quote:

---

Originally posted by Lebowski:

а с чего ты взял что речь идёт о инвестициях ? например ратификация списка Магницкого . чем не помощь в борьбе с антинародным режимом ?
и почему жулики и воры у тебя в кавычках ?

---

ТАБ говорит об инвесторах.
А что западу мешает любое лицо которое им неугодно внести в список Магницкого?
На месте людей сочиняющих такой список я бы внес в него любого кто ратует за усиление России, думаю ребятки устроившие этот цирк не глупее меня.

В ковычках потому, что под кричалку навального под ними интернет общественность понимает едро либо руководство страны. Но утверждать, что таковыми они являются в действительности и абсолютно все я не берусь.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

ТАБ говорит об инвесторах.
А что западу мешает любое лицо которое им неугодно внести в список Магницкого? На месте людей сочиняющих такой список я бы внес в него любого кто ратует за усиление России, думаю ребятки устроившие этот цирк не глупее меня.

---

quote:

---

Originally posted by Anri I:

ковычках потому, что под кричалку навального под ними интернет общественность понимает едро либо руководство страны. Но утверждать, что таковыми они являются в действительности и абсолютно все я не берусь.

---

quote:

---

хватаешься за любое бревно, не глядя откуда оно плывет из Америки или из Австралии. Да и глупо поступать иначе.

---

Вот мысля этой продажной курицы:
Если можно использовать Америку(Германию,Аравию,Китай,Японию,...(а)) в борьбе против режима ПЖиВ и Путина ......... надо это делать!
говорят:-у дураков мысли сходятся!!!

quote:

---

Originally posted by Anri I:

ТАБ говорит об инвесторах.
А что западу мешает любое лицо которое им неугодно внести в список Магницкого?
На месте людей сочиняющих такой список я бы внес в него любого кто ратует за усиление России, думаю ребятки устроившие этот цирк не глупее меня.

В ковычках потому, что под кричалку навального под ними интернет общественность понимает едро либо руководство страны. Но утверждать, что таковыми они являются в действительности и абсолютно все я не берусь.

---

Anri, во-первых, Вы очень примитивно понимаете тексты. Мол раз инвесторы, значит финансирование террористов, шпионов и диверсантов, так что ли?
Во-вторых, Вы что хотите? Чтобы нынешние правители окончательно разграбили страну и дебилизировали ее народ?
Ну давайте выйдем на площадь падем на колени и дадим клятву верности Путину, Волкову, Агашину... И поклянемся им что и мы, и дети наши, и внуки будем верными холопами им и их наследникам...
Один мудрый человек, сказал такую фразу: "Главное не то что ты делаешь, главное то, для чего ты это делаешь".
Может хватит уже критиковать и оскорблять людей, которые хотят перемен к нормальным человеческим условиям. Ну давайте хотя бы вместе покончим с порочной практикой безальтернативности в управлении.
Или уж давайте тогда будем честными до конца и скажем, да мы за то чтобы Удмуртией до конца своих дней управлял великий Сан Саныч, а дальше сын его, а дальше внук его...

quote:

---

И поклянемся им что и мы, и дети наши, и внуки будем верными холопами им и их наследникам...

---

И вот пришло время одной семейки-один давай бомбочками баловаться-добаловался,а другой,за кружкой пыва пенного в Хофбройхаусе,выклянчил денех и давай Зимний брать на 70 лет.
И вот прошло еще 25 лет и какой-то неостепененный препод,обязанностью которого и есть донесение мудрости науки,любви своего дела во благо Родины,кричит что народ тупой и для его(народа)счастья и процветания необходимо опять кляньчить денех на ружья и автоматы,собрать этот народ(несколько тыщ),дать в зубы это оружие и пущай валит всех от Пу до Во и наступит равенство и братство.
И вот такие преподы учат наших детей в универе-полная жопа!!!

quote:

---

Одно другому не мешает

---

"В последние годы в ряды КПРФ пришли люди, известные в прошлом своими весьма оппозиционными взглядами на прежнее руководство компартии СССР. Все больше бывших <борцов> с политикой последних генсеков становится сторонниками социалистического пути развития страны. К таковым в первую очередь следует отнести Алферова Жореса Ивановича - выдающегося российского ученого, вице-председателя Российской академии наук, лауреата Нобелевской премии по физике. Он так определил свою гражданскую позицию: <Я никогда не идеализировал СССР. Что касается моих убеждений: Главное различие между двумя идеологиями - коммунистической и капиталистической - заключается в том, что именно определяет развитие общества: труд или капитал. Так вот я за то, чтобы труд>.

Еще большей неожиданностью стало вступление в ряды КПРФ известного российского кинорежиссера и сценариста Бортко Владимира Владимировича. Кто не помнит его бичующие коммунистические перегибы экранизации произведений Михаила Булгакова <Собачье сердце> и <Мастер и Маргарита>?! Молодым зрителям наверно больше известны его телесериалы <Бандитский Петербург> и первые серии <Улиц разбитых фонарей>. О своем политическом выборе Владимир Владимирович говорит: <Мне, несмотря ни на что близки и дороги левые, коммунистические идеи как самые справедливые. Советская власть объединила страну одной великой идеей - построения светлого будущего на социалистической, коммунистической основе>.

