quote:

---

среди православных тоже есть фашисты

---

по моим оценкам - не менее чем каждый десятый человек теряет голову от ненависти, если её как следует подогреть

в России где то 70-75 % людей - православные

если брать каждого десятого - то это где то 7-7,5 % населения можно при желании назвать "православными фашистами"

выкинув детей и стариков, останется наверно 2-3 миллиона

quote:

---

Originally posted by uzver:
среди православных тоже есть фашисты

и что?
вы хотите их спровоцировать?
но зачем?

---

Фашист человек может не самый хороший, но если он православный, то свой человек, а вот если человек выступает за создание правового государства, за исполнение законов, ему не нравится коррупция, беспредел в органах, то он автоматически не может быть православным, а значит враг

Не зря церковь с фашистами в 40-е сотрудничала.

На сем и юзверю я все прощаю.
Окончательное досвидание.

они просто плясали и обкладывали окружающих матом

и не надо мне приписывать "моих" фашистов

они как раз - ваши..

продукт вашей агрессивной риторики..

вы их любовно и последовательно выращиваете..

в каждом посте - провокация
в каждом посте - обман

"конкретные данные" мне приписал..
"организованные" мне приписал..

организатор тут - ты!

тебе этого очень хочется

quote:

---

Originally posted by uzver:
Сергей, девки не выступали ни за правовое государство, ни за исполнение законов, ни против коррупции

они просто плясали и обкладывали окружающих матом

---

В отличие от фашиствующих православных они ответили за свой проступок более чем сполна.

Прошу, не надо отвечать. Это был последний пост адресованный вам.
Все, до свидания.

Прошу, не надо отвечать

ты не уверен в своей правоте..

quote:

---

Originally posted by Finist:
было дело у ёперного театра. причём потом на форуме сономиша перевела стрелки на митингующих пенсов. дескать это старые гопнеки на неё напали )))

---

Блин, Финя - ты сочинитель удмуртских сказок.
Написал то, чего не было

quote:

---

Originally posted by sonomisha:

Блин, Финя - ты сочинитель удмуртских сказок.
Написал то, чего не было

---

quote:

---

ну дык, я как бы тоже в то время на площади был и сам все видел.

---

quote:

---

дескать это старые гопнеки на неё напали )))

---

quote:

---

Originally posted by Сергей:

Dimien, игры играми, а действия уже далеко за песочницу вышли

---

quote:

---

для них песочница - вся Россия. выпороть хорошенько тех и других.

---

кто пороть будет?

quote:

---

Originally posted by Dimien:
интересно, вот как бы каждый из нас отреагировал скажем на толпу в цветастых шапочках с плакатами у СМС(Свято Михайловский Собор)? это раз. и какова была бы реакция, когда к этой толпе подлетела другая с осиновыми кольями в руках?

---

То есть если это происходит в моем присутствии? вызвал бы полицию (в случае необходимости конечно) и не ввязывался, ну если конечно там не начнется кровопролитие, в этом случае сложно что-то заранее сказать

Если там ничего незаконного прошел бы мимо.

Может я вопрос неправильно понял?

quote:

---

пыталась пнуть стариканов за их плакаты.

---

quote:

---

которые тебе активно не понравились

---

quote:

---

тем более с похмелюги.

---

quote:

---

Originally posted by Сергей:

кто пороть будет?

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:

по идее те кто должен. скажем на том же видео у мосгорсуда по сути та же хулиганка со стороны крестоносцев. вот только заявы похоже никто писать не собирается.

---

Думаю что у активистов с обеих сторон есть хорошие адвокаты, которые скажут когда есть смысл подавать, когда нет, на босых вон подавали, а толку, зато его выпороли свои, уже месяца два не показывается... хотя может просто перевели выше, месяц назад обещал найти организаторов акции в ххс

Как собственоручно обозначала судья, дело PR оказалось политическим. Это был весьма странный поворот, с учетом того, что защита в течение всего процесса пыталась доказывать, что это политическая акция, а власти наоборот упирали на то, что политических мотивов тут нет. В итоге, фразой про подрыв конституционных устоев, позицию властей банально слили в унитаз, ибо подрыв конституционных устоев является актом политическим. Сразу стоит отметить, я не думаю, что это дело подрывало какие-либо устои, но было сделано так, чтобы оно стало таковым и таки начало подрывать эти самые устои. Тут надо четко понимать - не PR подрывает устои, три эксгибиционистки не могут подорвать никаких устоев. А вот то, что из всей этой истории раскрутили - вполне может.
Данное дело, бьет прежде всего по системе правосудия, создавая прецедент, когда можно произвольным образом, используя действующий закон, раскрутить любое, даже мелкое хулиганство, до уровня общенационального политического процесса уровня "дела Бейлиса". Ходорковский на эту роль не годился, а вот PR очень даже подошли.

