"... Члены Общественной палаты РФ заявили о том, что против патриарха Московского и всея Руси Кирилла развернута массированная информационная кампания, сообщает "Интерфакс".

"То, что делается против патриарха, - мракобесие. Другого слова подобрать невозможно. Те, кто развернул эту кампанию, пытаются оскорбить и унизить нашу культуру. Это все очень вредоносно не только для конкретного человека, но и для всего общества", - заявил член ОП Анатолий Кучерена, добавив, что на проведение кампании был "определенный заказ", а в самой информационной атаке прослеживается "русофобская и антихристианская тенденция".

"Атаки против него носят общеевропейский характер. Заказ на эти нападки, как я полагаю, сделан в России, но активно поддержан извне. (И там же инициирован) Скорее всего, внес свою лепту и Борис Березовский (Это мелкая пешка) с открытым письмом патриарху", - заявил коллега Кучерены по Общественной палате проректор Российского экономического университета Сергей Марков.

Марков добавил, что за кампанией стоит "определенная политическая группа, у которой есть свои люди в руководстве крупных госкорпораций". (Ну наши компрадоры и есть главная пружина внутрироссийской пятой колонны) "Они и финансируют все это дело. А цель - максимально вестернизировать Россию и для этого сломать традиционную структуру российской государственности. Ключевую роль здесь играют так называемые либертарианцы и несистемная политическая оппозиция, которые между собой, полагаю, очень сильно пересекаются", - сказал также член Общественной палаты. ..."

Предположение насчёт того, что ПиАр-компания против патриарха инициирована Европой имеют под собой основания.

Дело в том, что идеологическая политика, проводимая в Европе на уничтожение христианства путём насильственного насаждения (с помощью в том числе государственных репрессий к противникам этого процесса) толерастии и либерастии как его замена, а также разложение католичества и протестантства изнутри путём беспрецедентного промывания мозгов пиплу с помощью педофильских скандалов среди католиков, возведение в сан лесбиянок, (поддержанное судебной системой ряда стран) и прочего такого, отвращает истинных христиан от католичества и протестантства. В том числе и некоторых богословов и иерархов. Которые уповают на защиту христианских ценностей со стороны Православия. И уже отмечены много случаев перехода католических священников весьма немалого ранга в православие в версии РПЦ.

РПЦ в поддержку этого процесса недавно инициировала решение, признавшее католическую церковь сестринской. При переходе из которой в православие не требуется перекрещиваться и более того, католический церковный чин заменяется на равноценный православный автоматически.

Замах у РПЦ не ограничивается только переманиванием католиков в православие. Под руководством патриарха Кирилла готовится программа распространения православия на территорию Европы. С целью окучивания разочаровавшихся неспособностью католической и протестантских церквей христиан противостоять политике разрушения христианства на его исконной территории..

Что смыкается с политикой Путина на возрождение российской империи, как бы это не называлось.

А это уже большая геополитика. Есть отчего встрепенуться демиургам.

Вот и набросились на патриарха всем скопом. Не имея возможности противостоять готовящейся православной экспансии идеологически, бьют по её проводникам и организаторам. По хоккейному принципу, традиционному для западной политики: если не можешь выиграть борьбу за шайбу, бей по игроку!

Таким образом, деидеологизируя в своих интересах Европу и лишая её традиционных идеалов, с целью атомизации её населения, демиурги сами отдают значительную часть населения под власть другой идеологии. Ислама или православия. Причём, они, похоже, больше боятся не исламизации Европы, а возрождения христианства на её территории в форме православия.

А вы говорите, что всё дело в "Бешенный Пиздах" и какой то родственнице Патриарха, судящейся из-за квартиры!
http://bulochnikov.livejournal.com/

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra
Ищу Интересную Работу от 50 тыр в месяц

quote:

---

против патриарха Московского и всея Руси Кирилла развернута массированная информационная к

---

quote:

---

Ждем с оглоблей в обеих руках!

---

Хм...Вово Квакин сам-то как есть оглобля,сцуко...!

quote:

---

Originally posted by Правь:

Замах у РПЦ не ограничивается только переманиванием католиков в православие.

---

quote:

---

мусульмане, исламисты

---

quote:

---

Хм...Вово Квакин сам-то как есть оглобля,сцуко...!

---

quote:

---

Хм...

---

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra<BR> Ищу Интересное приложение своих сил и знаний от 50 тыр в месяц

quote:

---

Originally posted by Правь:
Что смыкается с политикой Путина на возрождение российской империи, как бы это не называлось.

---

Кому польза и кому вред от ВТО

Вступление в ВТО будет иметь следующий эффект на российскую экономику и промышленность:

- Стимулы для роста и развития получат сектора: цветная и черная металлургия, химическая промышленность.
- Конкуренцию сложно будет выдержать следующим секторам: пищевая промышленность, легкая промышленность, машиностроение.
- Вступление в ВТО изменит рынок труда: в страну приедут больше трудовых иммигрантов. Эти сотрудники понадобятся международным корпорациям, пришедшим на российский рынок. Спрос на российских работников сначала увеличится, но затем, после достижения равновесия на рынке, начнет падать.

Еще про ВТО:

Вступление России в ВТО. Сравнительная таблица.

http://stop-vto.ru/2012/03/26/...lnaya-tablitsa/

Cенатор США Бокус: <Мы не снизим ни одного тарифа для России>

Председатель комитета по финансам Сената США доходчиво разъясняет условия вступления России в ВТО.

<Вступление России в ВТО - это подарок для американских предприятий, рабочих, фермеров и владельцев ранчо, но чтобы воспользоваться этой возможностью - Конгресс США должен действовать сейчас.

Принятие PNTR с Россией является односторонним соглашением, которое приносит пользу американским рабочим и предприятиям и не требует от них ничего взамен. Этим PNTR отличается от соглашения о свободной торговле: Соединенные Штаты не будут в дальнейшем обязаны открывать свой рынок для России. Мы не снизим ни одного из наших тарифов и не внесем ни одного изменения в наши законы торговли.

С другой стороны Россия снизит тарифы и будет обязана открыть свой рынок для американского экспорта. Поставщики услуг из США получат доступ к телекоммуникационным сетям России, банковским и другим ключевым рынкам. Американские производители мяса обеспечат более широкий доступ на рынок России, в том числе будут щедро подняты квоты на говядину до 60000 тонн.>

Соединенные Штаты получат новые инструменты для того, чтобы держать Россию подотчетной своим обязательствам. Они включают обязательную транспарентность и открытость нашим юридическим структурам.

http://stop-vto.ru/2012/03/24/...fa-dlya-rossii/

Возникает вопрос, может рациональнее патриотизм проявить в вопросе вступления России в ВТО, а не в скандалах связанных с РПЦ и патриархом? И еще, что будет с ижевскими заводами, и вообще с предприятиями республики?

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra<BR> Ищу Интересное приложение своих сил и знаний от 50 тыр в месяц

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra<BR> Ищу Интересное приложение своих сил и знаний от 50 тыр в месяц

quote:

---

То, что делается против патриарха, - мракобесие. Другого слова подобрать невозможно

---

quote:

---

предавшие веру и народ православный

---

quote:

---

Это у Иеговы все рабы.

---

quote:

---

красиво звучит!"главное чтобы костюмчик сидел"...

---

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

КИТАЙЛАФОЧНИК УДАРИЛСЯ В ЭСТРАДУ)))))
- Бурановские бабушки - Party For Everybody. Billy's Band - Счастье есть. : Мракобесие и джаз Истуканы себя вводят В электрический экстаз Мракобесие и джаз Не поверишь Все украдено до нас.Иль по Пикничку тащишся???

---

Придурок, ты смотри, как бы сам ненароком не ударился головой ап стену !
вошь тифозная

Вот такие дела. Он даже не понимает, почему это всё происходит! А ведь причина на поверхности - сие реакция общества на вмешательство в его дела организации, проповедующей одни ценности, а следующей совсем другим.

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra<BR> Ищу Интересное приложение своих сил и знаний от 50 тыр в месяц

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

Продолжай Китайлафочник-мне прям бальзам на раны!!!
ЗЫ про очкарика еще забыл,ну-ка,ну-ка АЛЕ АПС!!!

---

плюгавый красавчик, а не заняться ли тебе ассенизаторским бизнесом ???
а то в говне по самые гланды , засранец!

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

главный говномет,РИМ-китайлавочник,раздает свой бизнес!!!

---

тошнотик, тебю уже пора возвести в сан святош и молиться на твои обглоданные кости ))))))))))))))))))))))))))))))

кириллу часы стерли, а про отражение забыли ))))))

зырим фотку и отражение на столе: на руке часов типа нету, а в отражении на полировке оне есть!!! ЧУДО !!!!!!!! приведение, не иначе !!!

quote:

---

кириллу часы стерли, а про отражение забыли

---

quote:

---

Originally posted by bad_ideas:
в который раз поражаюсь "высокоморальности" либерастов и отдельных участников этого форума - с таким смаком обсасывают ливжурналистские утки про РПЦ и сыплют обвинениями о недуховности и лицемерии в адрес ее представителей, при этом имеют самые смутные представления о церковных заповедях, а говорить о том, что эти заповеди ими соблюдаются, уж и не приходится. лучше бы свои поступки для начала оценили

---

да что ты говоришь-та ????
духовность для рабов ???
да неужто так бывает ???
если ты поклоны отбиваешь, то стало быть ты лучше других ???
налицо нарушена заповедь: не обмани!

Иисус Христос наверное возмутился бы, что его распятие сделано из ЧИСТАГА золота, а не из дерева, на котором он и был распят !!!!
ужели он завещал поклоняться себе ???

quote:

---

Originally posted by Volodya60:
РИМ-китайлафочник,ксерь еще штучек пять,вдруг никто не обнаружит разницы!!!
Ну полный идиот!!!

---

тяф! тяф! тяф! уууууууууууу!!!! ааааааа!!!!

шавка, а ты предъявы кинь марковскому форуму: какого хера он дублирует фотки ?
я кидал всего одну фотку, а на форуме она раздваЯИЦА!

quote:

---

сыплют обвинениями о недуховности и лицемерии в адрес ее представителей, при этом имеют самые смутные представления о церковных заповедях

---

quote:

---

смотрите сегодня не на пороки Гундяева, берите глубже это тайная холодная война пока. Я взял только пару источников, а их тысячи и рассчитаны они, на дезориентацию в действительности, и в дальнейшем на самоликвидацию славян, своими же руками.

