quote:

---

Originally posted by -мастер-АС-:


youtube.com

---

Когда 19-го августа на Дне авиации с мужиками водку пили, только об этом бардаке и шел разговор. Поставят 2-3 самолета в год в какую-нибудь часть (и то часто не по делу, не в рабочую), а трепа в СМИ - не сосчитать. При этом десятки аэродромов с техникой и городками бросаются на произвол "воронья".
Изредка шарю по интернету в сайтах "военные аэродромы", слов нет.
И еще находятся презервативы, которые какую-то херню несут. Нет у России более злейшего врага, чем нынешняя власть и мудаки поддерживающие ее.

С 1994 года хожу на День авиации в Пирогово на встречу с ребятами, учившимися в разные годы в Армавирском авиационном училище. Лицезреем шоу, которое с каждым годом, не смотря на разговоры о возрождении авиации и ДОСААФ, все хилей и хилей, отмечаем немножко (праздничные 150 гр.), вспоминаем летную жизнь.
Погода в этот день всегда была солнечная, и как говорят в авиации - без ограничений. Даже шутка такая появилась, что, мол, небесная канцелярия к летчикам благосклонна и ревностно следит, чтобы в этот день их не огорчать. И вот вчера вдруг впервые низкая облачность, дождь, ветер. Праздник получился скомканным.
Его начало затянули, оказывается, организаторы ждали Волкова, Соловьева и Ушакова. Среди людей в военной форме, бегали, суетились министр спорта Краснов и еще несколько <служек>. Место предполагаемых торжеств оградили флагами <Единой России>. Нет, ну для чего скажите? Нет, чтобы украсить бывший аэродром авиационными и досаафоскими знаменами, развесили кругом <медведя>. Нашли тоже мне символ полета, <шерстяную птичку>.
Когда появилась компания президента, кто-то из ветеранов громко сказал: <Ну вот, праздник испорчен, сейчас и погода от нас отвернется>. И точно начал накрапывать дождь, облака, вроде бы уже уходившие, опять закрыли все небо. <Тьфу ты:> - ругнулся мой однополчанин - <все испортил:>. <Ну что его сюда принесло? Посмотреть на весь этот развал? Результат своего правления и правления своих московских корешей? Ну, неужели не хватает ни совести, ни:> - добавил другой <армавирец>.
Мы собрались и поехали в кафе. Там и не мочит и не видно тех, кого видеть не хочется. Сидели, пили водочку и говорили о несовместимости людей, с детства мечтавших о небе с людьми, одержимыми жаждой власти. Один из наших сказал, что предполагал такой поворот праздника, так как заранее услышал о приезде <земных> чиновников. При этом он напомнил, что как-то уже был подобный случай, к концу авиационного праздника в Пирогово вдруг появился Балакин со своим <знаменитым адъютантом> Анатолием Бельцевым, попавшим за свои чиновничьи <подвиги> в места не столь отдаленные. Летчики уже в тот момент, разбившись на группы по родам авиации и по училищам <приняли> и, как сказал поэт <вспоминали минувшие дни и битвы:>, как вдруг к каждой группе стал подбегать Анатолий и предлагать сфотографироваться с будущим мэром города. Это предложение вызывало у большинства одно лишь недоумение. Ну и для чего это нужно фото на память с будущим мэром? Кто он такой? Ларчик, конечно, открывался просто, чиновничек, руководивший предвыборным штабом использовал любую возможность для агитации за своего начальника. Не знаю, послал ли его кто-нибудь тогда туда, куда следует посылать не прошеных гостей-агитаторов, но погода, увы, тоже начала портится. Она как бы предупреждала нас: <Ребята, не дружите, с кем попало!>.
Да все-таки есть в жизни у людей какая-то несовместимость, о которой предупреждает даже природа.

Александр Владимирович Тор - летчиков бывших не бывает.

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:
Ну пустословием, или абстрактными рассуждениями, не суть.
Суть в вопросе к АндрейПетровичу, пусть он расскажет о проблемах, что не дают объединиться.

---

Не совсем понятен вопрос, если честно:
1) о каком формате объединения речь?
2) каков состав и идеологический спектр участников, которые, по вашему мнению, должны объединиться?
3) откуда уверенность, что политический эффект объединения всех и вся и во всем будет выше, чем политические издержки от такого объединения?

quote:

---

Неужели Вы думаете, что самое важное при формировании представительной власти, это наличие кандидатуры на пост президента

---

quote:

---

После отставки Волкова, согласно новому законодательству будут назначены прямые выборы Главы Удмуртской Республики. В ходе выборов произойдет выдвижение кандидатов. Даже согласованный Кремлем кандидат будет вынужден выдвигать свою программу, привлекательную для граждан, будет иметь место публичная дискуссия о приоритетах в управлении, а не так как сейчас: Волков ткнул пальцем и все под козырек

---

quote:

---

Реализация принципа регулярной сменяемости власти важнее даже конкретной личности правителя. Это понимали даже в царской России, меняя губернаторов, тем более это важно для общества, претендующего на демократические механизмы управления. Не забывайте, что Волков почти 20 лет уже в разных должностях во главе УР

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Не совсем понятен вопрос, если честно:
1) о каком формате объединения речь?
2) каков состав и идеологический спектр участников, которые, по вашему мнению, должны объединиться?
3) откуда уверенность, что политический эффект объединения всех и вся и во всем будет выше, чем политические издержки от такого объединения?

