quote:

---

Originally posted by Finist:
как забавно. кпрф отвергла проханова и поместила в стан путинцев.

---

чот про проханова там ничо нет, блевонтьев, шевченко, гоблота, пурги, онтоле, и сраликов. или я читал невминательно ?

"Закрываешь глаза и сразу будто наяву видишь, как Путин властно прохаживается перед строем своих одетых в чадры жён и голосом красноармейца Сухова басит: <Вассерман: Проханов: Леонтьев: Шевченко: Гоблин: Дугин: Кургинян: Кургинян!..> "

quote:

---

Originally posted by Finist:
как забавно. кпрф отвергла проханова и поместила в стан путинцев.

---

Это Краснов дурачится.
Мнение авторов не является точкой зрения КРПФ.

Недавно спор вышел с одним кпрф-ким лидером на счет оранжевой угрозы. Я ему привожу цитаты/ссылки/видео на речи Зюганова где он утверждает, что она имела место быть, а он говорит, что замы Зюганова его мнение не разделяют. Вот и хз чего думать о партии где нет единого мнения по вопросам полугодовалой давности когда все уже можно взвесить и оценить.

quote:

---

Originally posted by Lebowski:
про кургиняна и прочих, довольно на мой взгляд объективно
http://kprf.ru/opponents/108587.html

---

взгляд может быть объективным когда оцениваешь весь объем информации, а не цитаты.

Непосредственно по Кургиняну:

а)Автор статьи выдрал цитату из письма и сделал выводы.

А теперь читаем более полное обращение письма к примеру для Матвиенко и стараемся самостоятельно сделать выводы:

Уважаемая Валентина Ивановна!

Направляю Вам для личного ознакомления доклад нашего аналитического центра, посвященный последствиям вхождения России в ВТО. Доклад лишен какой-либо патетики. Он опирается на количественные данные, математические модели, экспертные системы. А также на анализ живого опыта стран, входивших в ВТО на тех или иных условиях.

Ознакомление с докладом неизбежно приведет Вас к неоспоримому выводу о том, что вхождение России в ВТО на тех условиях, которые были согласованы нашими непрофессиональными или недружественными России экспертами, предавшими (будем называть вещи своими именами) национальные интересы, будет абсолютно губительным.

Вы являетесь лицом, отвечающим за жизнь в Санкт-Петербурге. В момент, когда в Санкт-Петербурге начнутся полноценные бедствия, вызванные вхождением в ВТО, Вам придется давать объяснения народу.

Я прошу Вас взвесить на своих личных моральных и политических весах издержки и приобретения, связанные с голосованием за и против вхождения России в ВТО. Я не призываю к большему. Я прошу только этого. Издержки голосования против вхождения России в ВТО состоят в том, что власть будет недовольна Вашей позицией. Да, это крайне неприятно. Но надолго ли власть будет недовольна Вашей позицией? И будет ли она ею по-настоящему недовольна? Ведь Вы, голосуя против ВТО, фактически спасаете власть, которую сметут беды, порожденные вхождением в ВТО.

Издержки же Вашего голосования за вхождение в ВТО намного больше. Вы безнадежно скомпрометируете себя перед народом, перед своими избирателями. Вдумайтесь, власть сама создала ситуацию, в которой Вам придется защищать свою позицию на полноценных выборах. Проголосовав за ВТО, Вы не сможете это сделать уже никогда. Это не шантаж. Это констатация неумолимого политического факта.

Кроме того, проголосовав за ВТО, Вы запустите определенный политический процесс, который неминуемо кончится хаосом, массовыми расправами с элитой, частью которой Вы являетесь, неисчислимыми бедствиями для страны.

Так не лучше ли набраться мужества и принять правильное, ответственное решение? В конце концов, на нашем календаре отнюдь не 1937 год. Власть не проводит политику государственного террора. И, повторяю, в конечном счете, она будет Вам лишь благодарна в случае, если Вы проголосуете против вхождения в ВТО. Такова моя экспертная оценка. Надеюсь, что буду верно понят Вами.

Дополнительно хочу оговорить, что внимательное прочтение доклада докажет Вам объективность его авторов. А также то, что они не пытаются навязать Вам какую-либо ценностную, идеологическую позицию. Они, напротив, показывают главное - борьба за правильные условия вхождения в ВТО, за, образно говоря, вхождение по-китайски, была проиграна теми, кому надлежало ее выиграть. Наши представители не смогли выиграть эту борьбу - то ли по слабости духа и малой профессиональности, то ли по злому умыслу.

А входить в ВТО на тех условиях, которые эти представители согласовали, на условиях промышленной, торговой и иной капитуляции может только самоубийца. Искренне надеюсь, что лично Вы таковой не являетесь.

С уважением, политолог, руководитель Международного общественного фонда <Экспериментальный творческий центр>, лидер Движения <Суть времени>

Сергей Кургинян
http://eot.su/node/12583

б) по базе НАТО в Ульяновке
могу ссылки поискать, Суть времени и КПРФ совместно проводили в Ульяновске пикеты против базы.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
А что такое "оранжевая угроза"?
Если в том смысле в котором Едросовцы ее раздували, то это конечно спекуляция, так как часть мелких буржуа и часть запутавшейся в социально-экономических теориях интеллигенции, вооруженные белыми ленточками никакой физической угрозы из себя не представляют. Ну а моральная угроза и Путину, и ЕР уже по колено, так как все нормальные люди и так знают что это чиновничье-олигархическая камарилья.
А Зюганов или лавировал, или плохо учил Ленина и не читал Булгакова ("Белую гвардию")

---

"1.... Так называемые <цветные революции> не являются революциями, а представляют собой <верхушечные перевороты> без изменения социально-классового характера власти.

2. Процесс осуществления таких переворотов - это технология принудительной ротации представителей одних групп господствующих классов на других представителей тех же классов.

3. Приходящие к власти в результате подобных переворотов лица, являясь сторонниками неолиберализма, осуществляют действия контрреволюционного, реакционного характера.

