ЛГБТ или РПЦ? Битва психопатологий http://forum-msk.org/material/society/9728779.html
"<Религия по сути - это массовый психоз, имитирующий симптомы шизофрении и передающийся в основном от родителей к детям. Религиозные учреждения - очаги распространения этого психоза.
Бог для верующих - некая сущность, виртуальная личность, живущая в их сознании. Верующие находятся в постоянном диалоге с созданной ими самими сущностью, обращаются к ней с просьбами, каются пред ней в грехах и т.д. Таким образом бог в мозгу верующих - часть их собственного расщепленного сознания. Обращаясь к богу, верующий, как обычный шизофреник, говоря с самим с собой, думает, что общается с некоей внешней сущностью.
Если у шизофреников расщепление личности происходит из-за болезни, то у верующих - это следствие религиозного мировосприятия, которое похоже на известные симптомы шизофрении по Курту Шнайдеру: бред воздействия со стороны внешних сил; вера в то, что мысли воруются кем-то из головы либо вкладываются в неё (верующие считают, что бог может направлять их мысли, а дьявол - искушать греховными помыслами); ощущение того, что содержание мыслей становится доступно другим людям (у верующих - богу)>, пишет социолог Игорь Эйдман..."
quote:
Религия по сути - это массовый психоз, имитирующий симптомы шизофрении и передающийся в основном от родителей к детям. Религиозные учреждения - очаги распространения этого психоза
Действительно, среди людей с психическими отклонениями верующих очень много, причем часто фанатично верующих. Среди официально признанных психически больных, которых я знал, все были верующими. Причем один до болезни состоял в КПСС.
Но у большинства моих знакомых среди верующих нет никаких признаков психических нарушений. Как правило достаточно грамотные специалисты. Вера для них - способ преодоления внутренней неуверенности, страха перед знаниями, перед мучительным признанием собственных ошибок. В некоторых случаях действительно трагических ошибок. Но чаще эти люди так воспитаны, что воспринимают как трагедию то, что для большинства просто мелкая неприятность. К сожалению им трудно помочь. Любой совет они воспринимают как наставление к непосредственному действию, не могут критически оценить, можно сейчас так поступать или нет и снова ошибаются. Процесс избавления от веры - это трудный процесс преодоления себя. Научиться человек может только сам, если захочет.
quote:
Процесс избавления от веры - это трудный процесс
Избавиться от веры "вообще" невозможно. Заменить одну веру на другую -трудно, но можно.
quote:
Originally posted by nv159:
Вера для них - способ преодоления внутренней неуверенности, страха перед знаниями, перед мучительным признанием собственных ошибок.
Веры нет без покаяния. Искреннее покаяние не может быть без раскаяния. Раскаяния не может быть без осознания. Если есть осознание, это уже путь к избавлению.
При этом ВЕРА указывает путь, проверенный многими поколениями предков, путь, ведущий к праведности в нашей многотрудной, полной соблазнов жизни.
quote:
При этом ВЕРА указывает путь, проверенный многими поколениями предков, путь, ведущий к праведности в нашей многотрудной, полной соблазнов жизни.
Ого-го, расскажите как мне о делах праведных, христианских...
quote:
Вера для них
quote:
от веры "вообще"
quote:
одну веру на другую
quote:
ВЕРА указывает
Смотря что ,КАЖДЫЙ ЧЕЛ.,закладывает в это понятие!Даже у двух близнецов ВЕРА(и женщина то же) может быть разная!Вспомните выражение "брат на брата,сын на отца".
ЗЫ наберите в яндексе "вера" и первое выйдет- БРЕЖНЕВА)))
quote:
Веры нет без покаяния.
вера в светлое будущее человечества, которое наступит после того как хорошие большевики перебьют плохих буржуев и их подпевал- врагов народа, ни разу не предполагало покаяния...
quote:
хорошие большевики -все,как один НКВДшники
quote:
плохих буржуев-все,как один СнегоБля
quote:
их подпевал- врагов народа-все,как Ярс,Юзверь
Все хотят жить хорошо и в достатке,а ВЕРА РАЗНАЯ У ВСЕХ!!!
quote:
При этом ВЕРА указывает путь, проверенный многими поколениями предков, путь, ведущий к праведности в нашей многотрудной, полной соблазнов жизни
Даже у моих предков, про которых я знаю какие-то разные пути были и к вере разное отношение и веры разные. Одно было общее - чужое без спроса брать нельзя и все должны работать. Это крепко вколачивали. Палочкой по голове. Больно. А соблазны - это часть жизни, очень иногда приятная. Иначе нафига жить. Главное, чтобы удовлетворение своих соблазнов никому не вредило.
quote:
Главное, чтобы удовлетворение своих соблазнов никому не вредило.
Джентльмен имеет право на любое хобби, не мешающее соседям и не противоречащее нравам
quote:
Originally posted by НКВД:
вера в светлое будущее человечества, которое наступит после того как хорошие большевики перебьют плохих буржуев и их подпевал- врагов народа, ни разу не предполагало покаяния...
НКВД правильно ли понимает кто такие большевики и какая у них вера? Я канешна не изучал иудаизм, не знаю, есть ли там понятие "покаяние", но что раскаяния в той вере нет, уверен.
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Ого-го, расскажите как мне о делах праведных, христианских...
Вот уже не помню первоисточник. Сказано: "испокон веков зло вооружено когтями, клыками, собирается в стаи, что бы творить свои дела, но никогда ещё волки не съели всех ягнят. Хорошие дела зачастую творятся в одиночку, про них не кричат, и люди не всегда их замечают".
