quote:
Originally posted by uzver:
ни на какую книгу я не ссылался
quote:
Originally posted by uzver:
а вот упомянутая статья на сайте союза десантников:
http://sdrvdv.ru/novosti/desan...duyushhego.html
так и чо? а что остальные учасники группы не десантники?
а что? столоначальники союза десантников россии находящиеся близко к телу ПУ и ГУ = будут кусать руку которая их кормит?
вы таки у простых десантников спросите = а не офицыальных, тксты которым пишуцца в кримле сурковскай прапагандай
однако я знаю, что куча процессов в период активной деятельности Вышинского проходило по сценарию, когда обвиняемые в суде в присутствии кучи народу вставали и публично признавали всё в чём их обвиняют - зачастую даже довольно невероятные вещи
некоторые из признавших выглядели в суде довольно "подавленными"
причём в голову приходит Кэрроловская интерпретация слова "подавленные"
а вы изучите вопрос..
если лидер - самозванец и проходимец, чего от остальных ждать?
вы таки у простых десантников спросите
ok, планирую побухать с одним в конце августа - спрошу..
спроси и доложи
в основном осуждают пусек те кто ничтал пятикнижие и евангелие, не читал правила трульского собора, не ходит регулярно в церкавь, не причащаецца, и знает о праваславии только название)))
ДОКУМЕНТ: "Откуда у вас такая злоба?! Вы просто выгнали Христа из Церкви". Обращение заштатного клирика Московской епархии РПЦ МП протоиерея Вячеслава Винникова к архиереям о деле "Pussy riot"
--------------------------------------------------------------------------------
Ваши Высокопреосвященства и Преосвященства!
Неужели вы не видите, что по отношению к девочкам из Pussy Riot совершается беззаконие? Вы, стоящие на орлецах, где ваш орлиный дух? Или вы связаны послушанием и клятвой с патриархом, а с Христом не связаны никак? Почему молчите? Где ваш голос в защиту действительно гонимых - тех, что сидят в тюрьме, а не разглагольствуют на воле? Церковь превратилась в гонителя, а вы молчите. А миссия Церкви на этой земле - защищать обиженных и гонимых. Вам, дорогие пастыри, надо как-то перестроиться и как можно быстрее встать на защиту девочек. Не по-христиански себя ведете.
Молитвы за них мало. Надо идти к Хамовническому суду или к тюрьме, встать там на колени и просить у девочек прощения за то, что вы так немилосердно и не по-христиански с ними поступили. Это единственный выход, другого пути нет, чтобы снять с Церкви это позорное пятно суда над невинными.
Предвижу возражения насчет "девочек". Хочу напомнить, что все мы дети Божьи, а Он - наш Отец. Все мы пред Господом мальчики и девочки, старые и молодые. Девочек Церковь посадила за молитву, а молитва бывает разная. Кто как умеет, так и молится. Если вам не понравилась их молитва, показалась неправильной - позовите их на беседу и научите правильной молитве. И вопрос был бы разрешен. Ведь это дело выеденного яйца не стоит. А их обвинили в оскорблении святынь, вандализме, святотатстве, экстремизме, начали сравнивать с безбожными коммунистами, которые взрывали церкви, расстреливали и сажали в тюрьмы верующих, террористами и фашистами. Уму непостижимо! Опомнитесь!
"Обращение к прокурору", зачитанное в московских храмах 18 марта, напомнило обращение к прокуратору Понтию Пилату. И разослано было, конечно, с благословения правящего архиерея Москвы - патриарха. Кто же дерзнет читать такое без его благословения! Сразу отправится за штат или в Тмутаракань.
Вас, архиереев, уважительно называют "стоящими на орлецах", и по духу своему вы должны быть орлами, несгибаемыми хранителями христианского духа, духа православия, духовными орлами. И сердца ваши должны высоко парить в небесах. А вы, вместо этого, хищными орлами накинулись на трех беззащитных девочек и на их малолетних детей. Что плохого они вам сделали? Что плохого они сделали Христу и Его Церкви? Неправильно помолились!? За это их надо запереть в тюрьму, где сильные мужчины заболевают и умирают от невыносимых условий? Оставить их детей без мам? Откуда такая злоба?
