quote:
Типично поповские штучки - цепляться к любой не точности и уводить разговор в сторону, когда не знаешь, что ответить по делу.
+100
И ещё. Арифметика для верующих и неверующих http://forum-msk.org/pda/kompromat/9627133.html
"Крупнейший город мусульманского мира - Каир. Население большого Каира, который называют городом тысячи минаретов, около 26 миллионов граждан, из них почти 95% - мусульмане. Вторая статья египетской конституции гласит: <Ислам - государственная религия Египта, а основной источник законодательства - исламское право (шариат)>.
Теперь о минаретах. На самом деле их в Каире не тысяча, а около четырехсот, даже если считать совсем крошечные. Получается приблизительно по 60 тысяч верующих на одно культовое заведение. Запомните эту цифру.
А теперь возьмем Москву. Население 11 миллионов, из них по статистике русских якобы 91% (не верю), из которых якобы 75% являются православными (не верю совсем). Это, конечно, неприкрытое ВЦИОМовское вранье, но пусть так.
Далее. Статья 14 нашей Конституции гласит, что Российская Федерация - светское государство, никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной, а религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. Это пока чистая правда.
Общее количество православных храмов в Москве - 535. Так вот, если теперь произвести нехитрые расчеты с помощью традиционной неправославной арифметики, то получится по 14 тысяч якобы верующих на одно культовое заведение. Т.е. получается, что уже сегодня количество культовых заведений на душу населения в нашей светской столице почти в пять раз выше чем в мусульманском Каире! А когда тов. Ресин возведет тут еще 600 храмов (перечень первых 200 земельных участков под эти храмы уже сформирован), мы окажемся по части религии впереди не только всей планеты, но и всей Солнечной системы. И это, замечу, в 21 веке!
Но и это не все. Кто такой верующий? Это не мордатый бандит с золотым крестом на брюхе или чиновник с иконкой под портретом президента, это человек, который регулярно посещает богослужения. Так вот по данным МВД в последнюю Пасху московские храмы посетило 135 000 человек. Вот сколько в Москве действительно верующих! Если разделить их число на 535 сегодняшних храмов, получится 250 человек на храм! И если построим еще 600 - получится по 120 человек на храм (в Каире, напомню, это 60 тысяч).
То есть получается, что вскоре мы в светском государстве будем в 500 (пятьсот!) раз лучше обеспечены культовыми заведениями на душу населения чем религиозные по закону мусульмане?!
Ребята, не жирно будет?! Или у верующих другая арифметика?!"
Деф, ты так и не начал ничего учить а вместо этого всё набрасываешь?
во первых в каире не 26 миллионов а 8
17 - это население Каирской агломерации
цифру 26 недообразованцы очевидно получили сложением 8 и 17, посчитав таким образом непосредственно Каирцев 2 раза
аналогичные цифры для Москвы: город - ~11 миллионов, агломерация 16-17 миллионов
как считали церкви и минареты мне не ведомом.
однако совершенно непонятно почему их сравнивают
аналогом церкви в исламе является мечеть
мечеть может иметь минарет (и даже несколько), а может и не иметь
малые мечети минаретов не имеют
так называемые "квартальные" мечети вообще могут располагаться в части здания (например: http://www.info-islam.ru/publ/...chet/2-1-0-8673 )
другими словами мечетей как правило больше чем минаретов
с таким же успехом могли сравнивать количество минаретов и соборов
вот такая вот, совершенно школьная арифметика
продолжайте учиться, Деф, вам всё ещё рано спорить
То есть,в сущности юзверь не прочь застроить Россию церквами,храмами,синагогами,кол-вом мечетей,в ущерб спорт.сооруж.,детским учреждениям,культурным центрам?
а ещё я пью кровь христианских младенцев
ну не надоело вам?
в каждом посте тонны лжи, которые элементарно тут же опровергаются фактами
вам от самих себя не стыдно?
я понимаю что вы русских не любите
но врать то зачем?
quote:
продолжайте учиться, Деф, вам всё ещё рано спорить
Я дал ссылку на какую-никакую но статью с цифрами. Дайте мне аналогичную, с цифрами, вот тогда у нас будет конструктивный разговор.
