quote:

---

Я тоже был однажды очень удивлен, когда Вассерман заявил, что нам надо учиться у Израиля, в частности, сказал Вассерман, там трубы с горячей водой идут поверх крыш, покрашены в черный цвет, поэтому воду греет Солнце.

Может, он это имел в виду обобщенно, мол, надо учиться у израильтян нахождению рациональных решений и привел их трубы в качестве примера. В противном случае это означает серьезный отрыв от реальности.

---

так много у кого хитрых решений, можно сколь угодно обсуждать какие они умные, но толку? надо предлагать свои идеи и для себя, а вот этого как раз нету

Дороги, как в Скандинавии у нас попросту не из чего строить.
В Швеции среднее расстояние до месторождения строительного камня 10-20 км, а у нас 500-1000км.
Вся Скандинавия сложена гранитами Балтийского щита. А в Европейской России они на глубине 2-3 км. Щебень скальных пород везут в Москву с Украины, Урала и Кольского полуострова.
Ближе - нет ни одного месторождения.
Полускальные породы (известняки, песчаники и т. д.) есть в наличии и ближе, но хороших дорог из них не построить
Строительные пески в Швеции, ввиде холмов (ледникового периода), тоже разбросаны повсюду.

Наши плохие дороги имеют совершенно естественную природу.
И если мы хотим дороги, как в Скандинавии то они будут на порядки дороже.

quote:

---

Наши плохие дороги имеют совершенно естественную природу.
И если мы хотим дороги, как в Скандинавии то они будут на порядки дороже.

---

в удмуртии есть проблема с материалами? какова причина плохих дорог? только честно

она там замерзают просто реже, вот и всё (как правильно отметили ниже всё дело в количестве переходов через точку росы в течение года - у нас максимальный суточный перепад температуры того же порядка что максимальный годовой в странах с морским климатом )

я думаю технология пойдёт по другому пути - дороги у нас как были хуже, так и будут
другой вопрос что из процесса замерзания/оттаивания тоже ИМХО энергию можно отводить

даёшь энерго генерирующее дорожное покрытие! из специальных кирпичей соединённых последовательно ( опять весь мир будет какать кирпичами про то что у нас слишком до хера дешёвого угля/нефти/газа/гидро электроэнергии/климатической энергии )

quote:

---

Originally posted by uzver:
она там замерзают просто реже, вот и всё (как правильно отметили ниже всё дело в количестве переходов через точку росы в течение года - у нас максимальный суточный перепад температуры того же порядка что максимальный годовой в странах с морским климатом )

---

переход Иматра-Светогорск... вода, после перехода на российскую территорию, замерзает намного чаще... климат за спинами наших пограничников резко меняется с морского на континентальный, количество переходов через точку росы увеличивается кратно... иначе чем объяснить разницу в качестве дорожного покрытия в финке и ленобласти?..

quote:

---

Originally posted by uzver:
а чо, у нас нигде заметного перехода качества нет?
из удмуртии в башкирию когда едите ничего такого не замечаете?
или те же упомянутые ханты и манси..
да чего уж далеко ходить, я думаю если ту же Лен область с нами сравнить тоже невооружённым взглядом разницу можно будет увидеть

---

то есть климат непричем?

quote:

---

Originally posted by uzver:
а чо, у нас нигде заметного перехода качества нет?
из удмуртии в башкирию когда едите ничего такого не замечаете?
или те же упомянутые ханты и манси..
да чего уж далеко ходить, я думаю если ту же Лен область с нами сравнить тоже невооружённым взглядом разницу можно будет увидеть

---

а кто спорит?.. есть... только разница обусловлена отнюдь не погодными факторами, как ты пытаешься представить...

quote:

---

Originally posted by avh:

Чем западнее, тем дороги в целом лучше. Факт.

---

климат - один из факторов
естественно не единственный
не надо казаться ещё проще чем ты есть на самом деле

в китае наоборот

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]а как же китай?

в китае наоборот[/B]

---

Какую долю дорог по протяженности в россии составляют "магистрали" если считать все дороги, включая городские и дороги между близкими населенными пунктами? я вот не уверен что в европе дорог меньше чем у нас.

Почему такой вопрос? тотже вассерман говорит о том что в России большие расстояния. Может эти трассы не такие большие?

quote:

---

Originally posted by uzver:
климат - один из факторов
естественно не единственный
не надо казаться ещё проще чем ты есть на самом деле

---

да, климат один из факторов.. но не самый затратный в нашей стране... не надо казаться глупее, чем ты есть на самом деле... вот статья из автожурнала про обслуживание московских дорог (для журналистов они актуальнее, чем удмуртские или кировские), но тенденция озвучена...

Остается лишь вопрос - зачем? Ответ на него нашелся на сайте www.zakupki.gov.ru . Твердые реагенты трех видов Москва закупает в равных долях, по 26-28 тысяч тонн, а жидкого - 260 тысяч тонн. Мы прикинули стоимость всех реагентов по средним оптовым ценам с учетом стоимости доставки в Москву: то, на что московские власти тратят 1,6 млрд рублей, можно закупить и доставить примерно за 1,2 миллиарда. А обычная техническая соль в этом объеме обошлась бы столице еще в шесть раз дешевле - примерно в 250 млн рублей!