В хрущевские гонения тысячами закрывали храмы, десятками - монастыри, не пускали детей к причастию, крестившихся и венчавшихся выгоняли с работы. Архиереи объясняли, что храмы закрывают, потому что нет верующих, семинарии - потому что нет учащихся, а монастыри - за отсутствием насельников. И что живем мы, христиане, свободными людьми в свободной стране! А ведь архиереи - это тоже Церковь, высшая церковная власть. Один-единственный архиерей тогда поднял голос в защиту Церкви - архиепископ Гермоген (Голубев), и ваши собратья сразу сослали его в дальний монастырь, чтобы не мешал молиться в свободной Церкви. Правильно молиться.
С 1965 г. председателем Совета по делам религий был Куроедов. И православный народ дал очень меткую характеристику нашим молчащим архиереям: мол, архиереи из орлов превратились в общипанных кур, и Господь послал на них Куро-едова. "Выражается сильно российский народ! и если наградит кого словцом, то пойдет оно ему в род и потомство, утащит он его с собою и на службу, и в отставку, и в Петербург, и на край света. И как уж потом ни хитри и ни облагораживай свое прозвище, хоть заставь пишущих людишек выводить его за наемную плату от древнекняжеского рода, ничто не поможет: каркнет само за себя прозвище во все свое воронье горло и скажет ясно, откуда вылетела птица. Произнесенное метко, все равно что писанное, не вырубливается топором. А уж куды бывает метко все то, что вышло из глубины Руси!" (Гоголь. "Мертвые души")
Почему среди вас так и не нашлось ни одного, кто бы сказал правду о своем архиерейском сообществе? О том, что превратились в гонителей, что лишены духа Христова, что, посадив невинных девочек, вы просто выгнали Христа из церкви. Устроили средневековую инквизицию, и сами стали инквизиторами. Радуйтесь, великие инквизиторы, им продлили срок в тюрьме еще на шесть месяцев. Как вы можете молиться у престола, и какими руками совершаете литургию, посадив невинных в тюрьму? Церковь, сажающая в тюрьму, - не церковь. Кощунство сажать в тюрьму именем Христа! Христос бы с ними так не поступил.
Поднимите свой голос в их защиту, добейтесь, чтобы девочек выпустили на свободу, и смойте тем самым позорное пятно с нашей Церкви. Девочки совершенно не виновны. Каяться им не в чем. Идите к Хамовническому суду, можно с иконами и хоругвями, поднимайте народ православный (есть среди них и милосердные), хватит отсиживаться в своих архиерейских апартаментах.
Мерзкое бесчеловечное судилище совершается в Хамовническом суде. Постойте за настоящую христианскую православную Церковь!
Протоиерей Вячеслав Винников, 20 июля 2012 г.
quote:
Originally posted by uzver:
внутрицерковная дискуссия - это нормально
а дискуссия между представителями церкви и атеистически настроенной частью общества - это нормально или не очень ?
quote:
Originally posted by uzver:
почему именно в тексте?
анализировалась вся акция, а текст - как одна из составляющих этой акции
quote:но в чем выражается ненависть и вражда нигде не описано.
Наиболее существенными обстоятельствами, свидетельствующими о такой мотивации участниц акции, являются:
::::::::::::::::
::::::::::::::::
:::::::::::::::..
:::::::::::::::.
- семантические и коннотативные особенности исполненной в ходе акции песни, текст которой содержал ряд специфических для христианства понятий; причем вся семантическая и коннотативная нагрузка песни направлена на пейоративное высмеивание социальной группы православных веруюших, клевету на них и на священнослужителей Русской Православной Церкви, на выражение ненависти и нетерпимости, вражды к православным верующим.
quote:
Originally posted by uzver:
дискуссия - это нормально
в рамках УК..
а внутрицерковная она тоже в рамках УК ? как ты мудозвон считаешь ?
quote:
Originally posted by Джек:
Наиболее существенными обстоятельствами, свидетельствующими о такой мотивации участниц акции, являются:
::::::::::::::::
::::::::::::::::
:::::::::::::::..
:::::::::::::::.
- семантические и коннотативные особенности исполненной в ходе акции песни, текст которой содержал ряд специфических для христианства понятий; причем вся семантическая и коннотативная нагрузка песни направлена на пейоративное высмеивание социальной группы православных веруюших, клевету на них и на священнослужителей Русской Православной Церкви, на выражение ненависти и нетерпимости, вражды к православным верующим.но в чем выражается ненависть и вражда нигде не описано.