---

А вам не кажецца, что отстранение волкова это такой эффект, который покроет любые издержки?

или вы как скупердяй и политический нищщеброд будете каждаю капейку считать = штоп недай бох партеногеноссы лишнева не получили?

вот ровно поэтому Волков останецца = а вы как сасали, так и продолжите сие.

quote:

---

Originally posted by Тор:

Когда 19-го августа на Дне авиации с мужиками водку пили, только об этом бардаке и шел разговор. Поставят 2-3 самолета в год в какую-нибудь часть (и то часто не по делу, не в рабочую), а трепа в СМИ - не сосчитать. При этом десятки аэродромов с техникой и городками бросаются на произвол "воронья".
Изредка шарю по интернету в сайтах "военные аэродромы", слов нет.
И еще находятся презервативы, которые какую-то херню несут. Нет у России более злейшего врага, чем нынешняя власть и мудаки поддерживающие ее.

---

quote:

---

А задача сегодня другая- смена режима.

---

quote:

---

Когда я задавал вопрос Андрею Коновалу больше меня интересовала первая часть вопроса: "в чем конкретно проявятся политические перемены?". Возможно я неточно выразился. Но на мой взгляд, ответ Андрея Коновала достаточно показателен для "социал-демократической оппозиции".

---

А для чего спрашивать-то надо было? Это с самого начала было известно.

quote:

---

Originally posted by uzver:
Если ты в двадцать лет не левый, у тебя нет сердца.Если ты в сорок лет не консерватор, у тебя нет ума. А если ты либерал, то у тебя никогда не было ни того, ни другого, ни души.

---

А что если человек в 60 стал левым, познав через свой жизненный опыт, что такое либерализм и консерватизм?

это черчиль подбрехивает, а я говорю как на духу

quote:

---

Originally posted by НКВД:
Гы. Узверь как всегда подбрехивает.
Уинстон Черчилль: "Если ты не либерал в двадцать лет, у тебя нет сердца, если ты не консерватор в сорок лет, у тебя нет ума".

---

это он повторяет не черчиля потому что, а путина ,который в свою очередь повторяет черчиля - любят демагоги вытащить на свет какую- нибудь замшелую якобы истину, которой сто лет в обед и выдать это за аксиому, кажется это называется натянуть гандон на глобус

quote:

---

Originally posted by Lebowski:
это называется натянуть гандон на глобус

---

нет глобуса?

херня! наши руки не для скуки!!!

quote:

---

Originally posted by Finist:
глобуса под рукой не было...

---

а то бы ты на него кааак натянулся с размаху ? да ?

quote:

---

это черчиль подбрехивает, а я говорю как на духу

---

если вот тут вот поменять слова вот так и так, то получится цитата..

а если в вашем нике поменять несколько букв, то получится неприличное слово..

http://ru.wikiquote.org/wiki/%...%BB%D0%BB%D1%8C
--------------------
Цитаты, ошибочно приписываемые У.Черчиллю
...

Кто в молодости не был радикалом [вариант: либералом] - у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором - у того нет ума. - Согласно Falsely Attributed Quotations, не существует записей о том, чтобы кто-то слышал эту фразу от Черчилля. Пол Эддисон из Эдинбургского университета утверждает: <Черчилль явно не мог сказать это, так как он сам был консерватором в 15 лет и либералом - в 35. Кроме того, стал бы он говорить столь неуважительно для Клемми (Клементина Черчилль, жена Уинстона), которая всю жизнь считалась либералкой?>

If you're not a liberal when you're 25, you have no heart. If you're not a conservative by the time you're 35, you have no brain.
- Обыкновенно выражение приписыается Бенджамену Дизраэли (в редакции: <У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы> ) и через него восходит к словам Франсуа Гизо (<Кто не республиканец в двадцать лет, у того нет сердца; кто республиканец после тридцати, у того нет головы> )
--------------------

quote:

---

Цитаты, ошибочно приписываемые У.Черчиллю...Обыкновенно выражение приписывается Бенджамену Дизраэли ...и через него восходит к словам Франсуа Гизо

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
Цитаты, ошибочно приписываемые У.Черчиллю

---

ну так раз исходное утверждение сделал никто и звать его никак, то почему ты его процитировал, тем более без доказательств истинности этого утверждения ?

quote:

---

Originally posted by uzver:
какое ты вообще имеешь представление о доказательствах чтобы употреблять это слово?

---

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

нуу например
я утверждаю что твоя мама шлюха

---

quote:

---

Originally posted by airvent12:

Принцип "сменяемости власти" безусловно важен. Но когда идет разговор о "сменяемости власти", забывается ,на мой взгляд, одно обстоятельство: смена персоналий во власти никоим образом не затрагивает суть этой власти, ее характер, природу. А задача сегодня другая- смена режима.

