Нет, библия (по моему мнению) - не чтение для 10 летнего ребенка. И грамотности от чтения библии у них не добавится (от чтения хороших книг - добавится).
А хотят родители, чтобы ребенок это изучал - есть воскресные школы.
Ну и кроме того я считаю, что религия - это дело семьи, а ни в коем случае не школы.
quote:
Что в этом предложении разрушительно?
разрушительна ложь!!!,его том нет,не в прямом не в переносном смысле.
что бы стать шофером-комбайнером-летчиками-испытателями-космонавтами-планетоиноходцами-...жить Человеком во благо РОДИНЫ!!!
отобрали у человека эту цель
СССР проиграл на идеологическом поле в первую очередь
бублигум и ждинсы оказались дороже родины
и - ваше поколение ответственно за это у первую очередь!
quote:
Originally posted by Godknight:
(может быть другой учебник по изучению Основ Религии)
что-то подсказывает, что уровень этого учебника будет отнюдь не уровень произведений русской литературы...
не совсем так. ВСЕ практически дети идут в 1 класс, чтобы учиться.
первокласснику можно поставить такую цель
классу к 6му уже начинают задумываться - а зачем?
Но если у меня в 1 классе было по 6 уроков арифметики, чтения и русского языка, то сейчас у моего племянника их намного меньше, заменены на что попало.
1. заменены ещё до введения основ этики. кто заменил? да те и заменили которые вообще никакой этики не придерживаются
2. учебник "Школа 2000" - уже в первом-втором классе зачатки комбинаторики. второй класс - понятие алгоритма и блок-схемы. не всё так однозначно
Разработчики программ почему-то считают, что читать, считать, да похоже и писать должна учить не школа, а родители.
я не знаю как вас. а меня научил читать, считать и писать отец. да, школа тоже многому научила, но и отец много чего даже вперёд программы.
вот меня наоборот бесит когда спрашивают: "вы что, занимаетесь с сыном да?"
нет, прихожу с работу засасываю бутылку водки и начинаю песни орать.
что за идиотские вопросы такие?
Введение уроков религии - из той же серии.
бред
не надо оправдывать собственные коммуникативные проблемы с детьми кознями религии
В начальной школе надо научить читать, писать, считать. + 1 урок в день - физкультура, пение, рисование и т.д. И так всю начальную школу. Только если перестанут перегружать программу и сваливать все на родителей, тогда и будет нормальное обучение.
когда родители поймут свой священный и духовный долг
когда вернутся к нравственным устоям, вот тогда - будет
Когда я пошла в школу, НИКТО в классе не умел читать, мало кто умел считать и никто не умел писать.
когда вы пошли в школу
не было обучающих ковриков с буквами
не было обучающих игр на компьютере
не было кучи материалов
А в итоге - все научились нормально и читать, и писать, и считать.
многие уже сидят
а некоторых ещё посадят
Сейчас им этому учиться некогда.
угу, вот только некогда им этому учиться в первом классе
а этику ввели с 4го
не сходится у вас
Но люди стараются, уже есть дети, которые плохо читают и не знают таблицу умножения в 16 лет. С каждым годом их становится больше.
в том то и проблема что в современном обществе они чувствуют себя нормально
права человека, то, сё
по сути современная либеральная модель разрушает ту модель образования, которую церковь строила с 16го века
Это 1 час в неделю (из 34 максимально возможных) отобрали от обучения чтению (литературе). Значит дети будет хуже читать и писать.
вы же выше писали что к 4му классу уже должны уметь читать/писать?
и вот объясните мне - на уроках основ этики что - не читают и не пишут?
вы думаете там поклоны бьют целый час?
да прочитайте учебник наконец!
Иногда правильно говорит юзверь сам того не замечая.Кто виноват во всём этом?Хрущёв,Брежнев или Ельцин,а в последуещем Путин?СлабО ответить?
quote:
отобрали у человека эту цель
не говорите ерунды,и сегодня полно молодежи желающей много работать(и в образовательном плане) что бы быть полезными обществу.
quote:мне было 14-16 лет когда джинса,пластинки,пакеты,сигареты,жвачки а затем и доллары стали писком в раше,но ставить их на одни весы..... .Юзвер,мяхко говоря,ошибается!!!
бублигум и ждинсы оказались дороже родины
Читать, писать и считать учат с первого класса. Дети готовы учиться, но в 16 лет многие это делают очень плохо. Это не от отсутствия мотивации.
Программы в нач. школе дикие. Родители НЕ ОБЯЗАНЫ учить детей, для этого есть школа. Учат - хорошо, пусть ребенок идет в лицейский класс, не учат - все равно школа обязана научить.
Если в 1 классе в октябре-ноябре уже пишут предложения, то конечно ребенок не научится писать.
почему сейчас, с обучающими ковриками, кубиками Зайцева и т.д. уровень владения основными навыками стал ниже? Да, введение религии - это просто еще один гвоздь в гроб образования, не первый, не последний. Но еще один. Комбинаторика, блок-схемы - хорошо. Но ребенок умеет к этому времени читать, писать и считать? Если плохо умеет, то все это - чушь. Не поймет ничего, только время зря потратит и усвоит надолго, что учиться не надо - все равно ничего не понятно.