И еще, мат (именно в храме) характеризуется как "грубое нарушение" в отличии от других общественных мест. Как то это можно обосновать?
то што текс выражает ненависть = еще не доказывает что Пуськи были мотивированы этой ненавистью ))))
а это и есть главное. мотива нет. у них был мотив благой = а изза неумения получилось нехорошо.
нет МОТИВА = нет УГОЛОВКИ! а только адм наказание = 1000 рублей я думаю нормально штраф.
мат = мелкое хулиганство ))) тут экперты неправы и путь читают АК и УК
ну а вы прочитайте процитированную статью..
есть там слово мудозвон?
Нашел только одно упоминание о ненависти и вражде (стр.13)
страница 12я заканчивается тем, что "Действия .. могут быть оценены как совершённые по мотивам религиозной ненависти и вражды, а равно по мотивам вражды в отношении социальной группы православных верующих."
и далее на 13й странице:
"Наиболее существенными обстоятельствами, свидетельствующими о такой мотивации участниц акции, являются:"
и далее ненумерованный список из 4х пунктов
вы процитировали лишь один..
но они все относятся к мотивам вражды и ненависти..
в чем выражается ненависть и вражда нигде не описано
.. бросающие издевательский вызов легко идентифицируемой социальной группе - православным верующим
.. намеренное .. это должно было наиболее сильно оказать (и оказало) негативное психоэмоциональное, издевательское воздействие на социальную группу православных верующих
.. намеренное искажающее пародирование православных обрядов в ходе акции
.. вся .. нагрузка песни направлена на .. высмеивание социальной группы православных верующих, клевету на них и на священнослужителей Русской Православной Церкви, на выражение ненависти и нетерпимости, вражды к православным верующим
мат (именно в храме) характеризуется как "грубое нарушение" в отличии от других общественных мест
где именно он так характеризуется?
приведите точную цитату и страницу..
никак не протащу
зачем оно там?
вокруг якобы наличия которого споры и ведутся
в данном конкретном случае никаких споров о Боге не ведётся
вы что то напутали
в данном конкретном случае ведётся речь о хулиганстве
по мотивам ненависти к конкретной группе людей
которых можно ощущать всеми органами чувств практически каждый день
которые являются вашими согражданами, нравится это вам или нет
и которые имеют одинаковые права со всеми
вчера жгли и переворачивали автомобили
сегодня кривляются в храмах
завтра придут срать к вам домой!
quote:
Originally posted by uzver:
в данном конкретном случае никаких споров о Боге не ведётся
вы что то напутали
так разве не верующих в магическое существо из древних еврейских сказок "оскорбили" девушки ?
и не основываясь на вере в магию, оскорблённые люди требуют необоснованно жестокого (всем понятно что за такое 15 суток это потолок) наказания ?
quote:
Originally posted by uzver:
это первый реальный суд над деятелями групп Война Пусси риот
достаточно посмотреть на то как развивались их акциивчера жгли и переворачивали автомобили
сегодня кривляются в храмах
завтра придут срать к вам домой!
а пусть приходят )))
юзвирь = однако надя толокно срать в тваем доме не сядет я думаю = дизентерии, вшей и туберкулеза ещо ей нихватало
quote:"издевательский вызов", "намеренное искажающее пародирование", "высмеивание". Почему обязательно "выражение ненависти и нетерпимости, вражды к православным верующим"? Может быть в чем то несогласие, в чем то неуважение, в чем то и сатира. Сатира и ненависть далеко не одно и то же.
Originally posted by uzver:и далее на 13й странице:
"Наиболее существенными обстоятельствами, свидетельствующими о такой мотивации участниц акции, являются:"и далее ненумерованный список из 4х пунктов
вы процитировали лишь один..
но они все относятся к мотивам вражды и ненависти..в чем выражается ненависть и вражда нигде не описано
.. бросающие издевательский вызов легко идентифицируемой социальной группе - православным верующим
.. намеренное .. это должно было наиболее сильно оказать (и оказало) негативное психоэмоциональное, издевательское воздействие на социальную группу православных верующих
.. намеренное искажающее пародирование православных обрядов в ходе акции
.. вся .. нагрузка песни направлена на .. высмеивание социальной группы православных верующих, клевету на них и на священнослужителей Русской Православной Церкви, на выражение ненависти и нетерпимости, вражды к православным верующим
quote:
Originally posted by uzver:мат (именно в храме) характеризуется как "грубое нарушение" в отличии от других общественных мест
где именно он так характеризуется?