Кстати, реагент МРтв, <муравьиный твердый>, в который добавлено 2-7% (хороший разброс!) соли муравьиной кислоты (формиата натрия), закупают дороже других, хотя все ингредиенты в нем копеечные. Между тем формиат в реагенты добавляют только в России, причем эффективность этого решения вызывает вопросы не только у иностранцев, но и у российских экспертов. А как вообще борются со льдом за рубежом - например, в Скандинавии, где климат схож с московским?

Ответы нашлись на международной конференции <Прогрессивные технологии зимнего содержания автомобильных дорог общего пользования>, которая недавно прошла в Москве. Выяснилось, что во всех скандинавских странах применяют песок, мелкий щебень и обыкновенную техническую соль - как в сухом, так и в смоченном виде. Хлорид кальция норвежцы не используют вовсе, а шведы и финны - только во время ледяного дождя: там на него приходится не более 10% от общего объема реагентов. По словам Яна Оландера, главного инженера дорожной администрации Швеции и одного из руководителей Всемирной дорожной ассоциации (куда Россия, кстати, не входит), в середине девяностых шведы проводили сравнительные испытания различных солей - и выяснилось, что при крошечном выигрыше в экологии рассол хлорида кальция более скользкий, вчетверо более дорогой на местном рынке и вчетверо же дольше сохнет по сравнению с раствором хлористого натрия.
http://www.autoreview.ru/_arch...SECTION_ID=5216

quote:

---

Originally posted by uzver:
в европе плотность населения выше

---

так у нас дороги где низкая плотность вообще отсутствуют

quote:

---

Originally posted by uzver:
в Удмуртии низкая плотность
а дороги - присутствуют

---

все познается в сравнении.. у нас не дороги... название одно...

quote:

---

Originally posted by Сергей:
ну давайте сравним с канадой, там и климат и плотность и протяженность, разве что пжив нету

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:
судя по тому, что притенении только к дорогам, по поводу Новального и Удальцова ни у кого вопросов нет?

---

это святое, это не трожь!

quote:

---

Originally posted by Dimien:
судя по тому, что претензии только к дорогам, по поводу Новального и Удальцова ни у кого вопросов нет?

---

я уже написал что обвинения боянистые, правда это или не правда он ничего нового не сказал

quote:

---

Originally posted by СеМен:

Поразительное незнание материальной части.
Вьюнош, Вы смешны.

---

не сомневался что этим закончится
http://www.leonon.ru/healt/Kanadskie_dorogi_ni_kocek.html

Фотографии дорог можно посмотреть на гуглмапс http://gоо.gl/maps/ViQR

По гуглмапс хорошо видна плотная сеть дорог до 58 широты (Пермь)

ЗЫ несмотр я на то что существенная часть населения проживает недалеко от границы с США в центральной части очень много небольших городков с населением в пределах 20-30тысяч

quote:

---

Originally posted by Сергей:
Эдмонтон - город с населением 752 тыс. человек...

---

quote:

---

Originally posted by СеМен:

Маленький нюанс, - Эдмонтон единственный в Канаде относительно крупный город расположенный так далеко на севере

---

Да, это конечно не показатель, просто пример что там есть такие же города как ижевск (климат, население). Но дорог в тех районах от этого не меньше.

quote:

---

Originally posted by Сергей:
разве что пжив нету

---

Вот, собственно, и квинтэссенция топика: уберем партию жуликов и воров от власти (ещё и Путина до кучи уберём), придут к ней (то есть к власти) незамутнённые эльфы, и тут же дороги будут такие же, как в Финляндии. А дороги Мася Кац и Кичанова будут делать? Али они будут управлять процессом строительства дорог?

quote:

---

Originally posted by San Sanych:

Вот, собственно, и квинтэссенция топика: уберем партию жуликов и воров от власти (ещё и Путина до кучи уберём), придут к ней (то есть к власти) незамутнённые эльфы, и тут же дороги будут такие же, как в Финляндии. А дороги Мася Кац и Кичанова будут делать? Али они будут управлять процессом строительства дорог?

---

не буду комментировать, здесь все сказано: http://rusrep.ru/article/2011/05/17/maphia

Небольшая выдержка:

В моей бригаде всего три человека. Две женщины глубоко за сорок и улыбчивый водитель Саня. Задача действительно простая: грузовик останавливается возле каждой обнаруженной ямы, и мы втроем должны быстро закидать ее асфальтом. Вроде бы все.

— Ты, парень, кроссовки зря надел, — одна из женщин неодобрительно смотрит на мою обувь. — Первый раз, что ли? Галь, дай ему кирзу Борькину.

— А какая разница?

— Сейчас увидишь, — вступает в разговор водитель Саня. — Ну все, погнали. Асфальт стынет!