---

И давайте не будем забывать, что боги русов были Перун да Сварог, но никак не сын иудейского Иеговы...

quote:

---

будьте бдительны это провокация, направленная против целостности славянской общности

---

quote:

---

ерковь-монахи и вера, это последний барьер который не разрушен в этой стран

---

quote:

---

этоть уся расея счас такие???

---

quote:

---

советую посмотреть(пересмотреть)фильм вчерашний

---

quote:

---

Volodya60: ... советую посмотреть(пересмотреть)фильм вчерашний(жила-была одна баба)!

---

Не надо его смотреть. Русофобская агитка длиной в два с гаком часа. Смотрите сразу титры в конце фильма. Фильм снят на деньги абрамовича, березовского, потанина и прочих нерусских олигархов.

Кто платит, тот и заказывает музыку. Пакость.

quote:

---

Не думаю, что при коммунизме в его расцвет все было честно и справедливо...

---

quote:

---

Godknight

---

quote:

---

Только при этом не нужно

---

quote:

---

И не нужно

---

quote:

---

Не все в жизни измеряется

---

quote:

---

Хотите уважения к себе, уважайте других

---

quote:

---

Это у ДЕФ лучше спросить...

---

quote:

---

другие люди имеют свой выбор, и они сами решают, что есть для них религия, вера и истина...

---

quote:

---

Дело в том, что не люди решают - во что им верить, а за людей решают.

---

"Московская Патриархия приняла циркуляр N01/1662 от 3.04.2012 г.
...
Как говорится, Упс! "Не мир принес я, но меч". Всем стоять, бояться!

"И пусть верующих людей не смущают слова призывающих согласиться с грехом и беззаконием, простить тех, кто не просит прощения и заявляет, что не нуждается в нем. Будем помнить, что отсутствие покаяния способно утвердить грешника в сознании собственной <правоты> и подтолкнуть к повторению греховных деяний".

И кто же это смущает верующих призывами простить тех, кто не просит прощения?

"43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?" (Матф. 5)

Пусть верующих не смущают слова этого малохольного - ему за его длинный язык уже досталось. Первосвященнику видней, не важно, зовут его Каиафа или Кирилл - начальству по-любому видней..."

quote:

---

ДЕФ

---

quote:

---

Ты ли это???

---

quote:

---

не понимаешь о чём речь, а пытаешься трактовать на свой манер

---

quote:

---

Black fairy tale

---

quote:

---

звоночки уже есть.

---

quote:

---

так и от православных ответку дадут, каждая мразь по заслугам получит

---

quote:

---

так и от православных ответку дадут, каждая мразь по заслугам получит

---

quote:

---

кому по фигу Ваши законы они по понятиям живут,

---

quote:

---

мне главное - чтобы она сидела тихо, и не лезла в жизнь светскую, как это было при советской власти. Ну а коль лезет - то пусть не жалуется на то, что и к ней лезут...

#

---

quote:

---

Не надо его смотреть. Русофобская агитка длиной в два с гаком часа. Смотрите сразу титры в конце фильма. Фильм снят на деньги абрамовича, березовского, потанина и прочих нерусских олигархов.

Кто платит, тот и заказывает музыку. Пакость.

---

quote:

---

Black fairy tale

---

quote:

---

Организуйте своё и рулите там себе вдоволь, а не суйтесь туда, чего не строили и не создавали.

---

quote:

---

бабушек и дедов

---

quote:

---

ни кого не дискредитирую,

---

quote:

---

ДЕФ

---

quote:

---

Давно пора понять, что пока что мы сами лучше всех врагов себя уничтожаем. А уж роль РПЦ в этом процессе вообще никакая.

---

quote:

---

И догнали, и победили, без всякой религии.

---

quote:

---

О причинах травли РПЦ и Патриарха Кирилла

---

Российская публика, разочарованная моральной глухотой церкви, предъявляет к ней и лично к ее главе серьезные нравственные претензии.
http://www.gazeta.ru/comments/2012/04/09_a_4339789.shtml

quote:

---

Тогда Сталин, незадолго до войны желавший полностью запретить богослужения в стране вдруг дал разрешение на открытие многих храмов, монастырей, семинарий, амнистировал священнослужителей

---

quote:

---

Еще один сказочник,только красный!

---

quote:

---

ДЕФ

---

quote:

---

НКВД

---

quote:

---

Volodya60

---

quote:

---

ДЕФ

---

quote:

---

, вы на вопрос отвечайте а не про "неоценимый вклад" фантазируйте.

---

quote:

---

Может ты в это не вериш???

---

25 мая 1945 года - состоялся прием в честь командующих войсками Красной Армии, тогда Сталин произнес тост, который войдет на века в память соотечественников. "Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост. Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа, и, прежде всего, русского народа. Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза. Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание как руководящая сила Советского Союза среди всех народов нашей страны. Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он - руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение. У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941 - 1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, - покидала потому, что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства, он пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества - над фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие! За здоровье русского народа!"

quote:

---

ДЕФ

---

quote:

---

Благодаря Божией помощи и беззаветной самоотверженности русских воинов Москва

---

quote:

---

Божья помощь в битве за Москву- новая страница отечественной истории.

---

quote:

---

У вас настолько чутье и экстросенсорика развиты, что можно каждому в душу заглянуть даже в годы ВОВ

---

Павел умер осенью 2009 года.
Более 600 тысяч человек присутствовали на улицах Белграда, провожая в последний путь патриарха Сербской православной церкви Павла.

С Алексием II же простились около 80 тысяч человек...

Сравните количество и численность стран. Комментарии излишни!

quote:

---

Более 600 тысяч человек присутствовали на улицах Белграда,

---

quote:

---

С Алексием II же простились около 80 тысяч человек...

---

quote:

---

Совесть к счастью...

---

quote:

---

Вариативностью развития событий и смыслов в ходе истории

---

А понять это надо так, что это арии из двух различных опер - одна из действительного государства, в котором жил Иисус, а другая из Царства Божия, которое он хотел построить. И в государстве всеобщего братства сентенция "не суди" по крайней мере не выглядит дико.

Но, полагаю, это было все же не последнее искажение идей Иисуса. Ведь чего добивается пастух от стада в первую очередь? Правильно - полной покорности! А легко ли сделать покорным человека сильного духом, если учесть, что дух - это сплав ума и воли? Покорным такого человека сделает пастырь только с еще более сильным духом. Тупому и безвольному пастырю сильные духом не подчинятся.

Но когда поповское ремесло из подвижничества людям стало доходным промыслом, откуда было взяться большому количеству сильных духом людей в сонме алчных "профессионалов"?

Проблема не могла не возникнуть. Появилась настоятельная необходимость указать пастве в качестве примера людей рабской покорности. Такие люди - тупые и трусливые - нищие духом.

Вот и получилось, что начинаешь читать нагорную проповедь Иисуса, и глаза на лоб лезут: "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное". Ну, ничего себе!! По всему Евангелию Иисус призывает и в притчах, и прямо крепить дух (ибо плоть слаба), призывает любить Бога "всею крепостию твоею" и вдруг объявляет, что Царствие Небесное для "нищих духом"?!

Апостол Иуда Искариот оказался именно таким нищим духом и в виду угрозы ареста и из-за алчности предал Иисуса. Так что получается - он "блаженный"? Его место в Царствии Небесном? А Петр, с мечом бросившийся на защиту Иисуса, а брат его Андрей, распятый на кресте за идеи Иисуса - им, стало быть, в Царствии Небесном места нет? А как сочетается судьба этих "нищих духом" с ясно выраженным приговором Иисуса нищему духом "блаженному" Иуде: "лучше бы ему было не родиться!"?

И вот когда Евангелие приобрело содержание религии баранов, христианство стало любимой религией всех правителей, его стали насильно, огнем и мечом насаждать крестоносцы, уничтожая сильных духом язычников. Но с реальным Иисусом, с его идеями христианство начисто потеряло всякую связь. Это уже не религия фанатиков, даже фанатиков веры в Господа, это религия рабского стада, в котором каждый пытается спасти свою душу, исполняя для этого любые команды своих пастырей..."

youtube.com

что дух - это сплав ума и воли?
Архимандрит Рафаил (Карелин) : "Дух - это око души, обращенное к вечности; душа - это внутренние глаза человека, обращенные к области земного бытия во всех его многогранных аспектах. Из проявлений человеческого духа следует назвать прежде всего религиозное чувство как способность непосредственного переживания реалий духовного мира и интуитивное проникновение в метафизический мир, это чувство внутренней достоверности духовного опыта. Оно пробуждается, оживает в человеке действием благодати; его начало - покаяние, а конец - любовь."

quote:

---

Вы скромно живете?

---

quote:

---

Да вы, батенька, демагогъ.
Божья помощь в битве за Москву- новая страница отечественной истории.

---

quote:

---

есть право - считать

---

quote:

---

НКВД

---

quote:

---

в битву под Москвой- тупая демагогия.

---

quote:

---

. В чертей, домовых,

---

quote:

---

фуфло в ухи толкать

---

quote:

---

печать пиздабола.

---

quote:

---

Перед Богом в ответе все...

---

quote:

---

Это не вера, - это право считать (то есть многовариантность развития событий)

---

quote:

---

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой..."

---

quote:

---

Перед Богом в ответе все...

---

quote:

---

То есть к вороватым мирским чиновникам у вас вопросов нет на этот счет

---

quote:

---

Что для Вас скромность?

---

quote:

---

Вы скромно живете?

---

quote:

---

Малопочетное звание пиздабола и мудозвона

---

quote:

---

мудило!

---

quote:

---

Ждем "сам дурак"

---

quote:

---

Божья помощь в битве за Москву- новая страница отечественной истории

---

quote:

---

Это одна из заповедей Иисуса Христа

---

quote:

---

В званиях и славе не нуждаюсь

---

quote:

---

Боже, милостив буде мне грешному

---

quote:

---

Неужели так все отморожено?
НКВД

---

Классическим источником взглядов Экхарта на модус обладания является его проповедь о нищете, основанная на тексте Евангелия от Матфея (V, 3): "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное". В этой проповеди Экхарт обсуждает вопрос: что такое духовная нищета? Он начинает с того, что говорит не о внешней нищете, бедности, отсутствии вещей, хотя такой вид нищеты и достоин одобрения. Он же хочет говорить о внутренней нищете, о той нищете, к которой относится текст Евангелия, понимаемый им так: "Тот нищ, кто ничего не желает, ничего не знает и ничего не имеет" [Blakney, 28; Quint D. W., 52; Quint D. P. Т., 32].