приведите точную цитату и страницу..
quote:
вчера жгли и переворачивали автомобили
сегодня кривляются в храмах
завтра придут срать к вам домой!
quote:Издяваца над предметом веры - оскорбление верующего. В форме нападения. Наказания требует потерпевший, а не ответчик себе потолок устанавливает.
Originally posted by Lebowski:так разве не верующих в магическое существо из древних еврейских сказок оскорбили девушки ?
и не основываясь на вере в магию, оскорблённые люди требуют необоснованно жестокого (всем понятно что за такое 15 суток это потолок) наказания ?
quote:
оскорбление верующего. В форме нападения
оскорбление не зависит от того существует бог на самом деле или нет
quote:
Originally posted by ssv69:
Издяваца над предметом веры - оскорбление верующего. В форме нападения. Наказания требует потерпевший, а не ответчик себе потолок устанавливает.
а что такое предмет веры?
а какое отношение имеет РПЦ к православному христиансву, святости, соборности, какая у нее связь с апостолами, и соблюдает ли она апостольские правила и трульский собор?
quote:
Originally posted by ssv69:
Издяваца над предметом веры - оскорбление верующего. В форме нападения.
quote:
Originally posted by ssv69:
Издяваца над предметом веры - оскорбление верующего. В форме нападения.
это вы УК цитируете ?
надя толокно будучи беременной совокуплялась в публично посещяемом помещении музея, ей не привыкать
когда ты у себя дома меня спародировал - это пародия
а когда ты специально пришёл ко мне домой пародировать меня, да ещё и не уходишь когда я прошу - это ненависть
я не вижу в этой цитате "в отличии от других общественных мест"
quote:
Originally posted by uzver:
[b]надя толокно срать в тваем доме не сядет я думаю = дизентерии, вшей и туберкулеза ещо ей нихваталонадя толокно будучи беременной совокуплялась в публично посещяемом помещении музея, ей не привыкать[/B]
а чо = за наследника медвежонка и я бы там савакупилса = темболее в музее нет дизентирии вшей и туберкулеза = чиво с уверенастью нискажешь пра твой дом.
если ты нападаешь на Пусек от СТРАХА = а ты реально боишся их = от страха того что они придут к тибе срать = не бойса = к тибе надя толокно срать не придет хотябы из гигиенических соображений
quote:
Originally posted by uzver:
оскорбление не зависит от того существует бог на самом деле или нет
с твоих слов соответственно нет особой разницы в месте проведения якобы оскорбительной акции . будь то ХСС или городской басейн ... чот я не очень уверенн в целесообразности посадки людей в тюрьму на реальные сроки за пляски в общественных местах ...
15 августа 2012 | 15:32
Об этом сообщает сайт международной правозащитной организации "Эмнисти Интернешнел". Представители этой организации и пытались передать в посольство подписи. При этом встреча с одним из старших секретарей посольства, как уточняется, была запланированной. В МИДе этот инцидент пока никак не прокомментировали.
quote:Как вы мгли подуматт такое?
Originally posted by Lebowski:это вы УК цитируете ?
quote:
Originally posted by Квакин:
Сотрудник российского посольства в Вашингтоне выбросил на тротуар письма в защиту участниц панк-группы Pussy Riot15 августа 2012 | 15:32
Об этом сообщает сайт международной правозащитной организации "Эмнисти Интернешнел". Представители этой организации и пытались передать в посольство подписи. При этом встреча с одним из старших секретарей посольства, как уточняется, была запланированной. В МИДе этот инцидент пока никак не прокомментировали.
у хамской власти - хамские прихвостни , та же фигня с рогозиным
quote:мммм... пародия переходящая в неуважение это может быть, пародировать можно того с кем не согласен, в целях борьбы с чем-то кем-то... но пародия переходящая в ненависть... чего то как то не вяжется. Слишком разные чувства. В УК это как то прописано что такое ненависть? Или может быть прецеденты известны такие, когда "навязчивую" пародию суд признал ненавистью?
