для чего тогда книги? Если умеешь читать, считать и писать, то надо просто взять учебники, книги по любой специальности, и изучать.
Хорошие инженеры например всю жизнь учатся. То, что было например в ИТ области еще лет 10 назад, уже давно устарело.
Да, могут базовым навыкам родители научить, но если не научили, то что - ребенок сразу никому не нужен, пусть идет милостыню просит? Школа учить не будет, ей не положено?
для чего тогда книги? Если умеешь читать, считать и писать, то надо просто взять учебники, книги по любой специальности, и изучать.
дык не изучают ж
и не хотят изучать
мы говорят итак всё знаем
и внуки их такие же - вслед за ними..
То, что было например в ИТ области еще лет 10 назад, уже давно устарело.
живёт.. никуда не делось..
то что - ребенок сразу никому не нужен, пусть идет милостыню просит? Школа учить не будет, ей не положено?
простите, ситуация то ровно обратная..
учат.. все 10 лет..
10 летка стала фактическим стандартом..
почему не выучивают?
потому что господствует идеология уравнивания..
времени (и денег) на детей много тратят, да всё впустую..
нельзя заставлять
нельзя унижать
а нужно наоборот - обеспечивать права
да я об этом же и говорю. Но считаю что проблема - в программе начальной школы. Если там нормально научить, то дальше можно и
quote:
обеспечивать права
все равно при необходимости человек научится. А сейчас - даже при желании не может научиться ничему. И в 1 классе редко еще дети о правах говорят (хотя мне недавно воспитательница сказала, что ребенок в садике на простое замечание сказал, что вот сейчас маме позвонит и пожалуется),
quote:
учат.. все 10 лет..
А школа не учит, школа выдает уроки, ставит оценки (не двойки, а то попадет, и все равно заставят 3 поставить). Так что сейчас школа не учит. Плюс еще дикие программы и дикие новые стандарты.
Но в началке-то можно научить читать, считать и писать. Там же это реально сделать, если поставить в программе эту цель, а не "развитие".
считаю что проблема - в программе начальной школы. Если там нормально научить
в начальную школу никаких курсов этики не суют
с 4го класса они
сейчас - даже при желании не может научиться ничему
бред
как раз при наличии желания возможностей сейчас на порядок больше
другой вопрос что искусственно идеологическими установками это желание отбивают
А школа не учит, школа выдает уроки, ставит оценки (не двойки, а то попадет, и все равно заставят 3 поставить)
за 10 лет даже в таком режиме не научиться - это нужно именно идеологически этого очень сильно не хотеть
4 класс - это вообще-то еще начальная школа.
1-4 - начальная
5-9 - средние классы
10-11 - старшие.
если человек еле читает, не знает таблицу умножения, не умеет решать линейное уравнение, то можно и 20 лет его в школе держать - только отвращения к учебе больше получит, и ничему не научится. Все предметы основаны на умении применять основные навыки. если их нет, никакой учитель не сможет ничему научить.
к 4му классу по современной программе ребёнок и читает и считает и таблицу умножения знает и линейные уравнения решает
а если нет - то всю семью нужно лечить
вообще кстати - отличная мысль - учить в воскресных школах счёту..
quote:
к 4му классу по современной программе ребёнок и читает и считает и таблицу умножения знает и линейные уравнения решает
в профтех приходят после 9 класса. И массово это делать не умеют, начинаем учить заново. Таких детей ОЧЕНЬ много. Кстати лет 5 назад таких детей почти не было. Что изменилось?
Т.е. все, кого родители не научили, делать это не умеют. Зачем тогда вообще в начальную школу водить?
В воскресную такие родители тоже детей не отведут
Кто-то не захочет, кто-то не сможет. И что, детям как дальше жить? деньги на их образование освоены, результатов нет.
а 4й кстати - время в первый раз определяться с идеологическим выбором = вступать в пионеры..
второй.
первый раз в 1 классе вступали в октябрята.
А разве пионеры опять есть?
Кстати лет 5 назад таких детей почти не было. Что изменилось?
посчитайте года рождения..
дети которым начали читать "основы этики" из школы ещё не выпустились..
В воскресную такие родители тоже детей не отведут
кто нибудь да отведёт
что поделаешь, если деды вместо того чтобы воспитанием внуков заниматься на форумах сидят, бога гневят
первый раз в 1 классе вступали в октябрята.
если сейчас что то начинать в первом идеологическое, либерально-атеистические мракобесы точно всех образованных на фонарях развесят
я не совсем про этику. Я вообще про программу начальной школы, в которую сейчас начали закидывать все, что в голову придет. Ну вот и до этики-религии "голова" додумалась. А началось все раньше, когда поменяли цель начальной школы. Когда решили, что учить должны родители, а школа заниматься "развитием творческих способностей". Я уже писала этика-религия - просто еще один гвоздь в гроб образования.