Часто они совершаются в душе и это не позволяет человеку делать пакость. Но разве этого мало?
quote:
не удастся вновь стрелки перевести на невиновных, не спрятаться вам не за буржуями, не за большевиками
ой, вей. А чьто такое? Чьто такое случилось, что больше не спрятаться, а теперь таки всё? Наверное, это от того что в удмуртских лесах народился смелый шлемазл, который изведет дом израилев своими истериками? Ущючит его до смерти разоблачениями прямо в пейсы. И от этого евреям стало так не кошерно, что даже маца не лезет в горло. А исключительно черная икра...
quote:
так, дай время
Ой-вей. Ничего у этих голодранцев нет. Даже время просят взаймы. И что ви с ним будете делать?
quote:
Почитайте Евангелие и Деяния Апостолов, например...
Зачем читать выдумки поповские, когда известны такие вещи как инквизиция, крестовые походы, массовое истребление коренных народов Америк, костры ...
quote:
Зачем читать выдумки поповские, когда известны такие вещи как инквизиция, крестовые походы, массовое истребление коренных народов Америк, костры ...
В таком случае,ДЕФЪ,предлагаю к чтению библию,Ветхий Завет...
quote:
такая мразь мелкая, как ты меня вообще уже мало не интересует
Как же так??? А как жеж производство пендалей ротом? Почиму шлемазла больше не интересует борьба с жидаме? Устал, бедный? Ну, отдохни, а то завтра война, а ты устамши.
"ВЕТХИЙ ЗАВЕТ представляет собой адаптированный для НЕИУДЕЕВ ТАЛМУД, который сам представляет собой толкование Торы, точнее пятикнижья. Ислам, в свою очередь, представляет собой толкование христианства и являлся СЕКТОЙ оного вплоть до 1180 года, когда церковные иерархи Константинополя провозгласили анафему (отлучение от церкви): <:Отлучение Богу Магомета, о котором говорят, что он есть Бог, весь выкованный молотом, который не рождал, не рождён, которому никто не подобен:>.
На последующем вскоре Церковном Соборе отлучение было поддержано. Другими словами, мусульманство - ЭТО ПРОТЕСТАНИЗМ ВОСТОЧНОЙ ХРИСТИАНСКОЙ СЕКТЫ.
...
на примере полного уничтожения города Иерихона вместе с его жителями, предельно ясен <механизм> НАКОПЛЕНИЯ ИУДЕЯМИ ПЕРВИЧНОГО КАПИТАЛА - через ГЕНОЦИД НАРОДОВ и ПЛЕМЁН, встречающихся на их пути. Но может быть это трагическое <недоразумение> или <предвзятый> подход!? Может быть это страницы иудейской истории, о которых иудеи вспоминают со стыдом и горечью и, что подобные факты прошлого есть практи-чески у каждого народа? Никто не говорит, что все остальные народы и племена не имели ничего подобного, но ни один народ на Мидгард-Земле НЕ ВОЗВОДИЛ подобные деяния в РАНГ ДОБ-РОДЕТЕЛИ, не вписывал в свои святые книги. Только у иудеев ПРЕДАТЕЛЬСТВО, ОБМАН, УБИЙСТВО ЖЕНЩИН и ДЕТЕЙ и т.п., преподносится, как угодное Богу Яхве, как высшая добродетель для иудея! Красной нитью через Ветхий Завет проходит тезис - все средства хороши для достижения цели, поставленной Богом избранному народу!"
Произведена уборка снега
quote:
Originally posted by Снеговой:
Какой капитал был у евреев во воремя падения Иерихона,сцуко..?
Ну, допустим, неряшеством набора текста Сцукоблянах никого не удивит тут. Но ведь провозглашает себя знатоком Ветхого Завета и вот его вопль: "Какой капитал был у евреев во воремя падения Иерихона,сцуко..?", а ещё: "кучка грязных кочевников,нах,у коих нихрена за душой не было,ни государства,ни письменности,ни ремесел...".
Надо бы ему, Сцукеблянаху, вспомнить описанный в Ветхом завете исход евреев из Египта. Куда это евреи золото и серебро, спизженное у египтян при исходе, подевали, шастая по пустыне? Кабаков там не было, пропить было негде. И из чего это они золотого тельца, за которого получили Моисеево проклятье, сделали? Не из своих же какашек.
Мозгопудритель Сцукаблянах!
После удаления поста Снегового мой пост повис в воздухе. Может удалить и его? Только пусть его прочитает самоуверенный болван Снеговой.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Оные жыды энти ценности проиграли в чику,бля...
Кстати,оные евреи никогда в Египте не были,сцуко...
Это к Вашей псевдообразованности,нах,Ой-Савраско...
Вот же ж Сцукоблянах. Кому же, интересно, они проиграли египетское золотишко? Моисей водил их по пустыне, где других не было. Или Ветхий Завет всё врёт? Чувствуется, горячится Снеговой. Надо дать ему собраться с мыслишками.
И всё же, про каких таких чукчей толкует Ветхий Завет, которых Моисей вывел из Египта? А может и сам Моисей был чукчей? Ну и богохульник Сцукоблянах!
quote:
Кому же, интересно, они проиграли египетское золотишко?
Сей вопрос к ДЕФу,бо я первым у него спросил ,бля..
quote:
Или Ветхий Завет всё врёт?
Ну..,если принять во внимание кто ево написал,то...
quote:
А может и сам Моисей был чукчей?
Хм...И в самом деле,какой же национальнсоти был Моше,сцуко..?
Кто б подсказал...?Ой-Каурка ни бельмеса по сему вопросу,нах...
ДЕФ,вот он спаситель сей темы,пущай пороется в Протоколах либо среди Истарховых-Петуховых_Климовых...А вдруг найдет,в жопу..?
quote:
Originally posted by Снеговой:
Сей вопрос к ДЕФу,бо я первым у него спросил ,бля..
Да ладно. Не стоит огорчаться, Сцукоблянах. Слив я засчитал, как тут принято говорить.
quote:
Слив я засчитал, как тут принято говорить.