---

Регулярная сменяемость тех, кто находится у власти, уже означает эволюцию политической системы в иное качество. По сути, это и приведет к смене "режима". Эволюционным, а не "революционным" путём.

quote:

---

Originally posted by airvent12:

То есть Кремль назначает губернатора.

---

quote:

---

Регулярная сменяемость тех, кто находится у власти, уже означает эволюцию политической системы в иное качество

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

А ведь, таки, прав. Вполне вменяемая альтернатива белошизе. Теперь еще такое же простое и эффективное, но уже из области экономической пользы для обывателя, и контуры программы считай нарисованы. Пусть пальцем в воздухе, но...

---

а разве построение демократических институтов обеспечивающих принцип сменяемости власти это это не есть основная цель блошизы ?

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Регулярная сменяемость тех, кто находится у власти, уже означает эволюцию политической системы в иное качество. По сути, это и приведет к смене "режима". Эволюционным, а не "революционным" путём.

---

Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, повышающий предельный возраст высокопоставленных чиновников с 65 до 70 лет.

quote:

---

Originally posted by Сергей:

Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, повышающий предельный возраст высокопоставленных чиновников с 65 до 70 лет.

---

quote:

---

Originally posted by Сергей:

Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, повышающий предельный возраст высокопоставленных чиновников с 65 до 70 лет.

---

quote:

---

вступить в неравный бой с ЕР (138 против 167)

---

quote:

---

Originally posted by Sim:
Немного оффтоп.
Неизбираемый СанСаныч: Индекс избираемости глав субъектов Российской Федерации

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

фигня это все... при желании, кинут денег и политтехнологов и победит за явным... 1996 год вспомни..

---

С баблом в этой стране (С) можно практически все
Тем более ценна более-менее объективная оценка, исключающая политтехнологические факторы и волшебника чурова.

quote:

---

Блядь! Может стоит действительно подумать о народе?

---

quote:

---

Когда народ начнёт сам думать

---

quote:

---

Я так же думал лет пятнадцать назад

---

quote:

---

К сожалению, это меня наталкивает на мысль о вашем потворстве существующей власти

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

не приведи, господь. Обыватель думающий о политической борьбе- это гражданская война.

---

То есть самый хороший и безопасный народ - это тот кто не умеет ни читать, ни писать, и лучше и не думать - баран!

quote:

---

Насмотрелись мы в ельцинские времена на эту сменяемость.

---

К гражданским войнам приходят (приводят) как раз тупые народы, которые не могут своевременно решить проблемы жизни мирным путем.

quote:

---

Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:

Нет, конечно возможно, что сменяемость может дать положительный результат.
Но это только при железных гарантиях постоянности данного процесса. И то не сразу, а при многоразовом применении (когда все привыкнут к этому, как к неизбежности и перестанут мыслить другими формами)
но это - время. И не малое.
Но гарантий таких нет (мы же ещё не нашли эффективную модель).
По сему гарантий нет.
Вот и получается, что вы нам предлагаете поменять шило на мыло.

Лично я из этого делаю один вывод:
Что существующая власть, таким образом пытается стабилизировать общественную массу и плавно откреститься от "режима" в иную более "нежную", но так же ничего народу не дающую форму.

К сожалению, это меня наталкивает на мысль о вашем потворстве существующей власти, что уже не раз высказывалось на этом форуме.
Впрочем, я допускаю, что вы действительно в оппозиции.
Тогда вас испльзуют как "слепое" орудие власти, что только повышает ей
"авторитет".

Вся эта игра, лишь борьба за выгодное место под солнцем.
При чём тут народ?
Понятно, что с помощью народа можно решать собственные задачи.
Можно так или иначе строить к нему свои воззвания...

Блядь! Может стоит действительно подумать о народе?

---

Слушайте, вы выдаете цепь довольно натянутых умозаключений, и на их основании строите претензию, при этом ничего взамен не предлагая. Те, кто что-то делает, значит "орудие власти", а те, кто ничего не делает "борцы с режимом" - так что ли, по-вашему?)

quote:

---

Что ты доебался до народа?

---

quote:

---

Насмотрелись мы в ельцинские времена на эту сменяемость.

---

quote:

---

Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:

Вот вам и ответ.

---

ответ в том что передача власти одним лицом в руки другого такого же это не есть сменяемость власти, это преемственность.

quote:

---

Обыватель думающий о политической борьбе- это гражданская война.

---

quote:

---

То есть самый хороший и безопасный народ - это тот кто не умеет ни читать, ни писать, и лучше и не думать - баран!

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

По мне так страна, в которой обыватель не знает персоналий государственного и политического руководства- счастливая страна. В которой нет причин вляпываться в политику и отстаивать чьи-то права. И отношения к умственному развития обывателя это не имеет никакого.

---

нуу тогда Россия счастливая страна.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/968559/
http://www.agro2b.ru/news/4650.html
http://altaypost.ru/2347-pocht...nye-nalogi.html
http://altaypost.ru/6191-vciom...yskiy-flag.html
http://urbc.ru/1067998621-bole...ovom-rynke.html

quote:

---

Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:

Вот вам и ответ.