вообще, в октябрята принимали всех скопом = никакого выбора
в пионерах же была очередность, которая хоть как то заставляла задуматься
Я вообще про программу начальной школы, в которую сейчас начали закидывать все, что в голову придет
вы поднимите пожалуйста школьные учебники истории для 4го класса советских времён
они даже не "историей" назывались помоему а "рассказами об истории"
вот пожалуйста вам - 1 час в неделю голимой пропаганды!
Я уже писала этика-религия - просто еще один гвоздь в гроб образования.
ну а я не согласился, не гвоздь, а точка роста
ну другими словами ваша агрессия ничем не спровоцирована
вы, вне всякого сомнения - на тёмной стороне
Моя агрессия по отношению к кому, и в чем она заключается?
Может Вы можете доказать, что я не прав. Может Вы живете как Христос. Может продали все имущество и раздали бедным. Если Вы утверждаете, что Истина в Евангелии, так исполняйте заповеди евангельские.
Моя агрессия по отношению к кому,
к силам добра
и в чем она заключается?
вы оскорбляете людей навязыванием ярлыков
с чего это будет точка роста? с того, что детей разделят по религиозному признаку, да еще будут говорить неизвестно что?
Хотя верующему человеку всегда хочется верить, что религия спасет мир.
Мне лично надо, чтобы ко мне приходили дети, имеющие начальные навыки для обучения. Пока, посмотрев на то, что делают с программой начальной школы, я понимаю, что это несбыточные мечты.
Те, кем родители занимаются, кого обучили читать и считать, они смогут нормально освоить программу, а те, кем родители по каким-то причинам не смогла этому обучить, проболтаются до конца школы, получив только убеждение, что учеба - зло.
И еще одно - никогда пропаганда в школе не приводила к нужному результату. Вернее всего сама религия от этого только пострадает, будет куча людей, формально якобы религиозных, фактически, в душе, отрицающих религию. Это худший вид религиозного человека. Но это уже проблемы церкви, а не мои.
quote:
если сейчас что то начинать в первом идеологическое, либерально-атеистические мракобесы точно всех образованных на фонарях развесят
Вы можете назвать либералов-атеистов? Все либералы, которых я знаю, ходят в церковь и жертвуют на церковь. Даже если они изображали рьяных атеистов, пока не сбежали из КПСС.
quote:
uzver:
либерально-атеистические мракобесы
quote:
uzver:
свихнутый на атеистической пропаганде пенсионер
quote:
uzver:
агрессивные безграмотные узколобые атеисты
/0
quote:
uzver:
вы оскорбляете людей навязыванием ярлыков
а здесь взрослые люди. Теперь представьте, что будет в школе, когда будут разговаривать дети, чьи родители выбрали разные религии, или вообще этику.
quote:
вы оскорбляете людей навязыванием ярлыков
Как-то я не помню, чтобы кому-то ярлыки привязывал. Как срежу с товара, сразу в мусорку выкидываю.
с того, что детей разделят по религиозному признаку, да еще будут говорить неизвестно что?
вообще то известно
учебники по всем вариантам доступны в сети
а учить нужно - тому как сосуществовать с другими людьми, у которых другие немного идеологические установки (христианам с мусульманами и т.д.)
учебники конечно в этом плане не идеальны
но в общем и целом - идея такая
все религии в основных идеологически-нравственных установках сходятся
этому и нужно учить
И еще одно - никогда пропаганда в школе не приводила к нужному результату
да что вы, господь с вами
Украина успешно отстояла свою веру именно благодаря сети братских школ
католики успешно остановили реформацию развитием сети католических школ
немцы успешно полевропы били на всех фронтах с фантастическим счётом
обязательное всеобщее бесплатное образование в Пруссии ввели в 1794 году - раньше всех в мире!
школа - инструмент идеологии, а не наоборот - идеология гость в школе
как вы этого не понимаете? это же исторический факт
Теперь представьте, что будет в школе, когда будут разговаривать дети, чьи родители выбрали разные религии, или вообще этику.
как написано в учебниках так и будут разговаривать
как говорится раньше они разговаривали об этом сами по себе, а теперь под присмотром
Серёжа разница между моими ярлыками и ярлыками моих оппонентов заключается в том, что на меня их прямо навешивают, а в мои оппоненты сами прыгают, я прямо никого не называю, но почему то сразу узнают кого имею ввиду..
если идеология в школе идет в разрез с идеологией в семье, то результата не будет. Вражда между детьми будет. Авторитет школы упал достаточно, чтобы получить обратный результат.
Но это лично мое мнение - всеобщее среднее - зло. Надо дать возможность каждому получать образование до 10 класса, далее - по желанию, при этом должна быть развита сеть вечерних (на самом деле вечерних, а не как сейчас - то ли вечерние, то ли какие) школ, чтобы любой человек в любом возрасте смог получить при желании среднее образование.
Надо вернуть в школу обучение чтению, письму, счету.
А религии место в воскресной школе. Там соберутся единомышленники, и дети в нормальных условиях, у хороших преподавателей научатся основам религии своей семьи.