Originally posted by uzver:
когда ты у себя дома меня спародировал - это пародия
а когда ты специально пришёл ко мне домой пародировать меня, да ещё и не уходишь когда я прошу - это ненависть
quote:
Originally posted by Джек:
мммм... пародия переходящая в неуважение это может быть, пародировать можно того с кем не согласен, в целях борьбы с чем-то кем-то... но пародия переходящая в ненависть... чего то как то не вяжется. Слишком разные чувства. В УК это как то прописано что такое ненависть?
УГУ = ЭТО КАК В МИМИНО
ТАКУЮ ЛИЧНАЮ НЕПРИЯЗНЬ К НЕМУ ИСПЫТЫВАЮ ШТО КУШАТЬ НИМАГУ
ОДНАКО ДАЖЕ В МИМНО = ШТРАФ 50 РУПЛЕЙ С КОМПЕНСАЦЫЕЙ УЩЕРБА
quote:Именна так.
Originally posted by Kilmez:Ахе, и поэтому дремучие католики-протестанты заранее запиливали крестовые походы против мусульман - а то вдруг издяваться будут над нашим предметом веры.
quote:ну это я сориентировался на ст. 20.1
Originally posted by uzver:
я не вижу в этой цитате "в отличии от других общественных мест"
quote:
Статья 20.1. Мелкое хулиганство
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.1]1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества
quote:А чо сравнивать басеином. С сортиром, нах, однох,,ственно, нах.
Originally posted by Lebowski:с твоих слов соответственно нет особой разницы в месте проведения якобы оскорбительной акции . будь то ХСС или городской басейн ... чот я не очень уверенн в целесообразности посадки людей в тюрьму на реальные сроки за пляски в общественных местах ...
quote:
Originally posted by ssv69:
А чо сравнивать басеином. С сортиром, нах, однох,,ственно, нах.
вот потому я и не хожу в басейн - туда ходят всякие ssv69 и ссут ,ибо не видят разницы между сортиром и басейном![]()
quote:Включил говномет, дрищь.
Originally posted by Lebowski:вот потому я и не хожу в басейн - туда ходят всякие ssv69 ссут ,ибо не видят разницы между сортиром и басейном
quote:
Originally posted by San Sanych:
М-да. Из-за каких-то б-лядей куча мужчин ругаются меж собой. И это продолжается достаточно долгое время.
"Кризис начинается с главного, а главный в мире - мужчина. Лучшее если портится, тогда нечего обвинять тех, кто на вторых ролях. А женщина в мире на второй роли."
Протоиерей Андрей Ткачёв.
quote:
Originally posted by ssv69:
Включил говномет, дрищь.
сам напросился .
на счёт дрища, если свидимся мало-ли, я тебе сучёнок сие припомню ;-)
quote:
Originally posted by Anri I:"Кризис начинается с главного, а главный в мире - мужчина. Лучшее если портится, тогда нечего обвинять тех, кто на вторых ролях. А женщина в мире на второй роли."
Протоиерей Андрей Ткачёв.
а ещё - "у женщин нет души"
протиетрей ткачёв ... дебилы блять
quote:
Originally posted by Dimien:
тем кто считает, что пусики ничего предосудительного не совершили, предлагаю в случае(не дай бог конечно) смерти кого из родственников, пригласить этих монашек, чтоб они сплясали в крашеных рейтузах на крышке гроба и спели заупокойную через свои гондоновские шапочки. а что такого? для вас же это вполне нормально!
а кто умер в хсс ? там были похороны ?
анекдот напомнило
жена пьяному мужу - : ты где был ?
- на кладбище
- (с тревогой в голосе) кто-то умер ?
- ты не поверишь , там ВСЕ умерли .
пгмнутые не видят разницы между почтением к умершему и к горю родных которые понесли утрату ,и почтнием к магическому существу существование которого ни одна сука так и не доказала ... ну что ж извините
quote:
Originally posted by Lebowski:
а кто умер в хсс ? там были похороны ?
Был там бассейн и он Умир и настроили на ево магили Ххс
quote:
Originally posted by Dimien:
не вижу разницы.общественное место тоже, действующие лица - все те же плюс усопший.