4. Широкие слои населения, принимающие участие в <цветных переворотах>, оказываются объектом манипуляции инициаторов <цветных переворотов>, исполняя роль поддержки перемен, которые только усугубят положение трудящегося большинства."
http://kprf.ru/rus_soc/108833.html

quote:

---

Originally posted by Anri I:

"1.... Так называемые <цветные революции> не являются революциями, а представляют собой <верхушечные перевороты> без изменения социально-классового характера власти.

2. Процесс осуществления таких переворотов - это технология принудительной ротации представителей одних групп господствующих классов на других представителей тех же классов.

3. Приходящие к власти в результате подобных переворотов лица, являясь сторонниками неолиберализма, осуществляют действия контрреволюционного, реакционного характера.

4. Широкие слои населения, принимающие участие в <цветных переворотах>, оказываются объектом манипуляции инициаторов <цветных переворотов>, исполняя роль поддержки перемен, которые только усугубят положение трудящегося большинства."
http://kprf.ru/rus_soc/108833.html

---

Какие "перевороты", за счет чего? Белых ленточек? Или у нас пройдет ливийский вариант с 200 спецназоцев?
Для любого переворота нужна критическая ситуация и сила способная его возглавить. Ни того, ни другого в стране нет.

quote:

---

Для любого переворота нужна критическая ситуация

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

баррель ниже 60 баксов...

---

Ну и где продолжение?
Полиция и армия продолжают получать солидную зарплату, ее вовремя индексируют. Работяги, не получая зарплату и став безработными, продолжают пить суррогаты, мелкие лавочники и интеллигенция продолжают ходить с ленточками, только их лупят теперь сильнее...

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Какие "перевороты", за счет чего? Белых ленточек? Или у нас пройдет ливийский вариант с 200 спецназоцев?
Для любого переворота нужна критическая ситуация и сила способная его возглавить. Ни того, ни другого в стране нет.

---

Варианты бывают кровавые и бескровные. В Украине был бескровный, с родственниками там общаюсь, они такими добрыми словами вспоминают и девицу с косой и ющенко...

quote:

---

с родственниками там общаюсь, они такими добрыми словами вспоминают и девицу с косой и ющенко...

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
Ну так и что? В Украине идет гражданская война? В чем там угроза реализовалось-то?

---

там происходят посадки проигравших

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
Ну так и что? В Украине идет гражданская война? В чем там угроза реализовалось-то?

---

Нет, просто страна нехило и конкретно откатилась в пропасть. Это касается и идеологии (цирк с голодомором, запрещение фильмов на русском, помощи в военном плане грузии, конфликты с соседями и т.п.) и экономики (сахар почти не производят, сало покупают в европе и т.п.).

Ну а самый жесткий урок это то, что коммунисты снюхались тогда с майданом и народ перестав верить в идеологическую составляющую партий выбрал опять себе "путина".

Кстати КПРФ 15.09 собирается идти на митинг в Москве...
http://lenin-kerrigan.livejournal.com/440204.html

quote:

---

Originally posted by gerus:

Но,очевидно, главный Враг в их сознании - это традиционно Россия?

---

Нет, знаешь вечер пообщался с родственницей (приезжала сюда месяц назад), работает в Севастопольском сэс или как оно сейчас называется не вкурсе.
Послушал как они живут, какие события для них важны, что привлекает внимание, что происходит в политике и экономике.
Так у меня сложилось впечатление, что люди потеряли опору, основу, смыслы. Они как бы "зависли" в году так 96 и это в первую очередь относится к уровню развития общества. К примеру едет к ним Гундяев, так они давят друг друга чтобы увидеть "святого" и в тоже время готовы драться друг с другом за бесплатные календарики со святыми которые там выдавали.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Нет, просто страна нехило и конкретно откатилась в пропасть. Это касается и идеологии (цирк с голодомором, запрещение фильмов на русском, помощи в военном плане грузии, конфликты с соседями и т.п.) и экономики (сахар почти не производят, сало покупают в европе и т.п.).

Ну а самый жесткий урок это то, что коммунисты снюхались тогда с майданом и народ перестав верить в идеологическую составляющую партий выбрал опять себе "путина".

Кстати КПРФ 15.09 собирается идти на митинг в Москве...
http://lenin-kerrigan.livejournal.com/440204.html

---

Это не пропасть, это идеологический, экономический и внешнеполитический бардак, который был и до, и после... Преодолимо. Если вовремя поумнеют.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Это не пропасть, это идеологический, экономический и внешнеполитический бардак, который был и до, и после... Преодолимо. Если вовремя поумнеют.

---

Ну а я о чем, нам оно надо? Пока мы пятимся, но я не вижу смысла прыгнуть на два шага назад, а потом опять пятиться.

Украина в отличие от нас имеет преференции когда начиная проявлять слабость ловирует между западом и Россией. У России такого не будет, дав слабину она может быть только уничтоженна.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Ну а я о чем, нам оно надо? Пока мы пятимся, но я не вижу смысла прыгнуть на два шага назад, а потом опять пятиться.

Украина в отличие от нас имеет преференции когда начиная проявлять слабость ловирует между западом и Россией. У России такого не будет, дав слабину она может быть только уничтоженна.

---

Надо, не надо, но еще в большей заднице. Просто мы гораздо богаче чем они (да пожалуй и чем все в мире).

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Надо, не надо, но еще в большей заднице. Просто мы гораздо богаче чем они (да пожалуй и чем все в мире).