Вот это по мне-первый раз вижу,што Ой-Карюха сдался,признав,што нихрена не занет по этой жисти,бля...
Может кто ему подскажет за национальность Мони-Предводителя...?
quote:как всегда СнегоБля врет! ужо не впервой ОЕ...приходится вытирать сопли у СнегоСлюнтяя.
СнегоТрепло:Вот это по мне-первый раз вижу,што Ой-Карюха
quote:А ты действительно Махималист,еще маленько и перерастеш в ФАТАЛИти-это не есть ЖЕШ БУР!!
Max777777:евреи это сатанисты, слуги антихриста, а все вместе(народ. вера и деяния) и есть предсказанный - антихрист.
зы пойду за топором...дрова поколю!
quote:
Куда это евреи золото и серебро, спизженное у египтян при исходе, подевали, шастая по пустыне?
+100
Евреев не отпускали из Египта, они сами оттуда свалили, обобрав предварительно.
quote:
Если вам недостаточно Евангелия и Деяния Апостолов
Зачем, повторюсь, мне читать поповские ВЫДУМКИ, если есть масса фактов, свидетельствующих об истинном облике т.н. христиан?
quote:
приравнивая убийц, лицемеров и лжецов - слуг дьявольских к Христианам
О, кстати! Индульгенции забыл упомянуть, спасибо за подсказку
quote:
Это не христиане... "Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне".
Индульгенции - это глупость. Не имеет право на это человек, только Бог! "Кесарю кесарево, а Богу Богово..."
"Новый Завет" мне дарили и на улице и знакомые. Все они разные течения христианские исповедуют. А в книжках подаренных различий я не нашел, кроме издателей и оформления. Как различить, кто из них христиане, а кто нет? Для меня нет между ними различий.
А по мнению Godknight получается, что РПЦ вместе с патриархом и прочими служителями не христиане? Или как?
quote:У Гудкинса сейчас родится еврей!
А по мнению Godknight получается, что РПЦ вместе с патриархом и прочими служителями не христиане?
quote:
"Новый Завет" мне дарили и на улице и знакомые.
пойду еще поколю.
quote:
Originally posted by Godknight:
[b]
"Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне".
Индульгенции - это глупость. Не имеет право на это человек, только Бог! "Кесарю кесарево, а Богу Богово..."[/B]
Очень правильное изречение.А что на самом деле?Может объяснит наш богослов-теолог "Божий рыцарь" почему эти заповеди нарушаются? Как раньше хоронили бандитов,насильников и как сейчас? В моём понимании,теперешние слуги божьи служат золотому тельцу,а потом уж Господу за некоторым исключением.
Ответ неполный.Ещё один вопрос вдогонку:Кирилл разве язычник,раз ему не чужды поклонение зол.тельцу?
P/S Неужто "Божий рыцарь" сольётся не ответив ни на один вопрос?
quote:
Originally posted by Godknight:
пенсионер 11, неужели у вас нет логики, чтобы дойти до ответа самому? Все написано яснее ясного...
P\s Бог для всех Один Судья...
Слив засчитан.Напоследок последний вопрос.Как будут хоронить деда Хасана? Служба по нему будет?
quote:
Godknight
Што Вас,Холоп Божий,объединяет с ДЕФом,Ой-Лошадью,Шинчем и множеством других авторов сего лесурса,дык это стерильность аппарата мышления-ви только и можете,так это транслировать чужие мысли...Да и те зачастую почерпнуты из худых источников по,опять же,некритичности к прочитанному-услышанному-увиденному...
Россияне,россияне,
Печальной участи страна,
Когда же ми народом станем...?
Когда проснемся ото сна...
quote:
Бог для всех Один Судья
так ихъ же было трое!!!
Если считаете, что не стоит об этом говорить, то и молчали бы. Нормально люди разговаривают, кроме может Снегового, тоже пустозвона, на вроде вас. Спорить лучше, чем драться. Поспорим и потихоньку договоримся однако.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Што Вас,Холоп Божий,объединяет с ДЕФом,Ой-Лошадью,Шинчем и множеством других авторов сего лесурса,дык это стерильность аппарата мышления
Во загнул!!! Удивительно пронырливый Сцукаблянах. Везде-то он побывал, всё-то он знает. Нашёл аппараты мышления! Побывал там, убедился в стерильности. А в аппаратах дефекации перечисленных товарищей Сцукаблянах не заблудился? Я уж не спрашиваю о стерильности там.
Было бы интересно узнать, что такое "аппарат мышления" в представлении особоплоской извилины вдохновенного поэта- обзывальщика Сцукоблянаха?
Ставит себя над толпой "авторов сего лесурса". Берётся судить! Пацан ещё, однако. Юношеский максимализм так и прёт из его поста. Бог даст, успеет повзрослеть.
quote:
Нормально люди разговаривают, кроме может Снегового, тоже пустозвона, на вроде вас.
quote:
Ставит себя над толпой "авторов сего лесурса". Берётся судить! Пацан ещё, однако.
Мир не потерян!!!Народ прозревает от Сцуко,нах.. и Бля,и в жопу!
А я говорил, что христианство - суть иудейская вера, адаптированная для "гоев". И вот, пожалуйста: Ватикан выступил с предложением праздновать во всем мире "День иудаизма". http://www.newsru.com/religy/16jan2013/cath_jewish.html
"День иудаизма" нужен, чтобы "подчеркнуть еврейские корни христианства и содействовать христианско-иудейскому диалогу".
quote:
Godknight
Холопъ Б-жий,а шт о ответите на пост 2181..?