То, что ребенок в 16 лет плохо читает и считает - проблемы начальной школы. А введение уроков религии только эти проблемы увеличит.
сегодня полно молодежи желающей много работать(и в образовательном плане) что бы быть полезными обществу.
есть, да
вот только большая часть остальной молодёжи в открытую гнобит этих прекрасных молодых людей
они - как белые вороны на фоне безбожного быдла
мне было 14-16 лет когда джинса,пластинки,пакеты,сигареты,жвачки а затем и доллары стали писком в раше
<Вы и убили-с, Родион Романович> (с) Ф.М.Достоевский
quote:
они - как белые вороны на фоне безбожного быдла
а какая связь с религией? те, кто гнобят, часто верующие, а те, кто хочет учиться и работать - часто из атеистов.
quote:
на взгляд других - есть и именно там)))
Вот первое доказательство:
quote:а как после этого ребенок должен идти на уроки природоведения,а затем и физики-
В чем неадекватность и лицемерие Христианского учения
Это не от отсутствия мотивации.
а от чего?
Родители НЕ ОБЯЗАНЫ учить детей, для этого есть школа.
она и учит
основам этики - что нужно учиться и любить ближнего своего
но родители - отравленные джинсой и западной жвачкой этого не понимают
Если в 1 классе в октябре-ноябре уже пишут предложения, то конечно ребенок не научится писать.
какая программа? ерунду несёте..
почему сейчас, с обучающими ковриками, кубиками Зайцева и т.д. уровень владения основными навыками стал ниже?
потому что вместе с приходом всех этих вещей избавились от кучи нравственно-идеологических достижений
и не просто "уровень стал ниже", а уровень стал другой
почему вы оцениваете по одним параметрам и совсем упускаете другие - мне не очень понятно
ребенок умеет к этому времени читать, писать и считать?
второй класс..
до этого по программе сложение/вычитание в столбик и умножение в пределах таблицы умножения
другими словами - может
То, что ребенок в 16 лет плохо читает и считает - проблемы начальной школы
бред
это проблемы родителей
то что не читает - не видит по своим родителям зачем это нужно
почитайте Эмиля из Лёнеберге
в самом занюханом скандинавском хуторе крестьянка сидела и учила детей и работников грамоте, потому что приедет священник и начнёт проверять
а какая связь с религией? те, кто гнобят, часто верующие, а те, кто хочет учиться и работать - часто из атеистов.
всё ровно наоборот сейчас
посмотрите хотя бы по тем кто тут на форуме гнобит РПЦ - это их внуки не умет читать в 16 лет..
quote:
какая программа? ерунду несёте..
кажется Школа 2100, но не уверена. Видела это, когда племяшка учился в 1 классе. Уже в начале второй четверти - предложения в прописях. При этом по арифметике - состав числа. И так этим составом чисел всех замучили, что похоже арифметика детям надоела хуже письма. А таблица умножения у них во втором классе была только на 2 и на 3. Т.е. очень-очень медленно по математике, и с огромной скоростью по письму. Те, у кого дети в первом классе, наверняка программу узнают.
quote:
всё ровно наоборот сейчас
а это вы с чего взяли? нет связи между верой и учебой.
кажется Школа 2100
я ребёнка по ней гоняю сейчас
обычные прописи, не вижу больщой разницы с тем что были раньше
к конку прописи да - обводят небольшие предложения по контуру
таблица умножения у них во втором классе была только на 2 и на 3.
а вот это бред
могу оглавление сфотографировать
это вы с чего взяли? нет связи между верой и учебой.
на ранних стадиях - возможно
но вы посмотрите на здешних РПЦ-борцов
все как на подбор - пенсионеры
все как на подбор - малограмотные и вообще не знакомые с самыми основами цивилизованной дискуссии
quote:
Теперь немного становится ясно, что некоторые родители надеются только на школу
Я работаю преподавателем.
И вижу, что многие родители просто не в состоянии научить ребенка. Они работают, чтобы выжить. А многие дети из неполных семей, т.е. один из родителей например умер. Что делать таким детям, оставаться неграмотными?
Но это должна быть забота государства - обучение детей.
А у учителя на воспитание тоже в основном нет уже ни времени, ни сил. И если ребенок плохо читает, не знает таблицу умножения, то как его учитель может научить своему предмету в более старшем возрасте?
quote:
Originally posted by Volodya60:
мне было 14-16 лет когда джинса,пластинки,пакеты,сигареты,жвачки а затем и доллары стали писком в раше,но ставить их на одни весы..... .Юзвер,мяхко говоря,ошибается!!!
за наличные баксы в кармане можно было до 8-и лет огрести... писком они никогда не были, за пределами Москвы... нах срок в карманах таскать и дома хранить?..
Родители сейчас работают не чтобы выжить
работают чтобы пластиковые окна себе поставить
чтобы коттедж построить
кредит на машину отдать
телевизор большой купить
современная идеология потребления со всех экранов вталдычивает им что это круче чем заниматься собственными детьми
Вы знаете родителей из всех слоев общества?
Если в семье от тяжелой и продолжительной болезни умер отец, и осталось несколько детей, то тут не до окон.
Если женщина развелась, а отец не платит алименты, то тоже не до окон.