Каков же человек, который ничего не желает? Мы с вами скорее всего ответили бы, что это мужчина или женщина, выбравшие аскетический образ жизни. Но это совсем не то, что имеет в виду Экхарт; он обрушивается на тех, кто понимает отсутствие каких-либо желаний как аскетическую практику и внешнее соблюдение религиозных обрядов. Он рассматривает всех, кто придерживается этой концепции, как людей, цепляющихся за свое эгоистическое "я". "Этих людей называют святыми, основываясь на видимости, в душе же они -- невежды, ибо им не открылось подлинное значение божественной истины".

Экхарт рассматривает такой вид "желания", который является основополагающим также и в буддийской мысли, а именно алчность, жажду вещей и приверженность своему собственному "Я", Будда считает такое желание (приверженность, жадность) причиной человеческих страданий, а отнюдь не радости. Когда Экхарт продолжает разговор об отсутствии воли, он не имеет в виду, что человек должен быть слаб. Воля, о которой он говорит, сродни жадности; воля, которая движет человеком, не является волей в подлинном смысле этого слова. Экхарт идет так далеко, что постулирует: человеку не следует даже желать выполнять волю божью, ибо это тоже одна из форм алчности. Человек, который ничего не желает, -- это человек, который ни к чему не стремится: в этом суть концепции отсутствия привязанности к чему-либо у Экхарта.

Каков же человек, который ничего не знает? Считает ли Экхарт, что это -- неграмотное, невежественное, некультурное существо? Да разве мог он так считать, если его главным стремлением было просветить необразованных, если сам он обладал огромной эрудицией и знаниями и никогда не пытался их скрыть или преуменьшить?

Концепция полного незнания у Экхарта основана на различии между обладанием знаниями и актом познания, то есть проникновения в суть вещей, и значит, познания их причин. Экхарт очень четко различает определенную мысль и процесс мышления. Подчеркивая, что лучше познавать бога, чем любить его, он пишет: "Любовь имеет дело с желанием и целью, тогда как знание -- это не какая-то определенная мысль, оно стремится, скорее, сорвать [все покровы] и бескорыстно и в наготе своей устремляется к Богу, пока не достигнет и не постигнет его" (Blakney, 27; аутентичность текста не признана Квинтом].

Однако на другом уровне (а Экхарт говорит сразу на нескольких уровнях) он идет гораздо дальше. Он пишет:

"И еще, тот нищ, кто ничего не знает. Иногда мы говорим, что человеку следует жить так, как будто он не живет ни для себя, ни для истины, ни для Бога. Но по этому поводу мы скажем еще кое-что и пойдем дальше. Тот, кому еще предстоит достичь такой нищеты, будет жить как человек, который не знает даже, что он живет не для себя, не для истины, не для бога. И более того, он будет свободен от всякого знания, причем настолько, что в нем не будет существовать никакого знания о божественном; ибо когда существование человека -- это существование человека вне Бога, в человеке нет другой жизни: его жизнь -- это он сам. Поэтому мы говорим, что человек не должен иметь своего собственного знания, как это было, когда он не существовал, чтобы Бог мог достичь того, чего он желает, а человек не был бы связан никакими узами" (Blakney, 28; Quint D. W., 52; Quint D. P. Т., 32]*.
[* Блекни пишет слово "бог" с прописной буквы, когда Экхарт говорит о божественном, и со строчной -- когда Экхарт говорит о библейском боге-создателе.]

Чтобы понять позицию Экхарта, необходимо уяснить истинное значение этих слов. Когда он говорит, что "человек не должен иметь своего собственного знания", он не имеет в виду, что человек должен забыть то, что он знает, скорее он должен забыть, что он знает. Иначе говоря, мы не должны рассматривать свои знания как некую собственность, в которой находим безопасность и которая дает нам чувство идентичности; мы не должны быть "преисполнены" важности своих знаний, цепляться за них или жаждать их. Знание не должно принимать характера порабощающей нас догмы. Все это принадлежит модусу обладания. При модусе бытия знание -- это не что иное, как глубокая активность мысли, оно никогда не должно становиться поводом для остановки с целью обрести некую уверенность. Экхарт продолжает:

"Что же мы имеем в виду, когда говорим, что человек ничего не должен иметь?

А теперь обратите самое серьезное внимание на следующее: я часто говорил, и великие авторитеты соглашались со мной, что для того, чтобы быть верным Богу и действовать в согласии с ним, человек должен освободиться от всех своих собственных вещей и своих собственных действий, как внутренне, так и внешне. А теперь мы скажем кое-что еще. Если случится так, что человек действительно освободится от вещей, от живых существ, от самого себя и от бога, и если тем не менее в нем найдется место для Бога, тогда мы скажем: пока такое [место] существует, этот человек не нищ, он не дошел до крайней нищеты. Ибо Бог не хочет, чтобы человек оставил место для него, для его Божьей работы, так как истинная нищета духа требует, чтобы в человеке не было бы ни Бога, ни его творений, так что, если бы Бог хотел воздействовать на его душу, он сам должен был бы быть тем местом, в котором он действует, вот чего ему хотелось бы... Таким образом, мы говорим, что человек должен быть настолько нищ, что в нем нет места для действий Божьих, что он сам не является этим местом. Оставить такое место значило бы сохранить различия. "И потому я молю Бога, чтобы он освободил меня от Бога" [Blakney, с. 230--231].

Экхарт не мог бы более радикально выразить свою концепцию необладания. Прежде всего мы должны освободиться от своих собственных вещей и своих собственных действий. Это вовсе не значит, что мы не можем ничего иметь и должны ничего не делать; это значит, что мы не должны быть привязаны, привержены к тому, чем мы обладаем, к тому, что мы имеем, даже к самому Богу.

quote:

---

Originally posted by Godknight:
Благодаря Божией помощи и беззаветной самоотверженности русских воинов Москва, как это случалось и ранее была спасена. Здесь, на подступах к столице родилась победа России не только в Великой Отечественной, но и во II мировой войне."

---

Еще один поп. фото нет, зато личность местная, желающие партрет нагуглят:

quote:

---

Originally posted by священник Успенской церкви В.А. Стефанов:
Я как пастырь духовный скорблю душою за наших братьев и сестер, подпавших во временно оккупированных областях под иго фашистов и подвергающихся неслыханным злодеяниям, мучениям, творимым над ними немецкими фашистами. Желая помочь Красной Армии быстрее разгромить врага, очистить нашу священную русскую землю от фашистской нечисти, я внес 28 декабря 1942 года в кассу Государственного банка наличными деньгами все свои личные сбережения в сумме 273 тыс. рублей. Прошу Вас, Иосиф Виссарионович, на эти деньги построить 2 боевых самолета, присвоив им имена наших героев предков <Александр Невский> и <Дмитрий Донской>, и да пусть эти грозные машины покарают виновников человеческих несчастий - гитлеровских иезуитов

---

quote:

---

Боевые попЫ так то давно на вооружении

---

Звягинцев глотнул из фляги теплой, пахнущей илом воды и окончательно пришел в себя: впервые почувствовал, что смертельно хочет курить, пожалел о том, что теперь уже не успеет свернуть папироску и затянуться хотя бы несколько раз. Вспомнив только что пережитый им страх и то, как молился, он с сожалением, словно о ком-то постороннем, подумал: "Ведь вот до чего довели человека, сволочи!" А потом представил язвительную улыбочку Лопахина и тут же предусмотрительно решил: "Об этом случае надо приправить молчок - не дай бог рассказать Петру, он же проходу тогда не даст, поедом съест! Оно, конечно, мне, как беспартийному, вся эта религия вроде бы и не воспрещается, а все-таки не очень... не так, чтобы очень фигуристо у меня получилось... "

Он испытывал какое-то внутреннее неудобство и стыд, вспоминая пережитое, но искать весомых самооправданий у него не было ни времени, ни охоты, и он мысленно отмахнулся от всего этого, конфузливо покряхтел, со злостью сказал про себя: "Эка беда-то какая, что помолился немножко, да и помолился-то самую малость... Небось нужда заставит, еще и не такое коленце выкинешь! Смерть-то, она - не родная тетка, она, стерва, всем одинаково страшна - и партийному, и беспартийному, и всякому иному прочему человеку... "

(с) Сами знаете кто.

quote:

---

Москвой прославилась таджикская дивизия

---

quote:

---

В битве под Москвой 1941-1942г. 20-я таджикская Краснознаменная Ордена Ленина горно-кавалерийская дивизия наголову разбила 78 немецкую пехотную дивизию

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

20-я таджикская Краснознаменная

---

«1. Принять предложение ЦК КП(б) Латвии о создании Латвийской стрелковой дивизии с включением ее в состав Северо-Западного фронта.

2. Поручить ЦККП(б) Латвии и Совнаркому Латвийской ССР совместно со штабом Северо-Западного фронта приступить к формированию Латвийской стрелковой дивизии из состава бойцов бывшей рабочей гвардии, милиции, партийно-советских работников и других граждан Латвийской ССР, эвакуированных на территорию РСФСР»[

quote:

---

Что такое церковь: дом Божий или "кормушка"?

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:
в связи с чем здесь возникли таджики. Хотя для полного взбурления говн надо было вспомнить об иудеях, сражавшихся под Москвой.

---

quote:

---

Так же все знают, что в РККА каждый второй комиссар (кстати, исконно пиндосское изобретение) был еврей, каждый третий - жид

---

На 09.39-43 гг.:
22 горный кавалерийский полк
Командир - майор Павел Антонович Рябченко (31.10.38-40-?),
полковник Сергей Ильич Андронов (3.04.41-?).
Помощник - капитан, майор Семен Михайлович Говорухин (20.11.38-40-?).
Начальник штаба - майор Николай Дмитриевич Назаров (12.11.38-8.07.39),
старший лейтенант Корней Кузьмич Сероха (8.07.39-22.02.40),
капитан Василий Ефимович Велякин (22.02.40-?).