Што,кончились цитаты...?
quote:
Умоляем также вас, братия, вразумляйте бесчинных
Ага, вот и пример вразумления подходящий: Суд в США обязал Россию выплачивать по 50 тыс. долларов ежедневно за библиотеку Шнеерсона http://www.newsru.com/religy/17jan2013/shneers.html
quote:Чоёто навеяло:
что упало, то пропало, будут выпендриваться, мы их жидов да кто присосалсся к икорке, всех на колыму да в лагеря, вагонами по этапу блядь, этапу....будут там эту библиотеку перечитывать и усё, сразу за штрафы позабудут...али трубу на пару недель на ремонт закрыть, цены вздёрнуть и пусть кубатурят, почему да за что.
"Не надо шутить с войной. Здесь другие ребята. Это не Германия, это не Афганистан. Джордж, твоих солдат здесь порвут на части. 250 тысяч отборных солдат Ирака! Они все разнесут. Они всю пустыню пройдут за один час! Они взорвут все твои эсминцы, всех твоих журналистов, дипломатов. Джордж, ты ковбой. Ты остановись, б..., ты кончай, ты патроны спрячь подальше на склад и забудь про своего папу. У нас был один м... - отомстил за брата, б..., - и рухнула великая Российская империя. И другой чудак был, за своего дедушку отомстил, - и рухнул Советский Союз. И ты повторишь ту же ошибку. Ты папу забудь, папа твой отработал свое.
Ты подумай о будущем Америки. Она гибнет! Твоя молодежь бежит из твоей страны. Там никто не хочет жить, в Америке, никто! У тебя барахолка, б... Доллар, доллар, доллар... Эта грязная зеленая бумажка! Ни души, ни музыки нету, б..., нет писателей у тебя. Весь мир слушает Чайковского, Достоевского, б... Фестивали, спорт только в России, б... И здесь, в Ираке. Здесь любят президента, а тебя презирают, презирают.
Твой предшественник, б..., Клинтон, б..., ему ширинку оттянули прямо в рабочем кабинете. Это совсем уже ох..., б...! В кабинете главы государства ему отсасывала. Это что, Америка, б...? Вы что делаете, б...? Моника, б...! Какой, на х..., президент? Какой Ближний Восток, б...? Минетчики чертовы, б..., онанисты, педерасты, б...! Джордж, Джордж! Посмотри ковбойские фильмы! Сколько трупов, сколько крови! И там убили, и здесь убили! Я тебе здесь говорю: посмотри, б..., какое небо, б..., Багдад! Багдад - это не Берлин! Это не Кабул!
Ты никогда здесь не достигнешь победы, потому что мы знаем этот народ, мы знаем этого президента. Он один на всю планету тебя посылает на х... Один! Все остальные, б..., лебезят перед тобой. Выстроились строем, чтобы тебе поклониться. Одиннадцать лет, одиннадцать лет тебе сопротивляется, а ты со своей мощной хреновой экономикой, со своей миллионной армией, с флотам, б..., с ракетами ни х... не можешь сделать.
Ты бомбишь эту страну каждый день, ты убиваешь детей, а солдаты Ирака сидят, готовые к бою. Ты боишься сюда направить своих солдат. И ты боялся несколько лет назад, твой отец тоже боялся. А яблочко от яблони недалеко падает. Ты никогда не победишь. Это твое последнее поражение. Наполеон проиграл Ватерлоо, Гитлер проиграл Берлинскую битву. Ты проиграешь Багдад. Багдад - твоя могила. Понял ты, Джордж, сраный ковбой, б...? Ты - в Техас, обратно, на ранчо, на джипе объезжай свои пустые земли и учи испанский язык. А Нью-Йорк уже говорит по-русски.
Мы направим в Америку еще 10 миллионов русских и изберем в Америке своего президента. А ты, Джордж, получишь хорошую камеру в Бутырке. Ты понял, Джордж?
И ты никогда здесь не сможешь добиться победы. Все арабы мира, все мусульмане мира, вся Восточная Европа, Москва - против тебя. Москва, Москва не хочет этой войны, и тебе наш президент это ясно, по-русски сказал: "Не сметь стрелять по Багдаду". Лучше вместе еб... по Тбилиси. Баку, другие города. Мы найдем цели на этой земле. Столько земли, б... Хочешь, Австралию, на х..., опустим, б..., на дно океана. Показать тебе нашу ракету, б...? Хочешь, б...? У нас тут оружия, б...!
Ночью наши ученые чуть-чуть изменят гравитационное поле Земли, и твоя страна будет под водой. 24 часа, б..., - и вся страна твоя будет под водой Атлантического, Тихого океана. Ты с кем шутишь, б...? Ты подумай, б...! Ты понял, чем кончил Бонапарт, чем кончил Гитлер, все остальные? Ты совершишь историческую ошибку! Твой папа тебе благодарен не будет. Забудь его, твоего папу. Твои генералы тебе говорят: не начинай войну! Еще не поздно! Еще 21 июня 41-го года!"
К сожалению уже давно не так.
А какое отношение пьяный бред Жириновского имеет к теме?
Произведена уборка снега.
quote:Лопатой его,лопатой!!!Эх,помог бы,да в руках только ласты!
Произведена уборка снега.
quote:
Эх,помог бы,да в руках только ласты!
Человек-анфибия был бы полезен в деле утилизации отбросов
По теме: После лекции Андрея Кураева библиотека в Архангельске отказалась от публичных мероприятий религиозной направленности http://www.newsru.com/arch/religy/18jan2013/zaostrovie.html
Кураев продолжает радовать. Пока такие долбоёбы рекламируют РПЦ - я относительно спокоен
Так да, "смиренные" обиженные христиане во всей красе. Не то, что не могут договориться, но даже не желают договариваться.