И что, этим детям образование не нужно?
Если мама работает с утра до ночи, чтобы прокормить детей, то эти дети должны быть безграмотные?
Это забота государства, дать образование детям, если родители это сделать не могут.
И так было почти 100 лет, государство считало это своей обязанностью. Вот ни разу со мной уроки никто не делал. И я с детьми практически их не делала. Только в последние годы почему-то все изменилось.
Работа учителя - научить, работа родителей - воспитать и дать мотивацию к учебе. Но если в первом-втором классе не научили, в старших классах уже не научить, нет базы.
я знаю родителей разных социальных слоёв
и вообще без отцов и с отцами-инвалидами (после инсульта), с которыми с самими как с детями почти нужно возиться
в общем и целом - всё равно куча лишних "имиджевых" затрат, как финансовых так и временных
а сидеть или не сидеть за уроками - тут ещё очень важно что вы видели от своих родителей
некоторые и сидят, да поскольку сами не читают и вообще никакими интеллектуальными занятиями дома не занимаются - то и дети не понимают чего от них собственно хотят
я не собираюсь обсуждать куда кто тратит деньги. Я говорю о том, что государство перестало выполнять свою обязанность - обучение чтению, письму, счету. Даже в годы войны это было, даже после революции, а сейчас - нет.
Вместо этого - "развитие", религия, ОБЖ.
страна рухнула - вот и перестало
думали что чтобы хорошо жить нужно космические корабли строить
а оказалось нужно в красивых журналах красивые картинки рисовать, для таких как НКВД, Деф, стивг и дедВ - с ярко выраженным религиозным стилем мышления
пока не научаться рисовать не хуже (как Godknight описывает) - будем сливать идеологию и тупо потреблять то дерьмо, которое нам укажут
а для потребления грамота не нужна
просто без грамоты и счета даже на станке не научиться работать. А вроде говорят, что рабочие нужны? Не везде же в цехах автоматы, да и автоматы тоже кто-то должен придумать, внедрить, обслуживать.
quote:
Originally posted by Godknight:
[b][b]Рабы Иеговы не могут учить внуков Сварога!
Христиане учат Христианству, язычники - Языческим верованиям. Конечно сложно христианину учить язычника, равно как и наоборот...[/B]
Проблема как раз в том, что рабская психология нам не нужна, а вас она устраивает.
вроде говорят, что рабочие нужны?
кому то нужны
а вот стивгу, дедВу и прочим - нет
достаточно знать куда паяльником тыкать в изготовленных на западе изделиях
автоматы тоже кто-то должен придумать, внедрить, обслуживать.
В США всё придумают.
Там гонений на церковь нет, кандидаты в открытую заискивают наперебой перед иерархами, а в суде клянутся на библии и никого не волнует, христианин ты или свихнутый на атеистической пропаганде пенсионер
чтобы паяльником тыкать, тоже надо уметь читать и считать.
я говорю про самые основные, базовые навыки. Все остальное можно самому выучить, а вот читать, считать, писать - этому должна хорошо научить школа. Все остальное при желании человек освоит сам.
программы в старшей школе - это уже не так катастрофично, как в начальной.
Кстати, во многих других странах нет обязательного среднего. И в современной ситуации я лично в обязательном среднем вижу скорее минус, чем плюс.
Все равно считаю что главное - хорошее начальное (первые 4 года) образование. Дальше уже и испортить, и исправить гораздо сложнее.
чтобы паяльником тыкать, тоже надо уметь читать и считать
нет, не нужно
Все остальное можно самому выучить, а вот читать, считать, писать - этому должна хорошо научить школа.
всё ровно наоборот
базовым навыкам могут научить родители
а вот более продвинутым вещам, которые родители уже не помнят или просто не знают в связи с новизной информацией - только школа
для чего тогда книги? Если умеешь читать, считать и писать, то надо просто взять учебники, книги по любой специальности, и изучать.
Хорошие инженеры например всю жизнь учатся. То, что было например в ИТ области еще лет 10 назад, уже давно устарело.
Да, могут базовым навыкам родители научить, но если не научили, то что - ребенок сразу никому не нужен, пусть идет милостыню просит? Школа учить не будет, ей не положено?
для чего тогда книги? Если умеешь читать, считать и писать, то надо просто взять учебники, книги по любой специальности, и изучать.
дык не изучают ж
и не хотят изучать
мы говорят итак всё знаем
и внуки их такие же - вслед за ними..
То, что было например в ИТ области еще лет 10 назад, уже давно устарело.
живёт.. никуда не делось..
то что - ребенок сразу никому не нужен, пусть идет милостыню просит? Школа учить не будет, ей не положено?
простите, ситуация то ровно обратная..
учат.. все 10 лет..
10 летка стала фактическим стандартом..
почему не выучивают?
потому что господствует идеология уравнивания..
времени (и денег) на детей много тратят, да всё впустую..
нельзя заставлять
нельзя унижать
а нужно наоборот - обеспечивать права
да я об этом же и говорю. Но считаю что проблема - в программе начальной школы. Если там нормально научить, то дальше можно и
quote:
обеспечивать права
все равно при необходимости человек научится. А сейчас - даже при желании не может научиться ничему. И в 1 классе редко еще дети о правах говорят (хотя мне недавно воспитательница сказала, что ребенок в садике на простое замечание сказал, что вот сейчас маме позвонит и пожалуется),
quote:
учат.. все 10 лет..