если идеология в школе идет в разрез с идеологией в семье, то результата не будет
поэтому дали возможность семье выбирать из вариантов
А религии место в воскресной школе. Там соберутся единомышленники, и дети в нормальных условиях, у хороших преподавателей научатся основам религии своей семьи.
в истории неизвестны примеры школ вне религии-идеологии
вот какая петрушка
quote:
а здесь взрослые люди. Теперь представьте, что будет в школе, когда будут разговаривать дети, чьи родители выбрали разные религии, или вообще этику
Так это и нужно uzverу и компании под названием РПЦ. Им внутри церкви-то мира не хватает. Знакомый водитель рассказывал. Где-то около Ижевска попа выгнали. К новому прихожане ходить не стали. Чтобы службу какую-то важную провести заказали автобус и из Глазова людей привезли.
quote:
Серёжа разница между моими ярлыками и ярлыками моих оппонентов заключается в том, что на меня их прямо навешивают, а в мои оппоненты сами прыгают, я прямо никого не называю, но почему то сразу узнают кого имею ввиду..
Тебе кажется, Витенька
Лично я вижу массу агрессивных РПЦ-воинов, даже видео показывать не буду, ты сам знаешь, а вот с атеистами как-то все наоборот.
quote:
поэтому дали возможность семье выбирать из вариантов
и дали возможность разделять детей по религиозному признаку. К чему это может привести - никто не думал.
я технарь, мне неважно дети какого вероисповедания сидят у меня на уроке. мне надо чтобы они тоже об этом не задумывались, чтобы между ними не было на этой почве вражды, и чтобы дети имели хотя бы какую-то базу, для понимания того, что я им объясняю.
Пока вражды на религиозной почве нет, но не уверена, что не появится после введения этого курса.
Но базы для понимания того, что я говорю, тоже нет. Вот это для меня пока важнее. и поэтому я за то, чтобы детей в начальной школе чему-то учили, а не занимались только идеологией и "развитием". Еще раз - минус 1 час в неделю из 24 - это очень много.
я была бы не против, если бы этот предмет был факультативным. Но он же обязательным, т.к. в сетке занятий, т.е. за счет основных предметов введен.
Лично я вижу массу агрессивных РПЦ-воинов
а ты закусывай..
с атеистами как-то все наоборот.
?
вах..
и в церквях никто не пляшет?
и кресты никто не пилит?
и в музеях никто не трахается?
и хуёв на мостах не рисует?
всем этим занимаетесь вы - безбожники
quote:
всем этим занимаетесь вы - безбожники
и инквизиции не было, и на кострах никого не жгли....
quote:
и в музеях никто не трахается?
и хуёв на мостах не рисует?
если речь не про одну известную группу, то никто не доказал, верующие это были или нет.
quote:
и в церквях никто не пляшет?
и кресты никто не пилит?
и в музеях никто не трахается?
и хуёв на мостах не рисует?
есть доказательства что они все атеисты?
quote:
всем этим занимаетесь вы - безбожники
и на это тоже есть доказательства?
К чему это может привести - никто не думал.
я думаю что думал, но решил выбрать меньшее из зол
у меня вон в социалках даже кондовые мусульмане про себя пишут "православное вероисповедание"
а ведь когда то от свинины нос воротили..
мне надо чтобы они тоже об этом не задумывались, чтобы между ними не было на этой почве вражды, и чтобы дети имели хотя бы какую-то базу, для понимания того, что я им объясняю.
исповедание им родители сами сообщат
меня вон уже второй раз крёстным зовут
дитё - только только лепетать что то членораздельное стало
я им говорю - я считаю что человек сам должен выбирать
нет, им не жить не быть во младенчестве нужно
а вот в школе наоборот - научат как им с такими данными ещё родителями установками (кому - христианскими а кому и мусульманскими) сосуществовать с иноверцами в рамках одного государства
наведут мосты так сказать
и объяснят, что скажем в исламе младенец не имеет веры
и что убийцы детей в беслане точно шахидами быть не могут
привьют какую то сыворотку от сект
и т.п.
это как прививки..
укололся - и пошёл
кто то может и заразится сильно
но в общем для общества - очень положительный эффект
за счет основных предметов введен.
там есть за счёт чего вводить, успокойтесь
сравните с идеологическими "часами" советских времён
quote:
там есть за счёт чего вводить, успокойтесь
я и говорю - в итоге ни читать, ни писать, ни считать. А вводят за счет чтения. Кстати учителей тоже готовили кажется 1 неделю у нас в Ижевске, собрали по 1 учителю от каждой школы, и провели семинар. Интересно, как этот один учитель будет вести уроки по разным религиям одновременно? Тем более что он нисколько не специалист. Только не говорите, что надо позвать священников в школу - пока у нас светское государство, хотя бы формально.
quote:
а вот в школе наоборот - научат как им с такими данными ещё родителями установками (кому - христианскими а кому и мусульманскими) сосуществовать с иноверцами в рамках одного государства
это красивая сказка. В реалии это очень маловероятно.
quote:
я думаю что думал, но решил выбрать меньшее из зол
чем больше я смотрю на новые стандарты и новые программы, тем меньше мне верится что тот, кто их писал, что-то думал. Вернее всего их писало несколько человек, независимо друг от друга, а потом кто-то (вернее всего человек вообще далекий от данной проблемы) все это сложил в один документ, как уж получилось.