Среди сторонников компартии, конечно же, надо отметить Болдырева Юрия Юрьевича - ярого борца с руководством КПСС за демократизацию страны, одного из организаторов партии <Яблоко>. Инженер, кандидат экономических наук, публицист Юрий Юрьевич был очень принципиальным и честным политиком, что и повлияло на его уход из <Яблока>. Активная гражданская позиция привела его в первые ряды борцов с коррупцией, он стал одним из организаторов Счетной палаты России и в течение 5 лет был заместителем ее председателя. Итогом этой деятельности стали две его книги <О бочках мёда и ложках дёгтя> и <Похищение Евразии>, в которых он рассказывает о документально подтвержденных фактах коррупции в высших органах власти".

Адресаты надеюсь указывать необязательно?! Их и так видно любому нормальному человеку.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Рассуждения об усталости народа от выборов надуманные. На выборах никто дрова не грузит, и траншеи не копает.

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:

Таб, читать хоть научись что ли. Политическая усталость - не есть усталость от выборов, а охуевание от изобилия резонансных политических событий. Марши миллионов, митинги, бешенство матки, вынос Гудкова из ГД, атака на мозги по ТВ в многочисленных ток шоу и информационных передачах, аресты и т.д. Выборы в этой череде конечно тоже есть и не на последнем месте покуда одни за другими прошли и конечно же под фанфары. В итоге практически все партии за которые голосовали протестно попросту ссучились. Вот и заепал весь этот кипишь. Если раньше как-то еще ощущалась предвыборная пора - обсуждения, споры, то сейчас практически тишина. Почитайте те же предвыборные темы Коновала в Ижевских событиях - те что перед думскими выборами и сейчас: едротролли как тогда так и сейчас беснуются, а вот сочувствующих браздо меньше, а похуистов - больше. Ни о чем не говорит? Коновал серьезно потерял очки когда начал метания, ЛДПР дак завсегда делает все, чтоб заебать избирателя задолго до выборов, КПРФ скисли после думских - кусок урвали и молчали в тряпочку довольные. Про Яблоко даже и не заикаюсь, у них одна цель - вылететь еще до выборов тупо по дурости.
В общем в этот раз я пожалуй отправлюсь в стан забивших на выборы. Голосовать не за кого даже протестно. Лично для меня - это означает, что мой голос и голоса таких как я нах никому не нужен реально, иначе нашелся бы тот кто смог бы убедеить меня в обратном.

---

Dimien, извините, но с чего Вы взяли что я отвечаю именно на Ваш пост?
Я прекрасно понимаю, что выборы и политическая жизнь вещи не однозначные.
При этом то, о чем Вы говорите, по моим наблюдениям еще менее интересует наших граждан. Почти все бурные политические события, перечисленные Вами, не известны примерно 85% студентов и 70% преподавателей, а Вы говорите об усталости от политики.
Ну а если говорить о других слоях населения, то там даже от перепоя не устают.

quote:

---

airvent12, самая тупая ахинея появляется в результате невежества, слабых знаниях предмета, о котором говоришь с уверенностью ученого.

---

quote:

---

Советская власть объединила страну одной великой идеей - построения светлого будущего на социалистической, коммунистической основе>

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Dimien, извините, но с чего Вы взяли что я отвечаю именно на Ваш пост?

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:
мой голос и голоса таких как я нах никому не нужен реально, иначе нашелся бы тот кто смог бы убедеить меня в обратном.

---

в точку!..

quote:

---

Originally posted by Dimien:
Лично для меня - это означает, что мой голос и голоса таких как я нах никому не нужен реально, иначе нашелся бы тот кто смог бы убедеить меня в обратном.

---

это лишь говорит о том, что у вас нет выбора ...

quote:

---

Originally posted by airvent12:
- прямо таки пропитаны марксизмом.
И не надо кичится своим "сильным знанием предмета". Я сильно сомневаюсь, что Ваши настольные книги-книги Жижека, Тарасова, или Фуко. Я сильно сомневаюсь, что за свою долгую жизнь Вы прочитали Лукача или Маркузе, или " Негативную диалектику" Адорно. Максимум "краткий курс истории вкпб".Так что не надо про невежество.

---

Димон, а по-моему ты опять ТАБа не понял. Он ведь насколько я его знаю не своими знаниями выпендривался (в отличие от тебя, кстати, весьма спорно что перечисленные тобой авторы являются мерилом эрудиции человека).
ТАБ как раз имел ввиду мой пост о людях которые пришли в КПРФ в последнее время. Я так думаю?!

quote:

---

что у вас нет выбора

---

quote:

---

за Еуритмикс точно не проголосую

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Anri, во-первых, Вы очень примитивно понимаете тексты. Мол раз инвесторы, значит финансирование террористов, шпионов и диверсантов, так что ли?
Во-вторых, Вы что хотите? Чтобы нынешние правители окончательно разграбили страну и дебилизировали ее народ?
Ну давайте выйдем на площадь падем на колени и дадим клятву верности Путину, Волкову, Агашину... И поклянемся им что и мы, и дети наши, и внуки будем верными холопами им и их наследникам...
Один мудрый человек, сказал такую фразу: "Главное не то что ты делаешь, главное то, для чего ты это делаешь".
Может хватит уже критиковать и оскорблять людей, которые хотят перемен к нормальным человеческим условиям. Ну давайте хотя бы вместе покончим с порочной практикой безальтернативности в управлении.
Или уж давайте тогда будем честными до конца и скажем, да мы за то чтобы Удмуртией до конца своих дней управлял великий Сан Саныч, а дальше сын его, а дальше внук его...