а кто умер то ?
quote:
Originally posted by Lebowski:
а кто умер то ?
quote:
тем кто считает, что пусики ничего предосудительного не совершили
quote:
Originally posted by НКВД:
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
quote:из здравомыслящих - да. но демшизанутые считают что слова про ввп это типо индульгенция. которая пёзд оправдывает и делает мученицами борьбы против тирании
Originally posted by НКВД:
Никто из здравомыслящих не оправдывает пусек.
quote:после приговора отпустят. остаток срока (если будет) сделают условным.
Originally posted by НКВД:
Вопрос о наказании!!!!!! Административное версус уголовное.
quote:5 и 6 лет за рисунки на церкви http://www.newsru.com/crime/05...6ysentural.html
Originally posted by НКВД:Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях (ч. 2 ст. 5.26 Кодекс РФ об административных правонарушениях)
Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
Рвать будем долго и мучительно, в лучших традициях НКВД, Марине Остапенко и всем сотрудникам СБУ, посягнувшим на сакральное сооружение многострадального еврейского народа.
Консервативно-революционный трибунал ЕСМ вынес решение: Марине Остапенко как непосредственному исполнителю б-гохульства необходимо отрубить руки, всем остальным - головы.
Мы назначаем награду в 200 шекелей тому, кто принесет нам или доставит посылкой руки Марины Остапенко. Большей суммы они не стоят. Руки должны быть отрублены по локоть, аккуратно упакованы и перевязаны розовой ленточкой.
Имперская Сетевая Ставка ЕСМ" http://www.rossia3.ru/politics/foreign/ruki_sinagoga
<С предъявленным обвинением я не согласна.
В обвинительном заключении говорится, что я совершила хулиганство по мотивам религиозной ненависти и вражды и ненависти в отношении православных верующих. Мне коренным образом непонятно это утверждение. Целью нашего выступления было привлечение внимания российского духовенства, настоятеля Храма Христа Спасителя, патриарха Кирилла. Мы, как представители своего поколения, в недоумении от его действия и призывов. Мы хотели и хотим диалога. Мы знаем, что никаким другим образом невозможно попасть к представителю церковной власти ввиду наличия охраны, которая по иронии судьбы выступает пострадавшими от наших действий. Целью привлечения внимания было вопрошание к о. Кириллу на его неоднократные личные высказывания о том, что православные должны голосовать на выборах за Путина.
Я - православная, но придерживаюсь других политических взглядов, и вопрос мой состоит в том, как же мне быть. У меня как у представителя поколения имеются и другие вопросы, связанные с отношениями церкви и государства, на которые я искренне желаю получить ответы от о. Кирилла, рассчитывая на его мудрость. Я думала, что церковь любит своих детей, а оказывается, что и здесь существует разделение: церковь любит только тех детей, которые верят в Путина. Я никогда не думала, что русская православная церковь должна призывать к вере в какого бы то ни было президента, а роль ее в том, чтобы призывать к Богу.
Мне важно понять, растет ли церковь вместе с обществом или остается консервативной институцией. Решая для себя этот вопрос, я никак не могла предположить неоинквизиторской, репрессивной реакции. Поэтому слова обвинения о преступном умысле наших действий считаю необоснованными. Такого умысла у нас не было. По записям репетиции видно, что мы рассчитывали на полторы минуты выступления из которых провели сорок секунд. Говорить о том, что сорок секунд выступления пошатнули многовековые устои - абсурдно.
Далее обвинение утверждает, что мы намеренно приобрели одежду для этого выступления. Это прямо опровергается материалами дела. Колготки и платья являются частью образа Pussy Riot, а балаклавы, названные в обвинении масками, существуют вовсе не для того, чтобы затруднить нашу идентификацию, а являются концептуальным элементом. Pussy Riot не хочет акцентировать внимания на внешности девушек, но создает персонажей, выражающих идеи.
День нашего выступления также был выбран не случайно. Это масленица, в традициях которой наряжаться и танцевать. Мы не пришли в храм во время службы и во время церковного празднования, что говорит об учитывании нами особенностей церковного календаря.