Ну и во вторых, данное дело, стало своеобразной миной, которую подорвали под процессом клерикализации общества и государства, и в этом отношении, дело PR в своем окончательном виде, оказалось направленным против основ существующей внутренней политики, где уже не первый год осуществляется попытка в обход конституции навязать обществу клерикальный характер государства.
Дело PR сразу выявило сложившийся раскол между клерикальными и антиклерикальными силами, и безотносительно целей этих сторон, главный гешефт снимают те, кто в принципе заинтересован в образовании новых линий разлома общества.
Судя по накалу, который с внешней стороны выражался в призывах "сжигать/убивать" и "взрывать храмы", это уже где-то рядом с линиями разлома по национальному вопросу. Так как я не верю, что власти целенаправленно ведут дело к фактическому демонтажу РФ, то полагаю, что основной гешефт от всего этого дела получат как раз те, кто в конечном распаде РФ заинтересован.

Тут есть разные точки зрения. С одной стороны, топорная организация процесса, вызывала недоумение даже у самых преданных лоялистов, искренне не понимавших, зачем из рядового в общем то эпизода, раздули вселенскую драму превратившуюся в фарс, попутно забрызгавший пахучей субстанцией всех его участников.
Тут ходят две типовых версии - либо власть изнутри разложилась настолько, что не понимает, что она делает, что в свою очередь приводит в ужас даже ревностных ее защитников. Наглядный тому пример пост Канделаки, где доверенное лицо Путина и ревностный агитатор за него в период выборов, ужасается тому, как бы проведен данный процесс и кто те "советники", которые ему "посоветовали" (уж не на Суркова с Володиным ли намек).
Собственно данный тренд не нов - схожую рефлексию в лагере лоялистов можно было наблюдать и по мотивам выборов 2011-2012 года. Мол мы конечно же за власть, но то что происходит, это какой-то гребанный стыд.

Либо же власть сознательно шла на такой вариант развития событий с неочевидными для масс целями.
Например, маргинализация протеста. По этому поводу был довольно логичный по содержанию пост Паука и настоящая истерика Номина Обскуры, который вдруг узнал, что если показывать фриков рядом с протестующими, то получится адская жижа, с которой никакой революции не сваришь и мол негоже настоящим нац-демам с защитниками PR в едином строю. То-ли сам автор тормозит, то-ли это вообще проблема правых, либералы до этой нехитрой мысли дошли еще в марте-апреле, а среди левых, об этом говорили еще в декабре. Собственно, наблюдая линию властей с декабря, надо сказать, что такая подоплека данного дела имеет место быть. С одной стороны, наносится удар по уличным несогласным, которых медийно увязывают с различными фриками, вроде цветастых гомосеков.
Правда помимо оппозиционеров, за эту операцию имиджем расплачивается РПЦ, которая собирает на себя большую часть шишек.Так же, эту операцию связывает с возвращением Суркова из опалы, мол все дело, это отголоски скрытой аппаратной борьбы бульдогов под ковром, где Сурков ответственен за весь сценарий дела PR, который позволил доказать свою полезность, ну а имидж РПЦ, тут не более чем ресурс, который тратят на "нужное дело".
В этом отношении, те попы, которые призывали к милосердию или пытались обратить дело в шутку (привет Кураеву) возможно смутно или даже ясно понимали, что для РПЦ это дело вообще не несет ничего хорошего и пытались снизить его накал. Так что, я вполне допускаю, что они умнее чем кажуться и негативные последствия для церкви в чужих аппаратных играх, они видели лучше, нежели те, кто условно кричал "сжечь ведьму".

Тут собственно, ввиду недостаточности информации, все улики косвенные - есть мотивы, есть возможности, есть странное ведение всего процесса. Собственно, выбор между вариантами, когда данное дело обусловлено идиотизмом властей или же подспудной игрой. Ведь нельзя сказать, что какие-то внешние силы взяли и раздули данное дело. Даже лоялисты признают, что шумиха была раздута вследствие того как был организован и как велся процесс. То есть у внешних сил конечно же могут быть свои интересы и свои мотивы в раскручивании данного дела. Но без помощи властей, дело PR не взлетело бы. Поэтому для меня тут ключевым вопросом является - зачем это дело было организовано именно так?
Или-или. Ну и можно рассмотреть вариант, когда первоначальная задумка хитроумной комбинации по дискредитации оппозиции была испорчена топорной реализацией (в комбинации оказались дыры).

В варианты, что власть просто встала на стражу закона, я сразу отметаю, так как внешняя мишура вроде "оскорбленной невинности", не стоит ничего, в свете отсутствия аналогичных мер воздействия для "хозяев жизни" кутивших на крейсере "Аврора" или фриков с хоругвями, которых задерживали в районе Мавзолея. Проблема современного российского правосудия в том, что оно избирательно. Это было наглядно видно на примере дела Ходорковского, когда одного олигарха для порядка посадили, а другие гуляют как ни в чем ни бывало, хотя у них прав сидеть в том же лагере, что и Ходорковский, ничуть не меньше, если не больше.
Про "оскорбленные чувства" говорите? А про оскорбленные чувства тех, кто наблюдал, как шайка ошалевших чудаков кутит на "Авроре" забыли? А про различных чудаков, регулярно на протяжение не то что лет, десятилетий регулярно оскорбляют миллионы людей, называя их рабами, быдлом, скотом - забыли? Наш любимый Николай Карлович думаете уже посажен за "подрыв устоев" и "оскорбление чувств" или же состоит в различных комиссиях при президенте? Известный русофоб Альфред Кох столкнулся с последствиями или же просто приезжает лекции в москвоских ВУЗах почитать? И таких примеров - тьма.

