quote:

---

Originally posted by Lebowski:
гавно он на палочке а не провокатор , но с регалиями, да .

---

ну вот я о том не знаю как у них называется это в табеле о рангов
но чего-то там старший
старший стукач, например

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

што такое впс ?
- вспененный полистирол ?
- верхний пищевой сфинктер ?

---

таки напряг)

quote:

---

3) заключение и показания эксперта;

---

если они выполнены в Границах компетенции...

например по психологической экспертизе:
7. установление ведущих, упрочившихся мотивов (в психологическом значении этого понятия) поведения человека и мотивации конкретных поступков как важных психологических обстоятельств, характеризующих личность;

Без мотива ты ничего не докажешь. Ибо только мотивы могут не только могут объяснить почему они так поступили, но и повлиять на решение суда.

Ну не может быть сегодня братья навек, а завтра резать пошел без мотивов, тут либо что-то произошло, либо крыша съехала, аффект, наркота и пр, но причина должна быть, от этого зависит и статья и приговор, тут точно также, если раньше ненависти не было (изначально ее нет), то ее нет и сейчас, либо что-то произошло, а вот что произошло, это должны были выяснить эксперты.

То что вопросы поставленные экспертизе не соответствуют границам компетенции я уже здесь писал.

Всего хорошего.

комплексная экспертиза была, комплексная..

Ну не может быть сегодня братья навек, а завтра резать пошел без мотивов

дык и не было
девки давно чудили
давно хулиганили
давно старались поактуальнее шокировать всех кто за Путина голосовал ни останавливаясь ни перед чем

То что вопросы поставленные экспертизе не соответствуют границам компетенции я уже здесь писал

а вот это вот судья определяет

quote:

---

Originally posted by Lebowski:
но с регалиями, да .

---

а что за регалии ему дали, после чего он возомнил про себя что будет ходить во время БП по квартирам в кожаном френче и управлять массовыми расстрелами?

quote:

---

дык и не было
девки давно чудили
давно хулиганили
давно старались поактуальнее шокировать всех кто за Путина голосовал ни останавливаясь ни перед чем

---

это опять не имеет никакого отношения к ненависти к православным верующим, и путина лучше убери из списка, а то такой мотивчик вырисовывается, а вопрос такой:

если столько лет эта группа была на виду, столько времени вели себя неподобающе, аморально почему к ним не пришел какой-нибудь батюшка, пришел бы поговорил, применил силу своего слова, глядишь они бы не пошли безобразничать в храм, почему священника послали к ним в сизо, когда им уже дело стали шить?

В чем же задача церкви тогда, бабки с прихожан собирать на кадиллак?

а кто сказал что не пришёл?
некоторые из подсудимых себя даже воцерковлёнными выставляли

и до этого они со священниками общались и после

quote:

---

а кто сказал что не пришёл?
некоторые из подсудимых себя даже воцерковлёнными выставляли

---

то есть они в церковь приходили? вопрос стоял наоборот, почему церковь к ним не обращалась

quote:

---

и до этого они со священниками общались и после

---

и священники показали на суде что у подсудимых была ненависть к православным? они как я понял общались между собой? о погоде говорили? а до этого в церкви, которые как я понял они посещали, они случайно не резали православных по мотивам ненависти?

вы себе как представляете, вот вы ходите в церковь, в которой сотни прихожан, священников, вы их всех ненавидите люто, но регулярно приходите, общаетесь, никого не трогаете... нормально?

Всем участникам акции предлагают проштамповать деньги - поставить на купюру печать <Свободу Pussy Riot. Богородица, Путина прогони>.

quote:

---

Originally posted by Сергей:
если столько лет эта группа была на виду, столько времени вели себя неподобающе, аморально почему к ним не пришел какой-нибудь батюшка, пришел бы поговорил, применил силу своего слова, глядишь они бы не пошли безобразничать в храм, почему священника послали к ним в сизо, когда им уже дело стали шить?

---

или вот например, месяц назад, на Нашествии, мне с восторгом рассказывали Антон "Пух", лидер нижегородской панк команды F.P.G. и Илья "Чёрт" из Пилота, что на байк фест приехал друган ПУХА, сельский батюшка байкер, и катал из на своём мотике...

а откуда это известно что не обращалось?

священники показали на суде что у подсудимых была ненависть к православным?

священники вообще в суд не вызывались

о погоде говорили?

вообще то существует такое понятие как тайна исповеди..

но регулярно приходите, общаетесь, никого не трогаете... нормально?