---

Я хочу чтобы взвешенно без эмоций и тупого словоблудия типо этот вор, а тот кто против него идет значит не вор, оценивали людей. Вроде не молодой вы человек и должны помнить как в начале 90-х хаяли кпсс и СССР, выбирали тех кто громче наезжал на кпсс и её идеологию?
Забыли, что получили? А ведь все тоже хотели перемен.
В чем проблема? Проблема в том, что не смотрим кого выбираем и не думаем на два шага вперед.
Когда я читаю Коновала "наша задача сместить Волкова, а потом новые выборы и... ТОЧКА" Без идей выбора кого и с какой платформой я вспоминаю Гайдара и Чубайса: сначало проведем приватизацию, раздадим все в частные руки и тогда Частные руки уже наведут порядок в промышленности. Не было ни идеологии, ни налоговой системы и прочего необходимого для концентрации капитала и вложения его в свою страну. В итоге получили то, что получили... Чубайс конечно поднялся)

Сейчас аналогичная ситуация. Написал бы хотя бы, пригласим Ганзу к примеру (тот хоть и очень жесткий, можно сказать жестокий, но хозяйственник был), а нет, сначало бучу создадим, а "рынок" все наладит. Когда все будет проходить в авральном режиме выберем очередное ворье имеющее больше денег/власти/связей для влияния на эмоции.
А молиться нынешним акулам или акулам способных нынешних сожрать, ваш выбор, и те и другие вас съедят в итоге.

quote:

---

чой-то?

---

quote:

---

Originally posted by ussr:

http://vk.com/lomaev_gossovet
Один из вариантов агитации. Кому стало совсем скучно, рекомендую познакомиться с кандидатом от КПРФ. По-моему вполне себе адекватный кандидат, имхо.

---

А кандидат действительно достойный, знаю его достаточно хорошо. Постоянно на выборах защищает голоса компартии, помогает в агитации, имеет сильную идеологическую базу, распространяет газеты Кара-Мурзы в Ижевске и пишет в неё статьи, пару месяцев назад кандидатскую защитил.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

А кандидат действительно достойный, ... распространяет газеты Кара-Мурзы в Ижевске

---

quote:

---

имеет сильную идеологическую базу

---

quote:

---

А кандидат действительно достойный, ... распространяет газеты Кара-Мурзы в Ижевске

---

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Я хочу чтобы взвешенно без эмоций и тупого словоблудия типо этот вор, а тот кто против него идет значит не вор, оценивали людей. Вроде не молодой вы человек и должны помнить как в начале 90-х хаяли кпсс и СССР, выбирали тех кто громче наезжал на кпсс и её идеологию?
Забыли, что получили? А ведь все тоже хотели перемен.
В чем проблема? Проблема в том, что не смотрим кого выбираем и не думаем на два шага вперед.
Когда я читаю Коновала "наша задача сместить Волкова, а потом новые выборы и... ТОЧКА" Без идей выбора кого и с какой платформой я вспоминаю Гайдара и Чубайса: сначало проведем приватизацию, раздадим все в частные руки и тогда Частные руки уже наведут порядок в промышленности. Не было ни идеологии, ни налоговой системы и прочего необходимого для концентрации капитала и вложения его в свою страну. В итоге получили то, что получили... Чубайс конечно поднялся)

Сейчас аналогичная ситуация. Написал бы хотя бы, пригласим Ганзу к примеру (тот хоть и очень жесткий, можно сказать жестокий, но хозяйственник был), а нет, сначало бучу создадим, а "рынок" все наладит. Когда все будет проходить в авральном режиме выберем очередное ворье имеющее больше денег/власти/связей для влияния на эмоции.
А молиться нынешним акулам или акулам способных нынешних сожрать, ваш выбор, и те и другие вас съедят в итоге.

---

А Вы и относитесь к выборам без эмоций, соблюдая по возможности давным-давно изобретенные для избирателей представительной власти принципы. В начале 90-х часть избирателей делала выбор на эмоциях, а другая часть (со вторых выборов, когда включили административный ресурс и подкуп) делала выбор или исходя из шкурных интересов, или тупо по приказу, или тупо по принципу "вот этот мне понравился".
Сейчас ситуация мало изменилась, только "эмоциональных" избирателей стало меньше.
Коновала я не идеализирую, но его предвыборная программа мне понятна.
То, что они хотят сменить жульническую исполнительную власть - это хорошо для всех. И голословности в том, что глава республики неоднократно был уличен в различных видах жульничества, нет никакой. Насколько они сами честны и добропорядочны, сейчас проверить большинству избирателей(в том числе и Вам) невозможно, так как у них (избирателей)нет для этого необходимой информации, а у Коновала с сотоварищи, еще не было возможности показать себя нечестными.
То, что Вы ждете (почему-то только от Коновала) какой-то программы "500 дней" - это, извините, дурь. Никакой программы по переустройству мира ни один депутат расписать не может. Здесь главное как раз то, каких механизмов управления обществом он придерживается (пока на словах, так как на деле у него нет возможности доказать свою политическую приверженность).
Все остальное, что Вы пишете не понятно. Я вижу пагубность нынешней власти и другого пути, кроме как её менять нет. А менять её можно только исходя из принципа проб и ошибок. Другого в процессах формировнаия представительной власти мир не изобрел. Это я Вам говорю как немолодой человек. Если Вы не согласны с этим, то и спор смысла не имеет. В жизни всегда так, кто-то придерживается науки, кто-то веры, кто-то своих выдуманных убеждений.

quote:

---

А менять её можно только исходя из принципа проб и ошибок

---

quote:

---

Другого в процессах формировнаия представительной власти мир не изобрел

---

quote:

---

А сколько раз нужно пробовать и ошибаться, чтобы добиться результата?

---

quote:

---

Другой альтернативы разве нет? Проблема этого выбора, следовательно не "развал страны", а "путин", которого нам подсовывают в качестве единственной альтернативы.