---

Так в школе надо было интересоваться процессами формирования представительной власти, тогда бы не выбирали генеральных директоров.

quote:

---

Originally posted by НКВД:


Такое ощущение, что оппонент не умеет читать. И думать.
"Думать о политической борьбе" и уметь думать, а тем более читать и писать- вещи разные. Нужно разжевывать эту кашку?
По мне так страна, в которой обыватель не знает персоналий государственного и политического руководства- счастливая страна. В которой нет причин вляпываться в политику и отстаивать чьи-то права. И отношения к умственному развития обывателя это не имеет никакого.

---

Разжевывать не надо. Но нормальный человек, даже никогда не учившийся в школе и не умеющий читать и писать, от мамы с папой знает, что козла в огород охранять капусту пускать нельзя, что волка нельзя назначать сторожем овчарни, что в представители барина (от которого приходится все время защищаться) выбирать также глупо.

"Политика - это выбор средств и способов достижения своей цели".
Не надо делать из нее что-то исключительное, чем должны заниматься только профессора (скупленными дипломами).

quote:

---

нуу тогда Россия счастливая страна.

---

Самая счастливая!

quote:

---

По мне так страна, в которой обыватель не знает персоналий государственного и политического руководства- счастливая страна. В которой нет причин вляпываться в политику и отстаивать чьи-то права. И отношения к умственному развития обывателя это не имеет никакого.

---

Уже проходили: "Партия наш рулевой - вот и пусть рулит. А нам по-херу, идем за портвейном".

Сколько же у нас людей, считают себя умнейшими и не стесняются влезать во все темы, не зная даже азов.

quote:

---

По мне так страна, в которой обыватель не знает персоналий государственного и политического руководства- счастливая страна. В которой нет причин вляпываться в политику и отстаивать чьи-то права...нуу тогда Россия счастливая страна.

---

quote:

---

Не надо делать из нее что-то исключительное, чем должны заниматься только профессора (скупленными дипломами).

---

quote:

---

Уже проходили: "Партия наш рулевой - вот и пусть рулит. А нам по-херу, идем за портвейном".

---

youtube.com

quote:

---

Я абстрагируюсь и ухожу в астралъ.

---

quote:

---

После всего что Вы "наваляли" в этой ветке, это Ваше лучшее и самое понятное решение.

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Не дождетесь.

---

quote:

---

Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
....

Мне кажется, что сегодня люди(народ) готовы к чему-то более конкретному.
Но вы почему-то этого не предлагаете. Может вы просто не те, на кого уповает народ?
Впрочем, он сам за себя скажет, в своё время.

---

<Я много езжу по миру и наблюдаю некую сложную амальгаму чувств, которую вызывает у мира Россия. Основополагающее чувство - презрение. Презрение к стране, отбросившей свое прошлое, к стране, двигающейся в коррупционизм, бандитизм. Это презрение имеет одни оттенки в Индии или Китае, другие оттенки в Европе и Соединённых Штатах, третьи оттенки в исламском мире. Но внутри этой сложной амальгамы чувств, среди которых доминирует презрение, есть одновременно какое-то затаенное ожидание: а вдруг? <А вдруг русские дурят-дурят, а потом возьмут, да и вынут из кармана что-нибудь такое, что для всего мира окажется абсолютно новым и одновременно узнаваемым? И что если это новое и одновременно узнаваемое спасет мир? Русские, конечно, опять набедокурят, огромной ценой проторят опять какую-нибудь дорогу. Но мы за ними по этой дороге пойдем и, глядишь, куда-нибудь да и доползем. Может быть, исторический процесс и продлится. А что делать, если формы модернистского развития исчерпаны?>
С.Е. Кургинян "Суть времени", том 1

quote:

---

Originally posted by Finist:
как забавно. кпрф отвергла проханова и поместила в стан путинцев.

---

чот про проханова там ничо нет, блевонтьев, шевченко, гоблота, пурги, онтоле, и сраликов. или я читал невминательно ?

"Закрываешь глаза и сразу будто наяву видишь, как Путин властно прохаживается перед строем своих одетых в чадры жён и голосом красноармейца Сухова басит: <Вассерман: Проханов: Леонтьев: Шевченко: Гоблин: Дугин: Кургинян: Кургинян!..> "

quote:

---

Originally posted by Finist:
как забавно. кпрф отвергла проханова и поместила в стан путинцев.

---

Это Краснов дурачится.
Мнение авторов не является точкой зрения КРПФ.

Недавно спор вышел с одним кпрф-ким лидером на счет оранжевой угрозы. Я ему привожу цитаты/ссылки/видео на речи Зюганова где он утверждает, что она имела место быть, а он говорит, что замы Зюганова его мнение не разделяют. Вот и хз чего думать о партии где нет единого мнения по вопросам полугодовалой давности когда все уже можно взвесить и оценить.

quote:

---

Originally posted by Lebowski:
про кургиняна и прочих, довольно на мой взгляд объективно
http://kprf.ru/opponents/108587.html

---

взгляд может быть объективным когда оцениваешь весь объем информации, а не цитаты.