Вот и здесь - хотели как лучше, а получилось как всегда.
Хотели навести мосты между разными религиями, а через несколько лет будем разгребать религиозные войны в школах.
есть доказательства что они атеисты?
?
дурачка включил - да?
инквизиции не было, и на кострах никого не жгли....
инквизиции не удалось справиться с реформацией
поздно человека упрекать в отступлении от истинной веры, когда он её уже с детства не придерживается
а вот иезуитским школам - удалось
детей туда отдавали за высоким уровнем образования, получая заодно порцию католического вероучения
а на кострах жгли светские власти - изучите вопрос подробнее
Ну да, наказать без пролития крови - это не церковь говорила. В итоге - костер.
Доказательств, что все вами перечисленное делали атеисты (повторю -кроме одной группы, да и то - атеисты ли они? не удивлюсь, если они так понимают веру. Христос изгнал торговцев их храма.) нет.
вводят за счет чтения
в 4м классе - всё ещё чтение?
как этот один учитель будет вести уроки по разным религиям одновременно?
так же как и раньше вёл уроки - по учебнику
это красивая сказка
ну дак мы для этого и рождены - чтоб сказку сделать быьлю
меньше мне верится что тот, кто их писал, что-то думал.
напротив, мысли видны, местами даже по крайней мере для меня - свежие
исполнение конечно очень часто всё портит
Ну да, наказать без пролития крови - это не церковь говорила. В итоге - костер.
а вы предъявите перечень сожжёных на костре, а мы рассмотрим, что там за обвинение и улики были
я вам просто гарантирую кучу новых для вас фактов
не так просто всё было
quote:
так же как и раньше вёл уроки - по учебнику
одновременно? если в классе несколько разных направлений выбрано, то как одним говорить о православии, другим о мусульманстве, третьим об этике, и это все одновременно, в одном классе?. Или вы считаете что выбор родителей - фикция? что бы не выбрали, все равно будут учить тому, что написано в одном учебнике?
quote:
в 4м классе - всё ещё чтение?
может литература. Но вообще-то в 4 классе всегда чтение было. Это же начальная школа.
quote:
а вы предъявите перечень сожжёных на костре, а мы рассмотрим, что там за обвинение и улики были
Т.е. инквизиции не было, крестовых походов не было, Русь огнем и мечом не крестили. Все это придумали атеисты.
как одним говорить о православии, другим о мусульманстве, третьим об этике, и это все одновременно, в одном классе
ну вы прямо как маленькая, её богу..
а как Пепсикола впихивает свою дрянь и христианам и мусульманам и атеистам?
и реклама для разных регионов разная..
а результат - тот же.. правильный.. с ответом сходится..
вы считаете что выбор родителей - фикция?
вообще то выше я писал, что человек сам должен решение принимать
что бы не выбрали, все равно будут учить тому, что написано в одном учебнике?
и об этом я выше писал
все религии в основных своих нравственных принципах сходятся
а там где нет - там и нужно какие то мосты наводить (например объяснять что на самом деле означает слово джихад и какой он может быть)
quote:
Originally posted by uzver:
[b]есть доказательства что они атеисты?
?
дурачка включил - да?
[/B]
Нет, это вы делаете вывод, что если пара плохих людей - атеисты (кстати еще неизвестно атеисты ли) значит все атеисты - плохие люди. А еще математик.
насколько я поняла, обещали разное обучение детям, родители которых выбрали разные религии. Обман? Иначе зачем этот выбор вообще. О выборе ребенка речь не шла.
quote:
и реклама для разных регионов разная..
невозможно в одном классе одновременно говорить для разных детей разные слова.
И религии, и атеизм в нравственных принципах сходятся. а уроды есть в любой религии, как и в атеизме.
Но, как "истинного верующего" вас не переспорить. Доводы вы не слышите.
Жаль, если этот предмет приведет к религиозным трениям в школах. Пока хотя бы по поводу религии школьники не конфликтуют.
инквизиции не было,
инквизиция и сейчас есть - и что?
это - преступление?
вы изучите, изучите вопрос..
крестовых походов не было
первый крестовый поход начался с завоевания христианской киликии
таким образом, то чем занимались "крестоносцы" с самого начала разошлось с тем к чему их призывала церковь
да и церковь давно к походам никаким не призывает, а они всё продолжаются и продолжаются
точно там в церкви всё дело было?
Русь огнем и мечом не крестили
чо - просто так жгли и резали?
или от язычников и их жертвоприношений защищались?
время то какое было? раскройте вопрос шире..