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
они хотят сменить жульническую исполнительную власть

---

quote:

---

Originally posted by gerus:

Казалось бы- достаточно простое умозаключение.
Но вот только чуть более половины проголосовавших так и не может этого понять...)))

---

quote:

---

А сколько раз нужно пробовать и ошибаться, чтобы добиться результата?

---

Хотя бы раз. Выбирая одних Богомольных, Хорошавцевых, Шаталовых (или меняя их друг на друга) результата действительно никакого не будет.

quote:

---

Такая же ущербная логика, как и у едросовцев: либо путин либо развал страны.
Другой альтернативы разве нет?

---

Вы слабо читаете текст. Логика как раз противоположная едросовской. Это они всех убеждают что менять людей во власти не надо иначе будет только хуже, как в их любимых 90-х. Я же говорю о давно известном принципе сменяемости людей во власти. Во-первых, только дав человеку возможность поработать депутатом, можно (хотя бы по результатам его голосования на сессиях) определить чего он стоит.
Во-вторых, принцип сменяемости депутатов еще и направлен на то чтобы человек не обрастал связями и не создал возможности "служить за мзду", т.е. опять же помогать толстосумам лоббировать нужные им решения.

quote:

---

главный то вопрос - на какую другую власть менять?
"чуть более половины проголосовавших" уверены что на смену придёт другая жульническая власть. поскольку ни одни из кандидатов не могут уверить в обратном.

---

На ту у которой нет механизмов жульничества, т.е. права подписи под финансовыми документами (которым обладают руководители организаций любой формы собственности).
Выбирая каждый раз охранять капусту только козлов, конечно трудно ожидать, что когда-то капусту перестанут воровать.

quote:

---

Originally posted by Finist:

главный то вопрос - на какую другую власть менять?
"чуть более половины проголосовавших" уверены что на смену придёт другая жульническая власть. поскольку ни одни из кандидатов не могут уверить в обратном.

---

quote:

---

quote:главный то вопрос - на какую другую власть менять?
"чуть более половины проголосовавших" уверены что на смену придёт другая жульническая власть. поскольку ни одни из кандидатов не могут уверить в обратном.
------------------------------------------------------------------------
На ту у которой нет механизмов жульничества, т.е. права подписи под финансовыми документами (которым обладают руководители организаций любой формы собственности).
Выбирая каждый раз охранять капусту только козлов, конечно трудно ожидать, что когда-то капусту перестанут воровать.

---

Финя, ты же грамотный?! А на хрена дурь порешь?
Ведь с такой логикой надо выборы отменить и сделать власть наследной.
В холопы Волковские пойдешь?

quote:

---

Originally posted by 1Akula1:
LORDssss, такие как вы, которые "поближе" к обычным рабочим, инженерам, строителям, врачам и т.д. были уже у власти, слава богу сплыли, наследство разгребаем до сих пор.

---

Однако интересно. А что Вы скажете про Рабочие социалистические партии Швеции, Норвегии уже по полвека имеющие большинство в парламентах этих стран (если не самостоятельно, то в союзе с родственными партиями).
И какое это наследство от власти советов Вы разгребаете?
Отсутствие безработицы?
Гарантированный прожиточный минимум, при котором можно было каждый год отдыхать в Сочи?
Бесплатное образование и медобслуживание?

Но самое-то главное, а кто по Вашему должен быть депутатами, представлять интересы рабочих, инженеров, учителей, врачей...?
Генеральные директора и владельцы фирм с купленными дипломами?
Вы сам-то хотя бы открывали учебник по теории государства и права?

quote:

---

А сколько раз нужно пробовать и ошибаться, чтобы добиться результата?

---

quote:

---

И какое это наследство от власти советов Вы разгребаете?
Отсутствие безработицы?
Гарантированный прожиточный минимум, при котором можно было каждый год отдыхать в Сочи?
Бесплатное образование и медобслуживание?

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Гы. Наследство власти советов - болезненный опыт про то, что отсутствие реальной экономической стратегии (а юзание вместо нее идеологии) заканчивается крахом и экономики, и идеологии.

---

Спорно однако. Лично я уже понял, что за время нашего "голодного" советского 20-летнего существования, когда даже за абсолютное безделье ИТРам платили по 120 р. (теперь это эквивалентно 40-50 тыс. руб. что практически ни один инженер не получает), на западе экономика уже раза 3-4 бросала людей в экономический и идеологический крах.
Сейчас мы конечно достигли экономических и идеологических высот, когда пол страны батрачит за копейки на предприятиях хозяев, живущих за бугром.

Ну а "разгребать" советское нам еще есть что. Вот еще пару заводов "разгрести" мечтают (Радио и ЭМЗ). Нефть уже вроде всю "разгребли", торф тоже... А, леса еще немного осталось.

quote:

---

за время нашего "голодного" советского 20-летнего существования, когда даже за абсолютное безделье ИТРам платили по 120 р. ...на западе экономика уже раза 3-4 бросала людей в экономический и идеологический крах.

---

Счастье советского поколения людей, что у них есть возможность на собственном опыте сравнить две системы государственного устройства и сделать правильные выводы. Но для этого надо не только прочитать учебники по экономической теории, но не забывать Политэкономию Маркса (которую продолжают изучать практически во всех вузах мира) и Организацию и управление производством (советские, так как теория управления нынешняя, "трещит по швам" от вопросов и практики, когда фирмами управляют абсолютно безграмотные люди).

quote:

---

А кризисы, между прочим- есть признак развития.