На злобу дня: "Крещенское купание в проруби стало чуть ли не основным обрядовым элементом православного культа, находится в глубоком заблуждении, старательно поддерживаемом той странной религиозной структурой, которая называет себя Русской православной церковью. По большому счету, массовые заплывы в ледяной реке в пьяном виде вообще вряд ли можно приобщить к религиозной культуре - особенно учитывая то, что большая часть купальщиков в иордани все остальное время со вкусом и на широкую ногу нарушает все возможные каноны и запреты православия.
Естественно, этим людям совершенно невдомек, что крещенское купание имеет свои корни вовсе не в христианской, а наоборот - в русской языческой культуре. В русский зимний календарный цикл славянами-язычниками был вписан культ предков - "дзядов", и все обряды были привязаны именно к этому культу, старательно выжигавшемуся и выбивавшемуся как раз Русской церковью. В эти обряды входили многочисленные продуцирующие магические действия: традиционные трапезы, рассыпание зерна, благопожелания первого гостя (полазника), ритуальные пахота и посев, "запугивание" и "бужение" фруктовых деревьев, обряды с домашней птицей и скотом, выпечка ритуального хлеба и пр., а также запреты, связанные с магией первого дня.
(...)
Большое значение в зимний период придавалось и еще одной группе обрядов, включавших в себя очистительные действа с водой, объясняющиеся поверьями о нечистоте святочного периода и ритуальных действий этого времени - ряженья, игр и др. Так, в конце святок принято было обливаться водой, обмывать орудия труда и иконы на реке и т.д.; все люди, рядившиеся на святки, также традиционно обмывались на Крещение в проруби, чтобы очиститься от нечистого духа. Большая часть обрядов, связанных с купанием, в языческой традиции предназначалась для отгона и обезвреживания нечистой силы". http://forum-msk.org/material/news/9738442.html
Как будто сходит мода на крещенские купания. Многие из знакомых, что каждый год в прорубь окунались, нынче не пошли. Понятно, мало удовольствия в мороз пятки от льда отдирать, но в прошлые годы холод их не останавливал. Глядишь, лет через пяток и креститься не модно станет. Собственно и разговоры о защите чувств верующих показывают, что падает популярность христианства и других религий. Пока религия была в моде, не было нужды ее защищать.
quote:
Пока религия была в моде, не было нужды ее защищать.
"... как много в этом звуке для сердца русского слилось! Как много в нем отозвалось!"
Пока религия гонима - сторонники её искренни, а когда религия становится государственной - в неё лезут за благами все кому не лень. Так что странная организация, именующая себя РПЦ давно уже ЗАО "РПЦ".
quote:
организация, именующая себя РПЦ давно уже ЗАО "РПЦ".
наоборот-ОАО!!! приносите ваши денежки,в любых формах и купюрах,даже царским серебром примут!!!
РПЦ наносит ответный удар. Эпизод N__.
"Глава Общества защиты прав потребителей (ОЗПП) Михаил Аншаков стал подозреваемым в уголовном деле о клевете на фонд храма Христа Спасителя после своего интервью "Новой газете", в котором он рассказал о "бизнес-центре" на территории храма".
http://txt.newsru.com/russia/22jan2013/anshakovdelo.html
Подозреваю, что в очередной раз название ветки докажет своё соответствие реалиям... 
quote:
в очередной раз название ветки докажет своё соответствие реалиям...
ДЕФъ,название Вашей ветки вопиюще безграмотно...
quote:
СнегоБля:ДЕФъ,название Вашей ветки вопиюще безграмотно...
Эй СнегоТРЕПло,а хде твоё досвиданья,неужели настриг капусты до забрала???
КС оппозиции решил малость воцерковиться http://forum-msk.org/material/politic/9744778.html
"Сегодня РПЦ выступает как госкорпорация - о чем с госкорпорацией могут договариваться "непримиримые" оппозиционеры? Хотя такой оппозиционер как Навальный может даже входить в Совет директоров госкорпорации, так что ему - можно."
quote:
КС оппозиции решил малость воцерковиться http://forum-msk.org/material/politic/9744778.html
"Сегодня РПЦ выступает как госкорпорация - о чем с госкорпорацией могут договариваться "непримиримые" оппозиционеры? Хотя такой оппозиционер как Навальный может даже входить в Совет директоров госкорпорации, так что ему - можно."
Што,ДЕФ,скучно,бля...?
"Глава РФ Владимир Путин призвал уйти от примитивного понимания светскости и дать церкви возможность поддерживать семьи и воспитывать детей. С таким заявлением он выступил на встрече с участниками Архиерейского собора Русской православной церкви", - сообщили официозные "Вести". http://forum-msk.org/material/news/9760491.html
<Сегодня исключительно востребовано углубление соработничества, партнерства государства и всех традиционных конфессий. Сохраняя светский характер нашего государства, не допуская огосударствления церковной жизни, мы должны уйти от вульгарного, примитивного понимания светскости>, - сказал Путин.
Оказывается, светский характер государства понимается вульгарно и примитивно? Интересно, кем?
Конституция РФ, статья 14:
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Как это можно понять вульгарно или примитивно? Хотя если у нас можно "не понимать" простую как три рубля статью 31, дающую право свободно собираться на улице, то конечно, мы, граждане, все как всегда понимаем неправильно. Глупые, вульгарные и примитивные граждане. Быдло, в общем. А Путин - глава РФ..."
Так вроде все понятно, церковь отделена от государства и может делать все, что в голову взбредет, а государство не вмешивается в дела церкви. Все по закону, никакого нарушения Конституции. Только что станет с государством, построенном на основе такого законодательства?
quote:
Глава РФ Владимир Путин призвал уйти от примитивного понимания светскости
Путин+!
Путин призвал уйти от примитивного понимания светскости. Куда уйти он разъяснит.
Путин призвал уйти от примитивного понимания законности и правопорядка. Куда уйти он покажет рукой.
Путин призвал уйти от примитивного понимания добра и зла. В сторону куда следует уйти он махнет кукишем...