А школа не учит, школа выдает уроки, ставит оценки (не двойки, а то попадет, и все равно заставят 3 поставить). Так что сейчас школа не учит. Плюс еще дикие программы и дикие новые стандарты.
Но в началке-то можно научить читать, считать и писать. Там же это реально сделать, если поставить в программе эту цель, а не "развитие".
считаю что проблема - в программе начальной школы. Если там нормально научить
в начальную школу никаких курсов этики не суют
с 4го класса они
сейчас - даже при желании не может научиться ничему
бред
как раз при наличии желания возможностей сейчас на порядок больше
другой вопрос что искусственно идеологическими установками это желание отбивают
А школа не учит, школа выдает уроки, ставит оценки (не двойки, а то попадет, и все равно заставят 3 поставить)
за 10 лет даже в таком режиме не научиться - это нужно именно идеологически этого очень сильно не хотеть
4 класс - это вообще-то еще начальная школа.
1-4 - начальная
5-9 - средние классы
10-11 - старшие.
если человек еле читает, не знает таблицу умножения, не умеет решать линейное уравнение, то можно и 20 лет его в школе держать - только отвращения к учебе больше получит, и ничему не научится. Все предметы основаны на умении применять основные навыки. если их нет, никакой учитель не сможет ничему научить.
к 4му классу по современной программе ребёнок и читает и считает и таблицу умножения знает и линейные уравнения решает
а если нет - то всю семью нужно лечить
вообще кстати - отличная мысль - учить в воскресных школах счёту..
quote:
к 4му классу по современной программе ребёнок и читает и считает и таблицу умножения знает и линейные уравнения решает
в профтех приходят после 9 класса. И массово это делать не умеют, начинаем учить заново. Таких детей ОЧЕНЬ много. Кстати лет 5 назад таких детей почти не было. Что изменилось?
Т.е. все, кого родители не научили, делать это не умеют. Зачем тогда вообще в начальную школу водить?
В воскресную такие родители тоже детей не отведут
Кто-то не захочет, кто-то не сможет. И что, детям как дальше жить? деньги на их образование освоены, результатов нет.
а 4й кстати - время в первый раз определяться с идеологическим выбором = вступать в пионеры..
второй.
первый раз в 1 классе вступали в октябрята.
А разве пионеры опять есть?
Кстати лет 5 назад таких детей почти не было. Что изменилось?
посчитайте года рождения..
дети которым начали читать "основы этики" из школы ещё не выпустились..
В воскресную такие родители тоже детей не отведут
кто нибудь да отведёт
что поделаешь, если деды вместо того чтобы воспитанием внуков заниматься на форумах сидят, бога гневят
первый раз в 1 классе вступали в октябрята.
если сейчас что то начинать в первом идеологическое, либерально-атеистические мракобесы точно всех образованных на фонарях развесят
я не совсем про этику. Я вообще про программу начальной школы, в которую сейчас начали закидывать все, что в голову придет. Ну вот и до этики-религии "голова" додумалась. А началось все раньше, когда поменяли цель начальной школы. Когда решили, что учить должны родители, а школа заниматься "развитием творческих способностей". Я уже писала этика-религия - просто еще один гвоздь в гроб образования.
вообще, в октябрята принимали всех скопом = никакого выбора
в пионерах же была очередность, которая хоть как то заставляла задуматься
Я вообще про программу начальной школы, в которую сейчас начали закидывать все, что в голову придет
вы поднимите пожалуйста школьные учебники истории для 4го класса советских времён
они даже не "историей" назывались помоему а "рассказами об истории"
вот пожалуйста вам - 1 час в неделю голимой пропаганды!
Я уже писала этика-религия - просто еще один гвоздь в гроб образования.
ну а я не согласился, не гвоздь, а точка роста
ну другими словами ваша агрессия ничем не спровоцирована
вы, вне всякого сомнения - на тёмной стороне
Моя агрессия по отношению к кому, и в чем она заключается?
Может Вы можете доказать, что я не прав. Может Вы живете как Христос. Может продали все имущество и раздали бедным. Если Вы утверждаете, что Истина в Евангелии, так исполняйте заповеди евангельские.
Моя агрессия по отношению к кому,
к силам добра
и в чем она заключается?
вы оскорбляете людей навязыванием ярлыков
с чего это будет точка роста? с того, что детей разделят по религиозному признаку, да еще будут говорить неизвестно что?
Хотя верующему человеку всегда хочется верить, что религия спасет мир.
Мне лично надо, чтобы ко мне приходили дети, имеющие начальные навыки для обучения. Пока, посмотрев на то, что делают с программой начальной школы, я понимаю, что это несбыточные мечты.
Те, кем родители занимаются, кого обучили читать и считать, они смогут нормально освоить программу, а те, кем родители по каким-то причинам не смогла этому обучить, проболтаются до конца школы, получив только убеждение, что учеба - зло.