Работа действительно оказалась несложной, а сапоги крайне необходимыми. После того как обнаруженная яма засыпается асфальтом, ее необходимо утрамбовать. Ногами.

— Галина Ивановна, а катком не лучше?

— Ты глупых вопросов не задавай. Прыгай давай, прыгай.

Чувствую себя сначала идиотом, потом индийским йогом, скачущим по раскаленным углям, потому что сапоги все-таки нагреваются. Мимо проносятся машины. Из окон проезжающих маршруток на трех людей в оранжевых жилетах, усиленно изображающих каток, равнодушно смотрят сограждане.

...

После изничтожения старого асфальта мы, по идее, должны будем «восстановить подстилающий слой», то есть заменить старый щебень и снова закатать дорогу в асфальт. По крайней мере так написано в официальных бумагах. На самом деле никакой подстилающий слой никто восстанавливать и не собирался.

— А нет денег у нас на это, — объясняет во время перерыва Сергей. Команду «все показать и рассказать как есть» он воспринял буквально. — Сначала двадцать процентов от контракта себе подрядчики оставили, потом свою часть мы отжали. На восстановление дороги по ГОСТу денег не осталось.

— И что теперь?

— А теперь мы, грубо говоря, вместо десяти сантиметров асфальта фрезой срезаем пять. Щебень никто не меняет. Сверху новый асфальт. Для экономии вместо битума — эмульсия. Ее по дешевке взяли. Реально за три копейки, потому что она просроченная. Асфальт в нашем конкретном случае я бы тоже качественным не назвал. Тоже берем по дешевке, все равно никто не проверит. Просто некому и нечем. Например, прибор, которым можно измерить плотность дорожного покрытия, стоит не меньше ста тысяч. Что еще? А, да. Каток вместо пяти раз проходит один. Экономим топливо и зарплату машинисту.

— И сколько так можно наэкономить?

— Если честно, то до половины суммы. Поэтому и скорость работы в нашем деле очень важна. Чем быстрее сделаешь, тем меньше зарплату рабочим платить.

— А качество как?

— Никак. Я ж говорю: в нашем деле главное — процесс. Результат вторичен.

quote:

---

Originally posted by San Sanych:

Вот, собственно, и квинтэссенция топика: уберем партию жуликов и воров от власти (ещё и Путина до кучи уберём), придут к ней (то есть к власти) незамутнённые эльфы, и тут же дороги будут такие же, как в Финляндии. А дороги Мася Кац и Кичанова будут делать? Али они будут управлять процессом строительства дорог?

---

quote:

---

Originally posted by Сергей:

---

Я таки правильно понял, что пока ПЖиВ у власти, хороших дорог России не видать? То есть надо поменять власть (Онального на Вагинального, Орального на Карнавального, Путина на Горбачёва, Каспарова на Яшина), и наступит всеобщее счастье?

quote:

---

Originally posted by steevie_g:
ЗЫ а хто такие Мася Кац и Кичанова?..

---

Хм. Совет: погугли. Узнаешь много нового.

quote:

---

Онального на Вагинального, Орального на Карнавального

---

quote:

---

Хм. Совет: погугли. Узнаешь много нового.

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:
QUOTE][b]Онального на Вагинального, Орального на Карнавального

---

Ну так ты же весьма серьезный человек - вроде клоуна Перинатального

quote:

---

Originally posted by steevie_g:
да хоть как назови, тока не Сан Санычем!.. обижусь..

---

Похоже, это ты обиженный, ЕВПОЧЯ. Я внятен? Ну и хорошо.
Был задан вполне простой вопрос: в случае прихода к власти противников партии жуликов и воров, как они (т.е. новая власть) собираются решить проблему плохих дорог, неважно где, в Удмуртии, Тыве, Хабаровском крае или где нибудь-еще.

у меня есть с сем сравнивать

quote:

---

Originally posted by trampr:
да кто он такой этот Вассерман - одни понты... видел как-то "соревнование" его с Ольгой Свибловой, как ни тужился ведущий помочь Вассерману, на фоне Свибловой выглядел жалким и косноязычным образаванцем... тьфу на него.

---

"образаванцем"

Школо-ло

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]все познается в сравнении..

у меня есть с сем сравнивать[/B]

---

со своей мамашей ?

quote:

---

Originally posted by San Sanych:

Я таки правильно понял, что пока ПЖиВ у власти, хороших дорог России не видать? То есть надо поменять власть (Онального на Вагинального, Орального на Карнавального, Путина на Горбачёва, Каспарова на Яшина), и наступит всеобщее счастье?

---

не правильно понял

quote:

---

Originally posted by Сергей:
не правильно понял

---

Так скажи, как правильно.

а вы что - ездили на своей машине в дргуих странах за морями/океанами ?

со своей мамашей ?

а вы что - бывали со своей мамашей в других странах за морями/океанами ?

quote:

---

Originally posted by Сергей:
не правильно понял

---

"Неправильно"
Очередное школо-ло ))

quote:

---

Originally posted by San Sanych:

Так скажи, как правильно.