А что в итоге? В итоге чем дольше я читаю Дэна Брауна "Код да Винчи", тем больше мне эта книга нравится. А уж какой вой бы подняли в России, был бы он местным... Левашов про то же пишет, так его экстремистом Минюст объявил.
Монастырь в Удмуртии не стал оплачивать 10 лет работы послушницы
ИЖЕВСК, 14 фев - РАПСИ. Послушница в Удмуртии пожаловалась в трудинспекцию - она требовала от руководства монастыря выплатить ей зарплату за десять лет уборки, стирки и готовки. Однако ведомство, рассмотрев жалобу, отклонило ее, предложив девушке подать в суд.
Как сообщил на пресс-конференции руководитель трудиспекции в Удмуртии Олег Украинский, в общей сложности послушница - жительница региона - провела в женском монастыре около десяти лет. Все это время она занималась уборкой, стирала и готовила бесплатно.
"Она художник, закончила художественную школу. Она как вообще столкнулась с религией - она разукрашивала церкви строящиеся или реставрировала, и потом ей эта атмосфера понравилась, в гармонии с ней стала, после этого она приняла вот такое решение (принять постриг в монашки)", - рассказал Украинский.
По его словам, ведомство столкнулось с определенными проблемами при рассмотрении жалобы.
"Мы все полностью перевернули трудовое право, какие вот законы действуют у нас в монастыре, церковные или светские. Трудовую книжку мы отдавали, приказ о зачислении ее в монастырь есть, ну не приказ о приеме на работу - там какой-то свой приказ церковный есть, вот это для нас была самая сложная ситуация", - сказал Украинский.
Он отметил, что девушка в своей жалобе просила выплатить ей "хотя бы минимальный размер оплаты труда за десять лет". Однако инспекторы не нашли законного повода привлекать администрацию монастыря к ответственности.
"Что нарушил батюшка, если он живет по церковным законам, что он нарушил? Что не оформил трудовой договор? А как, если она сама выразила согласие, сама приняла этот постриг?" - сказал Украинский, добавив, что сотрудники гострудинспекции предлагали девушке помочь с составлением искового заявления в суд, однако она отказалась.
в конституции типа:
Статья 7
...
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
Статья 37
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку.
5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.
вот интересна, бесплатный труд под действием религиозного дурмана не противоречит конституции?
вот интересна, бесплатный труд под действием религиозного дурмана не противоречит конституции?
волонтёрство что ли?
вроде бы во всём мире нормальное явление, но если интересны юридические тонкости:
http://economuch.com/menedjmen...mercheskih.html
Попы считают что к ним светские законы неприменимы.
как раз со времён советской власти у попов с законами полное взаимопонимание
читаем статью:
Однако добровольность труда отнюдь не предполагает хаотичный характер работы. Как правило, отношения между добровольцем и нанимающей организацией регулируются договорными обязательствами, которыми строго определяется объем работ.
между церковью и монахами имеются договорные отношения?
quote:
Originally posted by Сергей:
между церковью и монахами имеются договорные отношения?
Да куда ж вас понесло? Не лезьте (с суконным рылом в калашный ряд), не надо. Это не вашего ума дело.
Не знаю юридические основы этого действа (ну не Снеговой же я). Однако человек, подвизающийся в монахи, отрекается не только от жены , детей и имущества, от имени своего отрекается. Нарекают его новым именем по святцам. А тут о зарплате! Глупость.
Если нет договора между работодателем и работником, то нет вариантов, только суд. Установить наличие трудовых отношений может только суд. Ну а так можно святым отцам и исполнить заветы Христовы из Нагорной проповеди.
От Матфея. Глава5; стих 40: И кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду.
стих 42: Просящему у тебя дай и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
Ладно. Не силён я в Писании. Только вот вижу несоответствие цитат nv159 обсуждаемому случаю. В чём несуразность? В светский суд может обратиться гражданин. Монах не гражданин, не светский человек. Не нужен ему гражданский суд, у него только Божий суд. А впрочем, теперешние порядки в государстве - чубайсовы порядки (в любом бардаке есть порядок - бардачный порядок).
quote:
Монах не гражданин
Здрасьте. А кто он?
quote:
Да куда ж вас понесло? Не лезьте (с суконным рылом в калашный ряд), не надо. Это не вашего ума дело.
меня понесло?
quote:
. Монах не гражданин, не светский человек. Не нужен ему гражданский суд, у него только Божий суд.
Это по Уложениям Российской Империи было, и то не всегда, а у нас пока церковь от государства отделена, она, конечно, может творить что угодно, но исполнять УК, ТК и НК обязана.
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Монах не гражданин
Здрасьте. А кто он?
Да я, собственно, имею об этом весьма приблизительное знание. Ну там по фильму Лунгина "Остров", по своим, посредственным впечатлением о монашках старообрядцев.
Ну если человек от всего мирского отрёкся, да нужен ли ему гражданский суд с его блудомыслием и словоблудием?
quote:
Ну если человек от всего мирского отрёкся
А это мало колышет. Если каждый начнёт жить по своим понятиям, будет бардак.
quote:
А это мало колышет. Если каждый начнёт жить по своим понятиям, будет бардак.
Так каждый и живет по своим понятиям. Только он либо согласовывает свои понятия с окружающим миром, в том числе и законодательством, либо не согласовывает и попадает в зону, психушку или нарывается на кулак, нож, или пулю.
Совершенно верно. Но если атэисты к верующим не лезут, то у пастухи у последних так и норовят лезть с советами и поучениями.
quote:
Совершенно верно. Но если атэисты к верующим не лезут, то у пастухи у последних так и норовят лезть с советами и поучениями.