И еще одно - никогда пропаганда в школе не приводила к нужному результату. Вернее всего сама религия от этого только пострадает, будет куча людей, формально якобы религиозных, фактически, в душе, отрицающих религию. Это худший вид религиозного человека. Но это уже проблемы церкви, а не мои.
quote:
если сейчас что то начинать в первом идеологическое, либерально-атеистические мракобесы точно всех образованных на фонарях развесят
Вы можете назвать либералов-атеистов? Все либералы, которых я знаю, ходят в церковь и жертвуют на церковь. Даже если они изображали рьяных атеистов, пока не сбежали из КПСС.
quote:
uzver:
либерально-атеистические мракобесы
quote:
uzver:
свихнутый на атеистической пропаганде пенсионер
quote:
uzver:
агрессивные безграмотные узколобые атеисты
/0
quote:
uzver:
вы оскорбляете людей навязыванием ярлыков
а здесь взрослые люди. Теперь представьте, что будет в школе, когда будут разговаривать дети, чьи родители выбрали разные религии, или вообще этику.
quote:
вы оскорбляете людей навязыванием ярлыков
Как-то я не помню, чтобы кому-то ярлыки привязывал. Как срежу с товара, сразу в мусорку выкидываю.
с того, что детей разделят по религиозному признаку, да еще будут говорить неизвестно что?
вообще то известно
учебники по всем вариантам доступны в сети
а учить нужно - тому как сосуществовать с другими людьми, у которых другие немного идеологические установки (христианам с мусульманами и т.д.)
учебники конечно в этом плане не идеальны
но в общем и целом - идея такая
все религии в основных идеологически-нравственных установках сходятся
этому и нужно учить
И еще одно - никогда пропаганда в школе не приводила к нужному результату
да что вы, господь с вами
Украина успешно отстояла свою веру именно благодаря сети братских школ
католики успешно остановили реформацию развитием сети католических школ
немцы успешно полевропы били на всех фронтах с фантастическим счётом
обязательное всеобщее бесплатное образование в Пруссии ввели в 1794 году - раньше всех в мире!
школа - инструмент идеологии, а не наоборот - идеология гость в школе
как вы этого не понимаете? это же исторический факт
Теперь представьте, что будет в школе, когда будут разговаривать дети, чьи родители выбрали разные религии, или вообще этику.
как написано в учебниках так и будут разговаривать
как говорится раньше они разговаривали об этом сами по себе, а теперь под присмотром
Серёжа разница между моими ярлыками и ярлыками моих оппонентов заключается в том, что на меня их прямо навешивают, а в мои оппоненты сами прыгают, я прямо никого не называю, но почему то сразу узнают кого имею ввиду..
если идеология в школе идет в разрез с идеологией в семье, то результата не будет. Вражда между детьми будет. Авторитет школы упал достаточно, чтобы получить обратный результат.
Но это лично мое мнение - всеобщее среднее - зло. Надо дать возможность каждому получать образование до 10 класса, далее - по желанию, при этом должна быть развита сеть вечерних (на самом деле вечерних, а не как сейчас - то ли вечерние, то ли какие) школ, чтобы любой человек в любом возрасте смог получить при желании среднее образование.
Надо вернуть в школу обучение чтению, письму, счету.
А религии место в воскресной школе. Там соберутся единомышленники, и дети в нормальных условиях, у хороших преподавателей научатся основам религии своей семьи.
если идеология в школе идет в разрез с идеологией в семье, то результата не будет
поэтому дали возможность семье выбирать из вариантов
А религии место в воскресной школе. Там соберутся единомышленники, и дети в нормальных условиях, у хороших преподавателей научатся основам религии своей семьи.
в истории неизвестны примеры школ вне религии-идеологии
вот какая петрушка
quote:
а здесь взрослые люди. Теперь представьте, что будет в школе, когда будут разговаривать дети, чьи родители выбрали разные религии, или вообще этику
Так это и нужно uzverу и компании под названием РПЦ. Им внутри церкви-то мира не хватает. Знакомый водитель рассказывал. Где-то около Ижевска попа выгнали. К новому прихожане ходить не стали. Чтобы службу какую-то важную провести заказали автобус и из Глазова людей привезли.
quote:
Серёжа разница между моими ярлыками и ярлыками моих оппонентов заключается в том, что на меня их прямо навешивают, а в мои оппоненты сами прыгают, я прямо никого не называю, но почему то сразу узнают кого имею ввиду..
Тебе кажется, Витенька
Лично я вижу массу агрессивных РПЦ-воинов, даже видео показывать не буду, ты сам знаешь, а вот с атеистами как-то все наоборот.
quote:
поэтому дали возможность семье выбирать из вариантов
и дали возможность разделять детей по религиозному признаку. К чему это может привести - никто не думал.
я технарь, мне неважно дети какого вероисповедания сидят у меня на уроке. мне надо чтобы они тоже об этом не задумывались, чтобы между ними не было на этой почве вражды, и чтобы дети имели хотя бы какую-то базу, для понимания того, что я им объясняю.
Пока вражды на религиозной почве нет, но не уверена, что не появится после введения этого курса.
Но базы для понимания того, что я говорю, тоже нет. Вот это для меня пока важнее. и поэтому я за то, чтобы детей в начальной школе чему-то учили, а не занимались только идеологией и "развитием". Еще раз - минус 1 час в неделю из 24 - это очень много.