Против 1% верующих православных в Москве возразить нечего? И, как следствие, с храмами перебор.
quote:
пенсионер11
quote:
ДЕФ
Сколько раз вы (и как долго)были в Каире?,а в Дели? и сколько месяцев провели в Москве?,по ходу только со слов и с компа данные,вы еше кандагар назовите городом!!!
quote:Плюсану многократно.
вам от самих себя не стыдно?
quote:
Originally posted by uzver:
а ещё я пью кровь христианских младенцев
да-лана, не скромничай, ты и кровью матери этого младенца не побрезгуешь
Шотландский акушер Симпсон в поисках родообезболивающих средств обнаружил усыпляющее действие паров хлороформа. Он сообщил об успешных опытах врачам Эдинбурга, и вскоре новость облетела весь мир.
Это случилось в ноябре 1847 года.
Разразился форменный скандал. <В муках будешь рожать детей своих>. Церковники Англии фактически объявили крестовый поход против применения хлороформа для обезболивания родов.
Лет на сто раньше одного этого было бы достаточно, чтобы Симпсон искал себе приюта в другой стране. Сейчас же дело перешло в область словесной потасовки. Симпсон выступал в печати с горячими статьями в защиту гуманности применения хлороформа. Церковники со своих кафедр посылали библейские и небиблейские проклятия на головы нечестивого врача и его последователей, которые осмеливаются снять с женщины не что иное, как часть первородного греха.
Симпсон придумал верный ход: он решил сразить врага его же оружием.
<Мои противники, - заявил он, - забывают о существовании того стиха в Библии, где упоминается о первой хирургической операции, произведенной на земле, когда творец, прежде чем вырвать у Адама ребро для сотворения Евы, погрузил его в глубокий сон>.
какого леща получили жрецы погрязшие в мракобесии собственного невежества - зачетный доктор)))
Я дал ссылку на какую-никакую но статью с цифрами
учитесь проверять цифры
хотя бы минимально
не создавайте себе кумира из пропагандистской атеистической литературы
зачетный доктор)))
вы тоже учитесь проверять информацию
узнайте о проблемах анестезиологии
о проблемах обезболивания при родах
о том сколько сейчас родов проходят под общей анестезией
тоже чушь несёте также как и Деф
ненависть вам мозг отрубает
quote:
Originally posted by uzver:
вы тоже учитесь проверять информацию
узнайте о проблемах анестезиологии
о проблемах обезболивания при родах
о том сколько сейчас родов проходят под общей анестезией
почитай чонить перед тем как чушь молоть, доктор использовал усыпление для проведения операций в сложных случаях...
про "первородный грех" у вас нет возражений? ищо бы, порождения кракадилаф, убейтесь ап стену, лицемеры и лжецы.
доктор использовал усыпление для проведения операций в сложных случаях...
у вас написано - при родах
роды - сложный случай?
quote:
Originally posted by uzver:
[b]доктор использовал усыпление для проведения операций в сложных случаях...у вас написано - при родах
роды - сложный случай?[/B]
ну сколько можно тупить? не надоело?
...Джеймс Янг Симпсон (James Yuong Simpson, 1811-1870). В историю анестезиологии он вошел в связи с тем, что 19 января 1847 г., уже через три месяца после общественной демонстрации первого эфирного наркоза в Бостоне, им впервые был применен эфир для обезболивания родов.
В связи с тем, что у этой пациентки имело место значительное сужение таза, Симпсон использовал эфирный наркоз, чтобы выполнить внутренний поворот плода и последующее его извлечение. Возможно, именно поэтому, многие акушерские анестезиологи отмечают дату 19 января как День рождения акушерской анестезиологии. Однако сам Джеймс Янг Симпсон, не смотря на хорошие результаты в обезболивании родов эфиром, упорно продолжал искать новый анестетик с более быстрым началом действия и с менее выраженным запахом, чем у эфира.