Так атеисты тоже верующие - верят, что бога нет. И попадались среди них очень усердные борцы с религией. Много лет назад уже дала мне знакомая старушка Библию почитать. Попалась она на глаза такому борцу. Сказал он, что за такое надо из комсомола исключать. Спасла какая-то книжка Энгельса, рядом лежала. Сказал я, что нужно конспектировать Энгельса, а у него есть ссылки на Библию. Вот читаю, чтобы понятней было.
quote:
не возможно обвинить человека в воровстве, если он не крадёт и не возможно человека обвинить в убийстве если он не убивает, во лжи, если он не лжёт
Да что же это вы такое говорите, гражданин хороший. Был бы человек, а уж статья найдётся...
Понятия не имею, о ком вы. Наверное, первосвященники иудейские коммунистами были?
Наличие партбилета вовсе не означает приверженности к идеалам. Вас это конечно удивит, но это так. Настоящий коммунист в церковь не пойдёт на поклон. Вон, мой дед, твердокаменный коммунист был, прожил почти 90 лет... на таких вот людях страна и держалась. А эти, телевизионные...
Про "иудейство" Ленина столько уже пели, что противно слушать, благо давным давно доказано что он им не являлся. Посему не буду даже спорить, и вас попрошу эту тему не подымать, дабы не портить мне аппетит подобной иудейской ахинеей, придуманной иудеями для того чтобы попытаться очернить Ленина в глазах трудящихся.
quote:
иудейские да, странно что ты это самостоятельно домыслил и маркс твой и ленин действительно иудеи, да и ты тоже с дедом со своим их потрох-холуй по русски-движки иудейской идеи в массы на Руси земле славян
А православная церковь-то как? Вроде она говорит, что больше тысячи лет устанавливает на Руси веру, придуманную иудеем Христом, потомком иудея Давида и распятого за богохульство.
quote:
А православная церковь-то как?
Цэ ранее был бред сумасшедшего, который сперва писал дельные вещи, а затем спятил. А церковь... чего ж ей будет, покуда есть на свете мещане?
quote:
А церковь... чего ж ей будет, покуда есть на свете мещане?
Ну церковники не хило друг друга "мочат". И инквизиция и войны "за веру" и гонения, в том числе и на старообрядцев в России. Медленно правда идет самоуничтожение религии. Но за последние лет 200 церковь много чего потеряла, в том числе и властных полномочий. И нынешняя реанимация религии, основанная на растерянности людей, по той же дорожке идет. Не успели носа высунуть, уже разборки. И внутри православия и с другими церквями.
В точку!
Вот читаю и убеждаюсь: путают. Путаница от того, что не умеют разделять советскую власть и социализм, а ведь это независимые друг от друга социальные проявления жизни. Не разделяют ВЕРУ от религии, церкви.
Думаю, мало кто видел действительно верующих. Теперешнее время, режим, совсем не располагают к ВЕРЕ. Нет или очень редки люди, озабоченные чистотой того, что ещё недавно называлось душой. И какая разница, как называется религия, если она способствует сохранению у человека в чистоте того, что называется душой.
А власть, что церковная, что государственная, она всегда против человека, всегда на вершине власти оказывается негодяй, вот только человечество ещё не придумало, как обходиться без власти.
quote:
Думаю, мало кто видел действительно верующих. Теперешнее время, режим, совсем не располагают к ВЕРЕ. Нет или очень редки люди, озабоченные чистотой того, что ещё недавно называлось душой. И какая разница, как называется религия, если она способствует сохранению у человека в чистоте того, что называется душой.
тема не про этих, а про тех для кого религия - бизнес
quote:
А власть, что церковная, что государственная, она всегда против человека, всегда на вершине власти оказывается негодяй
Сам то понял, чего написал?
quote:
Сам то понял, чего написал?
Даже если непонятно, что говорит человек, или ошибается, то необязательно его обижать.
quote:
Вот читаю и убеждаюсь: путают. Путаница от того, что не умеют разделять советскую власть и социализм, а ведь это независимые друг от друга социальные проявления жизни. Не разделяют ВЕРУ от религии, церкви.Думаю, мало кто видел действительно верующих. Теперешнее время, режим, совсем не располагают к ВЕРЕ. Нет или очень редки люди, озабоченные чистотой того, что ещё недавно называлось душой. И какая разница, как называется религия, если она способствует сохранению у человека в чистоте того, что называется душой.
Если рассматривать идеологию советской власти, научный коммунизм, то религиозная она была и истоки ее в христианстве. Да и не могло быть по другому, если большая часть населения была воспитана в христианстве. И не случайность, что во главе христианской страны появился православный поп. И инквизиция, которую называют сталинскими репрессиями, тоже не случайна. Не надо про это забывать радетелям веры. Если пробьется РПЦ к власти, то инквизиции недолго ждать.
Что касается социализма, то точнее было бы сказать, что это государственный капитализм. Государство - всеобщий капиталист.
Наверное хорошо пока у человека есть вера, но хрупкое это состояние. Теряется вера и теряется человек
quote:
то необязательно его обижать
Я ж его не называю ... всячески, и не говорю что, мол, херь написал, я вежливо уточняю.
quote:
то религиозная она была и истоки ее в христианстве
Нет.
quote:
большая часть населения была воспитана в христианстве
Нет в квадрате. Не было такого.
quote:
инквизиция, которую называют сталинскими репрессиями, тоже не случайна
А это вообще туфта, вместе с
quote:
Что касается социализма, то точнее было бы сказать, что это государственный капитализм
вообще туфта в периоде. Я настоятельно прошу впредь такой глупой херни не писать, тут вам не детский сад.
P.S. Да. С несущими бред я не дискутирую. Я их тру.
quote:
вообще туфта в периоде. Я настоятельно прошу впредь такой глупой херни не писать, тут вам не детский сад.