я была бы не против, если бы этот предмет был факультативным. Но он же обязательным, т.к. в сетке занятий, т.е. за счет основных предметов введен.
Лично я вижу массу агрессивных РПЦ-воинов
а ты закусывай..
с атеистами как-то все наоборот.
?
вах..
и в церквях никто не пляшет?
и кресты никто не пилит?
и в музеях никто не трахается?
и хуёв на мостах не рисует?
всем этим занимаетесь вы - безбожники
quote:
всем этим занимаетесь вы - безбожники
и инквизиции не было, и на кострах никого не жгли....
quote:
и в музеях никто не трахается?
и хуёв на мостах не рисует?
если речь не про одну известную группу, то никто не доказал, верующие это были или нет.
quote:
и в церквях никто не пляшет?
и кресты никто не пилит?
и в музеях никто не трахается?
и хуёв на мостах не рисует?
есть доказательства что они все атеисты?
quote:
всем этим занимаетесь вы - безбожники
и на это тоже есть доказательства?
К чему это может привести - никто не думал.
я думаю что думал, но решил выбрать меньшее из зол
у меня вон в социалках даже кондовые мусульмане про себя пишут "православное вероисповедание"
а ведь когда то от свинины нос воротили..
мне надо чтобы они тоже об этом не задумывались, чтобы между ними не было на этой почве вражды, и чтобы дети имели хотя бы какую-то базу, для понимания того, что я им объясняю.
исповедание им родители сами сообщат
меня вон уже второй раз крёстным зовут
дитё - только только лепетать что то членораздельное стало
я им говорю - я считаю что человек сам должен выбирать
нет, им не жить не быть во младенчестве нужно
а вот в школе наоборот - научат как им с такими данными ещё родителями установками (кому - христианскими а кому и мусульманскими) сосуществовать с иноверцами в рамках одного государства
наведут мосты так сказать
и объяснят, что скажем в исламе младенец не имеет веры
и что убийцы детей в беслане точно шахидами быть не могут
привьют какую то сыворотку от сект
и т.п.
это как прививки..
укололся - и пошёл
кто то может и заразится сильно
но в общем для общества - очень положительный эффект
за счет основных предметов введен.
там есть за счёт чего вводить, успокойтесь
сравните с идеологическими "часами" советских времён
quote:
там есть за счёт чего вводить, успокойтесь
я и говорю - в итоге ни читать, ни писать, ни считать. А вводят за счет чтения. Кстати учителей тоже готовили кажется 1 неделю у нас в Ижевске, собрали по 1 учителю от каждой школы, и провели семинар. Интересно, как этот один учитель будет вести уроки по разным религиям одновременно? Тем более что он нисколько не специалист. Только не говорите, что надо позвать священников в школу - пока у нас светское государство, хотя бы формально.
quote:
а вот в школе наоборот - научат как им с такими данными ещё родителями установками (кому - христианскими а кому и мусульманскими) сосуществовать с иноверцами в рамках одного государства
это красивая сказка. В реалии это очень маловероятно.
quote:
я думаю что думал, но решил выбрать меньшее из зол
чем больше я смотрю на новые стандарты и новые программы, тем меньше мне верится что тот, кто их писал, что-то думал. Вернее всего их писало несколько человек, независимо друг от друга, а потом кто-то (вернее всего человек вообще далекий от данной проблемы) все это сложил в один документ, как уж получилось.
Вот и здесь - хотели как лучше, а получилось как всегда.
Хотели навести мосты между разными религиями, а через несколько лет будем разгребать религиозные войны в школах.
есть доказательства что они атеисты?
?
дурачка включил - да?
инквизиции не было, и на кострах никого не жгли....
инквизиции не удалось справиться с реформацией
поздно человека упрекать в отступлении от истинной веры, когда он её уже с детства не придерживается
а вот иезуитским школам - удалось
детей туда отдавали за высоким уровнем образования, получая заодно порцию католического вероучения
а на кострах жгли светские власти - изучите вопрос подробнее
Ну да, наказать без пролития крови - это не церковь говорила. В итоге - костер.
Доказательств, что все вами перечисленное делали атеисты (повторю -кроме одной группы, да и то - атеисты ли они? не удивлюсь, если они так понимают веру. Христос изгнал торговцев их храма.) нет.
вводят за счет чтения
в 4м классе - всё ещё чтение?
как этот один учитель будет вести уроки по разным религиям одновременно?
так же как и раньше вёл уроки - по учебнику
это красивая сказка
ну дак мы для этого и рождены - чтоб сказку сделать быьлю
меньше мне верится что тот, кто их писал, что-то думал.
напротив, мысли видны, местами даже по крайней мере для меня - свежие
исполнение конечно очень часто всё портит
Ну да, наказать без пролития крови - это не церковь говорила. В итоге - костер.
а вы предъявите перечень сожжёных на костре, а мы рассмотрим, что там за обвинение и улики были
я вам просто гарантирую кучу новых для вас фактов
не так просто всё было
quote:
так же как и раньше вёл уроки - по учебнику
одновременно? если в классе несколько разных направлений выбрано, то как одним говорить о православии, другим о мусульманстве, третьим об этике, и это все одновременно, в одном классе?. Или вы считаете что выбор родителей - фикция? что бы не выбрали, все равно будут учить тому, что написано в одном учебнике?
quote:
в 4м классе - всё ещё чтение?