Обвинение утверждает, что мы нарушили порядок по мотивам религиозной ненависти и вражды, ненависти к православным. Я считаю это вымыслом, и о наших целях и мотивах сказала выше. Я никак и никоим образом не могла предположить масштабов резонанса, существующего на сегодняшний день. Не я организовала передачи на федеральном телевидении, где наша группа была названа группой кощунниц и провокаторов. Мне до сих пор непонятно, с какой целью это происходило и происходит сейчас. Более того, я считаю, что это организаторы таких передач умаляют традиции православия, утверждая, что три девушки могли что-то сделать с духовной основой государства, тем более - с Богом, при том что я и мои подруги делали неоднократные заявления в попытке примирить как осуждающих нас людей, так и наших защитников. Если верующие люди оскорблены тем, что мы вошли в ограду и забрались на амвон, имея его в виду как сцену, то за это я прошу прощения. Мы сделали это по незнанию внутрицерковных правил.
Если же требовалось на полгода посадить нас в тюрьму для детального объяснения этих правил, то я с уверенностью могу сказать, что мы их поняли и усвоили.
Все вышесказанное есть идеологический вопрос к предъявленному мне обвинению, саму постановку которого я считаю нелепостью в силу моего проживания в светском государстве, гражданкой которого я являюсь. Все мои поступки и проступки, полагаю, должны лежать в юридической, правовой плоскости. Наше выступление считаю административным правонарушением. Ввиду влияния административных, политических или духовных элит квалификация нашего действия перешла в уголовную плоскость. Прошу независимый суд провести независимое судебное расследование и установить истину.
Еще раз утверждаю, что никакой религиозной ненависти к православию у меня не было никогда и нет>.
quote:Другое дело. Можна простить. Эта не "приношу извинения".
Originally posted by Лиходеев:прошу прощения
quote:
Originally posted by ssv69:
Другое дело. Можна простить. Эта не "приношу извинения".
а эти почему прощения не просят за нахождение на амвоне????????????????![]()
quote:
Originally posted by Sim:
Кстате, там женщины с непокрытой головой и распущенными волосами!
В этом месте внезапно ставшие православными едросы должны истово перекреситься и требовать, нет - гневно требовать 7 лет тюрьмы кощщунницам из сборной! Ждемс..
а мусульманам буддистам и иудеям правила рпц както по барабану.
quote:Не знаю. Предплагаю, что адекватное и скромное поведение патамушта. На хулюханство не похоже.
почему
quote:
Originally posted by ssv69:
Не знаю. Предплагаю, что адекватное и скромное поведение патамушта. На хулюханство не похоже.
они вызывающе одеты, некоторые женщены без головного убора, повернулись ЖОПОЙ к алтарю и ЖОПОЙ к амвону
под суд!!! 7 ЛЕТ ТЮРЬМЫ КАЖДОМУ!!!
quote:
Originally posted by ssv69:
Не знаю. Предплагаю, что адекватное и скромное поведение патамушта. На хулюханство не похоже.
Ну как же, как же.
Нарушены уложения трулльского собора - раз.
Може у меня или еще у кого сегодня случится бессоница от этой фотки - два...
Короче, на семь лет строгача точно накопается...
quote:Хер с ним. Но не лезь со своим уставом. В гостях не хамите хозяевам.
Originally posted by Лиходеев:а мусульманам буддистам и иудеям правила рпц както по барабану.
quote:
Originally posted by ssv69:
Хер с ним. Но не лезь со своим уставом. В гостях не хамите хозяевам.
Итак - если "не хамишь", то залезать на амвон уже можно?
Славненькая логика. Гуттаперчивая))
quote:Какой вам нужен повод для диареи?
Originally posted by Sim:Може у меня или еще у кого сегодня случится бессоница от этой фотки - два...
quote:
Originally posted by ssv69:
Хер с ним. Но не лезь со своим уставом. В гостях не хамите хозяевам.
а вон там женщина с непокрытой головой на амвоне и повернута жопой к алтарю = бесчинствует кощуница в присуцтвии самого Табачного.
почему она не в сизо?
quote:Заметьте, не я это сказал. Ваша логика.
Originally posted by Sim:Итак - если "не хамишь", то залезать на амвон уже можно?
Славненькая логика. Гуттаперчивая))
quote:А я знаю?
Originally posted by Лиходеев:почему она не в сизо?
quote:
Originally posted by ssv69:
Какой вам нужен повод для диареи?
Как ловко увиливаете от темы ))
Ви лучше про здоровье не мое, а пострадавшего охранника Потанькина из ХСС бы побеспокоились - вона как об ём суд ваш заботиться - 7 лет колонии за бессонницу. Вы же именно на этом моральном ущербе тут битый час настаиваете? И кощунниц за это клеймите?