103 горный кавалерийский полк
Командир - майор Михаил Николаевич Андреев (8.09.38-10.05.39),
майор Петр Михайлович Агеев (10.05.39-40-?),
майор Дмитрий Ефремович Калинович (на 1941 г.).
Помощник - капитан Давид Семенович Демчук (27.03.39-40-?).
Начальник штаба - капитан, майор Филипп Михайлович Клименко (12.11.38-30.11.39).
124 горный кавалерийский полк
Командир - майор Дмитрий Иванович Моргуль (8.09.38-7.06.40),
майор Михаил Петрович Тавлиев (11.06.40-?).
Помощник - капитан Тимофей Иванович Нечай (20.11.38-40-?).
Начальник штаба - капитан Валерий Михайлович Демидов (20.11.38-20.07.39),
капитан Николай Никитович Моргунов (17.08.39-?).

189 танковый полк - с 18.07.43 г.
1659 артиллерийско-минометный полк (14 конно-артиллерийский дивизион)
474 отдельный дивизион ПВО (зенитная батарея)
12 бронетанковый эскадрон, с 01.40 г. - 27 бронетанковый дивизион - до 21.12.41 г.
Командир - капитан Алексей Илич Москаленко (на 1940 г.).
14 артиллерийский парк
36 саперный эскадрон
27 отдельный эскадрон связи
20 медико-санитарный эскадрон (2 медико-санитарный эскадрон)
20 отдельный эскадрон химической защиты
8 продовольственный транспорт
229 дивизионный ветеринарный лазарет
313 полевой автохлебозавод
5 понтонно-весельный парк
221 полевая почтовая станция
225 полевая касса Госбанка

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

На 09.39-43 гг.:

---

Сформированные в Уральской области и действующие против белоказаков 1-й Советский трудового казачества полк (основан в январе 1918 г.) и 4-й Советский трудового казачества полк (сформирован в апреле 1919 г.), переименованные впоследствии в 12-й и 11-й кавалерийские полки соответственно, перебрасываются в ноябре 1919 г. на Туркестанский фронт и составляют бригаду 3-й Туркестанской кавалерийской дивизии.

В сентябре-декабре 1920 г. 12-й кавполк, переименованный в 16-й в г.Полторацке, и 11-й кавалерийский полк, переименованный в 15-й Оренбургский в Самарканде, входят в состав 1-й Туркестанской кавалерийской дивизии, составляя основу для ее формирования.

В 1921-22 г. 1-я Туркестанская кавдивизия в Восточной Бухаре переформирована в 1-ю отдельную кавалерийскую бригаду в составе:
15-й кавалерийский полк, переименованный в 1-й Алайский,
16-й кавалерийский полк, переименованный во 2-й Гиссарский,
1-я отдельная конно-горная батарея, отдельный саперный полуэскадрон и полуэскадрон связи.

В 1922 г. в состав бригады включен 3-й кавалерийский полк, оперировавший с февраля 1922 г. в Ферганской области против Энвер-Паши. За взятие Бальджуана полк получил наименование "Больджуанскй".

В августе 1924 г. бригада переименована в 7-ю отдельную Туркестанскую кавалерийскую бригаду.
1-й Алайский кавполк - в 79-й кавалерийский полк, 2-й Гиссарский - в 80-й, 3-й Больджуанский - в 81-й.

В 1925-26 гг. определена дислокация дивизии:
управление - Термез,
79-й кавалерийский полк - гарнизонами в своем боеучастке в Сурхандарьинской долине,
80-й кавалерийский полк - Ширабад,
81-й кавалерийский полк - Термез.
Полки в основном перешли к мирной учебе.

1.10.26 г. 7-я отдельная конно-горная батарея развернута в конно-артиллерийский дивизион с дислокацией в Термезе.

Определена новая дислокация, части приступают к казарменному размещению:
управление и 81-й кп - Термез, 79-й кп - Дюшамбе, 80-й кп - Куляб.

В мае 1927 г. управление с бригадными частями перешло в Дюшамбе.

2.03.27 г. бригаде подчинен отдельный Таджикский горно-стрелковый батальон (Дюшамбе).

В 1928 г. вошли в состав бригады ремонтный эскадрон и химический взвод.
В том же году полуэскадроны саперный и связи развернуты в эскадроны.

11.10.31 г. отдельный Таджикский горно-стрелковый батальон реорганизован в Таджикский кавалерийский дивизион.

Осенью 1931 г. в состав бригады вошел механизированный эскадрон (Сталинабад).

14.05.32 г. конно-артиллерийский дивизион из Термеза переведен в Сталинабад (бывший г.Дюшамбе).

79-й кавалерийский полк 10.05.32 г. передан в Узбекскую кавалерийскую бригаду.

Запасный кавалерийский эскадрон в июне 1932 г. переведен из Термеза в Керки, а через месяц - в Сталинабад.

Приказом САВО N 7/5661с от 1.10.32 г. отдельный Таджикский кавалерийский дивизион развернут в Таджикский кавполк.

Приказом САВО N 236/112 от 27.09.32 г. кавбригада переформирована в 7-ю Туркестанскую Краснознаменную кавалерийскую дивизию.
Отдельный механизированный эскадрон развернут в механизированный дивизион.

17.09.35 г. награждена орденом Ленина.

Дислокация на 1935 г.:
управление и части - Сталинабад, кроме
80-й гкп - Куляб;
81-й гкп - Термез.

Приказом НКО N 072 от 21.05.36 г. переименована в 20-ю горную кавалерийскую дивизию. Таджикский кавалерийский полк получил номер 47.

В 1938 г. приказом САВО N 41/541 20-й механизированный дивизион реорганизован в 20-й автоброневой эскадрон.

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Это в какие годы?

---

quote:

---

на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки

---

quote:

---

они повсюду

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Если человек создан по образу и подобию бога, с кого слеплены негры и чукчи?

---

"Подобие" заключается не во внешнем сходстве - руки, ноги, голова. "Подобие" заключается в том, что человек изначально создан как "творец". То есть существо в отличие от прочей твари способное "творить", создавать нечто до селе не существующее.

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Паук, плетущий паутину тоже творец.

---

Не. Паутина это алгоритм. Это программа. Там в генах. Творцом записана.
Я думал Вы меня макнете в :

Бытие:
" 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его;мужчину и женщину сотворил их."

Уж женщина то никак не могла быть "по образу".
Что скажете, знатоки истинной философии?

quote:

---

создавать нечто до селе не существующее

---

quote:

---

2я стадия деградации-переход на личности!

---

quote:

---

одни видят его в разуме, другие в свободной воле, третьи в бессмертии...

---

quote:

---

Пенсионер еще и не то имеет в запасе!!!

---

youtube.com

quote:

---

Originally posted by НКВД:
о, у меня есть вопрос. Если человек создан по образу и подобию бога, с кого слеплены негры и чукчи? Или это посткреационный процесс биологической эволюции?

---

у чукчей и негров свои боги есть, вот по их образу и подобию они и слепленны Другие боги копирайт на человека не заявляли, так что у каждого свой

Я сам работаю на человека, который называт себя евреем. Очень грамотный, native English, есть чувство прекрасного и кроме того, у него в кабинете иконы православные стоят ))

По теме РПЦ - пусть травят. Хоть как-то сдерживают от светского мира. Буду чувствовать себя дискомфортно, если по школе где будет учится мой сын будет расхаживать бородатый мужчина в длинном черном одеянии.

quote:

---

Евреи специально провоцируют верующих и создают конфликтные ситуации, это тактика подковёрной войны, спровоцировать и побежать жаловаться стравливая народ

---

quote:

---

а самому слабо?

---

quote:

---

а тут на фото стоят одни евреи, вот и думайте сами

---

quote:

---

евреи- соль земли русской?

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

евреи- соль земли русской?

---

ога, соль. типа суперфосфата. короче, при правильном применении росту способствуют, но при передозе все погибнет.

Нижнепокровский Приход Святых Мучеников Иерофена Скаримского анонсирует начало производства <Сигарет Православных>. Первоочередная миссия всесвятейшего продукта - изгнание бесов из страждущих. Визуальная концепция нашла свое безупречное воплощение в иконописных шедеврах прошлых веков. Дизайн сигарет отражает полное смирение и невинность пред лицом низменного желания удовлетворить свои потребности.

Крепость и вкус греха распределен между Святой Троицей. Потребитель сам выбирает, насколько низко он готов пасть. Super Light - <Святой Дух>, Light - <Сын> и Original с добавлением забористой махорки - <Отец>. Каждая пачка снабжена предупреждающей надписью в соответствие с законами РФ и новым техрегламентом на табачную продукцию.

Теперь грешить во благо церкви становится возможным и комфортным. Потребителю не нужно думать об отдельной статье расходов на благотворительность. Доходы от продаж пойдут на строительство церквей и их восстановление на просторах нашей необъятной Родины.

Особо страждущим и ревностным предлагается эксклюзивная коллекция мироточащих пачек, освященных в Володарской Пресвятой обители. Ценителям новой марки также предлагается принять участие в специальной акции: собрать 100 инсертов с библейскими цитатами и получить отпущение грехов вне очереди.

Табак собран и высушен руками монахов на полях архимандрита Всеяузского и освящен в купели.

quote:

---

Нижнепокровский Приход Святых Мучеников Иерофена Скаримского анонсирует начало производства <Сигарет Православных>

---

quote:

---

Originally posted by gerus:

лоШ + песдёШ = правакация!
ахтунГ - квакен = правакатар
населёнава пункта Нижний Покров = нет
нету Иерофена= ни Скаримскава= ни Карибскава

---

пруфлинк

http://fognews.ru/tabachnyj-mi...at-publiku.html

quote:

---

пруфлинк

---

не защещаю митраПОЛИТА табачнава = за чесныя источники ынформацыи

quote:

---

Originally posted by Квакин:

На словах борясь с табакокурением

---

quote:

---

евреи- соль земли русской?

---

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/19/04/2012/647234.shtml

quote:

---

ДЕФ

---

quote:

---

Опять споют что-нибудь?

---

quote:

---

Это не Иисус был

---

quote:

---

ДЕФ

---

quote:

---

какую угрозу представляют сосбой девушки? Опять споют что-нибудь?

---

quote:

---

мне насрать с Пизанской башни на эту Толоконникову,

---

quote:

---

Почему РПЦ не относится со смирением к подобным выходкам?

---

quote:

---

Godknight

---

quote:

---

смиренный человек - это тот, кто всегда побеждает зло, но только добром

---

quote:

---

Смиренное поведение по отношению к внешнему миру исключает неистинное смирение

---

quote:

---

предотвращение насилия по отношению к ближнему не идет наперекор понятию "смирения"

---

quote:

---

предотвращение насилия по отношению к ближнему не идет наперекор понятию "смирения"

---

quote:

---

gerus-рыбак

---

quote:

---

аргумент этой точки зрения, привести ссылочку из Библии ?