Непосредственно по Кургиняну:

а)Автор статьи выдрал цитату из письма и сделал выводы.

А теперь читаем более полное обращение письма к примеру для Матвиенко и стараемся самостоятельно сделать выводы:

Уважаемая Валентина Ивановна!

Направляю Вам для личного ознакомления доклад нашего аналитического центра, посвященный последствиям вхождения России в ВТО. Доклад лишен какой-либо патетики. Он опирается на количественные данные, математические модели, экспертные системы. А также на анализ живого опыта стран, входивших в ВТО на тех или иных условиях.

Ознакомление с докладом неизбежно приведет Вас к неоспоримому выводу о том, что вхождение России в ВТО на тех условиях, которые были согласованы нашими непрофессиональными или недружественными России экспертами, предавшими (будем называть вещи своими именами) национальные интересы, будет абсолютно губительным.

Вы являетесь лицом, отвечающим за жизнь в Санкт-Петербурге. В момент, когда в Санкт-Петербурге начнутся полноценные бедствия, вызванные вхождением в ВТО, Вам придется давать объяснения народу.

Я прошу Вас взвесить на своих личных моральных и политических весах издержки и приобретения, связанные с голосованием за и против вхождения России в ВТО. Я не призываю к большему. Я прошу только этого. Издержки голосования против вхождения России в ВТО состоят в том, что власть будет недовольна Вашей позицией. Да, это крайне неприятно. Но надолго ли власть будет недовольна Вашей позицией? И будет ли она ею по-настоящему недовольна? Ведь Вы, голосуя против ВТО, фактически спасаете власть, которую сметут беды, порожденные вхождением в ВТО.

Издержки же Вашего голосования за вхождение в ВТО намного больше. Вы безнадежно скомпрометируете себя перед народом, перед своими избирателями. Вдумайтесь, власть сама создала ситуацию, в которой Вам придется защищать свою позицию на полноценных выборах. Проголосовав за ВТО, Вы не сможете это сделать уже никогда. Это не шантаж. Это констатация неумолимого политического факта.

Кроме того, проголосовав за ВТО, Вы запустите определенный политический процесс, который неминуемо кончится хаосом, массовыми расправами с элитой, частью которой Вы являетесь, неисчислимыми бедствиями для страны.

Так не лучше ли набраться мужества и принять правильное, ответственное решение? В конце концов, на нашем календаре отнюдь не 1937 год. Власть не проводит политику государственного террора. И, повторяю, в конечном счете, она будет Вам лишь благодарна в случае, если Вы проголосуете против вхождения в ВТО. Такова моя экспертная оценка. Надеюсь, что буду верно понят Вами.

Дополнительно хочу оговорить, что внимательное прочтение доклада докажет Вам объективность его авторов. А также то, что они не пытаются навязать Вам какую-либо ценностную, идеологическую позицию. Они, напротив, показывают главное - борьба за правильные условия вхождения в ВТО, за, образно говоря, вхождение по-китайски, была проиграна теми, кому надлежало ее выиграть. Наши представители не смогли выиграть эту борьбу - то ли по слабости духа и малой профессиональности, то ли по злому умыслу.

А входить в ВТО на тех условиях, которые эти представители согласовали, на условиях промышленной, торговой и иной капитуляции может только самоубийца. Искренне надеюсь, что лично Вы таковой не являетесь.

С уважением, политолог, руководитель Международного общественного фонда <Экспериментальный творческий центр>, лидер Движения <Суть времени>

Сергей Кургинян
http://eot.su/node/12583

б) по базе НАТО в Ульяновке
могу ссылки поискать, Суть времени и КПРФ совместно проводили в Ульяновске пикеты против базы.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
А что такое "оранжевая угроза"?
Если в том смысле в котором Едросовцы ее раздували, то это конечно спекуляция, так как часть мелких буржуа и часть запутавшейся в социально-экономических теориях интеллигенции, вооруженные белыми ленточками никакой физической угрозы из себя не представляют. Ну а моральная угроза и Путину, и ЕР уже по колено, так как все нормальные люди и так знают что это чиновничье-олигархическая камарилья.
А Зюганов или лавировал, или плохо учил Ленина и не читал Булгакова ("Белую гвардию")

---

"1.... Так называемые <цветные революции> не являются революциями, а представляют собой <верхушечные перевороты> без изменения социально-классового характера власти.

2. Процесс осуществления таких переворотов - это технология принудительной ротации представителей одних групп господствующих классов на других представителей тех же классов.

3. Приходящие к власти в результате подобных переворотов лица, являясь сторонниками неолиберализма, осуществляют действия контрреволюционного, реакционного характера.

4. Широкие слои населения, принимающие участие в <цветных переворотах>, оказываются объектом манипуляции инициаторов <цветных переворотов>, исполняя роль поддержки перемен, которые только усугубят положение трудящегося большинства."
http://kprf.ru/rus_soc/108833.html

quote:

---

Originally posted by Anri I:

"1.... Так называемые <цветные революции> не являются революциями, а представляют собой <верхушечные перевороты> без изменения социально-классового характера власти.