нет информации о том что они регулярно посещали церковь
есть информация что они относили себя к православным, а некоторые - к воцерквлённым

да чего там говорить, вот отчёт об акции в которой принимали участие некоторые участники пуссей до ХСС:

http://plucer.livejournal.com/157798.html

вот цитата оттуда (от имени участников группы..):

" Большой моб православного скота пытался нас потеснить, но поскольку сидячих мест в зале не осталось, закономерно отправился нахуй дрочить на свои хоругвии в коридорчике. "

quote:

---

а откуда это известно что не обращалось?

---

не нашел

quote:

---

священники вообще в суд не вызывались

---

мне одному кажется это очень странным?

quote:

---

вообще то существует такое понятие как тайна исповеди..

---

а разве только на исповедь приходят? вопрос был риторический кстати

quote:

---

нет информации о том что они регулярно посещали церковь
есть информация что они относили себя к православным, а некоторые - к воцерквлённым

---

ну и незачем было тогда писать

quote:

---

вот цитата оттуда (от имени участников группы..):

---

автор неизвестен

Альбом: Рыба, Крот и Свинья (2004)

Неродина

Неродная отчизна, неродная земля...
Вавилонские реки, чуждые планы.
После каждой девятки всё снова с нуля.
Всё снова с нуля, но нес начала.

Извечная неродина.

Ратские силы на передовых.
Только слёзы и песни успокоят немного.
Только песен печальных унылый мотив...
То луна - это солнца кривая икона.

Извечная неродина.

Не абсолютен приют бытия,
Невыносима корней невесомость.
Чуждые цели, чужая игра...
Архистратег рукопашного боя -

Извечная неродина.

Неродное отечество, устои и лежбища,
Стойбище, пастбище, кладбище, стрельбище,
Обстановка, обстоятельства и окружение...
Египет, Израиль, Россия, Америка...

Извечная неродина.

quote:

---

Finist

---

quote:

---

Originally posted by partyzan:
А кто-нибудь в теме, что случилось с теми тремя удмуртскими попами, которые год назад посмели выступить против патриарха, предъявив ему примерно те же претензии, что и девки-панки, только другими словами?

---

Насколько знаю, их после отстранения и дальше прессовали - вначале по линии местной епархии РПЦ, потом выгоняли из временного пристанища. Бандиты наезжали и грозили...
Вот сайт http://kondakov.ws и там есть блог.

Все начинается с песенки
19 августа 2012, 06:44
Приговор трем плясуньям - постыдный, неадекватный, жестокий и главное: беспредельно глупый. Система публично высекла себя перед всем миром.

Но Система - не унтер-офицерская вдова, она страшный, суровый и тупой левиафан. Секущий сам себя, свирепо отдувающийся и важный монстр - что может быть смешнее и карикатурнее.

Против смеха у Системы нет защиты. Она не способна смеяться сама, и в ответ на смех, начинает пыхтеть, злиться и тащить всех в участок.

Придавая, таким образом, смеху политическое и практическое значение.

Система все это время видела перед собой панков и молодых девчонок, прошедших <крым и рым>, сознательно отказавшихся от буржуазного и стабильного образа жизни, принципиальных нонконформисток и легкомысленно относящихся к морали стебщиц.

Вела же себя она так, будто перед ней три прогулявших воскресную службу женщины, случайно изменившие своим примерным мужьям и попавшие в дурную компанию странноватых революционеров.

Апофеозом была встреча Аркадия Мамонтова с пусями в тюрьме. Какими глазами он и его попечители видят эту сцену, интересно?

Трех молодых женщин поочередно вводят в кабинет следователя и дальше здоровенный мужик, которого нет в кадре, кстати, но которого страна видит как живого, спрашивает их: <вам не стыдно?>

Естественно, в ответ, с милой улыбкой - <нет>, которое звучит как <да пошел ты:>

На чьей стороне симпатии зрителя - на стороне крашенных однотонных стен тюрьмы, баритона журналиста, напоминающего о мерзких школьных отчитках в кабинете директора школы - или арестанток, ни одной секунды не боящихся ни полиции, ни журналиста, ни всего государства с тюрьмами и атомными бомбами?

Подметали бы они улицы - об этом умоляли Систему с самого начала все, и либералы, и враги либералов, и священнослужители - над пусями самими бы смеялись до упаду. Что может быть смешнее - ниспровергательницы морали с метлами в руках!

Но Система искренне верит в силу тюрем, как инструмента наказания и политической борьбы.

Это у Системы, кстати, от ее преклонения перед США - ее представители на разные лады любят повторять, как там здорово работают законы, суды и тюрьмы, как мы должны у них всему этому учиться!