Поэтому когда говорят о праве, законе и УК, это и так, и не так. Да, формально есть и право, и основания. Просто решения о том, когда их применять, а когда нет - принимаются произвольно, а не тогда, когда это требуется по закону. Самый простой пример - регулярные призывы к осквернению могилы Ленина, которые делают даже официальные лица, хотя это вполне квалифицируется как "призывы к вандализму". И думаете "закон" почесался по этому поводу? Кого-то взволновали чувства тех, кто не одобряет идеи осквернение кремлевского некрополя?

Либералы и разного рода защитники PR нащупали это противоречие и вполне резонно начали тиражировать сравнительные тексты различных преступлений и полученных сроков. Причем что занятно, лоялисты с этим особо и не спорят, так как их позиция в том, что "они должны сидеть, не по закону, а по справедливости" (либералы к примеру часто забывают, что в России зачастую субъективная справедливость стоит выше закона). При этом, обе стороны фактически диагностируют, что правовой характер государства не работает. Формально видимость права есть, но стороны говорят на языке субъективной справедливости или революционной целесообразности, отрицая существующее правовое поле.

НУ а пока такие дела, доходят до суда и неизбежно превращаются в политические, хотя если смотреть объективно, в самом деле PR мы видим банальное мелкое хулиганство, которое в рамках произвольного права и в центре пересечение интересов властей и оппозиции, превратили в политический шабаш, которым на протяжение нескольких месяцев морочили голову всей стране и будут морочить далее.

Более прочих, конечно же пострадала РПЦ, причем частично за это они должны поблагодарить не только своих противников из антиклерикального лагеря (который конечно же только либералами или же защитниками PR не ограничивается), но и власти, которые своей линией поведение в деле PR, поставили РПЦ в крайне затруднительное медийное положение. Жалобное заявление на тему прощения, по итогам суда, уже конечно ничего исправить не может. И в этом отношении, последствия для РПЦ будут долгосрочными. Кто-то по наивности полагает, что "завтра про PR все забудут". Абсолютно неизбежны различные акции связанные с культовыми сооружениями на тему "Свободу PR", причем как показывает пример FEMEN, не исключены и акты вандализма. Вероятность этого на мой взгляд стремится к 100%. Это могут быть как спланированные акции, так и спонтанные проявления со стороны отдельных фриков.

Касательно же последствий для властей, безотносительно того, что стояло за этим дело - идиотизм или дальний расчет, существующая патология, когда абсолютно ненормальное дело, как по существу, так и по своему медийному содержанию, весьма наглядно говорит о том, насколько сильно мы удалились от сладостных времен "стабильности нулевых", как не сговариваясь пишут комментары из разных лагерей - дело PR вскрыло огромные гнойники, таившиеся под спудом "стобильности".
Примечательно, что эту ненормальность заметила даже часть лоялистского лагеря. Конечно, можно было бы все списать только и исключительно на происки внешних сил, раздуть шире пламя антиоранжевой истерии, но те, кто по умнее, понимают, что за малозначительным по своему существу хулиганским выпадом, всплыла проблема адекватности власти в плане организации нормального управления страной. Когда вместо понятных и адекватных форм управления и контроля, к которым привыкли в "стабильные нулевые", приходится лицезреть сугубо деструктивные для общества явления, которые ранее и представить себе было трудно.

Разумеется, сама хулиганская выходка деструктивна, как деструктивен любой акт хулиганства.
Но власти ее возвели в степень и устроили показ на всю страну. Эту игру радостно подхватила и оппозиция, и Запад. И вполне понятно почему. Это же такой повод/наживка. Но это повод/наживка с последствиями.Да, допустим власти снимут какие-то свои краткосрочные сливки. Да, Сурков вновь займет свое место в главном пуле рулевых.
Но такие болезненные дела, которые раскалывают общество и повышают градус ненависти, имеют тот пласт последствий, который находится за пределами ручного управления из Администрации Президента или же из офисов оппозиционных вождей. В этой теме обозначился четкий методологический тупик между клерикалами и антиклерикалами (где государство уже не сможет сыграть роль арбитра, так как заиграно за одну из сторон) и следовательно продолжение существующей внутренней политики, будет институциализировать существующий раскол. Кто-то скажет, ну и что, нас больше. Опыт гражданских войн, в этом отношении говорит, что количество никогда и никого особо не останавливало. Так что, при рассмотрении наиболее негативных сценариев, дело PR стало такой себе хворостинкой в костер гражданской ненависти.

Самих PR конечно не забудут. Их будет регулярно поминать оппозиция, как на своих акциях, так и путем различных "перфомансов" (ждите надписей в храмах и на могилах, очередных "звезд" вещающих про "Свободу PR" и т.д. и т.п.) с последующей индуктивной реакцией со стороны лоялистов на эту позицию.
Соответственно, дело PR уже приобрело автокаталитические черты и пока хулиганки будут сидеть, они будут активно пребывать в информационном поле. Запад разумеется этому поспособствует.

Разумеется. к "краху режима", о чем поспешили заявить некоторые особенно истеричные деятели оппозиции в духе "Режим подписал себе смертный приговор", это дело не приведет. Хвосты этого дела вылезут несколько позже, особенно в том случае, если институциализированный конфликт на почве навязывания клерикализма, перейдет на более высокую степень общественного противостояния.