---

quote:

---

Originally posted by Godknight:
<Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих(наших),перестаньте делать зло; научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте вступайтесь за вдову> (Ис.1:16,17).

<Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость; избавляйте бедного и нищего; исторгайте его из руки нечестивых> (Пс.81:3,4).

<Не будь побежден злом, но побеждай зло добром>.(Римлянам 12:21)

---

Браво божий рыцарь(иезуит)! Надеюсь вся эта проповедь направлена к РПЦ,и конкретно Кириллу Гундяю.

"...закрывается поликлиника в связи с тем, что здание передается Православной церкви. Одно здание уже отдали Церкви, она его отвоевала. Сейчас там клиника пластической хирургии и офисы. Теперь пытаются отнять оставшееся здание, не построив нам нового".
Браво, РПЦ! Не удивляйтесь потом... когда начнётся...

quote:

---

-на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки
-У Моисея было 10, у Христа - 2...

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:
я про позу, принятую РПЦ по отношению к их выходке. А эта поза аналогична каре".

---

Еще один "прецедент" http://www.gazeta.spb.ru/687375-0/ (ссылка из темы Снегового).

quote:

---

Гатчинец Дмитрий Лебедев плохо думал о патриархе и утверждал, что "бог - это миф". Суд признал его виновным.

Уголовный приговор за фразы <бог - это миф>, <духовенство не верит в бога> и еще за несколько аналогичных высказываний получил житель Гатчины Дмитрий Лебедев.

В поле зрения правоохранительных органов 39-летний Дмитрий Лебедев попал после того, как в 2009 году начал обсуждать и осуждать клерикализацию страны в интернете.

Поэтому, помимо обвинений в кощунстве, в деле Лебедева и Шубина фигурировало обвинение в насилии. При этом оно, как ни странно, целиком было основано на суевериях фигурантов дела. Дело в том, что Шубин и Лебедев не были атеистами, они были каббалистами и верили, что если думать про человека плохо, ему тоже будет плохо.

Цитируем приговор: <высказывания (Лебедева) содержат скрыто побуждение, обращенное к потенциальным читателям, действовать, чтобы <последующие поколения не были гонимы духовенством>, <бороться за будущее>, в котором не будет никаких религий, где каждый человек будет свободен в своих мыслях, своих идеях>.

Показательно, что Дмитрий Лебедев воспользовался услугами бесплатного, назначенного судом адвоката. По совету этого адвоката он признал свою вину и согласился на сотрудничество со следствием, чтобы получить не самое строгое наказание из всех возможных вариантов - т.е. реальное лишение свободы. В результате обвинительный приговор им не оспаривался и не обжаловался.

Несмотря на очевидную вздорность этого дела, специалисты Петербургского научно-исследовательского центра по изучению экстремизма не считают уголовное преследование за инакомыслие проблемой. Глава экспертного центра Сергей Кузнецов заявил ПИТЕР.ТВ, что наказывать за мыслепреступления можно и нужно.

Он привел примеры из западной юридической практики, когда модельера Джона Гальяно приговорили к штрафу в 22 тысячи евро за публичные антисемитские высказывания, но не объяснил, как связана критика религиозных суеверий с национализмом.

Любопытно, что это уголовное преследование свело в могилу первого фигуранта данного дела, нижегородца Дмитрия Шубина - он умер в августе прошлого года. Плохи дела и у Дмитрия Лебедева: по приговору суда у него отобрали в пользу государства единственный ноутбук - как орудие преступления. А вот у Кирилла Гундяева, руководителя РПЦ, все хорошо - не сработала затея каббалистов, пишет ПИТЕР.ТВ.

---

quote:

---

"Смиренное поведение по отношению к внешнему миру исключает неистинное смирение, представляющее собой собственное самоуничижение и рабскую покорность...
Смирение - есть качество раскрытого божественного достоинства человека как творения Божия."
"В духовной жизни христианина ни одна другая добродетель не значит так много и, одновременно, не дается так трудно, как эта."

---

Поэтому не может быть совершенной отрешенности без смирения, а две добродетели всегда лучше одной.

Мое второе основание вот какое: совершенное смирение всегда склоняется перед всеми творениями - благодаря чему человек исходит из себя к твари; отрешенность же пребывает сама в себе. Пусть такое исхождение прекрасно, пребывание внутри себя все же есть самое высокое. Поэтому пророк говорит: "царская дочь черпает все свое великолепие из сокровенного своего".

В Москве мероприятие пройдет внутри и около храма Христа Спасителя. Богослужения возглавит патриарх Кирилл. В 9.30 мск он совершит Божественную литургию, а в 14.00 мск начнет крестный ход, в ходе которого будет совершено молебное пение перед привезенными издалека поруганными иконами и крестом, а также перед оскверненными святынями самого храма Христа Спасителя: частицей ризы Господней и гвоздем Креста Господня.

quote:

---

и ее доброго имени

---

Повод к молитвенному стоянию абсолютно ничтожный - святейший сам проговаривается, что ни в какое сравнение нынешние "гонения" не идут с прежними - видимо, имеет в виду времена СССР, хотя за этими его словами и костры, в которых горели православные старообрядцы во времена Филарета, и ликвидации в монастырских тюрьмах "нестяжателей", и более поздние времена обер-прокуроров Священного синода - об этих временах в церкви принято говорить чуть ли не как об утерянном рае. Хотя именно в "нулевые" годы РПЦ процветает, как никогда в своей истории - в материальном плане".
...
"Из храма вынесли на обозрение верующих "святыни" - какие-то иконы, испорченные сумасшедшим... Зачем-то потребовалось патриаршее камлание над гвоздем из Креста Господня - видимо, крови христовой для святости оказалось мало, потребовалось еще священное дыхание Гундяева... Не хватало "кощунниц" из Pussi Riots, обмазанных смолой и вывалянных в перьях. И что? Это "гонения" на церковь? Да полноте, суды выносят решения, угодные церкви. Власти отдают церкви все, что ни попросит. Да хоть бы и автобусы, которые привезли со всей страны паству Кириллу - навряд ли церквь заплатила хоть копейку, нашлись "жертвователи", вне всякого сомнения "добровольные".

И причина - патриарх лично вляпался в несколько таких историй, что делать вид, что их не было, уже невозможно. Лично патриарх. Не говоря о присных. По существу - ответить нечего. И началась, не найду более подходящего слова - дешевая демагогия. На церковь, видите, ли нападают темные силы и злобно гнетут...

Кто трогает церковь? О ней уже Иисусом все сказано: "Предоставьте мертвым хоронить своих мертвецов". Речь идет о персональном вопросе - патриарха и целого ряда иерархов. Как сказали бы в советское время - "о моральном облике". http://forum-msk.org/pda/kompromat/8834013.html

В 2012г. ХХС должен получить из столичного бюджета 372 млн руб. (в 2006г. - 140 млн). Журналистам не удалось выяснить, на что будут потрачены эти деньги, а также где можно найти отчеты о финансовой деятельности фонда за прошлые годы. Издание отмечает, что фонд отчитывается перед попечительским советом, который возглавляет Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.

Значительную часть доходов ЗФонду храма Христа СпасителяЗ приносит сдача в аренду помещений. Зал Церковных соборов с бхо-гримерными можно снять за 450 тыс. руб. в сутки, конференц-зал стоит 100 тыс. руб. Кроме того, храм сдает на длительный срок ряд небольших офисов. При этом РПЦ тоже является арендатором: церкви разрешено бесплатно проводить лишь службы и другие культовые мероприятия.

Исполнительным директором фонда является Василий Поддевалин, который в 2002-2003гг. возглавлял управление делами аппарата Совета Федерации. По данным ЗОбщества синих ведерокЗ, он ездит на автомобиле лЕПЖЕДЕЯ я500 с госномером АМР и личным водителем. В 2008г. В.Поддевалин отпраздновал собственный юбилей в зале Церковных соборов. Гостями мероприятия стали бывший госсекретарь союза России и Белоруссии Павел Бородин, сенатор от Архангельской области Владимир Рушайло, экс-президент Олимпийского комитета России Леонид Тягачев, экс-министр регионального развития Владимир Яковлев и другие официальные лица.

Совладельцами нескольких фирм, располагающихся на территории храма Христа Спасителя, являются дети В.Поддевалина - Елена и Михаил. В частности, им принадлежит автомойка ЗМытный дворЗ. Газета отмечает, что юридически она не имеет никакого отношения к фонду, однако на официальном сайте фонда ее услугам посвящен целый раздел. Кроме того, семье В.Поддевалина принадлежит ЧОП ЗКолоколЗ, обеспечивающее безопасность на территории храма.

Еще один источник дохода ЗФонда храма Христа СпасителяЗ - платный подземный паркинг на 305 машино-мест. Чтобы оставить автомобиль на стоянке, необходимо заключить договор аренды с коммерческой дирекцией фонда на срок от полугода. Стоимость парковки - 450 руб. в сутки, то есть более 80 тыс. руб. за полгода. Отмечается, что неизвестно, идут ли на нужды храма деньги от коммерческой деятельности расположенных на его территории торговых точек.(РБК)

quote:

---

неизвестно, идут ли на нужды храма деньги от коммерческой деятельности

---

quote:

---

два раза с меня на Святомихайловский вымогали

---

Ну вот чего им ещё надо, а? Ну не было блаженней времени для РПЦ нежели сейчас, и всё равно попам мало, и всё равно они корчат из себя страдающих... Ранее было противно, сейчас уже смешно стало

quote:

---

Ранее было противно, сейчас уже смешно стало

---

quote:

---

"...нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано..." (Мф. 10:26)

---

quote:

---

Честно, даже не знаю для чего это все им

---

youtube.com

quote:

---

портянка идёт нахуй

---

quote:

---

ёбаный стыд

---

quote:

---

НКВД-псевдодоктор

---

quote:

---

это сублимация неразрешенного комплекса. Чреватого неврозом.

---

quote:

---

пытается поношением соседа вылечить себе грыжу.

---

quote:

---

года три просидел в 3 классе!!!