---

О чем спор.
"Каждый выбирает по себе.
Дьяволу служить или пророку..."

quote:

---

А Вы товарищ НКВД, когда за границей последний раз были?

---

quote:

---

какими идеями там проникся рабочий класс и бунтующие фермеры Греции?

---

quote:

---

расскажите мне...а еще скажите...А еще мне поведайте...А еще расскажите

---

quote:

---

Но для этого надо не только прочитать учебники по экономической теории, но не забывать Политэкономию Маркса (которую продолжают изучать практически во всех вузах мира) и Организацию и управление производством (советские, так как теория управления нынешняя, "трещит по швам" от вопросов и практики, когда фирмами управляют абсолютно безграмотные люди).

---

quote:

---

...и Организацию и управление производством (советские, так как теория управления нынешняя, "трещит по швам" от вопросов и практики, когда фирмами управляют абсолютно безграмотные люди).

---

quote:

---

Для кого? Для тех, у кого бабла хоть стены обклеивай?

---

quote:

---

Шаталовых (или меняя их друг на друга) результата действительно никакого не будет.

---

АК-День сегодня,по сравнению с ним(Васей)тогда-лежебока!!!

quote:

---

У нынешней выборной кампании в Госсовет Удмуртии есть две политические сверхзадачи:
1) досрочная отставка президента Волкова по её итогам,
2) разгром <Единой России> в выборах по партийным спискам,

---

Не, не те задачи, не надо идти по примеру Ульянова-младшего, надо следовать примеру Ульянова-старшего. Ну сядет на место Волкова его аналог - и что? Задача - поставить на пост Президента УР умного, честного и работящего человека, патриота своей страны, а не патриота режима в стране.

quote:

---

надо следовать примеру Ульянова-старшего.

---

quote:

---

"верните взад халяву!" -основная их идея. Как впрочем и отечественных ностальгирующих. Однако расплата за жизнь не по средствам настигла и этих. Только какая Греция- запад? Так, периферийная фигня каката.

---

При этом обращаю Ваше внимание, что когда Вы хотите спорить по существу, то не надо домысливать тексты оппонентов. Это я к тому, что знаю представителей ИТР, которые в советские времена работали без выходных, зарабатывали по 300-400, но зарплату в главу угла не ставили, они увлеченно делали свое дело, потому что в отличие от Вас мечтали с детства не о накоплении бабла, а об интересной профессии, об изобретениях, о радости труда.

О чем спор.
"Каждый выбирает по себе.
Дьяволу служить или пророку..."

quote:

---

Ну так вот все и встало на свои места, рабочие быдло, ИТР - все сачки, Греки не запад... Вы разделили всех на холопов и бар. Какой спор с такой идеологией может быть?!

---

quote:

---

не надо домысливать тексты оппонентов

---

quote:

---

потому что в отличие от Вас мечтали с детства не о накоплении бабла, а об интересной профессии...Судя по всему лавочник "трудяга".

---

quote:

---

Ни у кого кроме явлинского (не к ночи буде помянут) ничего внятного не видел. Но гриша по жизни мудак.

---

quote:

---

ну, вот Тор и скатился до примитивного передергивания. Действительно, все стало на свои места.
Рабочие- быдло. Откуда взято? А ведь потом сами же и настаивают:

---

Вы кстати не только все передергиваете но и уводите разговор от первоначальной темы. Главный-то вопрос Вы "потеряли", причислив всех рядовых граждан к какой-то недееспособной касте. Так кто по Вашему должен быть депутатами, представлять интересы рабочих, инженеров, учителей, врачей...?

quote:

---

Originally posted by Тор:

Вот не хрена себе... Оказывается я и передергиваю.

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Вся фигня в том, что быть знойным бичевателем существующей реальности большого труда и ума не представляет. Но как только дело доходит до содержательной части марлезонского балета, выясняется, что рецепты излечения похожи на топор. Их тоже нельзя принимать внутрь. Ни у кого кроме явлинского (не к ночи буде помянут) ничего внятного не видел. Но гриша по жизни мудак.

---

quote:

---

Originally posted by 1Akula1:

Прими это как данность и смирись(((
Тебя уже не спасти(((

---

А меня и не надо спасать. По жизни я чаше спасал других, даже чаще чем себя.

Выступление Оксаны Дмитриевой на заседании Гос. Думы 21.09.2012г. во время обсуждения исполнения бюджета 2011г.:

- Уважаемые коллеги, несколько замечаний.

Первое. Я не могу согласиться с Сергеем Вячеславовичем Калашниковым, я полагаю, что Счетная палата это то орган, который из года в год представляет чрезвычайно квалифицированный документ, где содержится анализ и диагностика проблем, причем до того, как их начинают осознавать. Поэтому еще раз приношу свою благодарность и благодарность нашей фракции СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ за качественную и профессиональную работу Счетной палаты в соответствии с законом.

Теперь по поводу того, что мы должны проверять какова эффективность расходования бюджетных средств. Для начала я призываю всех хотя бы проверить деньги. Это уже даст прекрасный материал, как живет страна и почему при такой богатой стране у нас так бедно живут люди. А начинается эффективность расходования бюджетных средств и эффективность, ориентированная на результат, при составлении бюджета. И если каждый раз ошибка при составлении бюджета и при его исполнении первые 6-9 месяцев составляет триллионы рублей, так вот эти триллионы - это не построенные детские сады, это не профинансированные дороги и научные исследования, это не решение всех задач.