---

Правильно понимать так: в большей степени это зависит от нынешней власти, от ее желания и главное возможностей, но похоже с возможностями в большей степени и проблема.

Наркоман может и хотел бы слезть, но одного желания многим не хватает.

quote:

---

Originally posted by Сергей:
не совсем правильно имелось ввиду

---

как в том анекдоте: "Да ладно, и так хорошо"

quote:

---

Originally posted by Сергей:
правильно понимать так: в большей степени это зависит от нынешней власти, от ее желания и главное возможностей, но похоже с возможностями как раз и проблема.

---

Сергей, не соскакивай с иглы - вопрос был задан совсем по-другому.
А именно: как возможная новая власть в лице оппозиционеров решит вопрос плохого состояния дорог в России.

quote:

---

Originally posted by San Sanych:

"образаванцем"

---

детектор трол-ло-ло, паздравляю

quote:

---

Originally posted by trampr:
детектор трол-ло-ло, паздравляю

---

Я, как образаванец, школю трололо, или троллю школоло.

quote:

---

Originally posted by San Sanych:

Сергей, не соскакивай с иглы - вопрос был задан совсем по-другому.
А именно: как возможная новая власть в лице оппозиционеров решит вопрос плохого состояния дорог в России.

---

Вопрос был: "Правильно ли я понял?"

Точнее так: "Я таки правильно понял, что пока ПЖиВ у власти, хороших дорог России не видать?"

Я ответил как нужно было понимать сказанное мной.

quote:

---

Originally posted by San Sanych:

А именно: как возможная новая власть в лице оппозиционеров решит вопрос плохого состояния дорог в России.

---

До скукоты просто.
Как только состоится реальная политическая (а затем - экономическая) конкуренция с настоящими демократическими процедурами, как только власть будет ответственна в полном смысле этого слова перед народом, как только за счет этого удастся снизить коррупцию - так сразу и повысится качество жизни вообще, так и качество дорог в частности.
Все сие чудо не завтра, путь неблизкий.
Но сейчас мы идем в прямо противоположном направлении.

мне вот госдеп ни копейки не платит, какая же тут реальная конкуренция?

а западных консультантов которых до того присылали неоднократно на тупом воровстве ловили

ну и наконец - на видио реально зафиксированы угрозы Навального в отношении сотрудников СМИ в нарушение закона о СМИ - вы действительно считаете что это способствует настоящим демократическим процедурам?

я понимаю если бы вы действительно знали как наладит реальную конкуренцию. но ведь на практике вы призываете совершенно к другому..

quote:

---

Originally posted by Сергей:
вассерман это тот который говорил что нам не нужны дороги, а нужны машины которые должны ездить по бездорожью?

---

все дружно начинаем зарабатывать от 200-250 тыс.рублей и пересаживаемся со своих а/м на lc...

quote:

---

Originally posted by uzver:
2 Sim : а вы считаете что делать то что предлагают белоленточники и стоящие за ними США - это и есть реальная конкуренция?

мне вот госдеп ни копейки не платит, какая же тут реальная конкуренция?

а западных консультантов которых до того присылали неоднократно на тупом воровстве ловили

ну и наконец - на видио реально зафиксированы угрозы Навального в отношении сотрудников СМИ в нарушение закона о СМИ - вы действительно считаете что это способствует настоящим демократическим процедурам?

я понимаю если бы вы действительно знали как наладит реальную конкуренцию. но ведь на практике вы призываете совершенно к другому..

---

К чему "совершенно другому" я призываю? К тоталитарному государству что ли? )))

Понятно, что официальная пропаганда сейчас концентрирует все свое внлияние на личностях, оказавшихся, так скажем, в центре политических протестов. И делает старательно из них жупел, пугалку для простого народа. Старая, еще сталинского разлива, песенка про госдеп и подлое двурушничество, про вредительство и шпионаж, про "стоящих за ними США" - эти сказки оставьте для детского садика "Солнышко". Все эти сурковские домыслы разбиваются о банальное "собсссно, никаких доказательств нету".

Лично меня судьба Навального или кто там рядом с ними по большому счету мало интересует. И сочувствие его позиция вызывает только потому, что их слова и дела соответствуют мои представлениям о путях развития России.

Про "видио"... Вы ж сами давеча, когда "выборы" проводились, делали удивленное лицо, когда вам забавное "видио" про фальсификации показали, а вы какбэ этим подлым проискам врагов, сфабрикованным на голливудских квартирах, в компании с Чуровым не верили.

Какое ж там государственное преступление зафиксировано на "видио", вскрывающее скрытые замыслы оппозиции по подрыву государственности Российской Федерации? Давайте ваш убойный компромат позырим...

П.С. Да, еще ковыряние в носу человека, похожего на Рыжкова, нагуглите - тоже весомый аргумент)))

quote:

---

Originally posted by Sim:

Все эти сурковские домыслы разбиваются о банальное "собсссно, никаких доказательств нету".

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

И сочувствие его позиция вызывает только потому, что их слова и дела соответствуют мои представлениям о путях развития России.