---

quote:

---

НКВД-двоечник

---

quote:

---

Originally posted by Godknight:
Честно, даже не знаю для чего это все им...
Это вопрос к патриарху и руководству РПЦ...
Эти "серые" события конечно оказывают негативное воздействие на верующих, подвергают сомнению и размышлению...сеют раскол...
На мой взгляд, это действительно от лукавого, так как никакая материальная роскошь не заменит духовную добродетель...
Никакая внешняя обманчивая дорогая красота храмов, одежд, утвари, церемониалов и пр. не скроет духовный упадок и послабление веры, ее трактование на свой вкус, а не от истинного Слова Божия...если это так...
Все, что создается искусственно, стлеет, только истинная вера в душах верующих от Бога останется...

"Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их." (Мф. 7:15-16)

---

Вот хоть что-то более менее объективно,моё почтение божий рыцарь за прозрение.Ведь народ всё видит и слышит.Как Володя говорит,если у него сотик в платиновом корпусе с брюликами и кортеж из 600-х меринов это что,быстрее вознесёт до бога все пожелания верующих?

quote:

---

пенсионер11

---

quote:

---

сотик в платиновом корпусе с брюликами

---

quote:

---

Поздравляю доктор,ты на высоте.

---

quote:

---

Originally posted by Volodya60:
и каким боком твой мультик сюда клеится???

---

quote:

---

Джек-с приветом

---

quote:

---

Именно поэтому в светских странах власть отдельно, религия отдельно.

---

quote:

---

А если еще "религиозные статьи" и в УК появятся, то тогда точно будет полный привет.

---

quote:

---

Originally posted by Джек:

Volodya60, интересный вопрос к Lebowski. Так по простому ведь вроде бы клеится, все идет к тому что у православных будет свой суд, у мусульман свой и т.д. Если православным можно девиц Pussy Riot за "богохульство" за решетку посадить, то почему мусульманам чего-нибудь подобное проделать тогда нельзя? Именно поэтому в светских странах власть отдельно, религия отдельно. А если еще "религиозные статьи" и в УК появятся, то тогда точно будет полный привет.

---

не тратьте свои силы объясняя что либо володе это провокатор пишущий сюда с одной целью - скатить всё в срач нормальная беседа с ним невозможна по причине полной его неадекватности,а вот и доказательство -

quote:

---

Originally posted by Volodya60:
Если государство гарантирует свободу вероисповедания,то это уже закон!! и нарушение его приведет к наказанию в уголовном порядке-так и должно быть!!!

---

quote:

---

это вопрос к психиатрам мне кажется

---

quote:

---

Originally posted by Sim:
Не могу не поделиться ссылкой на интересное интервью Дело Pussy Riot в российском общественном сознании

---

да да, радио свобода нам расскажет как оно правильно.

Либералы заслуженно пойдут руду добывать, урановую естественно.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Либералы заслуженно пойдут руду добывать, урановую естественно.

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

А отправит их .. кто? ))

---

Народная власть, у нынешней сил хватает только плясать под их дудку и возмущенно щеки раздувать.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Народная власть, у нынешней сил хватает только плясать под их дудку и возмущенно щеки раздувать.

---

Вот смотрите - в тексте двое ученых, умных, эрудированных и весьма разбирающихся в теме религий людей аргументированно дискутируют, приводят доводы, ссылки, апеллируют к авторитетным источникам, в том числе - Библии. Анализируют христианские постулаты, сранивают с другими религиями.

А что у вас?

Вы все это называете "надуванием щек". А приводите один единственный контраргумент - "на урановые рудники".

Вы именно так себе представляете действия "народной власти", у которой важнейшим инструментом являются "урановые рудники"? Так это не народная власть, это дикое средневековье, темное, безграмотное, звериное мракобесие! Такое уже было в истории - рухнувшие большевизм и фашизм, и несколько ранее - святая инквизиция.
И, к счастью, такого в мире уже не будет никогда! Пора уже критически пересмотреть ваши устаревшие идеалы!

quote:

---

Originally posted by Sim:

Вот смотрите - в тексте двое ученых, умных, эрудированных и весьма разбирающихся в теме религий людей аргументированно дискутируют, приводят доводы, ссылки, апеллируют к авторитетным источникам, в том числе - Библии. Анализируют христианские постулаты, сранивают с другими религиями.

А что у вас?

Вы все это называете "надуванием щек". А приводите один единственный контраргумент - "на урановые рудники".

---

вы мне предлагаете разбирать эту ересь которая в статье?

Начиная от разделения людей на богатых/бедных и умных/глупых:
"отчасти это тоже был опыт внесения раскола в общество, между образованными, либеральными людьми и менее образованной частью людей. Агрессивнее всего реагирует социальная периферия - самые бедные и малообразованные люди."

Заканчивая выводом поддержки по христиански пидарасов:
"Елена Волкова: В тексте панк-молитвы нет ничего про то, чтобы убрали куда-то Россию. Она начинается и заканчивается прошением Богородицы: <Дева, Путина прогони!>. А затем перечисляются грехи церкви, сотрудничество с госбезопасностью: <Черные рясы, золотые погоны>. О рабском духе в церкви: <Прихожане ползут на поклоны>. О том, что лишены свобод очень многие группы людей, в том числе и гей-парад."

Извольте, избавьте от разгребания говна.

Надуванием щек я назвал реакцию власти на игры либералов.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Вы именно так себе представляете действия "народной власти", у которой важнейшим инструментом являются "урановые рудники"? Так это не народная власть, это дикое средневековье, темное, безграмотное, звериное мракобесие! Такое уже было в истории - рухнувшие большевизм и фашизм, и несколько ранее - святая инквизиция.
И, к счастью, такого в мире уже не будет никогда! Пора уже критически пересмотреть ваши устаревшие идеалы!

---

Ммм, безграмотное прошлое, интересно какая страна по уровню всеобщей грамотности обогнала СССР?
Просто статистику откройте прежде чем глупости нести которые по телеку услышали.

Урановые рудники как вариант хоть какую-то пользу стране и своему народу приносить, а звериное мракобесие вы можете пощупать в светочи демократии изучив варианты узаконенной смертной казни.

quote:

---

вы мне предлагаете разбирать эту ересь которая в статье?

---

quote:

---

Ммм, безграмотное прошлое, интересно какая страна по уровню всеобщей грамотности обогнала СССР?

---

А фраза о расколе общества на либеральных образованных и не очень образованных людей - это именно так, это точно подмечено. Именно по этой линии сейчас распадается Россия, а не территориально, чем недалеких обывателей любят стращать фронтмены режима. Рабская психология, вобравшая в себя столетние страхи и фобии, до рефлексов доведенные реакции на вполне актуальные слова о свободе и правах человека - это результат вбивания на генном уровне отторжения своего человеческого достоинства.

Вы только что это блестяще продемонстрировали, когда неспособность быть на одном интеллектуальном уровне с оппонентом порождает желание силового разрешения спора. Это было у большевиков и фашистов. Это было у инквизиции. В конце и те и другие ушли в небытие, так как не соответствовали времени, были архаичными и, потому, слабыми.

quote:

---

Урановые рудники как вариант хоть какую-то пользу стране и своему народу приносить, а звериное мракобесие вы можете пощупать в светочи демократии изучив варианты узаконенной смертной казни.

---

Не все идеально в этом мире. Однако, пока их общество принимает такой путь решения своих проблем.
И можно это говорить уверенно - общество доверяет своей власти, и там власть - народная. Потому, что демократия, процедуры и выборы. Ценности, которые вы отвергаете, взамен предлагая грубую силу для достижения неких иллюзорных целей. Не получится.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Вы только что это блестяще продемонстрировали, когда неспособность быть на одном интеллектуальном уровне с оппонентом порождает желание силового разрешения спора. Это было у большевиков и фашистов. Это было у инквизиции. В конце и те и другие ушли в небытие, так как не соответствовали времени, были архаичными и, потому, слабыми.

---

Дело не в интеллектуальном уровне, а в том, что идет война на уничтожение народа и страны по всем фронтам и обсуждать какой способ уничтожения страны оптимален это играть по правилам врага. Врага надо уничтожать.

quote:

---

Originally posted by Sim:

А фраза о расколе общества на либеральных образованных и не очень образованных людей - это именно так, это точно подмечено. Именно по этой линии сейчас распадается Россия, а не территориально, чем недалеких обывателей любят стращать фронтмены режима. Рабская психология, вобравшая в себя столетние страхи и фобии, до рефлексов доведенные реакции на вполне актуальные слова о свободе и правах человека - это результат вбивания на генном уровне отторжения своего человеческого достоинства.

---

Забавное все таки либеральное мышление.

Презрение к народу с одновременной песней о свободах, это как? Какой бы не был народ, это наш народ, другого у нас нет и выбор народа надо уважать.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Не все идеально в этом мире. Однако, пока их общество принимает такой путь решения своих проблем.
И можно это говорить уверенно - общество доверяет своей власти, и там власть - народная. Потому, что демократия, процедуры и выборы. Ценности, которые вы отвергаете, взамен предлагая грубую силу для достижения неких иллюзорных целей. Не получится.

---

Ну надо же, а у нас возможно общество принимает иной путь решения своих проблем. Почему этот путь должен быть американский или европейский, почему вы отрицаете крича о свободе, правах человека право выбора нашим народом своего пути развития?

Я не отвергаю ценностей которые вы назвали, только не работают они давно на западе, там все поглотили именно силовые методы как во внутренней политике так и во внешней. Приводить примеры надо?
Поэтому и раздражают фразы о ценностях которые не работают и желание к ним приобщиться, не надо нам ценностей по их образцу.

youtube.com

Простой пример бюрократии и взяток в США, попробуйте убедить меня, что это не так, ок?
На днях сотрудник удгу (мужчина - это важно) приехал с работы в США в университете Кентукки. Как работнику ему нужна была страховка медицинская. Ему в РФ её оформили и проплатили как положенно. В университете сша ему сказали, что надо доплатить 800 баксов за 3 месяца т.к. нет одного пункта в его страховке. Пункт: "страховка на случай наступления беременности". И как он не пытался убедить, что он мужик и наступить беременность у него не может физиологически никак, ему говорили либо плати либо в РФ едь обратно. Таким образом там страховку платят все мужчины работающие в университете.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Ну надо же, а у нас возможно общество принимает иной путь решения своих проблем. Почему этот путь должен быть американский или европейский, почему вы отрицаете крича о свободе, правах человека право выбора нашим народом своего пути развития?

---

А "свой" - это какой? Именно тот, который лично вы артикулируйте?