Все эти пожизненные сроки, заключенные, одетые в яркие пижамы, и сидящие в клетках со скованными ногами, вождение людей между камерами лицом вниз с заломанными назад и скованными руками - конвоир придерживает запястья (воспетое Соколовым-Митричем в незабвенной статье <Поза ку> ), все эти современные каторги и одиночки - оттуда, из великой демократии.

И приговор пусям, во многом, оттуда. Это там надо не спорить с судьей, не вести себя дерзко (об этом в истерике шепчет адвокат, добивающийся соглашения с судом) перед его суровым лицом, не отказываться, когда тебе предлагают стучать и доносить (это называется соглашением со следствием) - и прочие мерзости, непривычные и неприемлимые нормальному человеку.

Это там судья - выразитель морального авторитета общества и государства, а юристы - привилегированный слой паразитов, крутящихся вокруг людей, опутанных законами и нормами, точно пчелы - паутиной.

Православные люди были и остаются оскорблены действиями плясуний и их промоутеров. Храм - в том числе и мемориальный Храм Христа Спасителя - несмотря на сомнительный порой моральный облик иных священников, несмотря на то, что в его подвальных или иных помещениях или вокруг него порой происходит городская и порочная светская жизнь - место личного глубокого молитвенного переживания для каждого.

Во время службы люди, хоть и молятся за Патриарха, страну, воинство, благорастворение воздухов, за тех, кто строил храм и за всех христиан, переживают все, что происхоит в храме сугубо лично, не как <члены РПЦ>, а как община верных тому, что их привело именно в храм.

В этом дурацкая ошибка плясуний (если только они не хотели в принципе плюнуть в душу всем верующим): критика Патриарха и власти вне похабного поведения в храме - доходчивее и живее была бы для ума и сердца каждого верующего.

Теперь <Богородица, Путина прогони!> стала усилиями Системы (суда, госпропаганды, омона) - не просто песенкой неудачниц из панк-группы, а гимном единой оппозиции.

Тюрьма в России не имеет позитивного образа. Люди, в подавляющем большинстве, сочувствуют тем, кто попадает в тюрьму. Сделать тюрьму в России приемлемой для общества нормой невозможно - это означает изменить саму суть России (сталинские пи-ар мероприятия вкупе с террором создали лишь видимость народной подержки тюрьмы и каторги).

Похоже, Системе не нужна Россия - она навязывает нам образ всенародного приятия приговора трем молодым женщинам за всего лишь оскорбительное для православных поведение в храме. Но за это, повторю, православным было достаточно подметания метлой вокруг храма. Система пытается спрятаться за православных. Но православные не должны ей верить.

Система - с пьяными игуменами на спорткарах и гелендвагенах, с роскошью суперхрамов в элитных поселках, с <солидным Господом для солидных господ>, с Великим Инквизитором. А не с верой и Христом.

Россия просто не может поддержать тюрьму как метод исправления. Слишком хорошо Россия знает мерзость и ужас тюрьмы.

И никто теперь уже не поверит (благодаря приговору), что не за песенку:

Хочу вспомнить под конец историю с другой песенкой, пропетой русскими мальчиками из все того же Московского университета во время пирушки в 1834 году.

Русский император
В вечность отошел,
Ему оператор
Брюхо распорол.
Плачет государство,
Плачет весь народ,
Едет к ним на царство
Константин урод.
Но царю вселенной,
Богу высших сил,
Царь благословенный
Грамотку вручил.
Манифест читая,
Сжалился творец,
Дал нам Николая, -
С.... ... подлец.

(цитирую по Герцену "Былое и думы").

Студент Соколовский, автор этих строк, умер, выпущенный через несколько лет из Шлиссельбурга, на Кавказе от чахотки.

Остальные получили кто крепость, кто ссылку в разных видах. Герцен и Огарев, которые вообще не присутствовали при коллективном застольном пении, прерванном арестом по доносу провокатора, были наказаны Николаем за "вольность мыслей" и стали отцами русской революции.

От приговора за песенку до Ипатьевского подвала - прямой путь. Тогда он был долгим - аж в 84 года! Просто письма дольше ходили - сегодня счет пойдет на годы, а то и быстрее:

Мог ли князь Голицын, назидая от имени Императора юношей 1834-го года жестоким приговором, предвидеть пылающие помещичьи усадьбы 1917-го года? Конечно нет! Ему казалось, что Система незыблема и ее поддерживает большинство населения (как и сегодня Системе так кажется по опросам).

Дикие жестокости русской революции во-многом вызревали под спудом Системы, не способной смеяться, не готовой прощать:

Сегодня Система, подражая былому имперскому величию, полагает, что деньги и телевидение изменили мир, но она такая же великая и имперская, имеющая право сажать за песенку. Праздничные парады, соцопросы и ОМОН убеждают ее в этом.