Посмотрим с этой точки зрения на бюджет 2011 года. Ошибка при утверждении бюджета по доходам составила 2,5 трлн.рублей. Это примерно 5 бюджетов на образование и 1,5 бюджета национальной обороны, чтобы вы поняли масштаб всех ошибок. При этом хочу отметить, что бюджет СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ, цвет которой так не нравится Макарову, по доходам и по расходам был составлен абсолютно точно. У меня возникает вопрос: если из года в год оппозиция в лице СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ предлагает абсолютно точный прогноз бюджета, абсолютно точные, сбалансированные и обеспеченные будущими доходами проекты и программы, почему они отвергаются из года в год и даже не рассматриваются, а говорится о том, что лучше мы бюджет потом будем корректировать. И потом каждый раз при рассмотрении отчета об исполнении бюджета указывается на то, что он корректировался 3 или 4 раза в год, или еще больше. Почему каждый раз говорится о том, что рассматривать альтернативные характеристики Дума не будет, потому что это возврат в первое чтение и вернутся в первое чтение очень тяжело при рассмотрении бюджета, зато очень легко корректировать его потом 3 или 4 раза.

Теперь что касается того, как это влияет на экономику, на эффективность, на школы, больницы, дороги и все остальное. Вчера я была на заседании Правительства, слово мне дали, потому что пока еще Дума хоть как-то на бюджет влияет, но если будут приняты изменения в бюджетный кодекс, то вряд ли нам когда-нибудь кто-нибудь будет предоставлять слово, что с нами разговаривать, мы ни на что не влияем и ничего не определяем. Пока слово дают, мы обсудили результаты занижения доходов. Премьер-министр вчера мне сказал, ничего, что доходы занижаются при проектировании бюджета. Если они вдруг появятся, мы их потом поделим. Но выясняется, что когда они появляются, их реально эффективно уже не потратить, потому что нет ни программ, ни проектно-сметной документации, ни целевых программ - ничего, куда их можно с эффективностью потратить.

Куда они в итоге направляются? По итогам 2011 года из 2,5 триллионов дополнительных доходов реально на расходы было потрачено 267 миллиардов рублей. Причем, это не значит, что были построены больницы, школы и так далее. 62 миллиарда ушли в Фонд прямых инвестиций, и это только перечислены! Ни одного километра дорог или сантиметра школ не было построено. Они затем перечислили эти деньги Московской Межбанковской валютной бирже, всего 1,5 миллиарда рублей, остальное- в Российско-Китайский консорциум. А дальше я вам скажу, что будет с этими деньгами. В 2013 году этот консорциум с теми деньгами, которые мы туда вложили, будет покупать имущество, которое будет приватизировано в 2013 году. Вот цена не учета денег в федеральном бюджете. Вместо реальных расходов, которые могут быть потрачены с той или иной степенью эффективности, разрабатываются схемы, и деньги, которые потом появляются в процессе исполнения бюджета, якобы ниоткуда, вкладываются в схемы. И у нас получается виртуальная экономика схем, и мы коррупцию закладываем вот здесь, когда недоучитываем доходы бюджета, а потом направляем в такие проекты.

Далее, куда были потрачены деньги. Одновременно были осуществлены чистые заимствования на 1,4 триллиона рублей и пополнение Резервного фонда на 1,1 триллион рублей. При этом, процент по заимствованиям, как нам сообщило Министерство финансов, 7,63%, а доходность по вложениям резервного фонда от единицы до двух. Что это за экономика? Кто когда-нибудь логичность и целесообразность этой операции сможет объяснить, а она повторяется из года в год.

Поэтому мы не будем голосовать за такое исполнение бюджета и просим учесть уроки бюджета - 2011 при принятии бюджета на 2013 год. Спасибо.

По большому счету задача не просто провалить единую россию и навлечь на Волкова карающий меч Кремля, основная задача лишить единоросов большинства.

Сейчас вся Удмуртия является заложником Сан Саныча, который хоть и доктор экономических наук, но никогда не понимал в экономике - он как был советским строителем, так им и остался - привык тупо осваивать выделенные деньги и никогда не умел их ЗАРАБАТЫВАТЬ и тем более эффективно инвестировать.

В итоге у руля вороватый маразматик, но при этом все его бредовые идеи полностью поддерживаются в Госсовете УР, так как там большинство у единоросов. Захотел в Набережную миллиарды зарыть - госсовет в едином порыве поддержал, захотел вывести 350 млн. из бюджета через покупку Чекерила - единоросы обеспечили решение и так далее. Причем практически все ключевые решения принимаются в очень узком кругу и без обсуждений, жители республики узнают о них постфактум или вообще не узнают.

Завтра захочет Волков космодром построить для встречи с инопланетянами и единоросы в бюджет заложат очередные миллиарды на эти цели.

В идеале хотелось бы, чтобы у ЕР не было большинства в Госсовете, чтобы расходование жалких 40 миллиардов, которые имеет республика в год, обсуждались разными людьми с разными политическими взглядами - пусть спорят и ругаются, но в итоге находят консенсус.

И не обязательно, чтобы у каждой партии была офигенно умная программа, что у единоросов она была что ли?
Просто сейчас реальности таковы - на ремонт и обслуживание дорог республики мы в 2012 году тратим 1,3 миллиарда рублей, а на содержание Администрации Президента УР и Правительства УР - 1 миллиард.

Все мы являемся налогоплательщиками в бюджет УР и выборы в Госсовет позволят нам косвенно через своих представителей хотя бы немного влиять на приоритеты по расходам бюджета или по крайней мере выносить некоторые расходы на публичное обсуждение.

quote:

---

Originally posted by partyzan:
Основная функция Госсовета УР видится мне в формировании бюджета республики и настоящего контроля за его исполнением.
.