---

Шансы просто надо оценивать реально на то, что оппозиция будет придерживаться декларируемых принципов когда прийдет к власти. А шансы минимальны если уже сейчас они не следуют этим принципам: http://www.russia.ru/news/politics/2012/9/12/413.html

quote:

---

Originally posted by Anri I:

А шансы минимальны если уже сейчас они не следуют этим принципам: http://www.russia.ru/news/politics/2012/9/12/413.html

---

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Шансы просто надо оценивать реально на то, что оппозиция будет придерживаться декларируемых принципов когда прийдет к власти. А шансы минимальны если уже сейчас они не следуют этим принципам: http://www.russia.ru/news/politics/2012/9/12/413.html

---

Я вообще уже не пойму о чем идет речь. Еще раз повторяю, что провозглашенная властью угроза какой-то там оранжевой революции это самый настоящий блеф. Никакую революцию при помощи Собчачек и Пусиков-писек сделать невозможно. Для этого нужны хотя бы сотни тысяч недовольных мужиков имеющих запрятанное оружие.
Уж если Ленин не авторитет в исследовании революционных предпосылок, то прочитайте хотя бы Булгакова:

"Были десятки тысяч людей, вернувшихся с войны и умеющих стрелять...
Сотни тысяч винтовок, закопанных в землю, упрятанных в клунях и коморах и не сданных, несмотря на скорые на руку военно-полевые немецкие суды, порки шомполами и стрельбу шрапнелями, миллионы патронов в той же земле и трехдюймовые орудия в каждой пятой деревне и пулеметы в каждой второй, во всяком городишке склады снарядов, цейхгаузы с шинелями и папахами".

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
Я ничего не путаю, так как одного без другого не бывает. О чем говорили, то я и повторяю, ибо власть пугала именно 18-м годом, Ливией и прочими внутренними вооруженными конфликтами.
При этом угроза реальная только одна, народ пойдет на выборы и "прокатит" Едреную Россию, голосуя за кого угодно только не за них. Ну так и что? От этого чего нибудь изменится для рядовых граждан? Только ухудшаться условия для воровства в исполнительной власти! Так и слава Богу!

---

В Украине не припоминаю боевых столкновений на майдане.

Не понял про программные цели... У каждой партии они есть, берите буклетик и читайте. У едра они очень красивые, так и хочется проголосовать, но что-то мешает)
Вся соль ведь не в обещаниях, а в их исполнении.

На тему цветных революций:
"Классический тезис в духе <Нет, это не оранжевая революция, я и мои друзья, которые туда пришли, этих идей не придерживаются, они патриоты> наиболее часто можно услышать, что свидетельствует о крайне низком интеллектуальном уровне многих соотечественников. Джин Шарп у нас давно издан, о "цветных революциях" не писал и не говорил только ленивый. Да и на иностранных языках, знать которые, обязательно для любого образованного человека, вышла куча материалов по теме. Не понимаешь, что с тобой делают? Иди, читай! <Оранжевая революция> - это не идеология, это технология. Ее организаторам плевать, что ты думаешь, во что веришь, какие идеи разделяешь. Ты можешь быть коммунистом, фашистом, анархистом, либералом, феминистом, защитником сексуальных меньшинств или Химкинского леса, кем угодно. Главная задача - собрать вас всех вместе, зарядить против неугодной Штатам власти и использовать в своих целях. Цели могут быть разные: от оказания давления, до госпереворота или начала хаотических дестабилизационных процессов в стране. Нет у вас собравшихся общей идеи? Правильно, и не будет, она не предусматривалась.

Цветочки, ленточки:

<Нет, это просто гражданский протест>, <мы не хотим революции>, <полиция с народом>, <все прошло мирно, революции не будет, милиционерам дарили цветы>,: послушать так одно благодушие вокруг! В головах у граждан образ революции до сих пор ассоциируется с Лениным на броневике, суровыми матросами, героико-эпическим картинами в стиле соцреализма. Успокойтесь, товарищи, если никто не бежит брать Зимний, Смольный, Госдуму, телеграф, почту, банк, это не значит, что <цветной революцией> и не пахнет. <Революцией> такие события называют постфактум, начинается же все как раз с серии таких <гражданских> протестов. Обязательно ленточки и прочая дребедень. Визуализация. Мода, свой стиль. Как признавался активист сербского <Отпора>, сбросившего Милошевича, Иван Марович, они <пытались сделать политику сексуальной>. Вот тут у наших коряво выходит. Но они стараются.

Потому и окрестили эта <цветную> стратегию <ненасильственным сопротивлением>, что как учит дедушка Шарп, из автомата никто по полиции не пуляет, главное оружие - толпы на улицах, медиа, западная поддержка, дискредитация власти. Кстати, цветы дарить полиции навострились первыми те же сербские ребята из <Отпора>, а потом они стали непременным атрибутом всех прочих цветных революций. Это отличительный знак того, отпоровский инструктор (теперь эта контора называется CANVAS - Center for Applied NonViolent Action and Strategies и обучает <революционеров> из более чем 50-ти стран мира, включая Россию) здесь поработал. Они же первыми начали использовать мемы типа <партия жуликов и воров> против Милошевича. Население повелось.

Народ вышел!

Вышла толпа. Все, <народ>! Упали благоговейно ниц. Надо бы напомнить, что народ отличается от толпы так же, как церковь отличается от помойки, первое - смысловая, историческая, объединенная общей культурой и ценностями общность, вторая - сборище разнородных элементов, объединенных сиюминутным настроением, аффектами. Народ - не просто большая масса людей, это категория не количественная, но качественная, толпы сменяют друг друга как волны, народ живет и дышит спокойно как океан. Судьба народа, смысл его жизни, выражение его глубинной воли - сложнейшие историософские вопросы, сама постановка которых - результат серьезного осмысления исторической динамики развития российского общества. Не приписывайте толпе свойства народа, если народ восстанет, то вас первых же снесет.

Старая русская интеллигентская болезнь называть толпу черни (пусть и в <п..здатых шубах> ) народом, и на основании того, что это <народ> капитулировать, должна быть осмеяна. Большего она не заслуживает. Ну и что, что их много? Вы пали ниц перед количеством? "Царство количества" Генона откройте! Ну а те, кто причисляет себя <правым> могут нати также томик Юлиуса Эволы и почитать, что классик думал о культе <народа> и апелляции к нему.

Болото - это молодость мира

Главная сила всегда молодежь. <Ну, посмотрите же, молодежь вышла, наше будущее>, кряхтят те, кто уже видимо к молодежи себя не причисляют, но истово верят в прогрессистскую модель, где все новое, а значит, молодое - это благо, а старое - зло. Не всегда так, а в традиционных обществах нормативной была прямо противоположная модель. <Это же молодежь!> Хорош аргумент! К чему такая мифологизация одной из возрастных групп населения? Не самой умной, кстати, с неокрепшей психикой и наиболее подверженной всем болезням современного мира. Современный (или уже постсовременный?) мир буквально помешался на молодости. Раньше слушались старцев, теперь старцы, потрясая бородами, прыгают козлами на дискотеке. Все молодятся, никто не хочет стареть, все собираются оставаться вечными инфантилами.