Тюрьма за песенку для панков и веселящихся студентов рождает ненависть и героев. Панки и студенты становятся революционерами и философами.

Сегодня у власти - не князья, а бюрократы и силовики, устроившиеся на бюджетах и ресурсах, считающие, что они праведные и страшные и, что они и есть "государство Российское".

Их валят либералы, растлевающие и развращающие народы России, чтобы отдать ее по частям западным колонизаторам и прорваться к нефти, газу, деньгам и удовольствиям.

И те, и другие - два лика одной и той же Системы - 90-х и 2000-х. И те и другие, судя по страстям, кипевшим вокруг приговора пусям, служат только самим себе.

Третья сила - молодежь, на улицах Москвы и Махачкалы, которой плевать в равной степени на величие государства и властей и на либеральные соблазны западных поп-демократий с их промоутерами в России.

Эта молодежь имеет дело с тюрьмой - в Махачкале (и вообще на Кавказе) давно и всерьез (а кроме тюрьмы еще и с ежедневными убийствами и похищениями), в Москве недавно и, как бы пока понарошку, через административный арест на несколько суток (никто не помнит НБП, Нину Силину и других, мотавшихся по тюрьмам).

Приговор в Хамовниках - это первый серьезный ответ Системы молодому поколению Москвы, переход от "понарошку" к настоящей тюрьме.

Думаю, ответ не заставит себя ждать. Это будет опять смех - более жестокий, провокативный, с готовностью драться всерьез.

Создать будущее, в котором не было бы ни первых, ни вторых ликов Системы, но были бы вера, свобода и справедливость - вот задача.

quote:

---

Originally posted by partyzan:
Вот кстати очень занимательный пост Максима Шевченко

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
сан, я же сказал
я вас боюсь, боюсь
не буду с вами соперничать..

---

да ладно что Вы так распереживались, ну подумаешь болтнули лишнего куратор пожурит, не надо нервничать, идите баиньки, попросите маму молока сделать горячего, успокойтесь
завтра новая неделя, новые трудовые подвиги, куратор новое задание даст

quote:

---

Originally posted by Sim:

Хоть и путенский трубадур, а думает поглубже местных охранителей власти, сводящих все свои мысли к максимальному сроку "кощунницам"...

---

Тут важно, что не только думает поглубже. но и осмелился написать этот текст.

Я думаю, что в окружении Путина и во вращающихся вокруг правящей группировки толпах журналистов, политологов и всяческих экспертов многие понимают, что некоторые действия Путина неадекватны и раскачивают лодку, но далеко не все осмеливаются это озвучивать.

Взгляды Шевченко мне совершенно несимпатичны, но этим постом он немного моего уважения заслужил, ибо очевидно, что он не оторван от реальности, как кремлевцы, и он достаточно умен, чтобы понять, какой удар именно по власти нанес этот процесс.

quote:

---

Originally posted by uzver:
что, нет ощущения победы?

---

победы? а я разве с кем-то воевал? если что и было то тока в Вашем больном мозгу, где Вы себя видите этаким Дзержинским современного разлива...

quote:

---

Originally posted by uzver:
что, нет ощущения победы?

---

А что, режим пал? ))

quote:

---

Originally posted by partyzan:

Взгляды Шевченко мне совершенно несимпатичны, но этим постом он немного моего уважения заслужил, ибо очевидно, что он не оторван от реальности, как кремлевцы, и он достаточно умен, чтобы понять, какой удар именно по власти нанес этот процесс.

---

То, что касается деятельности журналистов, как представителей второй древнейшей, то в первую очередь нужно искать мотив. Простой такой, часто - материальный. Ну или торчание ушей чьих-то интересов.
А вовсе не проявление, прости господи, совести ) Нужную руку он все равно не укусит.

quote:

---

Originally posted by uzver:
а победой для вас является падение
а не подъём?

---

Победой является гарантии устойчивого развития страны Российская Федерация на пользу ее народа.
При нынешней клептократии этого не будет никогда.

quote:

---

Originally posted by uzver:
молодец я верил в тебя
пост про победу был обращён к сану

---

В другой раз цитируйте.

quote:

---

Originally posted by Sim:

То, что касается деятельности журналистов, как представителей второй древнейшей, то в первую очередь нужно искать мотив. Простой такой, часто - материальный. Ну или торчание ушей чьих-то интересов.
А вовсе не проявление, прости господи, совести ) Нужную руку он все равно не укусит.

---

Не согласен, тут речь идет не о совести, а о здравом смысле, я думаю что вокруг кремля много достаточно здравых людей, которые либо просто продались за бабки и обслуживают интересы власти, либо до поры до времени считали, что политика проводимая этой властью верная, ну или наименьшее зло.