2. Процесс осуществления таких переворотов - это технология принудительной ротации представителей одних групп господствующих классов на других представителей тех же классов.

3. Приходящие к власти в результате подобных переворотов лица, являясь сторонниками неолиберализма, осуществляют действия контрреволюционного, реакционного характера.

4. Широкие слои населения, принимающие участие в <цветных переворотах>, оказываются объектом манипуляции инициаторов <цветных переворотов>, исполняя роль поддержки перемен, которые только усугубят положение трудящегося большинства."
http://kprf.ru/rus_soc/108833.html

---

Какие "перевороты", за счет чего? Белых ленточек? Или у нас пройдет ливийский вариант с 200 спецназоцев?
Для любого переворота нужна критическая ситуация и сила способная его возглавить. Ни того, ни другого в стране нет.

quote:

---

Для любого переворота нужна критическая ситуация

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

баррель ниже 60 баксов...

---

Ну и где продолжение?
Полиция и армия продолжают получать солидную зарплату, ее вовремя индексируют. Работяги, не получая зарплату и став безработными, продолжают пить суррогаты, мелкие лавочники и интеллигенция продолжают ходить с ленточками, только их лупят теперь сильнее...

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Какие "перевороты", за счет чего? Белых ленточек? Или у нас пройдет ливийский вариант с 200 спецназоцев?
Для любого переворота нужна критическая ситуация и сила способная его возглавить. Ни того, ни другого в стране нет.

---

Варианты бывают кровавые и бескровные. В Украине был бескровный, с родственниками там общаюсь, они такими добрыми словами вспоминают и девицу с косой и ющенко...

quote:

---

с родственниками там общаюсь, они такими добрыми словами вспоминают и девицу с косой и ющенко...

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
Ну так и что? В Украине идет гражданская война? В чем там угроза реализовалось-то?

---

там происходят посадки проигравших

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
Ну так и что? В Украине идет гражданская война? В чем там угроза реализовалось-то?

---

Нет, просто страна нехило и конкретно откатилась в пропасть. Это касается и идеологии (цирк с голодомором, запрещение фильмов на русском, помощи в военном плане грузии, конфликты с соседями и т.п.) и экономики (сахар почти не производят, сало покупают в европе и т.п.).

Ну а самый жесткий урок это то, что коммунисты снюхались тогда с майданом и народ перестав верить в идеологическую составляющую партий выбрал опять себе "путина".

Кстати КПРФ 15.09 собирается идти на митинг в Москве...
http://lenin-kerrigan.livejournal.com/440204.html

quote:

---

Originally posted by gerus:

Но,очевидно, главный Враг в их сознании - это традиционно Россия?

---

Нет, знаешь вечер пообщался с родственницей (приезжала сюда месяц назад), работает в Севастопольском сэс или как оно сейчас называется не вкурсе.
Послушал как они живут, какие события для них важны, что привлекает внимание, что происходит в политике и экономике.
Так у меня сложилось впечатление, что люди потеряли опору, основу, смыслы. Они как бы "зависли" в году так 96 и это в первую очередь относится к уровню развития общества. К примеру едет к ним Гундяев, так они давят друг друга чтобы увидеть "святого" и в тоже время готовы драться друг с другом за бесплатные календарики со святыми которые там выдавали.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Нет, просто страна нехило и конкретно откатилась в пропасть. Это касается и идеологии (цирк с голодомором, запрещение фильмов на русском, помощи в военном плане грузии, конфликты с соседями и т.п.) и экономики (сахар почти не производят, сало покупают в европе и т.п.).

Ну а самый жесткий урок это то, что коммунисты снюхались тогда с майданом и народ перестав верить в идеологическую составляющую партий выбрал опять себе "путина".

Кстати КПРФ 15.09 собирается идти на митинг в Москве...
http://lenin-kerrigan.livejournal.com/440204.html

---

Это не пропасть, это идеологический, экономический и внешнеполитический бардак, который был и до, и после... Преодолимо. Если вовремя поумнеют.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Это не пропасть, это идеологический, экономический и внешнеполитический бардак, который был и до, и после... Преодолимо. Если вовремя поумнеют.

---

Ну а я о чем, нам оно надо? Пока мы пятимся, но я не вижу смысла прыгнуть на два шага назад, а потом опять пятиться.

Украина в отличие от нас имеет преференции когда начиная проявлять слабость ловирует между западом и Россией. У России такого не будет, дав слабину она может быть только уничтоженна.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Ну а я о чем, нам оно надо? Пока мы пятимся, но я не вижу смысла прыгнуть на два шага назад, а потом опять пятиться.

Украина в отличие от нас имеет преференции когда начиная проявлять слабость ловирует между западом и Россией. У России такого не будет, дав слабину она может быть только уничтоженна.

---

Надо, не надо, но еще в большей заднице. Просто мы гораздо богаче чем они (да пожалуй и чем все в мире).