Так и тут со сборной. Чем не повод?
quote:
Originally posted by ssv69:
Заметьте, не я это сказал. Ваша логика.
Ненене, не перевирайте. Я тут свою логику ваще нигде не применял ) Я исключительно пользуюсь вашей, экстраполирую, так сказать. А вы вдруг соскакиваете. Будьте последовательны до конца - требуйте для кощунниц в красно-белых костюмах сурового наказания!
quote:... что скажет про патриарха?
uzver
quote:Вот не успокоюсь. Думаю, что умный как Sim. Не допрыгните до маё самооценка.
Originally posted by ssv69:Заекстрополился, нах. Даже сам от себе не ожидал такова мысля.
Надежда, которая Толоконникова - одна она - и только она должна быть осуждена на длительный, реальный срок!
Почему?
Из 3-х мучениц, подвергнутых гнусному инквизиционному судилищу она самая симпатичная, незаурядная, интеллектуально одаренная, самая харизматичная личность (по харизматичности она занимает место между Ким Чен Ыном и Путиным), с глубокими глазами, напоминающими измученный взгляд девы Марии. Вот именно такая личность могла бы стать новой духовной иконой для современной молодежи, образом, на который эта молодежь будет уповать, забыв скомпрометировавших себя традиционных духовных пастырей.
Но, для того чтобы стать духовным образом, святой надеждой и опорой России, ей необходимо до дна испить горькую чашу, до конца пронести тяжкий крест, пройти весь путь мученицы, страдающей за собственные убеждения, для чего суд православной инквизиции должен ее как можно безжалостнее осудить. Она должна пройти через все лагерные унижения и страдания, чтобы выйти на свободу... нет ... эффектней будет мученически погибнуть, и тогда открытые сердца россиян примут ее как дщерь божью, несущую в наш несправедливый мир новые моральные ценности и нравственные идеалы.
Своим хулиганским, шокирующим поступком, Надежда при поддержке ведомых ею девчонок из <Pussy riot> спровоцировала произвол инквизиции, наглядно показав нам, что есть в нашем бездуховном и уродливом мире, вещи несравненно более отвратительные, чем их хулиганский перфоманс. Поэтому призываю всех, кому не безразлична духовно-нравственная судьба России, всех кто хочет новых светлых импульсов в остывающие и загнивающие души, уповать, чтоб Надежду понадольше укатали за решетку.
quote:Пошел на хер.
Originally posted by Проост:А я, пожалуй, частично соглашусь с юзверем, ссв69, димиеном и прочими финистами.
quote:
Originally posted by Finist:
чё, и фины "обосрались" в совём рвении, арестовав своего прохфесара за акцию в соборе
профессор с группой совершенно явно совершил уголовное наказуемое деяние по их законам, у них оказывается (sic!) другой УК
Иск подали известные общественные, культурные деятели и правозащитники Финляндии. Как сообщил правозащитник, доцент Хельсинкского университета Йохан Бекман, уголовное дело возбуждено по двум статьям УК Финляндии, касающимся нарушения правил веротерпимости.
Он пояснил, что уголовным кодексом Финляндии запрещается даже попытка помешать богослужению, любой вид издевательств над верой другого человека, в письменной или иной формах (УК 17-10). Также запрещено нахождение в маске в публичных местах и проведение несанкционированных митингов (в Финляндии для этого требуется заранее заявить в полицию).
так что их "рвение" вполне законно
quote:
Originally posted by Finist:
чё, и фины "обосрались" в совём рвении, арестовав своего прохфесара за акцию в соборе, и пендосы, арестовав голого драчуна в церкви?
Ну и отлично ) , раз уж Вы сами провели параллели, то давайте будем посмотреть и сравнивать, чем закончится у нас, и чем закончится у них ))
quote:
Originally posted by Finist:
99,9% у них закончица жёстче! )))
да ладно, им максимум 2 года светит
quote:
Originally posted by пенсионер11:
За нарисованный фаллос на разводном мосту-премия,а Pussi Riot-7лет тюрьмы.Где логика?Уж не охуели ли вы Гаспада-адвокаты от гундяйки.И так уже перед всем миром обосрались в своём рвении.