В последнее время все чаще заметны фрондерские настроения именно среди поклонников и сторонников Путина, которые в последние 12 лет полностью его поддерживали.

Вполне возможно, что они очень чутко стали улавливать нарастающее недовольство происходящим в стране, причем не со стороны пассивных люмпенов, которые в большинстве своем как раз за Путина, а со стороны более пассионарных, образованных, активных и при этом неуправляемых представителей молодежи.

Думаю, что наиболее дальновидные путинцы, понимают, что Путин себя исчерпал и может привести страну к потрясениям, а им теперь есть что терять и потрясений они не хотят, вот и начинают постепенно откалываться от путинского айсберга, по маленьку, по шажочку, начинают готовить себе алиби.

quote:

---

Originally posted by partyzan:

Не согласен, тут речь идет не о совести, а о здравом смысле, я думаю что вокруг кремля много достаточно здравых людей, которые либо просто продались за бабки и обслуживают интересы власти, либо до поры до времени считали, что политика проводимая этой властью верная, ну или наименьшее зло.

В последнее время все чаще заметны фрондерские настроения именно среди поклонников и сторонников Путина, которые в последние 12 лет полностью его поддерживали.

Вполне возможно, что они очень чутко стали улавливать нарастающее недовольство происходящим в стране, причем не со стороны пассивных люмпенов, которые в большинстве своем как раз за Путина, а со стороны более пассионарных, образованных, активных и при этом неуправляемых представителей молодежи.

Думаю, что наиболее дальновидные путинцы, понимают, что Путин себя исчерпал и может привести страну к потрясениям, а им теперь есть что терять и потрясений они не хотят, вот и начинают постепенно откалываться от путинского айсберга, по маленьку, по шажочку, начинают готовить себе алиби.

---

Ну так это не столько здравый смысл, сколько умелый расчет дельцов от политики и около нее.

quote:

---

Originally posted by partyzan:
Вот кстати очень занимательный пост Максима Шевченко.
Теперь <Богородица, Путина прогони!> стала усилиями Системы (суда, госпропаганды, омона) - не просто песенкой неудачниц из панк-группы, а гимном единой оппозиции.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
уже выкладывали ссылку с противоположным мнением, что дуры наоборот, раскололи оппозицию.

---

а у нас разве была какая-то единая оппозиция, которую надо было колоть?

я думаю все в этой истории очень просто, девки - молодые, горячие, явно любительницы острых ощущений, захотели выплеснуть свои эмоции - скорее всего место и форму выражения своих эмоций выбрали под влиянием патриарха, который активно участвовал в агиткомпании Путина

по идее именно патриарх их спровоцировал на такой акт, ну в ответ и получил недружественную акцию неформалок

ну а дальше началось торжество идиотизма, в принципе Шевченко неплохо расписал в чем он заключается

ни у кого же не возникает желания посадить на пару лет пацана, который разбил футбольным мячом окно, или бросил снежком в прохожего. хоть все и понимают, что его поступок некрасив и нарушает закон

а если поддатый футбольный фанат выйдет на центральную улицу и громко крикнет: Спартак-говно!!! , то он оскорбив значительно бОльшую аудиторию, чем реально оскорбили девки своим танцем, получит в худшем случае по морде от фанатов Спартака и штраф за хулиганскую выходку

ну а когда хулиганство в здании ХСС начинает осуждаться по иному, чем хулиганство на стадионе, в школе или в библиотеке, то это вызывает вполне ожидаемую реакцию и неприятные вопросы в адрес власти и РПЦ

quote:

---

Originally posted by partyzan:

а у нас разве была какая-то единая оппозиция, которую надо было колоть?

---

щаз, когда как вы говорите дуры стали флагом и гимном ап-пазиции, на такие митинги придут далеко не все.
дуры-бабы, ебущиеся толпой в музее, выносящие в пизде ворованных мороженых кур из магазина, не могут быть знаменем, а их песня - гимном.

всё больше и больше складываеца впечатление что пуськи призваны заменить новодворскую. стать новым посмешищем. чтобы на них показывали и говорили - вот она какая, ап-пазиция...

youtube.com

да простят меня окружающие, но кроме как пгм у меня слов нет

youtube.com

тут и без революции слова юзверя сбываться начинают

quote:

---

Originally posted by Finist:

щаз, когда как вы говорите дуры стали флагом и гимном ап-пазиции, на такие митинги придут далеко не все.