, Русь огнем и мечом не крестили. Все это придумали атеисты.[/b]
если пара плохих людей - атеисты (кстати еще неизвестно атеисты ли) значит все атеисты - плохие люди
я такого не говорил
А еще математик.
чисто из чувства крючкотворства - я Инженер!
невозможно в одном классе одновременно говорить для разных детей разные слова.
интернет - общий класс
а говорят разное всем..
чем язычники мешали? жили себе спокойно, зачем их было крестить?
вы не ответили - зачем выбирать программу обучения, если все равно будет учить одному и тому же всех, и в одном классе, одновременно, один учитель?
Нет, интернет - не общий класс. Общий класс - это одна комната. и каждый слышит не то, что хочет, а то, что говорит учитель.
наказать без пролития крови - это не церковь говорила.
по моему Субудай (могу с именем и соврать) на Калке обещал не пролить ни капли крови сдавшихся
В итоге - костер.
нет, там их задавили, положив под помост во время пира
quote:
если пара плохих людей - атеисты (кстати еще неизвестно атеисты ли) значит все атеисты - плохие людия такого не говорил
Говорил, иначе ты обвинял бы конкретных людей, ты же обвиняешь людей за то что они атеисты:
quote:
агрессивные безграмотные узколобые атеисты
либерально-атеистические мракобесы
quote:
чисто из чувства крючкотворства - я Инженер!
учился в том числе и на матфаке, если я не ошибаюсь, впрочем и Инженера, думаю, достаточно
чем язычники мешали?
ну я не специалист по эпохе
сулицы, рогатины, мечи по-моему тогда были
а что?
если вы имеете ввиду чем конкретно убили первомученников Фёдора и Ивана
то история не сохранила этой информации - их просто растерзала толпа
хотя первоначально Ивана хотели вроде как зарезать (жертвенный нож какой нибудь? )
зачем выбирать программу обучения, если все равно будет учить одному и тому же всех, и в одном классе, одновременно, один учитель?
потому что программы разные
каждый слышит не то, что хочет, а то, что говорит учитель.
ну..
у вас же педагогический опыт..
именно что каждый слышит то что хочет
христианин пропустит мимо ушей то что говорят для мусульман - он в это не верит
и наоборот
именно что нужно одни и те же в принципе нравственные принципы излагать на разных языках
точно также как ворд приходится заново писать скажем для Mac ов
иначе ты обвинял бы конкретных людей, ты же обвиняешь людей за то что они атеисты
я обвиняю тех, для кого у меня достаточно информации, чтобы обвинять
кого именно - не говорю
но почему то как то некоторые люди узнают именно себя..
quote:
я обвиняю тех, для кого у меня достаточно информации, чтобы обвинять
кого именно - не говорю
Вы все сволочи... но я не скажу кого я имел ввиду 
Уж не знаем как и выкрутиться. Суды похоже у нас работают по такой же схеме.
quote:
но почему то как то некоторые люди узнают именно себя..
кто-то в этом уже сознался?
Вы все сволочи... но я не скажу кого я имел ввиду
ну вот не нужно собственную лексику пытаться приписать мне
кто-то в этом уже сознался?
некоторые люди
quote:
именно что каждый слышит то что хочет
вообще-то это чушь.
Если выбраны разные направления, то должны и учиться в разных классах. Дети пропускают мимо ушей только именно то, чему их учат, и не пропускают то, чему их не учат.
Вы же не сможете одновременно набирать документ в Ворде, в ОО и в Блокноте. Набираете в чем-то одном. Можно конечно сохранить в разных форматах, но речь именно о процессе - о наборе.
Максимум можно как в малокомплектных школах учить, но это очень тяжелое и плохое обучение. Там объясняют одной группе, в это время другая работает по учебникам, потом наоборот.
Рассказывать одним детям разные вещи одновременно - кроме интернета или телевизора в разных регионах никто еще не умеет.
quote:
некоторые люди
quote:
?
вах..
и в церквях никто не пляшет?
и кресты никто не пилит?
и в музеях никто не трахается?
и хуёв на мостах не рисует?всем этим занимаетесь вы - безбожники
Так как ответ был мне, а я не пилил, не танцевал, в музее звините не даже мыслей не было, а уж рисовать так я вообще не умею, то вполне очевидно, что фраза "всем этим занимаетесь вы - безбожники" относится к всей группе людей, которая названа здесь "безбожники", иначе говоря атеисты.
quote:
по моему Субудай (могу с именем и соврать) на Калке обещал не пролить ни капли крови сдавшихсяВ итоге - костер.
нет, там их задавили, положив под помост во время пира
Некий предводитель бродников Плоскиня. Крест целовал, кстати.
На всякий случай - я ничего этого тоже не делала.
я тоже не устраивал крестовых походов
ну хотя бы на этом мы сошлись.
Взрослые чаще всего могут договориться. В такой же ситуации у детей была бы драка. И провокация драк мне очень не нравится.