<Цветные революции> действительно инфантильны по своему стилю, безмозглы и безответственны. Никто не думает, что будет потом, и эту основанную преимущественно на чувствах модель поведения предлагает остальным. Кроме того молодежь более легка на подъем, не обладает большим социальным опытом и потому склонна поддаваться на провокации, по большому счету молодым людям без особых пожитков и в большинстве своем без семей терять нечего. А вот желания поискать приключений на свою задницу, самоутвердиться, заявить всем, что как поется в гимне украинской оранжевой революции <мы не быдло, мы не козлы>, хоть отбавляй.

И быдло, и козлы

Желание быть крутым, показать, что <я, Вася Пупкин, не тварь дрожащая, а право имею> - еще один приемчик. Вот <нашисты> - это путинское быдло. А мы - народ, его лучшая часть. Ату их! Модерновый эгалитаризм доведенный до маразма. Результатом, такого самоутверждения, как правило, становится потом жесткое разочарование тех, кто в таких <гражданских протестах> участвовал. <Небыдло> осознает, что они действительно не козл... Не козлы, а просто <бараны, е:банные в рот>, как назвал своих сторонников г. Навальный.

Жаль, что осознание того, что их использовали, эксплуатируя именно желание не быть бессловесными куклами, приходит слишком поздно. Парадокс, но как блестяще задумано! Были бессловесными куклами в чулане какого-нибудь опостылевшего папы Карло? Станете говорящими марионетками в волшебной театре всеми любимого Карабаса-Барабаса.

Впрочем, подводя итог, скажем, что и сурковский театр не лучше. Выход из статуса куклы лежит совсем в другой плоскости. Без глупых оппозиционных мифов и провластной риторики, там, где начинается пространство мысли."
Александр Бовдунов

quote:

---

Вы почитайте любой сайт оппозиции: там люди прямо говорят, что готовы работать на запад лишь бы свалить Путина. Хрен с ним Путиным, но вы не мальчик и думаю прекрасно понимаете, что западные спонсоры Никогда не будут вкладываться во благо/усиление России. Ну не дураки они и я их такими не считаю, а вы?

---

quote:

---

высказал самую здравую идею, как жить дальше. Он предложил путем голосования за основные программные цели определяющие государственное устройство в будущем определить, какое будущее нужно большинству российского народа.

---

quote:

---

в связи с политической безграмотностью

---

quote:

---

хватаешься за любое бревно, не глядя откуда оно плывет из Америки или из Австралии. Да и глупо поступать иначе.

---

quote:

---

Originally posted by Руслан Валеев:
Единственный способ решить поднятую тему, это прийти 14 числа и проголосовать

---

Способ не единственный, но самый разумный (если проголосовать разумно).

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:
я с вопросом к ТС. Андрей, Вы только с Волковым боретесь? я может что пропустила, но почему в Ижевске не было движухи сегодня?

---

Мы решили сосредоточиться на подготовке массовой акции в конце сентября. Небольшой пикет в субботу все-таки был, но не мы были организаторами.

Остался только на быстроконвертируемых чисто удмуртских мелких разборках...

quote:

---

сейчас уже реально большинству пох на эти выборы.

---

quote:

---

писанину ЛДПР промолчу

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Надо сказать, впечатляет. Доходчиво и зло.

---

quote:

---

жаль, что только это и умеют.

---

quote:

---

знаете что думаю. ощущается какая-то политическая усталость что ли. такое ощущение, что вот сейчас уже реально большинству пох на эти выборы. хоть марши миллионов и прошли мимо, но общая атмосфера по ходу всех уже зае... не удивлюсь если вдруг на выборах в госсовет едророссияне вообще до хера голосов наберут. агитация пока просто никакая, за все время лишь газетки тузовские да промоутеров в желтых жилетах СР видел, про банеры и асфальтовую писанину ЛДПР промолчу - это уже воспринимается как неприметный атрибут городских улиц.

---

http://vk.com/lomaev_gossovet
Один из вариантов агитации. Кому стало совсем скучно, рекомендую познакомиться с кандидатом от КПРФ. По-моему вполне себе адекватный кандидат, имхо.

quote:

---

Originally posted by ussr:

http://vk.com/lomaev_gossovet
Один из вариантов агитации. Кому стало совсем скучно, рекомендую познакомиться с кандидатом от КПРФ. По-моему вполне себе адекватный кандидат, имхо.

---

quote:

---

Один из вариантов агитации. Кому стало совсем скучно, рекомендую познакомиться с кандидатом от КПРФ. По-моему вполне себе адекватный кандидат, имхо.

---

quote:

---

Чтобы изменить ситуацию в корне, надо менять ситуацию <по мелочам>"

---

quote:

---

Он коммунист или "карамурзист"?

---

quote:

---

Чтобы отрезать кошке хвост,

---

quote:

---

а на мой взгляд USSR нынче измельчало как то.

---

quote:

---

Originally posted by airvent12:
Бюллетень Степана Ломаева
"Чтобы изменить ситуацию в корне, надо менять ситуацию <по мелочам>" - так сказал мне Сергей Георгиевич Кара-Мурза http://vk.com/club904863 , мыслитель, чьи труды в значительной степени формировали мои взгляды на современное состояние нашего общества.
Он коммунист или "карамурзист"?

---

Одно другому не мешает)

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Ну во-первых, не только в "любом сайте", но даже не в одном не читал такого самоубийственного для оппозиции мнения. Другой разговор, о возможности использовать помощь. Так это вопрос спорный. Когда тонешь, то обычно хватаешься за любое бревно, не глядя откуда оно плывет из Америки или из Австралии. Да и глупо поступать иначе.
Во-вторых, положение России сейчас таково, что никакие западные инвесторы не будут ее губить. Она как дойная корова. И сделали ее такой люди у власти.