---

quote:

---

Originally posted by San Sanych:

Похоже, это ты обиженный, ЕВПОЧЯ. Я внятен? Ну и хорошо.
Был задан вполне простой вопрос: в случае прихода к власти противников партии жуликов и воров, как они (т.е. новая власть) собираются решить проблему плохих дорог, неважно где, в Удмуртии, Тыве, Хабаровском крае или где нибудь-еще.

---

кем обижен?... тобой, эльфом замутненным?.. а проще-мутным?.. ты много на себя взяла, цыпа!.. на вполне конкретный впорс есть вполне конкретный ответ-ВОРОВАТЬ НЕ НАДО... и нести ответственность за действия/бездействие... тебя пример со стадио в Питере не впечатлил?..

кем обижен?...тобой, эльфом замутненным?.. а проще-мутным?.. ты много на себя взяла, цыпа!.. на вполне конкретный впорс есть вполне конкретный ответ-ВОРОВАТЬ НЕ НАДО... и нести ответственность за действия/бездействие... тебя примеры со стадио в Питере и обслугой дорог в Москве не впечатлили?..

quote:

---

Originally posted by uzver:
у меня есть с сем сравнивать

---

как интересно!.. у меня тоже!.. давай посмотрим, кто с чем сравнивает?...

к нему
США ещё нигде никакой демократии не построили

их слова и дела соответствуют мои представлениям о путях развития России.

не соглашусь
будущее - за свободой слова
а данные персонажи своими поступками её ограничивают

вам забавное "видио" про фальсификации показали, а вы какбэ этим подлым проискам врагов, сфабрикованным на голливудских квартирах, в компании с Чуровым не верили.

я ссылаюсь на видео где в присутствии тысяч свидетелей в публичном месте в мегафон Навальный угрожает журналистам и нарушает закон о СМИ

очевидно, что равнозначным с вашей стороны будет видео на котором Чуров в присутствии тысяч свидетелей в публичном месте в мегафон руководит фальсификациями

есть у вас такое?

а принимать просите непонятного качества home видео за чистую монету - это идиотом надо быть

Какое ж там государственное преступление зафиксировано на "видио", вскрывающее скрытые замыслы оппозиции по подрыву государственности Российской Федерации? Давайте ваш убойный компромат позырим...

да госпади, обсысывали уже 100 раз, вот тут он кричит что тех журналистов которые не сядут на асфальт, он выгонит с митинга:

http://www.youtube.com/watch?f...v=X2DFe3sp3Lw#!

товарищи в Йелле очевидно не объяснили что в соответствии с российскими законами о СМИ журналисты имеют право присутствовать на митинге, а препятствование их работе преследуется, в том числе в уголовном порядке

какая мелочь - они нас тут за папуасов держат

чего ты собрался смотреть? собственные яйца?
мой список зарубежных стран насчитывает 6 наименований

quote:

---

Originally posted by steevie_g:
как интересно!.. у меня тоже!.. давай посмотрим, кто с чем сравнивает?...

---

О! Обиженко обиделось.

quote:

---

Originally posted by Сергей:
Вопрос был: "Правильно ли я понял?"
Точнее так: "Я таки правильно понял, что пока ПЖиВ у власти, хороших дорог России не видать?" Я ответил как нужно было понимать сказанное мной.

---

Это типичный уход от ответа на заданный вопрос.
Мантра "Не надо воровать, и всё будет ОК" в настоящей жизни не прокатывает.

quote:

---

Originally posted by San Sanych:

Это типичный уход от ответа на заданный вопрос.
Мантра "Не надо воровать, и всё будет ОК" в настоящей жизни не прокатывает.

---

про воровать я не говорил, неужели так сложно прочитать мой ответ?

quote:

---

Originally posted by Sim:
До скукоты просто.
Как только состоится реальная политическая (а затем - экономическая) конкуренция с настоящими демократическими процедурами, как только власть будет ответственна в полном смысле этого слова перед народом, как только за счет этого удастся снизить коррупцию - так сразу и повысится качество жизни вообще, так и качество дорог в частности.
Все сие чудо не завтра, путь неблизкий.
Но сейчас мы идем в прямо противоположном направлении.

---

То есть сначала проведем эксперимент по введению "реальных политических (а затем - экономических) конкуренций с настоящими демократическими процедурами", а потом будем посмотреть?

quote:

---

Originally posted by Avida Dollars:
так и сьебись туда, блядь!!! хули тут сопли-то размазывать??? а вот хуй, знаешь почему? потому что по сравнению со среднестатистическим канадцем ты полный бубен и неудачник. да что там, любой канадец тебя одной левой уложит. и умнее кстати тебя. и красивее. ты ваще лох по сравнению с любым канадцем даже самый уебищный канадец минимум на 50% умнее, здоровее и красивее тебя. даже канадский бомж обладает более ширкоим крузгозором, чем ты. тьфу блять, ушлепан одним словом

---

А для чего так кричать то? Судя по СМИ офицальным(официозным) желающих по леваде(кремляде) центру слинять из РОССИИ!!! (гордость все таки пока) увеличилась! Поиск в гугле рулит)))

quote:

---

Originally posted by AYBel:
Судя по СМИ офицальным(официозным) желающих по леваде(кремляде) центру слинять из РОССИИ!!! (гордость все таки пока) увеличилась!