Дело "Пусси Райот" - основные заблуждения

и

Основные заблуждения, возникающие при чтении поста про основные заблуждения

коротко и ясно разобрано практически всё что тут обсуждалось столько времени

в частности:
-------------------------
ИХ ДЕЙСТВИЯ - МЕЛКОЕ ХУЛИГАНСТВО. ЗА ПОДОБНЫЕ ВЕЩИ ВСЕГДА ДАВАЛИ 15 СУТОК.

Как я уже говорил, в данном случае для виновности нужно не только грубо нарушить общественный порядок, но и сделать это по мотиву вражды или ненависти к какой-нибудь социальной группе.
А если мотив не доказан, то и сажать не за что.

То есть, квалификация действий нарушителя порядка будет зависеть от того, может ли обвинение доказать субъективную сторону преступления: мотив вражды или ненависти.
По этой, в частности, причине в одном случае нарушителям дадут 15 суток, а в другом - если докажут мотив - отправят в тюрьму на пару-тройку лет.

Для наглядности рассмотрим два примера.
Общество инвалидов хоронит своего председателя, человека, много сделавшего для защиты их прав.
Большинство тех, кто пришел на кладбище - тяжело больные люди.
Внезапно вокруг могилы начинают бегать несколько человек в танцевальных костюмах.
Они кричат, как всё сегодня здорово, поздравляют присутствующих и зовут их потанцевать - а присутствующие, как правило, и ходят-то с трудом или вовсе не ходят.
В общем, издевательство сплошное.
Потом танцоры убегают, инвалиды вызывают полицию, та ловит танцоров, и судья дает им 15 суток административного ареста.

А теперь рассмотрим несколько иную ситуацию.
Начало у неё то же самое: кладбище, инвалиды, танцоры.
Но, по чистой случайности, на кладбище оказывается прокурор области (то есть, опытный юрист, знающий, как построить обвинение).
У него сын инвалид, вот он его и привез, чтобы тот мог последний долг отдать хорошему человеку.

Приглядевшись, прокурор узнаёт танцоров.
Их ему сын показывал.
Они, оказывается, недавно клип записали (очень смешной, как им кажется) про то, что все калеки должны сдохнуть, ведь от них один лишь вред и деградация.
И выложили на ютьюб.
Сын увидел клип, позвал папу.
Папа, конечно, возмутился, но понятия не имел, где живут эти творческие люди.
А люди-то - вот они, в полный рост! Пляшут, кричат!

Опытный человек быстро понял, что у него тут весь расклад, как на ладони: грубое нарушение общественного порядка и легко доказуемый мотив ненависти или вражды (песенка и неслучайный выбор места для хулиганства: похороны инвалида).
В результате креативные личности неожиданно для себя обретают волнующие приключения на свои подпояснично-надбедренные возвышенности: уголовное дело, взятие под стражу, чтоб не удрали, суд, срок.

При этом можно сколько угодно возмущаться и говорить, что были же, дескать, случаи, когда за такое же точно давали 15 суток.
Были - потому что мотив доказать не могли.
Не всё коту масленица.
-------------------------

quote:

---

я уверен на 150%

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
шикарный разбор
Основные заблуждения, возникающие при чтении поста про основные заблуждения

коротко и ясно разобрано практически всё что тут обсуждалось столько времени

---

Особой когортой выступили пользователи, которые, с одной стороны, подчеркнуто не интересуются действующими законами, а с другой - настойчиво заявляют, что с точки зрения закона тут исключительно мелкое хулиганство.
Мол, разбираться не хотим, но слово наше верное!

Этот прекрасный довод в стиле "я географии не знаю, но чё-то сомнительно, чтобы столица Бразилии называлась почти так же, как сама страна, ИМХО - НЕ ВЕРЮ!" представляет собой трогательную смесь невежества с неадекватной самооценкой.

quote:

---

Originally posted by Finist:
про Сергея )))

Особой когортой выступили пользователи, которые, с одной стороны, подчеркнуто не интересуются действующими законами, а с другой - настойчиво заявляют, что с точки зрения закона тут исключительно мелкое хулиганство.
Мол, разбираться не хотим, но слово наше верное!

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
я знаю как выглядит Сергей и знаю как выглядит Генри Резник
это разные люди

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

молодец я верил в тебя
пост про

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

был обращён к

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
про Сергея )))

Особой когортой выступили пользователи, которые, с одной стороны, подчеркнуто не интересуются действующими законами, а с другой - настойчиво заявляют, что с точки зрения закона тут исключительно мелкое хулиганство.
Мол, разбираться не хотим, но слово наше верное!

Этот прекрасный довод в стиле "я географии не знаю, но чё-то сомнительно, чтобы столица Бразилии называлась почти так же, как сама страна, ИМХО - НЕ ВЕРЮ!" представляет собой трогательную смесь невежества с неадекватной самооценкой.

---

вот я не понимаю, вы действительно идиоты и вся эта херня вами пишется от чистого сердца? (от ума такую тупизну не скажешь) или просто нравится других людей выбешивать своей тупизной ?
ладно юзверь он тут патентованный кретин . а ты то куда лезешь ?