Ленин В.И. Грозящая катастрофа и как с ней бороться. ПСС издание 5; том 34; с151-199. "Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией." Так-то не я это придумал. Но это так, к слову. Суть в том, что разрушение идеологии привело к разрушению государственной монополии. Государственную собственность растащили частные собственники. А для защиты интересов частного капитала наиболее удобна христианская идеология. Другой пока не придумали. Не случайно христианские страны наиболее продвинуты в развитии капитализма. Но развитие капитализма требует повышения культуры наемных работников, что приводит снижению религиозности общества. Два противоположных процесса идут в России.
nv159, прошу объяснить, какое отношение имеет приведённая вами цитата Ленина к теме вопроса?
Далее.
quote:
А для защиты интересов частного капитала наиболее удобна христианская идеология.
Протестантская. Католическое и православное христианство осуждает стяжательство, по крайней мере, на словах.
quote:
Протестантская. Католическое и православное христианство осуждает стяжательство, по крайней мере, на словах.
Все правильно. Верующие, хорошие нестяжатели по христиански дарят часть заработанного нехорошему грешному стяжателю, который может даже в ад попадет за стяжательство. А христианин не должен протестовать, он должен терпеть и молиться, в том числе просить бога простить грехи стяжателю.
quote:
дарят часть заработанного нехорошему грешному стяжателю
Не правильно. Протестантство было модификацией христианства под развитие капитализма. Именно по этому страны, где преобладало протестантство, вырвались вперёд в развитии. А затем их опередила атэистическая страна
quote:
Протестантство было модификацией христианства под развитие капитализма
Протестанты предвидели развитие капитализма?
quote:
Именно по этому страны, где преобладало протестантство, вырвались вперёд в развитии
Доказать сможете?
quote:
А затем их опередила атэистическая страна
Опередила в чем?
С анекдот.ру, свежее:
"В России образовался нерушимый блок верующих и ворующих."
П.С. Я б взял "верущих" в кавычки))
quote:
Протестанты предвидели развитие капитализма?
quote:
Доказать сможете?
В своё время я, специально для филадельфийцев, написал своего рода статью на эту тему. Им конечно сие было что слону дробина, но умным и незашоренным людям она будет полезна. Доказательства - в ней. http://yadi.sk/d/3Tb4z3VM2jzKy
quote:
Опередила в чем?
В морали, в силе духа, в производстве, в армии...
quote:
Протестантство было модификацией христианства под развитие капитализма. Именно по этому страны, где преобладало протестантство, вырвались вперёд в развитии. А затем их опередила атэистическая страна
Протестанство, как и "научный коммунизм" - продукт разрушения христианства. В образованном обществе невозможно стало существование отношений священник - отец, владыка и верующий - сын и раб божий, когда церковь контролировала все. Уходить стали люди из-под опеки церковной. И коммунистическую идеологию разрушило стремление партийных деятелей контролировать все и вся. И православие прет по тореной дорожке - прилепиться ко всему, что происходит. Скоро Евангелие будет важней техпроцессов и инструкций, а за отсутствие Нового Завета на рабочем месте наказывать будут.
А "ошибкой" Сталина была ошибка по необходимости - ленинский призыв, когда в партию массово рванули очень разные люди.
quote:
Протестанство, как и "научный коммунизм" - продукт разрушения христианства.
Блин... ну вы хоть ознакомьтесь с документом по ссылке..
quote:
ленинский призыв
"Ленинский" призыв был ответом на массовое принятие в ВКПб, с подачи Троцкого, членов еврейской компартии.
Рекомендую В. Карпова "Генералиссимус".
quote:
Доказательства - в ней. http://yadi.sk/d/3Tb4z3VM2jzKy
Не нашел ни одного. Более того, не нашел их и в книге, которая послужила основой Вашей статьи. Описываемый издательством процесс "явления" книги, должен навести на определенные мысли.
Нашел замечательные строки:
quote:
Раньше безопасность общества зависела от воинов, воины - от чести, а честь - от религии.В конечном итоге безопасность зависела от религии.
А сейчас безопасность зависит от солдат, солдаты- от минобороны, а минобороны от президента. Президент же зависит от (бога, олигархов, жидомасонов). Значит безопасность зависит от( подставьте нужное). Замечательная логика! А где же доказательства?
quote:
Инстинкт жизни в совокупности с самооценкой определяет восприятие жизни. Сама по себе жизнь понималась не просто как существование, а как хорошее существование. Если зафиксировать человека в барокамере, обеспечив нормальное функционирование биологических процессов, чтобы он в таком состоянии провёл всю жизнь, любой скажет, что это будет не жизнь, а мучение. Получается, человек не просто хочет жить, в смысле существовать, а хочет хорошо жить, сообразно своей самооценке
Да, любой скажет, что это мучение. Но что скажет человек из барокамеры? И откуда в сознании человека из барокамеры возникнет самооценка? Наверное от природы? Какова будет эта самооценка?
quote:
Прежде чем идти дальше, в максимально крупных штрихах подытожим все выше сказанное. Итак, человеческое общество. Оно состоит из субъектов, от природы имеющих самооценку, которая заставляет стремиться к максимальной свободе, и инстинкт самосохранения, который сдерживает это стремление. Все люди имеют тенденцию к максимальной самооценке, но не все ради этого способны преодолеть инстинкт самосохранения, войти в зону смертельного риска. Страх перед смертью и страданием усмиряет амбиции. Большинство признаёт себя не способным достичь идеала и довольствуется вторым, третьим и так далее местом.Возникает естественная иерархия общества. Взаимоотношения между людьми строятся по принципу пирамиды. Все Человечество разбивается на пирамиды. Верхние места занимают самые свободные, благородные и умные. Остальные занимают более низкие социальные ступени. Возникает гармоничная структура, при которой большие заботятся о меньших
Что доказывает этот отрывок?