Мои дети в школе изучали в рамках МХК историю религий, начиная кажется с древней Греции, а может и раньше, просто про Грецию у меня книжку попросили. И вполне толерантны к представителям любых религий. Чем этот курс был плох, зачем менять то, что работало?
Вы же не сможете одновременно набирать документ в Ворде, в ОО и в Блокноте. Набираете в чем-то одном.
ну дак и детей не учат каким абстрактным принципам
учат системе
какой то одной
Рассказывать одним детям разные вещи одновременно - кроме интернета или телевизора в разных регионах никто еще не умеет.
вы и про разновозрастные классы ничего не слышали да?
Взрослые чаще всего могут договориться.
что то до сих пор не удаётся договориться
В такой же ситуации у детей была бы драка.
пусть в детстве надерутся и расклады усвоят
а не потом в шахиды пойдёт из за экстремистской трактовки корана
канонической то трактовке не научили в детстве..
Чем этот курс был плох, зачем менять то, что работало?
вы же сами жалуетесь что дети перестали учиться..
да вроде я только что про такие классы и писала.
или вы другое имеете ввиду? Но в данном случае возраст один, программа совсем должна быть разная.В общем надеюсь это у вас каша в голове, а не у наших руководителей образования. Обещать одно, делать другое - тут можно очень сильную реакцию от родителей получить.
quote:
вы же сами жалуетесь что дети перестали учиться..
не передергивайте мои слова.
Это был нормальный курс, он был детям интересен. Это была скорее не учеба, а беседы на тему. И никому не обещали в нем изучение "своей" религии. Сейчас - обещают.
обещают изучение не религии, а этики
передёргиваете вы
Этика - это одно из возможных направлений данного курса. Направление выбирают родители. Другие направления - православие, мусульманство и т.д.
Каждый из родителей может выбрать свое направление.
если это не так, то дайте ссылку. Я видела только такую версию данного курса.
Еще встречала про скандальчик в Питере, где много людей хотели выбрать православие, а им дали этику. В итоге около 80% в одной из школ выбрали именно курс православие.
ok, называется всё равно не "православие" а "основы православной культуры" если быть совсем точным
quote:
Godknight
дайте точное определение СОВРЕМЕННОГО СВЕТСКОГО ОБЩЕСТВА и почему ты обобщаеш- я(мне) и всем??? наиглупейший вопрос!
никогда в жизни небыло,нет и не будет такого,что бы ВСЕ ВСЕМ БЫЛИ ДОВОЛЬНЫ.
даже больше-никогда в жизни небыло,нет и не будет такого,что бы кто то на всей планете(и за ее пределами) был всем всегда доволен!!! Говно вопрос.
quote:
обещают изучение не религии, а этики
плюсанусь.
quote:
"основы православной культуры"
это не религия? даже слова этика нет в названии.
а другое направление - светская этика. Вот здесь этика.
quote:
Им внутри церкви-то мира не хватает.
Вам хватает мира в современном светском обществе, все всем довольны?
Светское общество и Церковь больны одними и теми же недугами, а вся причина глубже - в самом человеке, в его языческих приоритетах на власть, на деньги, на силу, на удовольствия, на успех, на славу - на все внешнее в ущерб духовному, душевному и нравственному...На разделение в ущерб единству..
Вы и uzver покажите пример, избавьтесь от этих недугов. Говорите, говорите и ничего не делаете. Сделайте как Христос заповедовал. Продайте барахло свое и молитесь. Может и другие прихожане за вами пойдут. Волковы, Осколковы тоже распродадут все имущество. Что вам мешает?
это не религия?
ну конечно не
коммунистическая идеология в СССР например шла полностью в русле православной культуры
именно поэтому мы и запустили первым человека в космос
Сделайте как Христос заповедовал. Продайте барахло свое и молитесь.
христос не только не продавал барахло к вашему сведению
но ещё и добывал его как мог и раздавал страждущим
вы опять навешиваете ярлыки..
ничего толком не зная..
Направления разные. Должны преподаваться в разное время или разными учителями. Не зря говорят о том, что надо священников в школы привлекать. Учителя к курсу не готовы, их учили одну неделю.
И вы хотите получить хороший результат? Он не может быть в таком случае хорошим просто по определению.
вы хотите получить хороший результат?
я хочу чтобы получилось лучше чем было раньше
quote:
коммунистическая идеология в СССР например шла полностью в русле православной культуры
именно поэтому мы и запустили первым человека в космос
Идеология в СССР использовала элементы православной культуры потому, что все население страны никакой другой культуры не знало. Нечего было больше использовать. И рулил процессом создания идеологии опять же православный поп. Но в процессе создания коммунистической идеологии православная культура и ее проповедники были ограничена настолько, насколько было возможно.
Именно потому, что религия была изгнана из школы и появилась возможность запустить человека в космос. Как только в 90 годах религиозное мышление в разных видах запустили в школу, начался упадок образования.