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

вот я не понимаю, вы действительно идиоты и вся эта херня вами пишется от чистого сердца? (от ума такое тупизну не скажешь) или просто нравится других людей выбешивать своей тупизной ?
ладно юзверь он тут патентованный кретин . а ты то куда лезешь ?

---

Спакуха: баттхерт оппонентов - цель любого тролля. Одни лулзы имеют за это, другие баксы)) Третьи на конторском крючке ))

quote:

---

Originally posted by Sim:

Генри Резника, так понимаю, в незнании законов обвинить сложно.

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

Спакуха: баттхерт оппонентов - цель любого тролля. Одни лулзы имеют за это, другие баксы)) Третьи на конторском крючке ))

---

ну как бэ с лулзами могут в комплекте ещё и люли предполагаться, а для человека который ходит на всевозможные массовые акции с дорогими и хрупкими оптическими приборами на шее тролинг подобен киданию камнями из за стеклянного укрытия. никаких угроз, просто предположение

quote:

---

Originally posted by Finist:
его и не обвиняю в незнании закона. он классный АДВОКАТ. защищает до последнего. это его как и других адвокатов РАБОТА - отмазывать от наказания под любым предлогом.
в ссылке же разобрано где и когда какую статью можно применить. задача АДВОКАТА - подвести деяние под наименее весомую статью.
то что он где то высказал - считаю своего рода РЕКЛАМОЙ. типо: обращайтесь - отмажу.

---

Барщевский тоже себя рекламирует? Я сомневаюсь что пуськи к ним обратятся. Если они знают что там уголовка, то зачем себя "неучами" выставлять? странный вобщем пеар

quote:

---

Originally posted by Lebowski:
с оптическими приборами на шее

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
его и не обвиняю в незнании закона. он классный АДВОКАТ. защищает до последнего. это его как и других адвокатов РАБОТА - отмазывать от наказания под любым предлогом.
в ссылке же разобрано где и когда какую статью можно применить. задача АДВОКАТА - подвести деяние под наименее весомую статью.
то что он где то высказал - считаю своего рода РЕКЛАМОЙ. типо: обращайтесь - отмажу.

---

Ну вот как-то так и ожидаемо... Реклама, отмазывать... Наступил на горло профессиональной юридической объективности и высказался в пользу преступниц...
Все то бы так, если бы он был ИХ адвокатом.
А по поводу рекламы - смешно , почти также хохотался, когда нашисты на форумах объясняли поддержку Чикконой группы ПР необходимостью пропеариться старушке Она (как и Резник) уже давно в таком статусе, что это не они себе PR на группе PR делают, а как раз наоборот))) Как и Макаревич и тьма других, осудивших эту пародию на правосудие, уважаемых и порядочных людей...

quote:

---

Originally posted by Сергей:

Барщевский тоже себя рекламирует? ?

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
а какже. его партия гражданская сила может возрадица в новом формате. и тут он ркасавец, почти што ап-пазицианер

---

quote:

---

Originally posted by Sim:
Наступил на горло профессиональной юридической объективности и высказался в пользу преступниц...

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
а какже. его партия гражданская сила может возрадица в новом формате. и тут он ркасавец, почти што ап-пазицианер

---

Насколько я знаю он всегда был либералом, ведущий радио эхо москвы, можно сказать оппозиционер в полный рост

quote:

---

Originally posted by Sim:

Вы по всему списку Каганова пройдитесь и напишите

---

так и хочется ответить, что великий ум не всегда означает великий музыкант

это я не про Газманова

quote:

---

Originally posted by Finist:
вы сами то читаете что пишете? )))
когда это у адвокатов стояла задача "профессиональной юридической объективности" ?
задача АДВОКАТА - минимизировать наказание. ценой переквалификации деяния. что он и продемонстрировал.

---

а смысл отталкиваться от списка?
у этого списка достоверность - нулевая

например тот же Охлабыстин заявил что он был против сурового приговора до тех пор пока не увидел девки в суде

а так считает что их нужно как следует выпороть

в списке Каганова стоит в графе "просили о помиловании"

скорее всего и весь остальной список так же - не в покер а в шахматы и не проиграл а свёл в ничью..

Нехорошо как-то получилось

quote:

---

Originally posted by Sim:

Вы по всему списку Каганова пройдитесь и напишите по персоналиям, КТО и за СКОЛЬКО продались гнусной силе, попирающей православные устои Руси-матушки)) У вас, видимо, фантастический инсайд

---

Если кто не вкурсе, то выступать против власти - поднимать свой имидж. Это беспроигрышно сейчас работает в любой стране.

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=0sjIyzWnPGc

quote:

---

Originally posted by Сергей:
Бойко-"Великий" http://ru.wikipedia.org/wiki/Б...силий_Вадимович - создатель народного движения "Святая Русь", активисты которой готовят православное патрулирование, задержан за мошенничество. http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=261635

Нехорошо как-то получилось

---

да это просто праздник какой то, щикарная новость

quote:

---

Originally posted by sonomisha:

План действий дружинников при обнаружении "кощунника" такой: "Мы, если видим кощунника, берем его под руки, вызываем полицию и сдаем властям без всякого физического воздействия на него. Если он оказывает сопротивление, бросается на дружинников, они в праве в целях самообороны скрутить данного человека".