---

Как не видели?) Вот хотя бы на вашем примере где вы сразу пытаетесь закинуть сомнение типо "раз выбора нет, можно даже помощь запада взять"
А вот к примеру твит одного из лидеров оппозиции:

Во-вторых все западные инвесторы ничего не потеряют когда раздробят РФ и/или посадят своих царьков на место "жуликов и воров" ибо им будут развязанны руки сосать из России многократно больше не делясь с нынешним ворьем в руководстве страны.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

все западные инвесторы ничего не потеряют когда раздробят РФ и/или посадят своих царьков на место "жуликов и воров" ибо им будут развязанны руки сосать из России многократно больше не делясь с нынешним ворьем в руководстве страны.

---

а с чего ты взял что речь идёт о инвестициях ? например ратификация списка Магницкого . чем не помощь в борьбе с антинародным режимом ?
и почему жулики и воры у тебя в кавычках ?

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

а с чего ты взял что речь идёт о инвестициях ? например ратификация списка Магницкого . чем не помощь в борьбе с антинародным режимом ?
и почему жулики и воры у тебя в кавычках ?

---

ТАБ говорит об инвесторах.
А что западу мешает любое лицо которое им неугодно внести в список Магницкого?
На месте людей сочиняющих такой список я бы внес в него любого кто ратует за усиление России, думаю ребятки устроившие этот цирк не глупее меня.

В ковычках потому, что под кричалку навального под ними интернет общественность понимает едро либо руководство страны. Но утверждать, что таковыми они являются в действительности и абсолютно все я не берусь.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

ТАБ говорит об инвесторах.
А что западу мешает любое лицо которое им неугодно внести в список Магницкого? На месте людей сочиняющих такой список я бы внес в него любого кто ратует за усиление России, думаю ребятки устроившие этот цирк не глупее меня.

---

quote:

---

Originally posted by Anri I:

ковычках потому, что под кричалку навального под ними интернет общественность понимает едро либо руководство страны. Но утверждать, что таковыми они являются в действительности и абсолютно все я не берусь.

---

quote:

---

хватаешься за любое бревно, не глядя откуда оно плывет из Америки или из Австралии. Да и глупо поступать иначе.

---

Вот мысля этой продажной курицы:
Если можно использовать Америку(Германию,Аравию,Китай,Японию,...(а)) в борьбе против режима ПЖиВ и Путина ......... надо это делать!
говорят:-у дураков мысли сходятся!!!

quote:

---

Originally posted by Anri I:

ТАБ говорит об инвесторах.
А что западу мешает любое лицо которое им неугодно внести в список Магницкого?
На месте людей сочиняющих такой список я бы внес в него любого кто ратует за усиление России, думаю ребятки устроившие этот цирк не глупее меня.

В ковычках потому, что под кричалку навального под ними интернет общественность понимает едро либо руководство страны. Но утверждать, что таковыми они являются в действительности и абсолютно все я не берусь.

---

Anri, во-первых, Вы очень примитивно понимаете тексты. Мол раз инвесторы, значит финансирование террористов, шпионов и диверсантов, так что ли?
Во-вторых, Вы что хотите? Чтобы нынешние правители окончательно разграбили страну и дебилизировали ее народ?
Ну давайте выйдем на площадь падем на колени и дадим клятву верности Путину, Волкову, Агашину... И поклянемся им что и мы, и дети наши, и внуки будем верными холопами им и их наследникам...
Один мудрый человек, сказал такую фразу: "Главное не то что ты делаешь, главное то, для чего ты это делаешь".
Может хватит уже критиковать и оскорблять людей, которые хотят перемен к нормальным человеческим условиям. Ну давайте хотя бы вместе покончим с порочной практикой безальтернативности в управлении.
Или уж давайте тогда будем честными до конца и скажем, да мы за то чтобы Удмуртией до конца своих дней управлял великий Сан Саныч, а дальше сын его, а дальше внук его...

quote:

---

И поклянемся им что и мы, и дети наши, и внуки будем верными холопами им и их наследникам...

---

И вот пришло время одной семейки-один давай бомбочками баловаться-добаловался,а другой,за кружкой пыва пенного в Хофбройхаусе,выклянчил денех и давай Зимний брать на 70 лет.
И вот прошло еще 25 лет и какой-то неостепененный препод,обязанностью которого и есть донесение мудрости науки,любви своего дела во благо Родины,кричит что народ тупой и для его(народа)счастья и процветания необходимо опять кляньчить денех на ружья и автоматы,собрать этот народ(несколько тыщ),дать в зубы это оружие и пущай валит всех от Пу до Во и наступит равенство и братство.
И вот такие преподы учат наших детей в универе-полная жопа!!!

quote:

---

Одно другому не мешает

---

"В последние годы в ряды КПРФ пришли люди, известные в прошлом своими весьма оппозиционными взглядами на прежнее руководство компартии СССР. Все больше бывших <борцов> с политикой последних генсеков становится сторонниками социалистического пути развития страны. К таковым в первую очередь следует отнести Алферова Жореса Ивановича - выдающегося российского ученого, вице-председателя Российской академии наук, лауреата Нобелевской премии по физике. Он так определил свою гражданскую позицию: <Я никогда не идеализировал СССР. Что касается моих убеждений: Главное различие между двумя идеологиями - коммунистической и капиталистической - заключается в том, что именно определяет развитие общества: труд или капитал. Так вот я за то, чтобы труд>.

Еще большей неожиданностью стало вступление в ряды КПРФ известного российского кинорежиссера и сценариста Бортко Владимира Владимировича. Кто не помнит его бичующие коммунистические перегибы экранизации произведений Михаила Булгакова <Собачье сердце> и <Мастер и Маргарита>?! Молодым зрителям наверно больше известны его телесериалы <Бандитский Петербург> и первые серии <Улиц разбитых фонарей>. О своем политическом выборе Владимир Владимирович говорит: <Мне, несмотря ни на что близки и дороги левые, коммунистические идеи как самые справедливые. Советская власть объединила страну одной великой идеей - построения светлого будущего на социалистической, коммунистической основе>.