Право выбора пути - и есть одно из тех прав и одна из тех свобод, о которых я говорю.
Только так - право должно быть _реально_. Вы же с ходу предлагате урановые рудники тем гражданам России, кто с вашим личным выбором не согласен. Тогда это никакой не "выбор народа" - это чистой воды диктатура. И называется это все ловкой подменой понятий.
Поэтому, когда вы заводите речь о "выборе народа", не подменяйте этот термин "мой выбор".
Я не говорил о механической кальке "пути развития" России с европ или Штатов, у каждого народа история и пути свои по определению. И у Российского народа будет свой путь. Но сейчас ваши коллеги-диктаторы фактический выбор народа подменили своей фальшивкой.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Я не отвергаю ценностей которые вы назвали, только не работают они давно на западе, там все поглотили именно силовые методы как во внутренней политике так и во внешней. Приводить примеры надо?
Поэтому и раздражают фразы о ценностях которые не работают и желание к ним приобщиться, не надо нам ценностей по их образцу.

---

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Простой пример бюрократии и взяток в США, попробуйте убедить меня, что это не так, ок?
На днях сотрудник удгу (мужчина - это важно) приехал с работы в США в университете Кентукки. Как работнику ему нужна была страховка медицинская. Ему в РФ её оформили и проплатили как положенно. В университете сша ему сказали, что надо доплатить 800 баксов за 3 месяца т.к. нет одного пункта в его страховке. Пункт: "страховка на случай наступления беременности". И как он не пытался убедить, что он мужик и наступить беременность у него не может физиологически никак, ему говорили либо плати либо в РФ едь обратно. Таким образом там страховку платят все мужчины работающие в университете.

---

И что? Вы скажете, что этот пример показательный, массовый, всегда и везде там проявляющийся?
Бюрократия есть везде. И поэтому везде существуют ее закидоны.
Вопрос в том, каковы масштабы зла от бюрократии. В это м вся разница. Масштабы зла от нашей бюрократии (чиновничества) и масштабы ТАМ несопоставимы. Как говорят на лурморе - "у нас чуть менее чем всё против людей; у них чуть более чем ничего против людей".

quote:

---

Простой пример бюрократии и взяток в США, попробуйте убедить меня, что это не так, ок?
На днях сотрудник удгу (мужчина - это важно) приехал с работы в США в университете Кентукки. Как работнику ему нужна была страховка медицинская. Ему в РФ её оформили и проплатили как положенно. В университете сша ему сказали, что надо доплатить 800 баксов за 3 месяца т.к. нет одного пункта в его страховке. Пункт: "страховка на случай наступления беременности". И как он не пытался убедить, что он мужик и наступить беременность у него не может физиологически никак, ему говорили либо плати либо в РФ едь обратно. Таким образом там страховку платят все мужчины работающие в университете.

---

Вот непонятно где здесь про взятки и про бюрократию. Какова причина того что в страховке мужчины должна быть беременность надо читать их законы, возможно речь идет о возможной беременности жены, подруги. А вот почему у нас, зная что там нужен такой пункт не включили в страховку это совершенно другой вопрос. Мне кажется что претензии надо предъявлять в нашу страховую.

Потерпевшим по делу о хулиганстве признан охранник Храма Христа Спасителя, ставший свидетелем выступления Pussy Riot. Как рассказали его адвокаты в беседе с <Московскими новостями>, он после этого стал плохо спать. <Он немолодой женатый человек, православный. У него после преступления в храме проблемы со сном. Затронуты его глубокие чувства>, - рассказали они.

В целом, по их мнению, выступление Pussy Riot было инспирировано из-за рубежа. По словам адвоката Михаила Кузнецова, теракт 11 сентября в США и панк-молебен могут быть связаны. Он утверждает, что выступление девушек было организовано <сатанинской группой>, а теракт - <мировым правительством>. <Но обе эти группы связаны на высшем уровне Сатаной>, - подчеркнул юрист.

- Что тут комментировать? - удивился главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - В деле появились новые обстоятельства, которые заставляют даже таких скептиков как я согласиться с судом и следствием, если за всем этим стоит сам Сатана, то мера пресечения вполне оправдана. Тем более, что Мировое правительство, которое, как известно, и находится под руководством гражданина Сатаны, не оставит этого дела в покое и обязательно попытается погубить Россию и русский народ-богоносец. К тому же в суде были представлены, на мой взгляд, исчерпывающие доказательства участия в организации преступления Сатаны - пожилой православный охранник стал плохо спать. Я просто не понимаю, какие еще могут быть сомнения в объективности правосудия? Правда, приговор может оказаться слишком мягким - ведь Сатана через Мировое правительство ликвидировал почти во всех странах казнь посредством предания огню, что, конечно, развязало руки темным силам. Мне кажется, пока идет следствие, Государственная дума, и особенно православная фракция "Единой России" могли бы успеть внести изменения в законодательство и восстановить костер...
http://forum-msk.org/pda/news/9465439.html

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:
Андрей Кураев удивился, что российские олимпийцы поехали в Лондон без молебна http://www.newsru.com/religy/29jul2012/kuraev.html
Я бы сказал что один Кураев делает для компрометации РПЦ больше чем все комитеты по защите прав потребителей вместе взятые

---

новая разнарядка ? методички обновили ? мочить протодиакона кураева ? я хоть и без восторга к нему отношусь, но готов признать что в деле дискредитации рпц этот хрен преуспел несоизмеримо меньше нежели чаплин с гундяевым

quote:

---

но готов признать что в деле дискредитации рпц этот хрен преуспел несоизмеримо меньше нежели чаплин с гундяевым

---

В тексте на сайте патриархата "экзекуция" заменена на "институцию", а также добавлено слово "непременная". Кроме того, если сравнить другую прямую цитату, приведенную агентством, с расшифровкой, то в версии пресс-службы патриарха она расширена и дополнена. В частности, фраза "Можно умножать такие примеры из жизни так называемых правовых обществ и государств" превратилась в "Можно умножать и умножать эти страшные примеры, в том числе из жизни так называемых правовых обществ и государств". См. далее...
-------------------------
Слово не воробей, вылетит - не отфотошопишь ))

quote:

---

но выпадки на религиозных лидеров недопустимы

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

ви, наверное, хотели сказать, припадки? Или высадки? Или осадки? Или присядки? Чо с лидерами делать недопустимо-то? Народ волнуется...

---

Я сказал то что сказал..... а вот что Вы сказали я таки не понял, хотя и русский мой родной

"Jumbo вошла в резиденцию Патриарха всея Руси Кирилла I через парадную дверь: в течение последних недель итальянская мебельная фирма занималась меблировкой зала для приемов", - пишет Il Giorno. Эту комнату, над обстановкой которой трудилась итальянская компания, открывал "не кто иной, как президент Владимир Путин", - приводит слова восхищенного журналиста InoPressa.ru.

Для патриарха Кирилла, по словам представителя компании, были выбраны предметы мебели из коллекции Four Seasons, которые были "персонифицированы и украшены эксклюзивной инкрустацией". В "персонификации" участвовала дизайнер Марина Путиловская.

Маркетинг-менеджер компании Jumbo Амос Кампелло рассказал, что заказы из России - далеко не редкость. "Это один из наших основных рынков. Русские очень любят элегантный и роскошный стиль нашей мебели. На протяжении многих лет мы сотрудничаем с местными дизайнерами и архитекторами и создаем интерьеры на заказ для самых важных клиентов", - отметил менеджер.

К сожалению, имена своих клиентов компания не раскрыла. На сайте фирмы не сообщается, какова стоимость роскошных гарнитуров. Однако на сайте московского мебельного салона указано, что стол от фирмы Jumbo может стоить 22,935 евро, стул - 2,320 евро.
Далее...

----------------------------
Ну как защитникам жуликов и ворья не быть одновременно истово и внезапно православными, когда сам поцреарх им дает пример алчности и сребролюбия.

Настоящие православные служители - это деревенские батюшки в бедных приходах, которые верно служат Богу по сути в нищенских условиях, сохраняя Веру и верность своим прихожанам и не лицемеря, когда проповедуют о скромности и нестяжательстве.

А утопающий в безудержной роскоши церковный сановник, ни грана не стесняющийся своего греховного потребительства, далек от тех истин, которые проповедут. Это не троица неумных девок, это такие вот лицемеры в рясах оскверняют Веру и Храмы.

quote:

---

Originally posted by Godknight:

Назначение им срока со стороны власти - это скорее профилактическая мера для предотвращения подобных акций (закон можно формально рассмотреть с разных сторон), снова же действуя на инстинкт самосохранения - страха перед наказанием.

---

мне вОт что интересно... ну, совершили курицы мерзкий поступок... получили свое (трактовка деяния согласно УК РФ спорна, но Бог с ним... не об этом сейчас речь)... одну курицу выпустили с условным сроком... тоже, вроде, понятно: Лучший Дзюдоист сказал смягчать, смягчили для одной... далее пошли совсем непонятные дела: эту курицу вытаскивают на государственный федеральный канал в прайм-тайм в воскресение... кто-нибудь может объяснить, ЗАЧЕМ это делается?.. во-первых, телевремя очень дорогое.. кто и как бабки отбивать будет?.. НТВ не благотворительный фонд, а коммерческая контора по извлечению прибыли.... во-вторых, показ и интервью этой курицы безмозглой, кощуницы и т.д. и т.п. по госканалу НТВ разве не оскорбляет чувства верующих?.. в-третьих, какой же это страх перед наказанием прививается, если власть дает понять-осквернил, получил условку, засветился на всю страну в прайм-тайм?..

quote:

---

Originally posted by uzver:
во первых срок дали не за оскорбление а за хулиганство

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
в четвёртых условное ей дали именно потому что осквернить она толком ничего не успела - её остановили на входе

---

дык за хулиганство или осквернение?.. определись уже...

quote:

---

Originally posted by uzver:
в третьих, канал борется за зрителей чтобы подороже продать свой прайм тайм, вот и всё

---

методом смакования личности осквернительницы?.. куясе политика на госканале!.. как в газетенке День...

quote:

---

Originally posted by Avida Dollars:
[B][/B]

---

я определился, это вы - путаетесь
читайте УК там всё написано

то что срок дали за хулиганство не значит что она ничего не оскверняла

это перпендикулярные понятия

методом смакования личности осквернительницы?

что такое "смакование личности"?

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]дык за хулиганство или осквернение?.. определись уже...

я определился, это вы - путаетесь
читайте УК там всё написано

то что срок дали за хулиганство не значит что она ничего не оскверняла

это перпендикулярные понятия[/B]

---

мне пох, как квалифицируются действия этой курицы.. я задал вопрос об уместности ее появления на НТВ... ты, как человек, омандаченный свыше, не видишь в этом ничего, я-грязную и циничную пропаганду разжигания религиозной нетерпимости.. вопрос-для чего это власти нужно?..