---

одно радует - этих дебилов едва ли наберётся больше полусотни, и со временем вся эта затея накроется, когда дебилы наиграются.

quote:

---

Originally posted by sonomisha:
В Москве и Московской области появятся добровольные православные дружины, которые намерены защищать святыни и священников. Людей в футболках с надписью в поддержку Pussy Riot дружинники обещают не трогать.

---

То есть православные официально признали, что футболки не нарушают закона

quote:

---

Если кто не вкурсе, то выступать против власти - поднимать свой имидж.

---

quote:

---

sonomisha, ты кощунница?

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

Борису Натановичу для чего это нужно?.. к его уровню и так ни современный один деятель от власти и близко не подтянется... так что, есть и другие мотивы...

---

откуда онри знает кто такой Борис Натанович ? для него это просто очередной еврей, который во всём виноват.

quote:

---

То есть православные официально признали, что футболки не нарушают закона

---

quote:

---

, берем его под руки, вызываем полицию и сдаем властям без всякого физического воздействия на него.

---

ващеее маразм какой то!

quote:

---

Originally posted by Сергей:
Бойко-"Великий...создатель народного движения "Святая Русь", активисты которой готовят православное патрулирование, задержан за мошенничество

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

Все, что касается нынешней клептократии - поражено вирусом лжи и криминала.

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

Вы по всему списку Каганова пройдитесь и напишите по персоналиям, КТО и за СКОЛЬКО продались гнусной силе, попирающей православные устои Руси-матушки

---

например, есть праздник Пурим - люди надевают маски, выступают в синагогах, разыгрывают спектакли, и это совершенно в порядке вещей, у нас в данном случае все немного попроще. Ведь синагога - это по сути дом учения, своего рода школа. Да, бывали случаи, когда посетители нарушали порядок в синагоге, но в этих случаях их просто выводили под белы рученьки за пределы, и всё на этом.
так кто то из них оправдывавает пусек.

или вот вам один из персонажей, который выступил за освобождение пусек, на которого вы ссылаетесь:
Майк Пэттон (Миша ПсихоПаттон, Дядьмиша, Михалыч) - американский певец ртом, неиллюзорно доставляющий своей музыкой, вокалом и поведением на сцене. Широким массам известен, главным образом, благодаря эпичной группе Faith No More.

На одном из концертов Faith No More Паттон обдрочился и кончил себе на грудь, что никак не повлияло на качество исполнения.
В интервью бразильскому мтв утверждал, что его родители развлекали своих гостей, предлагая Майку показать им свой детский хуец. Алсо, когда он открыл для себя божественный дар рукоблудства, перед тем, как отправиться доить ящерицу, он сообщал об этом родителям, да и вообще всем, кто был в доме на тот момент: <Эй, я направляюсь в свою комнату, подрочить>. На что мама с папой резонно замечали, что, в общем-то, дрочи тут, все свои.
Известно, что на концерте ансам-бля Tomahawk в Лондоне Дядьмиша обоссал слишком близко подошедших к сцене папарацци, за что чуть не угодил в ментуру. На заявление представителей Паттона, что ЭТО был всего лишь фаллоимитатор со встроенным разбрызгивателем, в который Дядьмиша предварительно залил воду, разъяренные пострадавшие заявили, что <ни один дурак на свете не купил бы такой маленький фаллоимитатор>.
Вообще, когда Дядю Мишу спросили, был то правда всего лишь фаллоимитатор, или же САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ: кхм, ну, вы поняли что, он ответил очень коротко и с расстановкой: <There's a dick. There's piss. You do the math> (<Вот хер. Вот моча. Выводы делаем сами> ).
Находясь в турне, в гостинице Майк снял со стены ванной комнаты отельный фен, разобрал, насрал внутрь, собрал и повесил обратно.
В 2009-2011 годах происходил реюнион FNM. Тур был обширный, доставил ого-го. В Москве Майк с места в карьер на второй же композиции прыгнул в зал, впервые за весь тур. Вообще в переаншлагнутом Б1 творился дикий угар. Далее в туре происходило: показывание хуя в камеру (в Австралии), трансляция концерта в Чатрулетку, которая вещалась на экраны (тоже в Австралии, естественно были хуи, был даже чувак с вакуумной помпой и пр.), сальто в барабаны и в Бордина (в Австрии), классическое <плюйте в меня> (в Чили), заползание на кран с видеокамерой с микрофоном во рту (в Сербии), <поедание> шнурка с брошенного на сцену ботинка, распевание хитов с девчачьими трусами на голове (в Венгрии). В общем, чудесные были полтора года.
Выступая летом 2012 года в Перми, назвал всех собравшихся свиноёбами. тогда же и выступил в защиту бешеных пёзд.

quote:

---

Originally posted by Finist:
в западном христианстве чего только не проиходит. нашёл фотку. норвежский секс-молебен )))

---

какие кстати были последствия для участников этого молебна ? штраф размером со среднемесячную зп, если я не ошибаюсь ?

quote:

---

Originally posted by Finist:
ознакомился. первое что бросаеца в глаза - обилие фамилий, никоим образом к христианству исторически не относящиеся