---

это где же я такое сказал? никаким они флагом и гимном не станут
сами по себе девки никакого интереса не представляют, ну панки они и в африке панки, особая субкультура - никогда симпатией большинства не пользуются, всегда больше на эпатаж нацелены - но провокацию против Кремля и РПЦ они провели эффективную, по сути они же били в больное место - в сращивание путинского клана с руководством РПЦ, о чем и без них говорили многие другие

но волну на эту тему удалось поднять только девкам и болезненная реакция из Кремля показывает, что наступили девки на больную мозоль. причем эта реакция для многих показала паранойю Путина и ничтожество шута-патриарха, а про то что девки-дуры итак было давно известно, я бы их с юродивыми скоморохами сравнил, все понимают, что они юродивые и поэтому могут позволить то, чего не позволяет себе почтенная публика, но устраивать гонения на скоморохов - это неадекватная реакция, о чем даже путинские соколы начали писать

quote:

---

Originally posted by partyzan:
устраивать гонения на скоморохов - это неадекватная реакция

---

quote:

---

Originally posted by partyzan:
провокацию против Кремля и РПЦ они провели эффективную, по сути они же били в больное место - в сращивание путинского клана с руководством РПЦ, о чем и без них говорили многие другие

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
учите историю.
миша романов был избран царём поскольку его папа работал патриархом рпц.
в англии генрих 6 порвал с римом и объявил главой англиканской церкви себя.

---

хорошенькие же вы аналогии нам привели, на дворе вообще-то не средневековье, а 21 век

quote:

---

Originally posted by Finist:
адекватная.
за троллейбус, магазин, метро, лобное место им же фактически ничего небыло.
за ххс попало по заслугам.

---

я не вижу принципиальной разницы, между лобным местом, магазином и ХХС, хулиганство, оно должно наказываться одинаково, где бы ни происходило, а когда одним за хулиганство дают 2 года - якобы за оскорбление чувств верующих, при этом Киркоров за бабки откупает храм и там устраивает гламурную тусовку, на что "православная общественность" не реагирует и не подает исков по поводу своих оскорбленных чувств, то вывод однозначный - никакой православной общественности не существует, это все ряженные, такие же клоуны и скоморохи, как и наказанные девки

просто девки не в формате, они не те песни пели с амвона, с амвона только может гламурная попса вещать и то после того, как денежку в кассу РПЦ занесет, поэтому на девок можно собак спускать, а на Фильку нельзя

Где можно такую футболку заказать/купить?

quote:

---

Originally posted by partyzan:

я не вижу принципиальной разницы, между лобным местом, магазином и ХХС

---

quote:

---

Originally posted by partyzan:
Киркоров за бабки откупает храм и там устраивает гламурную тусовку, на что "православная общественность" не реагирует и не подает исков по поводу своих оскорбленных чувств

---

quote:

---

Originally posted by partyzan:
просто девки не в формате, они не те песни пели с амвона

---

quote:

---

Originally posted by partyzan:
с амвона только может гламурная попса вещать и то после того, как денежку в кассу РПЦ занесет

---

в вене защёл в собор св. петра и послушал органный концерт. именно концерт а не службу.
в этом соборе ежедневно в 15-00 органный концерт. вход свободный и бесплатный.

quote:

---

Originally posted by partyzan:

хорошенькие же вы аналогии нам привели, на дворе вообще-то не средневековье, а 21 век

---

щаз в европейском оплоте демократии Верховным главой англиканской церкви (по сути патриархом/матриархом) являеца королева елизавета. и даже её полный титул заканчиваеца словами: защитница веры

quote:

---

киркоров пел с амвона?

---

вроде известный факт, разрешил ему тот самый что посольскую машину мальты разбил

quote:

---

Originally posted by Finist:

щаз в европейском оплоте демократии Верховным главой англиканской церкви (по сути патриархом/матриархом) являеца королева елизавета. и даже её полный титул заканчиваеца словами: защитница веры

---

это их проблемы, причем тут наше светское пока государство?

quote:

---

Originally posted by Сергей:
это их проблемы, причем тут наше светское пока государство?

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
киркоров пел с амвона?

в вене защёл в собор св. петра и послушал органный концерт. именно концерт а не службу.
в этом соборе ежедневно в 15-00 органный концерт. вход свободный и бесплатный.

---

в католических храмах сплошь и рядом концерты проводятся, ничего в этом не вижу плохого

причем продаются билеты, в Праге например был свидетелем такого, а в Толедо слушал орган совершенно бесплатно

quote:

---

соединённое королевство - тоже светское государство.

---

уверен? кстати на этой карте http://upload.wikimedia.org/wi....PNG?uselang=ru она не обозначена как светская

Кроме того, бывают случаи, когда государство имеет государственную религию и вместе с тем провозглашает себя светским (Англия, Дания, Египет, Тунис, Бангладеш и т.д).