---

Скатертью дорога

quote:

---

Originally posted by San Sanych:

Скатертью дорога

---

Мдя? Ну историю бы покурить для начала не плохо, но так то да - а пущай оно горит все синим огнем, нелегкая куда-нибудь да вынесет, РОССИЮ БОГ хранит, так что - будем жить, несмотря ни на что, и на все и на всех, а там уж куда кривая выведет, да и действительно, какая разница, где помирать то, все равно, сто раз не помирать, а одного - не миновать)))Так что "БУДЕМ ЖИТЬ"!

quote:

---

Originally posted by uzver:
чего ты собрался смотреть? собственные яйца?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
мой список зарубежных стран насчитывает 6 наименований

---

мое имя слишком известно в узких кругах, что бы я его здесь называл!...
1. Монголия
2. Кампучия
3. Демократическая Республика Конго
4. Таджикистан
5. Непал
6. Гвинея-Бисау...
не?...

quote:

---

Originally posted by San Sanych:

О! Обиженко обиделось.

---

эльф мутный, ты действительно думаешь, что твой бред кого-то могет обидеть?... ты с пылью мониторной по кличке Бакс на эту тему перетри в уголке...

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

ты с пылью мониторной по кличке Бакс на эту тему перетри в уголке...

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

До скукоты просто.
Как только состоится реальная политическая (а затем - экономическая) конкуренция с настоящими демократическими процедурами, как только власть будет ответственна в полном смысле этого слова перед народом, как только за счет этого удастся снизить коррупцию - так сразу и повысится качество жизни вообще, так и качество дорог в частности.
Все сие чудо не завтра, путь неблизкий.
Но сейчас мы идем в прямо противоположном направлении.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
насмешил!
три дня назад ездил в вену из праги. проезжали нечто типа пражского мкада. с тоннелями в скалах, эстакадами.... экскурсовод сетовала, меньше года как открыли а уже трещины пошли и дорога требует ремонта...
напомню, чешский президент избирается парламентом. "единой чехии" у них нет. и сами они состоят в евросоюзе.

---

Железный аргумент супротив демократии. Адрес того экскусовода, понятно, записали?

quote:

---

Originally posted by uzver:

я ссылаюсь на видео где в присутствии тысяч свидетелей в публичном месте в мегафон Навальный угрожает журналистам и нарушает закон о СМИ

очевидно, что равнозначным с вашей стороны будет видео на котором Чуров в присутствии тысяч свидетелей в публичном месте в мегафон руководит фальсификациями

есть у вас такое?

---

Посмотрел ваше "видио" )) Долго думал....
И это вот и есть компромат?!! Вы меня разочаровываете... Здесь не то, что есть за что зацепиться, здесь даже предмета для обсуждения нет. И, кажется, даже самый ваш беспристрастный басманный суд со мной скорее согласится, чем с вами))

Кстати, а почему Навальный за это еще не мотает срок? Впрочем, срочно звоните вашему куратору - и уже закрывайте нахрен Алексея. Вы раскрыли мне глаза на скрытые подлые замыслы, а агент госдепа прокололся как ребенок)))

Теперь-то есть, есть зацепка, чтобы закрыть негодяя! ))

ни капли не удивлюсь если "политическая конкуренция" за которую вы так сетуете на самом деле представляет собой обыкновенный фашизм

вот закон о СМИ:
consultant.ru/popular/smi/42_5.html#p714
---------------
Статья 47. Права журналиста
Журналист имеет право:
...
7) посещать специально охраняемые места стихийных бедствий, аварий и катастроф, массовых беспорядков и массовых скоплений граждан, а также местности, в которых объявлено чрезвычайное положение; присутствовать на митингах и демонстрациях;

Статья 58. Ответственность за ущемление свободы массовой информации

Ущемление свободы массовой информации, то есть воспрепятствование в какой бы то ни было форме со стороны граждан, должностных лиц государственных органов и организаций, общественных объединений законной деятельности учредителей, редакций, издателей и распространителей продукции средства массовой информации, а также журналистов, в том числе посредством:
..
принуждения журналиста к распространению или отказу от распространения информации;
..
установления ограничений на контакты с журналистом и передачу ему информации, за исключением сведений, составляющих государственную, коммерческую или иную специально охраняемую законом тайну;

нарушения прав журналиста, установленных настоящим Законом, - влечет уголовную, административную, дисциплинарную или иную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
---------------

на ролике чётко видно как Навальный нарушал права журналистов находится на митинге путём угроз в их адрес

против свободы слова белоленточники, а не за!

quote:

---

Originally posted by uzver:
2 Sim: а ведь вы совершенно ничего не смыслите ни в правовом государстве, ни в свободе слова
...