---

Какой глыбокий анализ )))
А как это - относиться к христианству "исторически" ? Каковы критерии, условия, процессы? Давайте, развивайте свою мысль

Люди проявили порядочность, простую человеческую порядочность. Вы же пытаетесь втиснуть их в прокрустово ложе христианских нормативов, причем - как сами их понимаете.
С кем вы остались - истовые "христианки" - "мичеть" Хрулева, раскрученная Перфильева, доверенное лицо ВВП, активный член ЕР Заседателева, самый продуманный художник-бизнесмен Никитка 1% Мигалков.
Поздравляю. Достойная компашка. И, главное - многочисленная Даже из самых лояльных режиму решили открыто высказать преданность меньшинство, да и то, типа Ваенки, по-пьяни

quote:

---

Originally posted by Sim:
А как это - относиться к христианству "исторически" ?

---

quote:

---

Originally posted by Sim:
Люди проявили порядочность, простую человеческую порядочность. Вы же пытаетесь втиснуть их в прокрустово ложе христианских нормативов, причем - как сами их понимаете

---

quote:

---

в америке в церквах негры пляшут. мыш их не осуждаем. у них такие традиции.

---

вам напомнить хельсинского профессора и американского боксера? от них столько народу возбудилось

quote:

---

Originally posted by uzver:
среди православных тоже есть фашисты

и что?
вы хотите их спровоцировать?
но зачем?

---

"засада с живцом и подстраховкой" - лучшая прелюдия для "экстренного потрошения" агентов герман госде рпц... и вас обезвредят)))

quote:

---

Originally posted by Finist:
элементарно, ватсон!
в синагоге - другие нормы поведения, нежели в христинаских церквах.
можете позырить кино по бабелю. из одесской жизни.
поэтому для Резника девки ничего такого не совершили. в синагоге постановочные перфомансы -в порядке вещей.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
ознакомился. первое что бросаеца в глаза - обилие фамилий, никоим образом к христианству исторически не относящиеся. для них привычно другое поведение в культовых зданиях. у них другие культурные традиции...

---

Какой вы внимательный, а вот среди публично осудивших ПР смотрю сплошь славянско-христианские фамилии - Кобзон, Газманов, Галустян. Валерия с Ваенгой вроде русских кровей, так одна замужем за евреем, вторая набожная христианка живет в гражданском браке с цыганом и все окружение у нее цыганско-еврейское. Так что правильные фамилии здесь не при чем, тут раскол по другим критериям идет.

quote:

---

Originally posted by partyzan:

тут раскол по другим критериям идет.

---

quote:

---

Originally posted by partyzan:
среди публично осудивших ПР смотрю сплошь славянско-христианские фамилии - Кобзон, Газманов, Галустян.

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

Теперь, вполне естественно, впутываете националистический фактор. Махровый, пещерный антисемитизм!

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

Главный критерий - порядочность...

---

Какие три несочетаемые понятия: "подрезать спорткар игумена" ))) ... Сюр...

quote:

---

Originally posted by Finist:
да да. проходили сто лет назад.

---

quote:

---

подрезать спорткар игумена

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
да да. проходили сто лет назад. когда оправдывали засулич.

---

никакой разницы не видите?

quote:

---

Originally posted by Finist:
да да. проходили сто лет назад. когда оправдывали засулич.

---

Не могу не процитировать ваши же, в данном случае - весьма уместные слова

quote:

---

Originally posted by Finist:
не пытайтесь натягивать контрацептив на глобус!

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
какой глобус. аналогичная публика и оправдывала.
обычное фрондёрство.

---

Таки натянули))

quote:

---

Originally posted by Finist:
какой глобус. аналогичная публика и оправдывала.
обычное фрондёрство.

---

давайте сравним

1878 год, суд оправдывает покушение на крупного чиновника за его "боярские" взгляды (для полноты картины: за преступление аналогичное акции пусек в ххс считанные месяцы ареста)

21-й век суд думает задерживать барина за нанесение увечий, которые не убили, а всего навсего сделали человека инвалидом.

09.08.2010

Обращение к сотрудникам <Русского Молока> и всех компаний, входящих в группу компаний <Вашъ Финансовый Попечитель>

Страну нашу поразила страшная засуха, жара, пожары, которых не было уже 2 века. По грехам нашим и грехам наших предков случилось это бедствие. Все мы с нетерпением ждали 2 августа, дня Святого пророка Илии, прославившегося тем, что по грехам народа Израилева он молился о затворении неба над Израилем на 3,5 года, а потом, по его молитве, Господь даровал Израилю дождь. Мы знаем, что в этот день всегда бывают грозы, как бы Святой пророк проезжает по небу в своей огненной колеснице, в которой он вознесён живом на небо Господом.

Увы, в этот раз ни над Рузским районом, над нашими полями, ни над Москвой, ни над многими другими городами России гроза так и не грянула, и не прошёл очистительный ливень!

Что же случилось? Наверное, молитвы наши слишком слабы и нет покаяния в сердцах наших, потому что, там, где люди обращались трепетно с молитвой к Богу, Пресвятой Богородице и Святому пророку Илии - гроза случилась. Я сам был тому свидетелем, когда в Конаковском районе Тверской области, ближе к вечеру 2 августа, прошла могучая гроза и благодатный очистительный ливень, а значит там люди искренне просили Бога о покаянии, искренне просили Божьей милости ниспослания очистительного дождя.