коммунисты попытались на базе православной идеологии создать что то оригинальное, но проиграли в итоге западу
это - клинический факт
коммунисты - проиграли, а вот православная культура - нет
пережила всех и вся
сейчас та же ситуация что была у коммунистов
никакой другой культуры нет
и - не просматривается
quote:
христос не только не продавал барахло к вашему сведению
но ещё и добывал его как мог и раздавал страждущимвы опять навешиваете ярлыки..
ничего толком не зная
Да ладно, про добывание барахла Христом не встречал я в Новом Завете ни слова, ну если только про размножение пяти рыб. Не юлите уже, я возражать не буду если как Христос раздадите барахло страждущим.
И про ярлыки, пожалуйста, поясните, кому я что навешал?
а чем вам не нравится все-таки курс литературы и МХК? зачем вводить новый курс?
кстати, мои дети истории религий изучали не в начальной школе. В начальной школе им, как и положено, давали основные навыки, нужные для обучения. А вот с 5 класса - все остальное, в том числе и истории религий, но эти истории давали в связке с литературой, живописью, скульптурой. Т.е. на самом деле давали культуру, а не огрызки ее.
возражать не буду если как Христос раздадите барахло страждущим.
так всё и делаю
прихожу домой и меня встречает толпа страждущих
поясните, кому я что навешал?
ну вы же не процитировали где в евангелие иисус велел всем своим последователям всё своё имущество раздавать направо и налево
и это не помешало вам обвинять нас в нарушении заповедей
чем вам не нравится все-таки курс литературы и МХК?
целями
те цели которые должны ставиться перед основами православной культуры я описал выше
эти цели курсом МХК не достигаются
значит вы, хотя и инженер, нечетко эти цели написали.
если цель толерантность, то курс МХК это давал. Если культура - тоже. Кстати, в советское время вообще все были достаточно толерантны. Может стоило там поучиться?
цель - донесение до молодого поколения некоторых общественно важных идеологических установок (в том числе, но не только - мирного сосуществования разных религий в рамках Российского государства) в переложении на язык тех религиозно-этических систем, которых придерживаются в их семьях в рамках служения гумманистическим идеалам человечества
ой, а по-русски можно?
что-то у меня с детства, когда по ТВ передавали речи Брежнего, аллергия на такие определения.
Что такое хорошо и что такое плохо? Это задача литературы, ну и МХК тоже.
что-то у меня с детства, когда по ТВ передавали речи Брежнего, аллергия на такие определения.
побочные эффекты возможны, но ведь работало же!
вы вот считаете себя умнее ваших нынешних учеников, которые уже никакого Брежнева не помнят
Что такое хорошо и что такое плохо? Это задача литературы, ну и МХК тоже.
дак не справляются
чтобы классифицировать литературных героев на хороших и плохих уже нужна система измерения
даже простейший случай кибальчиш-плохиш ито ведь умудряются менять с головы на ноги
чего уж говорить о литературных героев реализма из жерминали например?
quote:
вы вот считаете себя умнее ваших нынешних учеников, которые уже никакого Брежнева не помнят
Где я это говорила? Я лучше их до сих пор знаю школьную программу, но это не говорит, что я умнее.
если литература не справляется, то религия точно не справится.
можно в 4 классе изучать "что такое хорошо и что такое плохо" на сказках например.
а вы сами знаете, что хорошо, и что плохо? Сейчас в стране даже нет понимания этого.
quote:
цель - донесение до молодого поколения некоторых общественно важных идеологических важных установок
Не смешите тапочки, у нас нет в стране никакой идеологии, только бабло, бабло и никакой идеологии, ах да, еще и власть. Для детей нужен пример, как можно учить чему-то светлому, если по телеку они видят как у патриарха закрашивают часы за лям. Как священники пьяные носятся на дорогих машинах, как убивают людей. Какой пример показывает сейчас церковь? Как бабло надо зашибать на автомойках при храме? Как призывают к войне с неверными? Везде обман, насилие, жажда наживы и рпц непосредственно участвует во всем этом.
quote:
(в том числе, но не только - мирного сосуществования разных религий в рамках Российского государства) в переложении на язык тех религиозно-этических систем, которых придерживаются в их семьях в рамках служения гумманистическим идеалам человечества
А народам СК доносить будут? Хотя нет, у них же основы ислама.
Может порядок пора наводить, а то та толерантность которая в Америке меня как-то не прельщает, особенно взращенная на нынешнем беспределе.
нет, порядок - это сложно. А новый предмет, который ничего не даст, только деньги опять попилили - это легко, и выгодно, и якобы работа идет.
можно в 4 классе изучать "что такое хорошо и что такое плохо" на сказках например.
вы знаете последние переписи населения показали просто такие какие то буквально исчезающе маленькое количество эльфов и прочих хоббитов
явно недостаточное для введения ещё одного модуля "по толкиену"
и вообще - вы эти сказки читали? в оригинале а не современное переложение КВНщиков?
знаете, например, как илья муромец свою силу от святогора получил?