Среди сторонников компартии, конечно же, надо отметить Болдырева Юрия Юрьевича - ярого борца с руководством КПСС за демократизацию страны, одного из организаторов партии <Яблоко>. Инженер, кандидат экономических наук, публицист Юрий Юрьевич был очень принципиальным и честным политиком, что и повлияло на его уход из <Яблока>. Активная гражданская позиция привела его в первые ряды борцов с коррупцией, он стал одним из организаторов Счетной палаты России и в течение 5 лет был заместителем ее председателя. Итогом этой деятельности стали две его книги <О бочках мёда и ложках дёгтя> и <Похищение Евразии>, в которых он рассказывает о документально подтвержденных фактах коррупции в высших органах власти".

Адресаты надеюсь указывать необязательно?! Их и так видно любому нормальному человеку.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Рассуждения об усталости народа от выборов надуманные. На выборах никто дрова не грузит, и траншеи не копает.

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:

Таб, читать хоть научись что ли. Политическая усталость - не есть усталость от выборов, а охуевание от изобилия резонансных политических событий. Марши миллионов, митинги, бешенство матки, вынос Гудкова из ГД, атака на мозги по ТВ в многочисленных ток шоу и информационных передачах, аресты и т.д. Выборы в этой череде конечно тоже есть и не на последнем месте покуда одни за другими прошли и конечно же под фанфары. В итоге практически все партии за которые голосовали протестно попросту ссучились. Вот и заепал весь этот кипишь. Если раньше как-то еще ощущалась предвыборная пора - обсуждения, споры, то сейчас практически тишина. Почитайте те же предвыборные темы Коновала в Ижевских событиях - те что перед думскими выборами и сейчас: едротролли как тогда так и сейчас беснуются, а вот сочувствующих браздо меньше, а похуистов - больше. Ни о чем не говорит? Коновал серьезно потерял очки когда начал метания, ЛДПР дак завсегда делает все, чтоб заебать избирателя задолго до выборов, КПРФ скисли после думских - кусок урвали и молчали в тряпочку довольные. Про Яблоко даже и не заикаюсь, у них одна цель - вылететь еще до выборов тупо по дурости.
В общем в этот раз я пожалуй отправлюсь в стан забивших на выборы. Голосовать не за кого даже протестно. Лично для меня - это означает, что мой голос и голоса таких как я нах никому не нужен реально, иначе нашелся бы тот кто смог бы убедеить меня в обратном.

---

Dimien, извините, но с чего Вы взяли что я отвечаю именно на Ваш пост?
Я прекрасно понимаю, что выборы и политическая жизнь вещи не однозначные.
При этом то, о чем Вы говорите, по моим наблюдениям еще менее интересует наших граждан. Почти все бурные политические события, перечисленные Вами, не известны примерно 85% студентов и 70% преподавателей, а Вы говорите об усталости от политики.
Ну а если говорить о других слоях населения, то там даже от перепоя не устают.

quote:

---

airvent12, самая тупая ахинея появляется в результате невежества, слабых знаниях предмета, о котором говоришь с уверенностью ученого.

---

quote:

---

Советская власть объединила страну одной великой идеей - построения светлого будущего на социалистической, коммунистической основе>

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Dimien, извините, но с чего Вы взяли что я отвечаю именно на Ваш пост?

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:
мой голос и голоса таких как я нах никому не нужен реально, иначе нашелся бы тот кто смог бы убедеить меня в обратном.

---

в точку!..

quote:

---

Originally posted by Dimien:
Лично для меня - это означает, что мой голос и голоса таких как я нах никому не нужен реально, иначе нашелся бы тот кто смог бы убедеить меня в обратном.

---

это лишь говорит о том, что у вас нет выбора ...

quote:

---

Originally posted by airvent12:
- прямо таки пропитаны марксизмом.
И не надо кичится своим "сильным знанием предмета". Я сильно сомневаюсь, что Ваши настольные книги-книги Жижека, Тарасова, или Фуко. Я сильно сомневаюсь, что за свою долгую жизнь Вы прочитали Лукача или Маркузе, или " Негативную диалектику" Адорно. Максимум "краткий курс истории вкпб".Так что не надо про невежество.

---

Димон, а по-моему ты опять ТАБа не понял. Он ведь насколько я его знаю не своими знаниями выпендривался (в отличие от тебя, кстати, весьма спорно что перечисленные тобой авторы являются мерилом эрудиции человека).
ТАБ как раз имел ввиду мой пост о людях которые пришли в КПРФ в последнее время. Я так думаю?!

quote:

---

что у вас нет выбора

---

quote:

---

за Еуритмикс точно не проголосую

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Anri, во-первых, Вы очень примитивно понимаете тексты. Мол раз инвесторы, значит финансирование террористов, шпионов и диверсантов, так что ли?
Во-вторых, Вы что хотите? Чтобы нынешние правители окончательно разграбили страну и дебилизировали ее народ?
Ну давайте выйдем на площадь падем на колени и дадим клятву верности Путину, Волкову, Агашину... И поклянемся им что и мы, и дети наши, и внуки будем верными холопами им и их наследникам...
Один мудрый человек, сказал такую фразу: "Главное не то что ты делаешь, главное то, для чего ты это делаешь".
Может хватит уже критиковать и оскорблять людей, которые хотят перемен к нормальным человеческим условиям. Ну давайте хотя бы вместе покончим с порочной практикой безальтернативности в управлении.
Или уж давайте тогда будем честными до конца и скажем, да мы за то чтобы Удмуртией до конца своих дней управлял великий Сан Саныч, а дальше сын его, а дальше внук его...