на ролике чётко видно как Навальный нарушал права журналистов находится на митинге путём угроз в их адрес

---

Мне с вас смешно. В цитированном вами законе есть замечательные, ключевые слова - "воспрепятствование" и "принуждение".

Пожалуйста, обоснуйте, в чем выразилось либо то, либо иное

П.С. Да, ради интереса - иски в суд за слова Навального от ущемленных журналистов были?

ради интереса - иски в суд за слова Навального от ущемленных журналистов были?

иски на Чурова за фальсификацию были?

quote:

---

Originally posted by Finist:
насмешил!
три дня назад ездил в вену из праги. проезжали нечто типа пражского мкада. с тоннелями в скалах, эстакадами.... экскурсовод сетовала, меньше года как открыли а уже трещины пошли и дорога требует ремонта...

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
напомню, чешский президент избирается парламентом. "единой чехии" у них нет. и сами они состоят в евросоюзе.

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

иски на Чурова за фальсификацию были?

---

http://www.supcourt.ru/vs_case...&rdate2=&isVk=0

quote:

---

Originally posted by uzver:
угроза выгнать
чётко и ясно
в первых же кадрах

[b]ради интереса - иски в суд за слова Навального от ущемленных журналистов были?

иски на Чурова за фальсификацию были?[/B]

---

Угроза - это слова. Причем в данном случае не подкрепленные _никакой_ реальной возможностью воплощения в жизнь. Вон ваш путинский песков обещал оппозиционерам печень по асфальту размазать - надо, видимо, по 119 УК за угрозу причинения тяжкого вреда здоровью его привлекать, по вашей же логике.

Воспрепятствование должно предполагать действие или бездействие.
Кроме этого, если уж угроза, то она должна быть направлена к конкретному лицу, а не неопределенному кругу лиц, иначе даже в басманном в суде не проканает. Назовите фамилии, ну или хотя бы иным образом идентифицируйте лиц, права которых вероломно были нарушены "угрозами" Навального)) Подскажу: он должен был сказать примерно следующее: "А тебя, журналист Иванов, я выгоняю с митинга", а потом к Иванову применить физические меры его удаления. Вот это зачтут))

Думаю, угроза в словах Глеба Жеглова "Вор должен сидеть в тюрьме", направленных также неопределенному кругу лиц, по вашей логике дает право всем ворам обидеться и подать на Жеглова в суд. Как собственно делает сейчас Бурматов, обидевшись на Навального, что тот воров ворами назвал))

да. и за угрозы предусмотрена ответственность

в данном случае не подкрепленные _никакой_ реальной возможностью воплощения в жизнь

здрасьте
а кто машину НТВ покоцал? Пушкин?
Навальный на том митинге - лидер толпы у которого по самым скромным подсчётам до сотни штыков
_официальный_ организатор этой акции!

Вон ваш путин обещал оппозиционерам печень по асфальту размазать - надо, видимо, за угрозу причинения увечья вавана привлекать, по вашей логике.

Пескова зовут Дмитрий, а не Вован
что именно и в каком контексте он говорил Пономарёву - нужно ещё разбираться
после видеоролика о том как Пономарёв крадёт лист из судебного дела, у меня к нему никакого доверия нет

Воспрепятствование должно предполагать действие или бездействие.

действия: прямая публичная угроза с использованием технических средств
бездействие: попустительство разгрому машины НТВ

всё как вы хотите..

она должна быть направлена к конкретному лиц

да не было на митинге неопределённого круга лиц
не так много там было журналистов

вот например машина НТВ:
http://vz.ru/news/2012/5/6/577677.html

Вот это зачтут))

не надо за судью то говорить
судья судит по своему внутреннему убеждению, а не по вашему

Как собственно делает сейчас Бурматов, обидевшись на Навального, что тот воров ворами назвал))

Бурматов правильно делает и это только начало

белоленточники заигрались в фашизм
тут на форуме шла непрекрытая подготовка к кровавой расправе путём дегуманизации всех несогласных с белоленточниками

россияне должны понять наконец что такое конструктивность и научиться отвечать за свои слова не только сверху но и снизу

quote:

---

Originally posted by steevie_g:
им повезло...

---

у них свой ОККУПАЙ проходит.
поболтал и с агитаторами, и с проходящими мимо полиционерами.
наснимал со всех ракурсов. выложу скоро.

как пояснила барышня с матюгальником, ОККУПАЙ - модная еврапейская фишка. типо стильный тренд. они щаз проходят в нескольких городах чехии, в рядышных словакии, германии, в испаниии....
по крайней мере она переислила мне берлин, барселону, братиславу...

но в праге на оккупантов всем насрать. они никому не интересны.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Железный аргумент супротив демократии.

---

я вам пример привёл что демократия - не панацея для отличного дорожного строительства.
суперские автобаны, например, были построены в германии при адольфе.

quote:

---

Originally posted by Finist:
смотрим в книгу - видим фигу?

я вам пример привёл что демократия - не панацея для отличного дорожного строительства.

