива.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

не нравица зарплата - пусть увольняюца и идут на ту работу где зарплата их удовлетворит

---

quote:

---

не нравица зарплата - пусть увольняюца и идут на ту работу где зарплата их удовлетворит

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

в рядышной теме обсуждают юбилей чайковского, к этой дате планируют отреставрировать дом-музей и прилегающую территорию, так ваши альтернативно мыслящие единомышленики вой подняли, дескать не надо.

---

Вот только не надо передергивать - основные недовольства по поводу празднования юбилея ПИЧ были в том, что из дырявого республиканского бюджета Волков решил выделить на праздничные мероприятия - 3 миллиарда рублей

отпраздновать все готовы, вот только пусть банкет будет за счет федерального бюджета, где имеется профицит и из которого десятками миллиардов выделяются деньги на менее значимые мероприятия, чем юбилей ПИЧ

quote:

---

Originally posted by partyzan:

отпраздновать все готовы, вот только пусть банкет будет за счет федерального бюджета

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

не нравица зарплата - пусть увольняюца и идут на ту работу где зарплата их удовлетворит

---

quote:

---

Originally posted by 1Akula1:

Так, насколькоя мне помнится федералы никогда не финансируют мероприятия полностью, скорее принята практика софинансирования подобных мероприятий...
В итоге все в плюсе, федералы удовлетворены тем, что не они одни попадают на бабки, а мы решаем часть своих злободневных проблем, которые и так бы пришлось решать, только самим и за свой счет, а тут подфортило - повод)))

---

Софинансирование практикуют безусловно, но смотря какой повод и смотря какая пропорция.

Когда придуманный повод - типа годовщины присоединения Удмуртии к России или непонятный День города - это одно.

Когда саммит АТЭС во Владике, или юбилей Бородинской битвы - это другое.

Юбилей Чайковского - это действительно событие, по сути наш единственный всемирно известный композитор, вот и пусть софинансируют 1 к 5 за счет федералов, а не 1 к 1. Просто все эти волковские праздники ложатся огромным бременем на бюджет Удмуртии, у республики уже 15 миллиардов долгов, я вот надеюсь, что все-таки в ближайшем будущем может у республики появиться адекватный руководитель и будет печально, если у него совсем не останется шансов что-то изменить из-за коллапса республиканских финансов.

quote:

---

по сути наш единственный всемирно известный композитор

---

quote:

---

Originally posted by partyzan:

Юбилей Чайковского - это действительно событие, по сути наш единственный всемирно известный композитор, вот и пусть софинансируют 1 к 5 за счет федералов, а не 1 к 1. Просто все эти волковские праздники ложатся огромным бременем на бюджет Удмуртии, у республики уже 15 миллиардов долгов, я вот надеюсь, что все-таки в ближайшем будущем может у республики появиться адекватный руководитель и будет печально, если у него совсем не останется шансов что-то изменить из-за коллапса республиканских финансов.

---

quote:

---

С госдолгом в Удмуртии тоже все в порядке

---

quote:

---

Originally posted by partyzan:

Вот только не надо передергивать - основные недовольства по поводу празднования юбилея ПИЧ были в том, что из дырявого республиканского бюджета Волков решил выделить на праздничные мероприятия - 3 миллиарда рублей

---

Как бы вы тут не подскунячивали, школы, д/с, больницы строятся и будут строиться у нас в республике. К вашему большому сожалению, видимо, раз выдумываете всякую чушь.

quote:

---

Originally posted by Kari88:

Как бы вы тут не подскунячивали, школы, д/с, больницы строятся и будут строиться у нас в республике. К вашему большому сожалению, видимо, раз выдумываете всякую чушь.

---

quote:

---

Originally posted by Kari88:
Sim
Тяжело Вам наверно в жизни приходится, каждому событию какие-то невероятные причины искать.

---

quote:

---

Originally posted by Kari88:
Как бы вы тут не подскунячивали, школы, д/с, больницы строятся и будут строиться у нас в республике. К вашему большому сожалению, видимо, раз выдумываете всякую чушь.

---

Ога, я так понимаю, что иных аргументов уже нет, иссякли. Слабую в энтот раз вам методичку дали, хилую. Хоть бы обновили пластинку, вот и сансаныч все ту же заезжанную шарманку в коллективах крутит - больницы, садики, набережная, цирк... По поводу больниц и садиков, школ, дорог и великой заботы едросовой - народ и так ВСЕ ЗНАЕТ, лечите уже кого-нибудь другого )

А переход на лексику а-ля "подскунячивали" означает, что где-то все-таки задета за живое гордость едросова тролля, если таковая имеет еще место быть.
Вот это и радует )
Не все бывет потеряно даже для самой лоялистской личности )

quote:

---

Главное ведь как - жить в согласии со своей совестью ))

---

quote:

---

Не все бывет потеряно даже для самой лоялистской личности )

---

quote:

---

Ога,... иссякли.

---

quote:

---

Слабую методичку

---

quote:

---

обновили пластинку,

---

quote:

---

заезжанную шарманку

---

quote:

---

ВСЕ ЗНАЕТ,

---

quote:

---

школы, д/с, больницы строятся и будут строиться у нас в республике

---

quote:

---

ДЕФ

---

quote:

---

А сколько школ по Удмуртии закрыли? Вы знаете? Гораздо больше, нежели построили!

---

quote:

---

Деф,к тебе личный вопрос,ты когда последний раз был в своей школе,в своем классе,беседовал со своим КР,ДШ?

---

quote:

---

точняк надо встретиться!только не за тарелкой с борщем.

---

P.S. "...всего 1 сентября 2012 года в республике открылись пять школ". http://ria.ru/society/20120901/736443440.html
"До 2014 года в Удмуртии предстоит закрыть 35 и изменить статус 83..." http://bumik.ru/novosti/novost...ml#.UHZNz67aYW0 http://znakomstva.img.wwww.рад...t-35-shkol.html

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:
ОБЯЗАННОСТЬ власти - строить сады да школы

---

quote:

---

Сразу видно, что в нашей стране главное достояние

---

Volodya60, ну куда же вы? Просили фактов - их дали вам. Жажду услышать ваши комментарии по поводу 5=35+83.