так что здесь не все так просто

quote:

---

надежды на победу над силами зла.

---

а Avida Dollars будет утверждать что все кто думают иначе - враги режима, им проплачивает запад и они хотят развала россии, что они русофобы, что на руси всегда так думали, и только проклятые евреи ввели народ в заблуждение
но вот пора подниматься руси с колен и смотреть по новому, но проклятый запад и тут нам мешает

quote:

---

Originally posted by Сергей:

тут и без революции слова юзверя сбываться начинают

---

какая революция? Вы о чем?
Больше было похоже на это:

Жулики так разгорячились, что начали даже легонько отпихивать
друг друга ладонями и наперебой вскрикивать: "А ты кто такой? "
Такие действия предшествуют обычно генеральной драке, в которой
противники бросают шапки на землю, призывают прохожих в
свидетели и размазывают на своих щетинистых мордасах детские
слезы.
(c) Ильф и Петров Золотой теленок

пора уж Вам uzver возглавить православные дружины и ходить по кафе города, выискивая людей с неправильными футболками

quote:

---

Originally posted by Finist:

щаз в европейском оплоте демократии Верховным главой англиканской церкви (по сути патриархом/матриархом) являеца королева елизавета. и даже её полный титул заканчиваеца словами: защитница веры

---

У них какбэ монархия.
У нас какбэ демократическая республика.

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:
Бараны...
Русских с русскими лбами сталкивают, а вы этого не видите?

---

А мы, удмуртские, что, в стороне?

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Бараны...
Русских с русскими лбами сталкивают, а вы этого не видите?

---

за 1000 лет ни разу не сказали
и завтра не скажут

Русских с русскими лбами сталкивают, а вы этого не видите?

наконец то доходить стало

ну что, молодцы судьи создавшие прецедент, обвинив в богохульстве, то ли еще будет

но если я ту же самую надпись налеплю на свою футболку,
пойду с ней в общественное место, где часто бывает Серёга и его друзья и буду всячески её демонстрировать

оценка ситуации сменится на противоположную безотносительно реальных умственных способностей Серёги

это будет называться "провокация Серёги"

quote:

---

Originally posted by uzver:
никто не запрещает мне сказать где то за глаза "Серёга - тупой"
никто меня за это не осудит, а некоторые согласятся

но если я ту же самую надпись налеплю на свою футболку,
пойду с ней в общественное место, где часто бывает Серёга и его друзья и буду всячески её демонстрировать

оценка ситуации сменится на противоположную безотносительно реальных умственных способностей Серёги

это будет называться "провокация Серёги"

---

если тупой серега, то может и среагировать, это его проблемы, а нормальные окружаюшие поймут что ты сам тупой или больной, или возможно, что ты и есть тот самый тупой серега, это мне кстати напоминает визг из песочницы "а че он обзывается"

quote:

---

Originally posted by uzver:
никто не запрещает мне сказать где то за глаза "Серёга - тупой"
никто меня за это не осудит, а некоторые согласятся

но если я ту же самую надпись налеплю на свою футболку,
пойду с ней в общественное место, где часто бывает Серёга и его друзья и буду всячески её демонстрировать

оценка ситуации сменится на противоположную безотносительно реальных умственных способностей Серёги

это будет называться "провокация Серёги"

---

я гляжу для uzver такое гопницкое поведение вполне нормальное
регалии видать позволяют, а что куратор всегда вступиться

православные и среагировали

нормальные окружаюшие поймут что ты сам тупой или больной

дык вот и я о том же
совершенно очевидно что люди надевшие футболку - тупые и больные

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:
Бараны...
Русских с русскими лбами сталкивают, а вы этого не видите?

---

а нет никаких руссикх в даннам кантексти

есть дремучие мракабесные стыдные средневековые суеверцы, клеящие на торпеду своего помоечного ВАЗа КУПЛЕННЫЕ у рпц иконки
(рожи разгоняющих акцию "блаженны милостивые")

и

образованные умные прогрессивные люди стремящиеся сделать Россию = в которой нестыдно жить. чтобы Россия была страной генерирующей смыслы = а не клерикальной правинцыей

quote:

---

если тупой серега, то может и среагировать, это его проблемы
православные и среагировали

---

спасибо за признание

quote:

---

дык вот и я о том же
совершенно очевидно что люди надевшие футболку - тупые и больные

---

я говорил про нормальных окружающих, которые бы не стали реагировать на футболку

кто там нормальный?

quote:

---

Originally posted by uzver:
вопрос в том как назвать человека, который этот конфликт всячески развивает и тащит на форум..