жуть..
вы это собрались читать?
у меня в школе уже былина о вольге богатыре уже вопросы вызывала..
вы сами знаете, что хорошо, и что плохо? Сейчас в стране даже нет понимания этого.
хорошо - это как минимум думать о том что такое хорошо и плохо
крайне желательно изучить при этом размышления и мнения предков, накопленные за тысячелетнюю историю человечества
и именно для того чтобы в стране было понимание этого и вводится курс
А впрочем, судя по тому как дети относятся к учебе, особенно ко всяким ОБЖ врядли у них чего-то отложится, полагаю что содержание этого предмета скорее будет вызывать отвращение.
Не смешите тапочки, у нас нет в стране никакой идеологии, только бабло, бабло и никакой идеологии, ах да, еще и власть
православная церковь пережила уже несколько властей на руси
святой Александр Невский сначала сохранил Русь под ударами монгол
святой Сергий Радонежский потом содействовал Донскому в объединении Руси и освобождении от Ига
патриарх Филарет фактически руководил восстановлением руси после смуты
именно церковь фактически обеспечила объединение с украиной и белоруссией
да, в 17м некрасиво повели себя, купившись на обещаниие патриархии, но в итоге пережили и это
в общем церковь - это более долгоживущий институт чем государство
Для детей нужен пример, как можно учить чему-то светлому, если по телеку они видят как у патриарха закрашивают часы за лям.
ну какие ещё часы за лям?
он монах - он даже завещать их никому не может
quote:
ну какие ещё часы за лям?
он монах - он даже завещать их никому не может
Что же вы такие белые и пушистые кинотеатр детский в центре Ижевска захапали, спортивную школу в Глазове у детей отняли. Куда все денете-то "монахи".
quote:
православная церковь пережила уже несколько властей на руси
Это да, как только власти становить нужным насилие над народом, тут же появляется православная церковь.
Юзверь,что то тебя понесло!!!
quote:
в общем церковь - это более долгоживущий институт чем государство
И так примитивно вкл.дурачка:
quote:ты еще и про наших депутатов такое скажи,дескать-нашелся Один нехристь(Ген-ий Гуд-ов),вот его и вышвырнули,правда другой моня Гуд-ов тянет гуж,как и другой моня И-рь (Ж)Леб-ев,правда вместе(пока) с Папой,.....
ну какие ещё часы за лям?он монах - он даже завещать их никому не может
quote:
Юзверь,что то тебя понесло!!!
"Троллить православных довольно скучно, поскольку они, хоть и великолепны в плане генерации вкуснейших потоков НЕНАВИСТИ, всё же достаточно однообразны и предсказуемы. Толстое тролление вызывает сначала мощнейшие выбросы лучей поноса и анафем, однако, как только становится ясно, что искуситель не был испепелен на месте Б-гом и слёз раскаяния тоже не проливает, быстро прибегают православные модераторы и начинают лупить освященными банхаммерами во все стороны (нередко задевая своих же, что не может не веселить). Тролль бывает быстро забанен, нередко вместе с половиной своего города. Надо сказать, что бурление говн тем не менее может продолжаться еще достаточно долго уже без помощи едящего. Более тонкие методы, разумеется, тоже прекрасно работают, но общая скучность и предсказуемость еды никуда не девается. Также, огромной популярностью у православных пользуется аргумент <Мне вас жаль>."
http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%8...%B2%D0%B8%D0%B5
православнутые собрались пикетировать министерство образование:
"Теория эволюции" - это псевдонаучный миф, несостоятельная, никем и никогда не доказанная гипотеза. Абсолютно не совместима с Православной догматикой. Этим страшным оккультным мифом, Троцкий и Гитлер оправдывали убийство миллионов людей. Эта теория, оправдывает любое преступление, низводя человека, до уровня скота. И это безобразие преподают нашим детям. Мы требуем перенести теорию эволюции из учебников биологии в учебник истории. С этим требованием мы будем пикетировать Министерство Образования. Наша цель, привлечь общественное внимание, к этому вопросу, заставить людей думать, критически анализировать ту ложь, которую дьявол выдает за догму. Чем больше людей узнает, то, как на самом деле был создан мир 7521 год назад 1 марта в Воскресение, тем лучше.
Вот теперь заживем [x]
этого следовало ожидать. То ли еще будет.
сегодня Лучший Друг дзюдоистов встал не с той ноги?...
http://news.mail.ru/politics/10919255/?frommail=1
Ого-го! С Гундяевым поругался?
quote:
не с той ноги?..
quote:
Ого-го!
Клюёте прям без прикорма!!!
quote:
Он сегодня вообще не с ноги встал.
да лана,что уж мелочиться-ОН ВООБЩЕ И НЕ САДИЛСЯ,НЕ ЛОЖИЛСЯ,ВСЕГО СЕБЯ ВО БЛАГО ОТЧИЗНЫ!!!
quote:
Он сегодня вообще не с ноги встал.
Или не то весло взял?