---

quote:

---

а на содержание Администрации Президента УР и Правительства УР - 1 миллиард

---

quote:

---

Сейчас вся Удмуртия является заложником Сан Саныча, который хоть и доктор экономических наук, но никогда не понимал в экономике - он как был советским строителем, так им и остался - привык тупо осваивать выделенные деньги и никогда не умел их ЗАРАБАТЫВАТЬ и тем более эффективно инвестировать.

В итоге у руля вороватый маразматик, но при этом все его бредовые идеи полностью поддерживаются в Госсовете УР, так как там большинство у единоросов. Захотел в Набережную миллиарды зарыть - госсовет в едином порыве поддержал, захотел вывести 350 млн. из бюджета через покупку Чекерила - единоросы обеспечили решение и так далее. Причем практически все ключевые решения принимаются в очень узком кругу и без обсуждений, жители республики узнают о них постфактум или вообще не узнают.

---

"Слава" о прорабе Волкове до сих пор витает в Глазове. Удивляюсь только, как их "заносило" давать ему столько голосов на выборах в 90-х и в начале 2000-х?
А то что он по образованию прораб - это точно. Все остальные дипломы и степени он получал "заушно", без отрыва от основного "производства" бабла для своей семьи.

quote:

---

Основная функция Госсовета УР видится мне в формировании бюджета республики и настоящего контроля за его исполнением.

---

Не утверждал бы так. У госсовета много основных функций и есть такие без выполнения которых как не утверждай бюджет и как его не контролируй, "растянут" все равно. Так что не сужайте так здорово.

quote:

---

Originally posted by Тор:

Не утверждал бы так. У госсовета много основных функций и есть такие без выполнения которых как не утверждай бюджет и как его не контролируй, "растянут" все равно. Так что не сужайте так здорово.

---

я других основных функций не вижу, все остальное законотворчество регионального масштаба - второстепенно

например меня очень интересует перекос в распределении денежных потоков республиканского бюджета в пользу сельских районов и в ущерб Ижевску. Пополняют казну республики в основном жители и предприятия зарегистрированные в Ижевске, а капитальные затраты из республиканского бюджета вкладываются в инфраструктуру других городов и районов УР.

Я прекрасно понимаю, что таким образом Волков покупает себе поддержку в сельских районах, ведь перераспределить денежные потоки собранные в Ижевске в пользу периферии намного проще, чем стимулировать развитие производства в сельских районах, но это политика тупиковая совершенно.

quote:

---

я других основных функций не вижу,

---

quote:

---

А потом постепенно потерял и влияние в сфере контроля как за деятельностью исполнительной власти, так и за расходованием бюджета. Все, вплоть до прокуратуры, стали прикрывать ее бардак в работе чиновников.

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
выборы отменить и сделать власть наследной.

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
откуда Вам известно какими идеями там проникся рабочий класс и бунтующие фермеры Греции?

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
расскажите почему при большом среднем классе происходят экономические кризисы, при помощи его к власти приходят диктаторы и ввязывают при согласии и радости этого класса государства в губительные войны?

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
Счастье советского поколения людей, что у них есть возможность на собственном опыте сравнить две системы государственного устройства и сделать правильные выводы.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
камуняки кореи, кубы, белорусии так и поступили )

---

Финист, Вы вот огульно всех "в одну корзину не складывайте". Вот допустим у меня есть знакомые в Беларуси, которые весьма критичны по отношению к Лукашенко, одного из них часто включают в составы избирательных комиссий. Так вот они говорят, что выборы у них проходят гораздо демократичней чем у нас. Там никто не "строит" учителей, врачей и даже чиновников и уж тем более не занимается шантажом (не проголосуете - не построим). Результаты выборов там никто не подтасовывает, они отражают действительные предпочтения граждан. При этом никто не отрицает того, что большую роль играет страх людей перед российским бардаком (приватизации, безработицы, "пропасти" в доходах и т.п.).
Про Кубу тоже нечестно так говорить. Там еще помнят времена, когда для всех простых людей была уготована одна участь, для женщин - проституция и обслуга богачей, для мужчин - мачете и сахарный тростник. Так что "камуняки" там пока авторитета не теряют.

Вообще я все больше убеждаюсь Финист, что праздник Победы это не Ваш праздник.

quote:

---

Я пиздато и без ведра живу. И вы сможете.

---

quote:

---

достаточно посмотреть результаты последних парламентских выборов в любой европейской стране.
например в польше за наследников польских камуняк проголосовало всего 8,75%

---

quote:

---

мировой финансовый кризис разразился в 2008 году.
значит обама, меркель, саркози - диктаторы???? причём демократично избранные )

---

quote:

---

сравнили не только совецкие люди. но и граждане стран социализма. недаром вокруг берлина камуняки построили стену. что бы оградить бегство из прекрасного сицилизма в проклятое буржуинство )
также напоминаю, достаточно посмотреть результаты последних парламентских выборов. камуняки везде с треском проигрывают. без дедушки чурова.

---

Еще никто нигде не сравнил. Вот когда жаренный петух в задницу клюнет по-настоящему, тогда начнут сравнивать. А пока только глас в пустыни Кара-Мурзы.

quote:

---

А пока только глас в пустыни Кара-Мурзы

---

quote:

---

Кара-Мурза - это кто? Тоже коммунист?

---

quote:

---

где показаны механизмы превращения людей в баранов

---

quote:

---

Кара-Мурза - это кто?

---

quote:

---

Принципиальная ошибка! Ослов в баранов.