может литература. Но вообще-то в 4 классе всегда чтение было. Это же начальная школа.
quote:
а вы предъявите перечень сожжёных на костре, а мы рассмотрим, что там за обвинение и улики были
Т.е. инквизиции не было, крестовых походов не было, Русь огнем и мечом не крестили. Все это придумали атеисты.
как одним говорить о православии, другим о мусульманстве, третьим об этике, и это все одновременно, в одном классе
ну вы прямо как маленькая, её богу..
а как Пепсикола впихивает свою дрянь и христианам и мусульманам и атеистам?
и реклама для разных регионов разная..
а результат - тот же.. правильный.. с ответом сходится..
вы считаете что выбор родителей - фикция?
вообще то выше я писал, что человек сам должен решение принимать
что бы не выбрали, все равно будут учить тому, что написано в одном учебнике?
и об этом я выше писал
все религии в основных своих нравственных принципах сходятся
а там где нет - там и нужно какие то мосты наводить (например объяснять что на самом деле означает слово джихад и какой он может быть)
quote:
Originally posted by uzver:
[b]есть доказательства что они атеисты?
?
дурачка включил - да?
[/B]
Нет, это вы делаете вывод, что если пара плохих людей - атеисты (кстати еще неизвестно атеисты ли) значит все атеисты - плохие люди. А еще математик.
насколько я поняла, обещали разное обучение детям, родители которых выбрали разные религии. Обман? Иначе зачем этот выбор вообще. О выборе ребенка речь не шла.
quote:
и реклама для разных регионов разная..
невозможно в одном классе одновременно говорить для разных детей разные слова.
И религии, и атеизм в нравственных принципах сходятся. а уроды есть в любой религии, как и в атеизме.
Но, как "истинного верующего" вас не переспорить. Доводы вы не слышите.
Жаль, если этот предмет приведет к религиозным трениям в школах. Пока хотя бы по поводу религии школьники не конфликтуют.
инквизиции не было,
инквизиция и сейчас есть - и что?
это - преступление?
вы изучите, изучите вопрос..
крестовых походов не было
первый крестовый поход начался с завоевания христианской киликии
таким образом, то чем занимались "крестоносцы" с самого начала разошлось с тем к чему их призывала церковь
да и церковь давно к походам никаким не призывает, а они всё продолжаются и продолжаются
точно там в церкви всё дело было?
Русь огнем и мечом не крестили
чо - просто так жгли и резали?
или от язычников и их жертвоприношений защищались?
время то какое было? раскройте вопрос шире..
, Русь огнем и мечом не крестили. Все это придумали атеисты.[/b]
если пара плохих людей - атеисты (кстати еще неизвестно атеисты ли) значит все атеисты - плохие люди
я такого не говорил
А еще математик.
чисто из чувства крючкотворства - я Инженер!
невозможно в одном классе одновременно говорить для разных детей разные слова.
интернет - общий класс
а говорят разное всем..
чем язычники мешали? жили себе спокойно, зачем их было крестить?
вы не ответили - зачем выбирать программу обучения, если все равно будет учить одному и тому же всех, и в одном классе, одновременно, один учитель?
Нет, интернет - не общий класс. Общий класс - это одна комната. и каждый слышит не то, что хочет, а то, что говорит учитель.
наказать без пролития крови - это не церковь говорила.
по моему Субудай (могу с именем и соврать) на Калке обещал не пролить ни капли крови сдавшихся
В итоге - костер.
нет, там их задавили, положив под помост во время пира
quote:
если пара плохих людей - атеисты (кстати еще неизвестно атеисты ли) значит все атеисты - плохие людия такого не говорил
Говорил, иначе ты обвинял бы конкретных людей, ты же обвиняешь людей за то что они атеисты:
quote:
агрессивные безграмотные узколобые атеисты
либерально-атеистические мракобесы
quote:
чисто из чувства крючкотворства - я Инженер!
учился в том числе и на матфаке, если я не ошибаюсь, впрочем и Инженера, думаю, достаточно
чем язычники мешали?
ну я не специалист по эпохе
сулицы, рогатины, мечи по-моему тогда были
а что?
если вы имеете ввиду чем конкретно убили первомученников Фёдора и Ивана
то история не сохранила этой информации - их просто растерзала толпа
хотя первоначально Ивана хотели вроде как зарезать (жертвенный нож какой нибудь? )
зачем выбирать программу обучения, если все равно будет учить одному и тому же всех, и в одном классе, одновременно, один учитель?
потому что программы разные
каждый слышит не то, что хочет, а то, что говорит учитель.
ну..
у вас же педагогический опыт..