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]методом смакования личности осквернительницы?

что такое "смакование личности"?[/B]

---

Т9...

quote:

---

Originally posted by Godknight:
А, если дело можно рассмотреть сразу по двум или трем статьям?
Согласно чего делают выбор в пользу той или иной статьи?
Почему их не привлекли к ответственности сразу по нескольким статьям?
И почему именно выбрали статью - хулиганство для данной ситуации?

На счет трансляции на каналах, это же бизнес и коммерция - выгода...
А как сами понимаете, сейчас материальные ценности (впрочем как и во многие другие времена) у людей превыше нравственных и духовных.
У кого власть, тот и держит возжи и управляет так, как считает нужным...

Шоу делают из всего практически(

---

да хоть по 10 статьям, если есть состав преступления, кто против-то?..
насчет трансляции по ТВ... Вам не кажется странным, что государство сначала пытается применить максимально суровые санкции, поднимает шумиху вокруг этого, а потом косвенно ПиаРит этих куриц?.. в доле, что-ли?.. или какие другие цели?... и потом... если все с точки зрения выгоды рассматривать, то чё ж бы грабежи и изнасилования он-лайн в прайм-тайм по ФЕДЕРАЛЬНОМУ каналу не показывать?.. и пофиг общечеловеческая мораль, бабло же рубить надо, рейтинги поднимать ГОСканалу!...

quote:

---

Originally posted by Godknight:
Вы хотите сказать, что вообще никаких нарушений не было, соответственно и состава преступления? Все в норме?

---

Вы где нашли, что бы я такое утверждал?.. не дают покоя лавры омандаченного юзверя?..

quote:

---

Originally posted by Godknight:
Ваши слова: [b]"да хоть по 10 статьям, если есть состав преступления, кто против-то?.."
Все вытекает из возможности трактования вашего утверждения...
И причем здесь ваша широкая улыбка и чьи-то лавры?[/B]

---

возможности или однозначного трактования?... имхо, все вытекает из Вашей позиции "кто с нами не согласен, тот защищает куриц и оскорбляет наши чувства"... ни больше, ни меньше... а лавры при том... как и вышеупомянутый омандаченный сабж, Вы начинаете передергивать слова... а улыбка так... для смеха...
ышо раз повторяю свой вопрос: для чего курицу на НТВ приводили?... кому это выгодно?.. факт интервьюирования курицы в прайм-тайм на федеральном канале оскорбляет или нет чувства верующих?..

quote:

---

Почему их не привлекли к ответственности сразу по нескольким статьям?
И почему именно выбрали статью - хулиганство для данной ситуации?

---

quote:

---

Originally posted by Godknight:

Смех без причины - это признак проблемы с пониманием...

---

я Вас страницу назад спрашивал

quote:

---

Originally posted by steevie_g:
кто-нибудь может объяснить, ЗАЧЕМ это делается?..

в-третьих, какой же это страх перед наказанием прививается, если власть дает понять-осквернил, получил условку, засветился на всю страну в прайм-тайм?..

---

в ответ-опять какие-то бредни о статьях, трактовании слов и т.д и т.п...
так что, хз у кого проблемы с пониманием...

quote:

---

против патриарха Московского и всея Руси Кирилла развернута массированная информационная кампания,

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
в том то и дело что уже объяснил

---

да нихрена ты не объяснил... твой бред про поднятие рейтингов телеканалов можешь Правю рассказывать на ушко (что бы никто не слышал)... как и размышления о причинах брака на Ижмаше (слово "каверны" в тырнете нашел, православный ИТшник-металлург )... общие слова... и ни о чем...

quote:

---

то что ты ничего не понял, не означает что я ничего не объяснил

---

quote:

---

то что ты ничего не понял, не означает что я ничего не объяснил

---

вовсе нет
ещё куча вариантов есть
1. тот кому объясняют - тупой
2. тот кому объясняет - давно всё понял и придуривается

quote:

---

Originally posted by Godknight:
Я вам ответил:
1. #339 IP: "На счет трансляции на каналах, это же бизнес и коммерция - выгода...
А как сами понимаете, сейчас материальные ценности (впрочем как и во многие другие времена) у людей превыше нравственных и духовных.
У кого власть, тот и держит возжи и управляет так, как считает нужным...

Шоу делают из всего практически("

2. #341 IP: "Многое, что происходит в жизни может казаться странным и непонятным и это логично для жизни в целом...
Какие же мысли у них в голове и какие именно цели они преследуют в данном случае можно только предполагать."

3. #346 IP: "Если вы хотите что-то другое услышать, задайте вопрос по курсу следования - руководству НТВ или уполномоченным структурам (что здесь зря время терять?)
По поводу оскорбления чувств, чем они должны быть оскорблены?
Если самим фактом появления одной из участниц в эфире, в котором нет ничего оскорбительного с точки зрения Православного Христианства, то нет..."

И где в этих ответах, как вы утверждаете - [b]опять какие-то бредни о статьях, трактовании слов и т.д и т.п...?

p\s вашими словами: "так что, хз у кого проблемы с пониманием..."[/B]

---

понимаете ли, в чем дело?.. Ваши А как сами понимаете, сейчас материальные ценности (впрочем как и во многие другие времена) у людей превыше нравственных и духовных.
У кого власть, тот и держит возжи и управляет так, как считает нужным... и задайте вопрос по курсу следования - руководству НТВ это попытка уйти от ответа, а не ответ на вопрос... т.е. когда кошелки в ТБЦ ХХС плясали, Вы апеллировали к власти и кричали "порвать их! даешь 8 лет!".. а когда федканалы начинают их активно рекламировать с какой-то целью, Вы прикидываетесь резиновой трубой "а я хз.. все вопросы к руководству какналов!"... "не мы такие, время такое"...

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]А если не можешь объяснить понятно - значит сам плохо понимаешь.

вовсе нет
ещё куча вариантов есть
1. тот кому объясняют - тупой
2. тот кому объясняет - давно всё понял и придуривается[/B]

---

3. объясняющий тупой
4. тот кто объясняет - придуривается

quote:

---

Originally posted by uzver:
ваша фраза "Вы апеллировали к власти и кричали "порвать их! даешь 8 лет!""
отбрасывает все варианты кроме нумера 1

---

аналогично, отсылаю к N3

quote:

---

Originally posted by uzver:
что 1000 рублей, что 15 суток - курам на смех
фигуранты уже проходили всё это и их это не образумило

вот не надо вот этого вот 1000 рублей - ха ха

аттракцион нашли - оскорби православного за 1000 рублей

закон есть закон!

213 ук в чистом виде!

долшжен быть:
1. реальный срок
2. срок должен быть таким чтобы угомонить шумиху

---

quote:

---

Странная логика - задавать человеку вопрос, на который он не может дать прямой ответ, ввиду своей непричастности к тому, о чем его спрашивают...

---

quote:

---

Это вы лично мне говорите?

---

8 и 1 разница действительно "в самую малость"

quote:

---

2. срок должен быть таким чтобы угомонить шумиху

---

quote:

---

что 1000 рублей, что 15 суток - курам на смех
фигуранты уже проходили всё это и их это не образумило

---

мне кажется что точно также как в случае с 8/1 годами вы "маленько" перегибаете палку..
никакого раздувания я не вижу
показали один раз - ну дык если бы не показали точно также вы и орали бы на этот раз что "замалчивают новости федерального значения"

санкции КоАП за превышение скорости на 20 км/ч 300 руб.... за второе нужно давать 1 500, а за 3-е 2 года общего режима по твоей логике?..

ну..
так тщательно я не думал
но на вскидку склонен согласиться
статистика ДТП у нас очень жуткая

quote:

---

Вы верно действительно помешаны в своей оппозиционной приверженности

---

но, повторюсь... я не путинофоб... я путинопох...

quote:

---

Вы верно действительно помешаны

---

а вроде ведь уже запретили пропаганду гомосексуализма..
не боитесь ?

quote:

---

вам пытался уже сказать, но вы видимо этого до сих пор не осознали

---

где нет женского разговора..

quote:

---

Originally posted by Godknight:
Или как вас называть, чтобы вы дико не смеялись - "путинопох"?

---

quote:

---

Originally posted by Godknight:

Хорошо уважаемый "никак".

---

<За отсутствием состава административного правонарушения производство по делу о ДТП было прекращено. Подобедов не был признан виновным>, - заявила представитель игумена, адвокат Анастасия Княжевская. <Сотрудник ДПС не был уполномочен для составления протокола об административном правонарушении. Это является основанием для освобождения лица от административной ответственности>, - сказала она.

В пресс-службе московской полиции еще вчера уверяли, что Подобедов в момент аварии не выбрал скорость движения, в результате чего потерял контроль над управлением машиной и столкнулся с двумя автомобилями. Поэтому, как сообщает РИА <Новости>, он признан виновным в соответствующем административном нарушении. Сегодня же адвокаты эти сообщения опровергли.

ДТП с участием священника произошло в конце июля. Игумен Тимофей тогда находился за рулем спортивного БМВ с дипломатическими номерами Мальты. По данным полиции, Тимофей двигался ночью по Садовому кольцу, и протаранил две иномарки. Почти сразу возникли подозрения, что священник был за рулем пьяный. Однако он отказался сначала пройти проверку на наличие алкоголя в крови, а затем отказался и от медицинского освидетельствования, что является административным нарушением. Представитель ГИБДД в частности подтвердил, что от священника сильно пахло алкоголем, а в полицейской машине, куда посадили Тимофея, был невозможно находиться. Один из очевидцев заявил в суде, что после ДТП ему якобы звонили некая женщина, и просила не свидетельствовать против священника. Сам же Игумен в своих показаниях уверял, что пьяным в тот вечер не был, а алкоголем пахло от неизвестного человека, который почему-то подсел в полицейскую машину. В итоге судья Ольга Лепенцова лишила его прав на год и восемь месяцев. Игумен Тимофей на время расследования запрещен к служению.

Между тем, суд признал законным решение нижестоящей инстанции, лишившей его водительских прав.

"Священнослужитель был признан виновным в нарушении статьи 12.26 КоАП России (невыполнение водителем требования о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения), санкция которой предполагает лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет."

quote:

---

Скорость превысил, с управлением не справился, две машины долбанул, в том числе на встречке

---