---

вы лично в чехии видели колдобины каждые 100 метров? или только слышали как кто-то жаловался, как на некотором участке трещины пошли?

quote:

---

Originally posted by Finist:
суперские автобаны, например, были построены в германии при адольфе.

---

это в цитатник

лапшу просьба не вешать, в 90-е я 3 года жил в германии, в западной

quote:

---

Originally posted by СеМен:
Сергей, разве можно так подставляться?
Сейчас только ленивый не оттянется...

---

да ради бога
путин кстати тоже жил в германии

ЗЫ сансаныч чуть выше меня посылал из россии... если бы он знал

quote:

---

Originally posted by Finist:

но в праге на оккупантов всем насрать. они никому не интересны.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
я вам пример привёл что демократия - не панацея для отличного дорожного строительства.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

суперские автобаны, например, были построены в германии при адольфе.

---

раскуяченные во время Второй мировой, восстановленные побежденным государством и поддерживаемые в отличном состоянии на протяжении уже 60 лет...

quote:

---

Originally posted by Сергей:
вы лично в чехии видели колдобины каждые 100 метров? или только слышали как кто-то жаловался, как на некотором участке трещины пошли?

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
во первых, колдобин не видел.
во вторых, очень длинный участок трассы прага-брно дефектный. ощутил лично. сделан из бетонных плит. швы разошлись. латка/заливка не помогает. трясёт!!!
в третьих, о дефектах пражской кольцевой говорили местные, экскурсовод и водитель. которые ездят по ним ЕЖЕДНЕВНО.
в четвёртых, в целом чешские дороги очень хороши. да и как бы им не быть хорошими, если проложены по скальным породам и средняя зимняя температура выше 0

---

Эх не везет нашим царям, то народ плохой, то грунт мягкий

Чехи кстати не рассказывали как на скальных породах ячмень и хмель выращивают? ))))

ЗЫ средняя температура в праге декабрь-февраль -3.4C, то есть всю зиму постоянно замерзает-тает

quote:

---

Originally posted by Сергей:

это в цитатник

---

Эксперты полагают, что на первом этапе выбор мест строительства имел явно пропагандистский характер. Первый автобан должен был соединить Мюнхен с австрийским Зальцбургом и олицетворять собой <немецкое единство>. Трассу прокладывали по живописным местам, находящиеся невдалеке памятники культуры и истории реставрировали и приводили в порядок. Архитекторы проектировали изящные виадуки и другие инженерные сооружения. Учитывались пожелания известных людей: по просьбе вдовы Бисмарка автобан провели рядом с ее поместьем, а вот Рудольфу Гессу дорожный шум не нравился, и трассу перенесли на несколько километров в сторону от его усадьбы. К проектированию и строительству автобанов и дорожной инфраструктуры были впервые привлечены ландшафтные архитекторы. Правда, вскоре от этих новшеств пришлось отказаться ради экономии.

Строительство автобанов продвигалось успешно: если в 1935 году было сдано всего 108 км, то уже на следующий год - 979. Интенсивность движения по уже построенным автобанам оказалась, впрочем, довольно низкой. Из-за тотальной милитаризации экономики Германии большинство грузовиков использовалось на военной службе, а машин для гражданского населения производили мало. Широко разрекламированная кампания <народного автомобиля>, спроектированного конструктором Фердинандом Порше, была свернута после выпуска нескольких сотен машин - Volkswagen стал выпускать транспортеры для перевозки раненых с поля боя. Бензина катастрофически не хватало, и он продавался по карточкам. Несмотря на это, возле автобанов впервые начали строить бензозаправочные станции и стоянки для отдыха водителей. Основными пользователями новых дорог оказались военные, чиновники и коммерсанты.

С началом Второй мировой войны строительство дорог резко сократилось: не хватало рабочих рук, а стальная арматура и цемент требовались теперь для военных сооружений и бомбоубежищ. Кроме того, выяснилось, что из-за большого расхода бензина автобаны не слишком эффективны для переброски войск и тяжелой военной техники - с этим гораздо успешнее справлялась железная дорога. В конце войны немецкое военное командование использовало отдельные участки трасс в качестве резервных аэродромов для истребительной и штурмовой авиации - впрочем, не очень успешно.

К концу 1943 года общая протяженность автобанов составляла 3 896 км. На этом их строительство было прекращено и возобновилось только через 10 лет - уже в другой стране.
http://stroiportal-dnepr.com/p...manii/3-1-0-441

quote:

---

Originally posted by Сергей:

лапшу просьба не вешать, в 90-е я 3 года жил в германии, в западной

---

Год 1935 1936 1937 1938 1939 1940
Длина, км 108 1 086 2 010 3 046 3 300 3 736

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%EC%E0%ED%E8%E8

quote:

---

Originally posted by Сергей:

да ради бога
путин кстати тоже жил в германии

ЗЫ сансаныч чуть выше меня посылал из россии... если бы он знал

---

quote:

---

Originally posted by Сергей:
Чехи кстати не рассказывали как на скальных породах ячмень и хмель выращивают? ))))

---

плодородная почва - относительно тонкий слой поверх скальных пород