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Надо, не надо, но еще в большей заднице. Просто мы гораздо богаче чем они (да пожалуй и чем все в мире).

---

Шансы просто надо оценивать реально на то, что оппозиция будет придерживаться декларируемых принципов когда прийдет к власти. А шансы минимальны если уже сейчас они не следуют этим принципам: http://www.russia.ru/news/politics/2012/9/12/413.html

quote:

---

Originally posted by Anri I:

А шансы минимальны если уже сейчас они не следуют этим принципам: http://www.russia.ru/news/politics/2012/9/12/413.html

---

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Шансы просто надо оценивать реально на то, что оппозиция будет придерживаться декларируемых принципов когда прийдет к власти. А шансы минимальны если уже сейчас они не следуют этим принципам: http://www.russia.ru/news/politics/2012/9/12/413.html

---

Я вообще уже не пойму о чем идет речь. Еще раз повторяю, что провозглашенная властью угроза какой-то там оранжевой революции это самый настоящий блеф. Никакую революцию при помощи Собчачек и Пусиков-писек сделать невозможно. Для этого нужны хотя бы сотни тысяч недовольных мужиков имеющих запрятанное оружие.
Уж если Ленин не авторитет в исследовании революционных предпосылок, то прочитайте хотя бы Булгакова:

"Были десятки тысяч людей, вернувшихся с войны и умеющих стрелять...
Сотни тысяч винтовок, закопанных в землю, упрятанных в клунях и коморах и не сданных, несмотря на скорые на руку военно-полевые немецкие суды, порки шомполами и стрельбу шрапнелями, миллионы патронов в той же земле и трехдюймовые орудия в каждой пятой деревне и пулеметы в каждой второй, во всяком городишке склады снарядов, цейхгаузы с шинелями и папахами".

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
Я ничего не путаю, так как одного без другого не бывает. О чем говорили, то я и повторяю, ибо власть пугала именно 18-м годом, Ливией и прочими внутренними вооруженными конфликтами.
При этом угроза реальная только одна, народ пойдет на выборы и "прокатит" Едреную Россию, голосуя за кого угодно только не за них. Ну так и что? От этого чего нибудь изменится для рядовых граждан? Только ухудшаться условия для воровства в исполнительной власти! Так и слава Богу!

---

В Украине не припоминаю боевых столкновений на майдане.

Не понял про программные цели... У каждой партии они есть, берите буклетик и читайте. У едра они очень красивые, так и хочется проголосовать, но что-то мешает)
Вся соль ведь не в обещаниях, а в их исполнении.

На тему цветных революций:
"Классический тезис в духе <Нет, это не оранжевая революция, я и мои друзья, которые туда пришли, этих идей не придерживаются, они патриоты> наиболее часто можно услышать, что свидетельствует о крайне низком интеллектуальном уровне многих соотечественников. Джин Шарп у нас давно издан, о "цветных революциях" не писал и не говорил только ленивый. Да и на иностранных языках, знать которые, обязательно для любого образованного человека, вышла куча материалов по теме. Не понимаешь, что с тобой делают? Иди, читай! <Оранжевая революция> - это не идеология, это технология. Ее организаторам плевать, что ты думаешь, во что веришь, какие идеи разделяешь. Ты можешь быть коммунистом, фашистом, анархистом, либералом, феминистом, защитником сексуальных меньшинств или Химкинского леса, кем угодно. Главная задача - собрать вас всех вместе, зарядить против неугодной Штатам власти и использовать в своих целях. Цели могут быть разные: от оказания давления, до госпереворота или начала хаотических дестабилизационных процессов в стране. Нет у вас собравшихся общей идеи? Правильно, и не будет, она не предусматривалась.

Цветочки, ленточки:

<Нет, это просто гражданский протест>, <мы не хотим революции>, <полиция с народом>, <все прошло мирно, революции не будет, милиционерам дарили цветы>,: послушать так одно благодушие вокруг! В головах у граждан образ революции до сих пор ассоциируется с Лениным на броневике, суровыми матросами, героико-эпическим картинами в стиле соцреализма. Успокойтесь, товарищи, если никто не бежит брать Зимний, Смольный, Госдуму, телеграф, почту, банк, это не значит, что <цветной революцией> и не пахнет. <Революцией> такие события называют постфактум, начинается же все как раз с серии таких <гражданских> протестов. Обязательно ленточки и прочая дребедень. Визуализация. Мода, свой стиль. Как признавался активист сербского <Отпора>, сбросившего Милошевича, Иван Марович, они <пытались сделать политику сексуальной>. Вот тут у наших коряво выходит. Но они стараются.

Потому и окрестили эта <цветную> стратегию <ненасильственным сопротивлением>, что как учит дедушка Шарп, из автомата никто по полиции не пуляет, главное оружие - толпы на улицах, медиа, западная поддержка, дискредитация власти. Кстати, цветы дарить полиции навострились первыми те же сербские ребята из <Отпора>, а потом они стали непременным атрибутом всех прочих цветных революций. Это отличительный знак того, отпоровский инструктор (теперь эта контора называется CANVAS - Center for Applied NonViolent Action and Strategies и обучает <революционеров> из более чем 50-ти стран мира, включая Россию) здесь поработал. Они же первыми начали использовать мемы типа <партия жуликов и воров> против Милошевича. Население повелось.