---

это про кого? про тех что кричат "на кол"?

quote:

---

Originally posted by uzver:
Сергей, ссылку про свару двух групп идиотов на форум притащил ты

---

смотрите 1канал, слушайте радио радонеж, молитесь, арбайтен, и не мешайте нашему беспределу

quote:

---

Originally posted by Sim:
...У нас какбэ демократическая республика.

---

ну вам же известно что

а нас юзверей большинство )

ну а в чём провокация в надписи "Серёга - тупой"

только в оскорблённых чувствах Серёги

quote:

---

Originally posted by uzver:

ну а в чём провокация в надписи "Серёга - тупой"только в оскорблённых чувствах Серёги

---

для меня как для добропорядочного человека достаточно что
у кого то надпись вызывает негативные эмоции

у кого то - у кого я не хочу вызывать негативные эмоции

цель то какая у надписи?

путина покритиковать - или православных потравить?
по факту получается - потравить православных

а я из тех людей, которые ориентируются на реальность
а не на умозрительные представления о ней

в реальности - людей задевает надпись
если вы не понимаете почему - это повод вам поменять свои представления
а не проклинать реальность

quote:

---

Сергей, объясните мне, пожалуйста, каким богом приплели богородицу? она теперь отвечает за выборы президента? или всерьез считаете, что Путин послан нам богом и теперь все только там и решается?

---

Извините за вопрос на вопрос: оскорбленных этой фразой тьма, но никто не может объяснить почему человек не имеет право обратиться к богородице, что их в этом оскорбляет, чем это высказывание нарушает закон?

Второй вопрос, в данном случае имели ли православные право так вести себя, даже если они оскорблены? дает ли закон им право нарушать себя в таком случае?

quote:

---

в реальности - людей задевает надпись
если вы не понимаете почему - это повод вам поменять свои представления
а не проклинать реальность

---

к любой надписи, картинке можно прикопаться если захотеть, например нарисован бегемот, подходит чувак и говорит, сними футболку, она меня оскорбляет тем что в детстве меня называли бегемотом, а тот у кого футболка он реально не понимает, ему прикажете менять свои представления?

почему ты лезешь к ним в душу и заставляешь объяснять что не нравится

ты вот не стал объяснять чем может не нравится фраза "Серёга - тупой"

почему люди тебе что то должны объяснять?

ну перефразируй ты так чтобы людей не обижать
это что - так сложно?

quote:

---

Originally posted by uzver:

для меня как для добропорядочного человека достаточно что у кого то надпись вызывает негативные эмоции

---

quote:

---

ты вот не стал объяснять чем может не нравится фраза "Серёга - тупой"

---

меня она не трогает

quote:

---

Originally posted by Сергей:

Извините за вопрос на вопрос: оскорбленных этой фразой тьма, но никто не может объяснить почему человек не имеет право обратиться к богородице, что их в этом оскорбляет, чем это высказывание нарушает закон?Второй вопрос, в данном случае имели ли православные право так вести себя, даже если они оскорблены? дает ли закон им право нарушать себя в таком случае?

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:

ну это вы борщканули, батенька. Тут для половины форума футболка с символом ЕР вызывает такие!!!! эмоции!!!!, что эти "богохульники" с богородицей и рядом не валялись. и что теперь? пойдем метелить всех нашистов и прочих едророссиян? ходят, понимаешь, провоцируют.

---

пример одобряю

не ношу таких футболок и не буду
в том числе поэтому

quote:

---

Originally posted by uzver:

не ношу таких футболок и не будув том числе поэтому

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:

а щас ждите, особо креативные начнут иконки с пусиками малевать

---

quote:

---

не надо мне отвечать вопросом который я практически сам задал юзверю. ответьте нормально. в евреев я и сам играть умею.

---

quote:

---

Сергей, объясните мне, пожалуйста, каким богом приплели богородицу? она теперь отвечает за выборы президента? или всерьез считаете, что Путин послан нам богом и теперь все только там и решается?

---

Это моя футболка, я на ней могу писать что хочу и что не нарушает законов.

quote:

---

она теперь отвечает за выборы президента?

---

Устами Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла с нами говорит Бог! В том числе во время предвыборной агитации

quote:

---

или всерьез считаете, что Путин послан нам богом и теперь все только там и решается?

---

Сурков: Путин послан России Богом

Кажется он сейчас отвечает за связь с рпц?

существует тысячи способов оскорбить человека не нарушая закон

вот только - зачем?

зачем провоцировать православных?

от того что подлость и гнусность не подпадает под закон, подлостью и гнусностью она быть не перестаёт

Устами Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла с нами говорит Бог

ну ересь же повторяешь!
врёшь!