---

В который раз убеждаюсь... какая же это всё таки роскошь - роскошь человеческого общения...

quote:

---

коль считает людей, нас окружающих, за ослов.

---

quote:

---

НКВД не имеет своих мыслей, он их заимствует из интернета слово в слово, даже не считая необходимым ставить кавычки, обозначая цитаты

---

quote:

---

какая же это всё таки роскошь - роскошь человеческого общения...

---

quote:

---

примеры в студию

---

quote:

---

ЧЕЛОВЕК -политическое существо, поднявшееся до понимания основ взаимотношениями между социальными группами

---

quote:

---

Набери в Яндексе хотя бы свою фразу, которую ты сейчас подкорректировал, поставил кавычки: "нового НЭПа", ибо "народ должен передохнуть, подкормиться и собраться с силами"

---

quote:

---

А это определение - вообще ШЕДЕВР!!!

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Разоблачитель и чревовещатель. Теоретик нового советского проекта. Проект предполагает: самодержавие, новую "мобилизационную" программу индустриализации (перед этим немножко "нового НЭПа", ибо "народ должен передохнуть, подкормиться и собраться с силами"), солидарное общество без антагонизма классов. http://pravaya.ru/side/584/2222
Гора родила мышь.

---

НКВД посмотрите на себя в зеркало. Вы похожи на умнейшего в мире?
Если да, то продолжайте в том же духе. Если нет, то будьте поскромнее и тогда поверят в Вашу грамотность.

quote:

---

будьте поскромнее и тогда поверят в Вашу грамотность.

---

quote:

---

НКВД посмотрите на себя в зеркало. Вы похожи на умнейшего в мире?
Если да, то продолжайте в том же духе. Если нет, то будьте поскромнее и тогда поверят в Вашу грамотность

---

quote:

---

Да. У него есть, кстати, прекрасный труд "Манипуляция сознанием", где показаны механизмы превращения людей в баранов.

---

quote:

---

Долой пидерастов!
Даёшь педофилов!

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
мировой финансовый кризис разразился в 2008 году.
значит обама, меркель, саркози - диктаторы???? причём демократично избранные )

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
сравнили не только совецкие люди. но и граждане стран социализма. недаром вокруг берлина камуняки построили стену. что бы оградить бегство из прекрасного сицилизма в проклятое буржуинство)

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

также напоминаю, достаточно посмотреть результаты последних парламентских выборов. камуняки везде с треском проигрывают. без дедушки чурова.

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:
Деф не пидарас!

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
у меня есть знакомые в Беларуси, которые весьма критичны по отношению к Лукашенко, одного из них часто включают в составы избирательных комиссий. Так вот они говорят, что выборы у них проходят гораздо демократичней чем у нас. Там никто не "строит" учителей, врачей и даже чиновников и уж тем более не занимается шантажом (не проголосуете - не построим). Результаты выборов там никто не подтасовывает, они отражают действительные предпочтения граждан. праздник Победы это не Ваш праздник.

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
праздник Победы это не Ваш праздник.

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
причем здесь Польша?

---

quote:

---

Originally posted by airvent12:

По ссылке:http://pravaya.ru/side/584/2222
"8. Государственность. Советский тип государства - самодержавный, он основан не на противостоянии <ветвей власти>, а на их согласии под надзором авторитета. В России только самодержавие или советская власть порождали механизм автоматического гашения конфликтов. Имитация западного типа привела к автоматическому разгоранию конфликтов."
"Но <советский> (<думский> ) характер парламента во многом сохранится. Не сложится равновесной системы партий, в политическом дискурсе сохранится апелляция к совести. Если преодолеем евроцентристские догмы (истмата и либерализма), то <архаические> соборные черты станут не обузой, а источником эффективности. Будет складываться своеобразное гражданское общество (условно назовем его квази-гражданским). Надо сильно ослабить <сословность> и разрешить противоречие: освоить механизмы квази-гражданского общества, не вызывая рассыпания народа на конкурирующих индивидов.
Государство станет более рациональным и бесстрастным, менее патерналистским и идеократическим, чем при <первом> советском строе. Однако в России не возникнет технократического <государства принятия решений>."
Уважаемый ДЕФ, Вам не кажется, что вышеприведенный текст весьма далек от марксизма?

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:
Да просто Финист типичный недалёкий горлопан аки сокол Жириновского, неспособный на мало-мальский анализ.

---

quote:

---

Originally posted by Albi366:
у Finist - все нормально с интеллектом..

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

ТАБ, а победа в войне 1812 против революлюционной франции не ваш праздник? ведь там социалисты просвещёной европы просрали монархистам

---

Финя, тебя понесло как Володю-диарейного. Остановись и подумай о чем идет разговор и что ты хочешь сказать. А то как шавка сорвавшаяся с цепи, лишь бы обтявкать.
Сейчас чую попрешь на Куликовское поле лишь бы обосрать всех коммунистов. Начни с Матросова, Покрышкина, выбери кого-нибудь из своего рода, кто участвовал в войне и обсирай всех разом.

Я вот думаю, а что будет если у вас говнюков-бездельников ваши лавки отбирать начнут. И сдается мне после этого вас опять только красным террором остановить можно будет.

quote:

---

Originally posted by Тор:
вас опять только красным террором остановить можно будет.

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
Сейчас чую попрешь на Куликовское поле лишь бы обосрать всех коммунистов.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
??? а чё, дмитрий донской, пересвет, ослябя были членами кпсс???

---

не... кандидатами и сочувствующими...

quote:

---

кандидатами и сочувствующими...

---