Народ вышел!

Вышла толпа. Все, <народ>! Упали благоговейно ниц. Надо бы напомнить, что народ отличается от толпы так же, как церковь отличается от помойки, первое - смысловая, историческая, объединенная общей культурой и ценностями общность, вторая - сборище разнородных элементов, объединенных сиюминутным настроением, аффектами. Народ - не просто большая масса людей, это категория не количественная, но качественная, толпы сменяют друг друга как волны, народ живет и дышит спокойно как океан. Судьба народа, смысл его жизни, выражение его глубинной воли - сложнейшие историософские вопросы, сама постановка которых - результат серьезного осмысления исторической динамики развития российского общества. Не приписывайте толпе свойства народа, если народ восстанет, то вас первых же снесет.

Старая русская интеллигентская болезнь называть толпу черни (пусть и в <п..здатых шубах> ) народом, и на основании того, что это <народ> капитулировать, должна быть осмеяна. Большего она не заслуживает. Ну и что, что их много? Вы пали ниц перед количеством? "Царство количества" Генона откройте! Ну а те, кто причисляет себя <правым> могут нати также томик Юлиуса Эволы и почитать, что классик думал о культе <народа> и апелляции к нему.

Болото - это молодость мира

Главная сила всегда молодежь. <Ну, посмотрите же, молодежь вышла, наше будущее>, кряхтят те, кто уже видимо к молодежи себя не причисляют, но истово верят в прогрессистскую модель, где все новое, а значит, молодое - это благо, а старое - зло. Не всегда так, а в традиционных обществах нормативной была прямо противоположная модель. <Это же молодежь!> Хорош аргумент! К чему такая мифологизация одной из возрастных групп населения? Не самой умной, кстати, с неокрепшей психикой и наиболее подверженной всем болезням современного мира. Современный (или уже постсовременный?) мир буквально помешался на молодости. Раньше слушались старцев, теперь старцы, потрясая бородами, прыгают козлами на дискотеке. Все молодятся, никто не хочет стареть, все собираются оставаться вечными инфантилами.

<Цветные революции> действительно инфантильны по своему стилю, безмозглы и безответственны. Никто не думает, что будет потом, и эту основанную преимущественно на чувствах модель поведения предлагает остальным. Кроме того молодежь более легка на подъем, не обладает большим социальным опытом и потому склонна поддаваться на провокации, по большому счету молодым людям без особых пожитков и в большинстве своем без семей терять нечего. А вот желания поискать приключений на свою задницу, самоутвердиться, заявить всем, что как поется в гимне украинской оранжевой революции <мы не быдло, мы не козлы>, хоть отбавляй.

И быдло, и козлы

Желание быть крутым, показать, что <я, Вася Пупкин, не тварь дрожащая, а право имею> - еще один приемчик. Вот <нашисты> - это путинское быдло. А мы - народ, его лучшая часть. Ату их! Модерновый эгалитаризм доведенный до маразма. Результатом, такого самоутверждения, как правило, становится потом жесткое разочарование тех, кто в таких <гражданских протестах> участвовал. <Небыдло> осознает, что они действительно не козл... Не козлы, а просто <бараны, е:банные в рот>, как назвал своих сторонников г. Навальный.

Жаль, что осознание того, что их использовали, эксплуатируя именно желание не быть бессловесными куклами, приходит слишком поздно. Парадокс, но как блестяще задумано! Были бессловесными куклами в чулане какого-нибудь опостылевшего папы Карло? Станете говорящими марионетками в волшебной театре всеми любимого Карабаса-Барабаса.

Впрочем, подводя итог, скажем, что и сурковский театр не лучше. Выход из статуса куклы лежит совсем в другой плоскости. Без глупых оппозиционных мифов и провластной риторики, там, где начинается пространство мысли."
Александр Бовдунов

quote:

---

Вы почитайте любой сайт оппозиции: там люди прямо говорят, что готовы работать на запад лишь бы свалить Путина. Хрен с ним Путиным, но вы не мальчик и думаю прекрасно понимаете, что западные спонсоры Никогда не будут вкладываться во благо/усиление России. Ну не дураки они и я их такими не считаю, а вы?

---

quote:

---

высказал самую здравую идею, как жить дальше. Он предложил путем голосования за основные программные цели определяющие государственное устройство в будущем определить, какое будущее нужно большинству российского народа.

---

quote:

---

в связи с политической безграмотностью

---

quote:

---

хватаешься за любое бревно, не глядя откуда оно плывет из Америки или из Австралии. Да и глупо поступать иначе.

---

quote:

---

Originally posted by Руслан Валеев:
Единственный способ решить поднятую тему, это прийти 14 числа и проголосовать

---

Способ не единственный, но самый разумный (если проголосовать разумно).