именно что каждый слышит то что хочет
христианин пропустит мимо ушей то что говорят для мусульман - он в это не верит
и наоборот
именно что нужно одни и те же в принципе нравственные принципы излагать на разных языках
точно также как ворд приходится заново писать скажем для Mac ов
иначе ты обвинял бы конкретных людей, ты же обвиняешь людей за то что они атеисты
я обвиняю тех, для кого у меня достаточно информации, чтобы обвинять
кого именно - не говорю
но почему то как то некоторые люди узнают именно себя..
quote:
я обвиняю тех, для кого у меня достаточно информации, чтобы обвинять
кого именно - не говорю
Вы все сволочи... но я не скажу кого я имел ввиду 
Уж не знаем как и выкрутиться. Суды похоже у нас работают по такой же схеме.
quote:
но почему то как то некоторые люди узнают именно себя..
кто-то в этом уже сознался?
Вы все сволочи... но я не скажу кого я имел ввиду
ну вот не нужно собственную лексику пытаться приписать мне
кто-то в этом уже сознался?
некоторые люди
quote:
именно что каждый слышит то что хочет
вообще-то это чушь.
Если выбраны разные направления, то должны и учиться в разных классах. Дети пропускают мимо ушей только именно то, чему их учат, и не пропускают то, чему их не учат.
Вы же не сможете одновременно набирать документ в Ворде, в ОО и в Блокноте. Набираете в чем-то одном. Можно конечно сохранить в разных форматах, но речь именно о процессе - о наборе.
Максимум можно как в малокомплектных школах учить, но это очень тяжелое и плохое обучение. Там объясняют одной группе, в это время другая работает по учебникам, потом наоборот.
Рассказывать одним детям разные вещи одновременно - кроме интернета или телевизора в разных регионах никто еще не умеет.
quote:
некоторые люди
quote:
?
вах..
и в церквях никто не пляшет?
и кресты никто не пилит?
и в музеях никто не трахается?
и хуёв на мостах не рисует?всем этим занимаетесь вы - безбожники
Так как ответ был мне, а я не пилил, не танцевал, в музее звините не даже мыслей не было, а уж рисовать так я вообще не умею, то вполне очевидно, что фраза "всем этим занимаетесь вы - безбожники" относится к всей группе людей, которая названа здесь "безбожники", иначе говоря атеисты.
quote:
по моему Субудай (могу с именем и соврать) на Калке обещал не пролить ни капли крови сдавшихсяВ итоге - костер.
нет, там их задавили, положив под помост во время пира
Некий предводитель бродников Плоскиня. Крест целовал, кстати.
На всякий случай - я ничего этого тоже не делала.
я тоже не устраивал крестовых походов
ну хотя бы на этом мы сошлись.
Взрослые чаще всего могут договориться. В такой же ситуации у детей была бы драка. И провокация драк мне очень не нравится.
Мои дети в школе изучали в рамках МХК историю религий, начиная кажется с древней Греции, а может и раньше, просто про Грецию у меня книжку попросили. И вполне толерантны к представителям любых религий. Чем этот курс был плох, зачем менять то, что работало?
Вы же не сможете одновременно набирать документ в Ворде, в ОО и в Блокноте. Набираете в чем-то одном.
ну дак и детей не учат каким абстрактным принципам
учат системе
какой то одной
Рассказывать одним детям разные вещи одновременно - кроме интернета или телевизора в разных регионах никто еще не умеет.
вы и про разновозрастные классы ничего не слышали да?
Взрослые чаще всего могут договориться.
что то до сих пор не удаётся договориться
В такой же ситуации у детей была бы драка.
пусть в детстве надерутся и расклады усвоят
а не потом в шахиды пойдёт из за экстремистской трактовки корана
канонической то трактовке не научили в детстве..
Чем этот курс был плох, зачем менять то, что работало?
вы же сами жалуетесь что дети перестали учиться..
да вроде я только что про такие классы и писала.
или вы другое имеете ввиду? Но в данном случае возраст один, программа совсем должна быть разная.В общем надеюсь это у вас каша в голове, а не у наших руководителей образования. Обещать одно, делать другое - тут можно очень сильную реакцию от родителей получить.
quote:
вы же сами жалуетесь что дети перестали учиться..
не передергивайте мои слова.
Это был нормальный курс, он был детям интересен. Это была скорее не учеба, а беседы на тему. И никому не обещали в нем изучение "своей" религии. Сейчас - обещают.
обещают изучение не религии, а этики
передёргиваете вы
Этика - это одно из возможных направлений данного курса. Направление выбирают родители. Другие направления - православие, мусульманство и т.д.
Каждый из родителей может выбрать свое направление.
если это не так, то дайте ссылку. Я видела только такую версию данного курса.
Еще встречала про скандальчик в Питере, где много людей хотели выбрать православие, а им дали этику. В итоге около 80% в одной из школ выбрали именно курс православие.
ok, называется всё равно не "православие" а "основы православной культуры" если быть совсем точным
quote:
Godknight
дайте точное определение СОВРЕМЕННОГО СВЕТСКОГО ОБЩЕСТВА и почему ты обобщаеш- я(мне) и всем??? наиглупейший вопрос!
никогда в жизни небыло,нет и не будет такого,что бы ВСЕ ВСЕМ БЫЛИ ДОВОЛЬНЫ.
даже больше-никогда в жизни небыло,нет и не будет такого,что бы кто то на всей планете(и за ее пределами) был всем всегда доволен!!! Говно вопрос.
quote:
обещают изучение не религии, а этики
плюсанусь.