---

Я хочу чтобы взвешенно без эмоций и тупого словоблудия типо этот вор, а тот кто против него идет значит не вор, оценивали людей. Вроде не молодой вы человек и должны помнить как в начале 90-х хаяли кпсс и СССР, выбирали тех кто громче наезжал на кпсс и её идеологию?
Забыли, что получили? А ведь все тоже хотели перемен.
В чем проблема? Проблема в том, что не смотрим кого выбираем и не думаем на два шага вперед.
Когда я читаю Коновала "наша задача сместить Волкова, а потом новые выборы и... ТОЧКА" Без идей выбора кого и с какой платформой я вспоминаю Гайдара и Чубайса: сначало проведем приватизацию, раздадим все в частные руки и тогда Частные руки уже наведут порядок в промышленности. Не было ни идеологии, ни налоговой системы и прочего необходимого для концентрации капитала и вложения его в свою страну. В итоге получили то, что получили... Чубайс конечно поднялся)

Сейчас аналогичная ситуация. Написал бы хотя бы, пригласим Ганзу к примеру (тот хоть и очень жесткий, можно сказать жестокий, но хозяйственник был), а нет, сначало бучу создадим, а "рынок" все наладит. Когда все будет проходить в авральном режиме выберем очередное ворье имеющее больше денег/власти/связей для влияния на эмоции.
А молиться нынешним акулам или акулам способных нынешних сожрать, ваш выбор, и те и другие вас съедят в итоге.

quote:

---

чой-то?

---

quote:

---

Originally posted by ussr:

http://vk.com/lomaev_gossovet
Один из вариантов агитации. Кому стало совсем скучно, рекомендую познакомиться с кандидатом от КПРФ. По-моему вполне себе адекватный кандидат, имхо.

---

А кандидат действительно достойный, знаю его достаточно хорошо. Постоянно на выборах защищает голоса компартии, помогает в агитации, имеет сильную идеологическую базу, распространяет газеты Кара-Мурзы в Ижевске и пишет в неё статьи, пару месяцев назад кандидатскую защитил.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

А кандидат действительно достойный, ... распространяет газеты Кара-Мурзы в Ижевске

---

quote:

---

имеет сильную идеологическую базу

---

quote:

---

А кандидат действительно достойный, ... распространяет газеты Кара-Мурзы в Ижевске

---

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Я хочу чтобы взвешенно без эмоций и тупого словоблудия типо этот вор, а тот кто против него идет значит не вор, оценивали людей. Вроде не молодой вы человек и должны помнить как в начале 90-х хаяли кпсс и СССР, выбирали тех кто громче наезжал на кпсс и её идеологию?
Забыли, что получили? А ведь все тоже хотели перемен.
В чем проблема? Проблема в том, что не смотрим кого выбираем и не думаем на два шага вперед.
Когда я читаю Коновала "наша задача сместить Волкова, а потом новые выборы и... ТОЧКА" Без идей выбора кого и с какой платформой я вспоминаю Гайдара и Чубайса: сначало проведем приватизацию, раздадим все в частные руки и тогда Частные руки уже наведут порядок в промышленности. Не было ни идеологии, ни налоговой системы и прочего необходимого для концентрации капитала и вложения его в свою страну. В итоге получили то, что получили... Чубайс конечно поднялся)

Сейчас аналогичная ситуация. Написал бы хотя бы, пригласим Ганзу к примеру (тот хоть и очень жесткий, можно сказать жестокий, но хозяйственник был), а нет, сначало бучу создадим, а "рынок" все наладит. Когда все будет проходить в авральном режиме выберем очередное ворье имеющее больше денег/власти/связей для влияния на эмоции.
А молиться нынешним акулам или акулам способных нынешних сожрать, ваш выбор, и те и другие вас съедят в итоге.

---

А Вы и относитесь к выборам без эмоций, соблюдая по возможности давным-давно изобретенные для избирателей представительной власти принципы. В начале 90-х часть избирателей делала выбор на эмоциях, а другая часть (со вторых выборов, когда включили административный ресурс и подкуп) делала выбор или исходя из шкурных интересов, или тупо по приказу, или тупо по принципу "вот этот мне понравился".
Сейчас ситуация мало изменилась, только "эмоциональных" избирателей стало меньше.
Коновала я не идеализирую, но его предвыборная программа мне понятна.
То, что они хотят сменить жульническую исполнительную власть - это хорошо для всех. И голословности в том, что глава республики неоднократно был уличен в различных видах жульничества, нет никакой. Насколько они сами честны и добропорядочны, сейчас проверить большинству избирателей(в том числе и Вам) невозможно, так как у них (избирателей)нет для этого необходимой информации, а у Коновала с сотоварищи, еще не было возможности показать себя нечестными.
То, что Вы ждете (почему-то только от Коновала) какой-то программы "500 дней" - это, извините, дурь. Никакой программы по переустройству мира ни один депутат расписать не может. Здесь главное как раз то, каких механизмов управления обществом он придерживается (пока на словах, так как на деле у него нет возможности доказать свою политическую приверженность).
Все остальное, что Вы пишете не понятно. Я вижу пагубность нынешней власти и другого пути, кроме как её менять нет. А менять её можно только исходя из принципа проб и ошибок. Другого в процессах формировнаия представительной власти мир не изобрел. Это я Вам говорю как немолодой человек. Если Вы не согласны с этим, то и спор смысла не имеет. В жизни всегда так, кто-то придерживается науки, кто-то веры, кто-то своих выдуманных убеждений.

quote:

---

А менять её можно только исходя из принципа проб и ошибок

---

quote:

---

Другого в процессах формировнаия представительной власти мир не изобрел

---

quote:

---

А сколько раз нужно пробовать и ошибаться, чтобы добиться результата?

---

quote:

---

Другой альтернативы разве нет? Проблема этого выбора, следовательно не "развал страны", а "путин", которого нам подсовывают в качестве единственной альтернативы.

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
они хотят сменить жульническую исполнительную власть

---

quote:

---

Originally posted by gerus:

Казалось бы- достаточно простое умозаключение.
Но вот только чуть более половины проголосовавших так и не может этого понять...)))

---

quote:

---

А сколько раз нужно пробовать и ошибаться, чтобы добиться результата?

---

Хотя бы раз. Выбирая одних Богомольных, Хорошавцевых, Шаталовых (или меняя их друг на друга) результата действительно никакого не будет.

quote:

---

Такая же ущербная логика, как и у едросовцев: либо путин либо развал страны.
Другой альтернативы разве нет?