Для споспешествования покаяния в нашем народе совет директоров ОАО <Русское молоко> принял решения:

1. Все сотрудники, всех предприятий в рабочее и нерабочее время должны пройти в течении предстоящего учебного года учебный курс <Основы Православной Культуры>, утвержденный Министерством образования России, как обязательный.

2. Всем сотрудницам, работающим в агрохолдинге <Русское молоко> и других предприятий группы компаний <Вашъ Финансовый Попечитель>, в случае беременности сохраняется среднемесячная заработная плата в полном объёме, вплоть до достижения новорожденным ребёнком одного года;

3. Все сотрудники, совершающие или способствующие совершению аборта, подлежат увольнению по сокращению с должности;

4. Все сотрудники, находящиеся в браке, но не венчанные, в случае, если они не обвенчаются до 14 октября 2010 г. - Праздника Покрова Божией Матери подлежат увольнению в связи с сокращением их должности;

5. Вновь принимаемые сотрудники, если они находятся в браке, но не венчаны, должны обвенчаться в течение испытательного срока (трёх месяцев).

Призываю Вас к усиленной молитве и в доме, и в поле, и в храмах о прощении грехов наших и ниспослании дождей на поля и веси наши и пашни. И ниспослании Благодати Божией в сердца наши.

Призываю молиться об укрощении огня, прекращению пожаров.

Бухгалтерии предприятий прошу организовать сбор пожертвований от сотрудников, желающих оказать помощь пострадавшим от пожаров.

Президент ОАО <Русское Молоко> Василий Бойко-Великий

В Москве и Московской области начинают действовать добровольные православные дружины, в задачу которых входит противодействие кощунству.

<При обнаружении лиц, совершающих кощунственные действия в отношении православных святынь, оскорбляющих православную веру, проявляющих агрессию к священникам, мы оставляем за собой право принимать соответствующие меры>, - заявил <Интерфаксу> глава православного движения <Святая Русь> Иван Отраковский, который организовал дружины.
<Мы не призываем к физической расправе, мы призываем к справедливому наказанию! Мы не призываем к наступлению, мы призываем к защите!> - сказал он.

Лидер движения заявил, что дружинники будут действовать строго в рамках закона и координировать свои действия с полицейскими.

Отраковский отметил, что члены его организации больше не могут смотреть <на вопиющее беззаконие, творящееся на родной земле и происходящее при бездействии и попустительстве властей>.

<Мы помним, что мы православные люди, это наша земля, мы на ней хозяева, мы за нее в ответе. Наши православные предки построили это великое государство, собрав его из осколков разрозненных племен. И мы не можем спокойно взирать, как попирается наша родная вера под трусливое молчание, а то и одобрение предателей, отрекшихся от Христа>, - заявил он, призвав всех православных людей организовываться в дружины, <ввести по всей России посменное патрулирование возле наших родных святынь>.
<Выходите с отцами, матерями, детьми, братьями и сестрами. В каждом районе есть свой храм, своя святыня. Защитите их, не отдайте на поругание! Каждый ответит перед Богом, что он сделал и что не сделал - встал ли за правду Христову или отсиделся дома>, - сказал Отраковский.

В то же время источник агентства в МВД сообщил, что вопрос о возможности совместного патрулирования полиции и православных дружинников не прорабатывался. <Говорить о какой-либо совместной работе преждевременно>, - подчеркнул источник.

В столичной мэрии инициативу православного движения принять не спешат. <Я считаю, что это неправильный подход. Это, наоборот, раскалывает общество, у нас многоконфессиональное государство>, - сказал в среду глава департамента региональной безопасности Москвы Алексей Майоров.

<Это, видимо, какая-то частная инициатива>, - отметил он.

По его словам, деятельность народных дружин регламентирует специальный закон города Москвы.

<Если говорит о дружинах, которые будут иметь конфессиональную или национальную направленность, то мое мнение, что это непродуктивный путь развития данного рода деятельности>, - сообщил чиновник.

<У нас в Москве уже сложилась нормальная практика работы дружин, которая реализуется по территориальному принципу. Это эффективно, и дальше развитие будет идти в этом направлении>, - сказал Майоров.

Газета ВЗГЛЯД попросила экспертов и общественных деятелей поделиться своим мнением по поводу необходимости создания православных дружин.

http://vz.ru/society/2012/8/22/594606.html

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

По конфессиональному признаку

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

ну а армяне - христиане. у них тоже в церквях не кривляюца и ногами не дрыгают.

---

еще как дрыгают, впалне могут дотянуться до твоего объектива с наги)))

youtube.com

youtube.com

quote:

---

Originally posted by trampr:

еще как дрыгают, впалне могут дотянуться до твоего объектива с наги)))

---

quote:

---

Originally posted by partyzan:
Я сам был тому свидетелем, когда в Конаковском районе Тверской области, ближе к вечеру 2 августа, прошла могучая гроза и благодатный очистительный ливень, а значит там люди искренне просили Бога о покаянии, искренне просили Божьей милости ниспослания очистительного дождя.

---