---

Вы слабо читаете текст. Логика как раз противоположная едросовской. Это они всех убеждают что менять людей во власти не надо иначе будет только хуже, как в их любимых 90-х. Я же говорю о давно известном принципе сменяемости людей во власти. Во-первых, только дав человеку возможность поработать депутатом, можно (хотя бы по результатам его голосования на сессиях) определить чего он стоит.
Во-вторых, принцип сменяемости депутатов еще и направлен на то чтобы человек не обрастал связями и не создал возможности "служить за мзду", т.е. опять же помогать толстосумам лоббировать нужные им решения.

quote:

---

главный то вопрос - на какую другую власть менять?
"чуть более половины проголосовавших" уверены что на смену придёт другая жульническая власть. поскольку ни одни из кандидатов не могут уверить в обратном.

---

На ту у которой нет механизмов жульничества, т.е. права подписи под финансовыми документами (которым обладают руководители организаций любой формы собственности).
Выбирая каждый раз охранять капусту только козлов, конечно трудно ожидать, что когда-то капусту перестанут воровать.

quote:

---

Originally posted by Finist:

главный то вопрос - на какую другую власть менять?
"чуть более половины проголосовавших" уверены что на смену придёт другая жульническая власть. поскольку ни одни из кандидатов не могут уверить в обратном.

---

quote:

---

quote:главный то вопрос - на какую другую власть менять?
"чуть более половины проголосовавших" уверены что на смену придёт другая жульническая власть. поскольку ни одни из кандидатов не могут уверить в обратном.
------------------------------------------------------------------------
На ту у которой нет механизмов жульничества, т.е. права подписи под финансовыми документами (которым обладают руководители организаций любой формы собственности).
Выбирая каждый раз охранять капусту только козлов, конечно трудно ожидать, что когда-то капусту перестанут воровать.

---

Финя, ты же грамотный?! А на хрена дурь порешь?
Ведь с такой логикой надо выборы отменить и сделать власть наследной.
В холопы Волковские пойдешь?

quote:

---

Originally posted by 1Akula1:
LORDssss, такие как вы, которые "поближе" к обычным рабочим, инженерам, строителям, врачам и т.д. были уже у власти, слава богу сплыли, наследство разгребаем до сих пор.

---

Однако интересно. А что Вы скажете про Рабочие социалистические партии Швеции, Норвегии уже по полвека имеющие большинство в парламентах этих стран (если не самостоятельно, то в союзе с родственными партиями).
И какое это наследство от власти советов Вы разгребаете?
Отсутствие безработицы?
Гарантированный прожиточный минимум, при котором можно было каждый год отдыхать в Сочи?
Бесплатное образование и медобслуживание?

Но самое-то главное, а кто по Вашему должен быть депутатами, представлять интересы рабочих, инженеров, учителей, врачей...?
Генеральные директора и владельцы фирм с купленными дипломами?
Вы сам-то хотя бы открывали учебник по теории государства и права?

quote:

---

А сколько раз нужно пробовать и ошибаться, чтобы добиться результата?

---

quote:

---

И какое это наследство от власти советов Вы разгребаете?
Отсутствие безработицы?
Гарантированный прожиточный минимум, при котором можно было каждый год отдыхать в Сочи?
Бесплатное образование и медобслуживание?

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Гы. Наследство власти советов - болезненный опыт про то, что отсутствие реальной экономической стратегии (а юзание вместо нее идеологии) заканчивается крахом и экономики, и идеологии.

---

Спорно однако. Лично я уже понял, что за время нашего "голодного" советского 20-летнего существования, когда даже за абсолютное безделье ИТРам платили по 120 р. (теперь это эквивалентно 40-50 тыс. руб. что практически ни один инженер не получает), на западе экономика уже раза 3-4 бросала людей в экономический и идеологический крах.
Сейчас мы конечно достигли экономических и идеологических высот, когда пол страны батрачит за копейки на предприятиях хозяев, живущих за бугром.

Ну а "разгребать" советское нам еще есть что. Вот еще пару заводов "разгрести" мечтают (Радио и ЭМЗ). Нефть уже вроде всю "разгребли", торф тоже... А, леса еще немного осталось.

quote:

---

за время нашего "голодного" советского 20-летнего существования, когда даже за абсолютное безделье ИТРам платили по 120 р. ...на западе экономика уже раза 3-4 бросала людей в экономический и идеологический крах.

---

Счастье советского поколения людей, что у них есть возможность на собственном опыте сравнить две системы государственного устройства и сделать правильные выводы. Но для этого надо не только прочитать учебники по экономической теории, но не забывать Политэкономию Маркса (которую продолжают изучать практически во всех вузах мира) и Организацию и управление производством (советские, так как теория управления нынешняя, "трещит по швам" от вопросов и практики, когда фирмами управляют абсолютно безграмотные люди).

quote:

---

А кризисы, между прочим- есть признак развития.

---

О чем спор.
"Каждый выбирает по себе.
Дьяволу служить или пророку..."

quote:

---

А Вы товарищ НКВД, когда за границей последний раз были?

---

quote:

---

какими идеями там проникся рабочий класс и бунтующие фермеры Греции?

---

quote:

---

расскажите мне...а еще скажите...А еще мне поведайте...А еще расскажите

---

quote:

---

Но для этого надо не только прочитать учебники по экономической теории, но не забывать Политэкономию Маркса (которую продолжают изучать практически во всех вузах мира) и Организацию и управление производством (советские, так как теория управления нынешняя, "трещит по швам" от вопросов и практики, когда фирмами управляют абсолютно безграмотные люди).

---

quote:

---

...и Организацию и управление производством (советские, так как теория управления нынешняя, "трещит по швам" от вопросов и практики, когда фирмами управляют абсолютно безграмотные люди).

---

quote:

---

Для кого? Для тех, у кого бабла хоть стены обклеивай?

---

quote:

---

Шаталовых (или меняя их друг на друга) результата действительно никакого не будет.

---

АК-День сегодня,по сравнению с ним(Васей)тогда-лежебока!!!