И уже 10 ноября 1847 г. на заседании Медико-хирургического общества Эдинбурга Дж.Я.Симпсон сделал публичное сообщение об открытии им нового анестетика - хлороформа. 21 ноября 1847 г. Симпсон опубликовал статью <О новом анестетике, более эффективном, чем серный эфир> с описанием операций, выполненных под хлороформным наркозом в этом же месяце...
дык гоняла то его церковь за что?
за то что он обезболивает, когда выхода другого нет (вероятность смерти)
или за то что начали обезболивать при родах надо и не надо?
почитайте внимательно то что написали..
никакие из поднятых церковью проблем на сегодняшний день не решены
до сих пор обсуждается всё тоже обезболиваться при родах или нет
конечно это противоречит вашему тезису что церковь такая дурная..
но истина то дороже..
quote:
Originally posted by uzver:
дык гоняла то его церковь за что?
за то что он обезболивает, когда выхода другого нет (вероятность смерти)
или за то что начали обезболивать при родах надо и не надо?почитайте внимательно то что написали..
никакие из поднятых церковью проблем на сегодняшний день не решены
до сих пор обсуждается всё тоже обезболиваться при родах или нетконечно это противоречит вашему тезису что церковь такая дурная..
но истина то дороже..
вы так говорите, будто анестезия - это что-то плохое, вы же в этом ничего не понимаете, даже тезис свой сформулировать не в состоянии... и это подтверждает тезис, что служители культов - скопище мракобесов, веками гоняющие женщин за "первородный грех"
анестезия - это что-то плохое
анестезия - это что то плохое - так и есть
куча всяких рисков
вы же в этом ничего не понимаете
почему вы так считаете?
вроде бы пока я вам азбучные истины объясняю а не наоборот
даже тезис свой сформулировать не в состоянии...
мой или ваш?
quote:
Originally posted by uzver:
куча всяких
какой весомый аргумент - куча
quote:
Originally posted by uzver:
вроде бы пока я вам азбучные истины объясняю а не наоборот
да-да, на некоторых религиозный дурман действует не хуже наркоза, человек вроде бы в сознании, но порет полную чушь, в т.ч. и про анестезию.
quote:
Originally posted by uzver:
мой или ваш?
у вас все дома?
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Российские правозащитники выступили 13 марта с заявлением "... "Как отмечается в документе, "это первый случай ареста в нашей стране по обвинению в богохульстве. Раньше подобные обвинения ограничивались штрафами". Тем самым разрушен последний барьер на пути превращения России в клерикальное государство, в котором противоречие с церковной политикой приравнено к уголовному преступлению, пишут авторы заявления.
Не русские правозащитники, не наши права защищают, но даже они могли бы знать про протопопа Аввакума, боярыню Морозову и многие тысячи других старообрядцев, обречённых на смерть петрухой первым и никоном.
Так что, это далеко не первый случай в нашей стране. Правда те страдали за ВЕРУ, а эти за бабки и свою глупость.
quote:
учитесь проверять цифры
Видите? Вы не потеряли способности критически воспринимать информацию, противоположную вашим взглядам. Дело за малым - научиться также воспринимать информацию, совпадающую с вашими взглядами.
quote:
Правда те страдали за ВЕРУ
отсутствием МОЗГОВ они страдали
quote:это ты,ОЕ..,ходиш за бабками на почту,а эти за БАБЛО и более их ничего не интересует!!!
а эти за бабки и свою глупость.
quote:
Originally posted by Volodya60:
отсутствием МОЗГОВ они страдали
Ну к примеру протопоп Аввакум да и боярыня Морозова отсутствием мозгов не страдали. Не буду для Volodya60 рыться в первоисточниках для доказательства этого. Полемика с Volodya60 не того уровня.
вот твой Аввакум писал Морозовой: <Глупая, безумная, безобразная выколи глазища те свои челноком, что и Мастридия>
quote:
Originally posted by Volodya60:
вот твой Аввакум писал Морозовой:
При этом полагается, правда в приличном обществе, давать ссылку на источники. Противоречит всему, что читал об Аввакуме. Ну не с пацаном же Volodya60 базарит.
А от Аввакума я не отрекаюсь. Настоящий, огромного мужества был человечище, в отличие от нас с Volodya60 - мелкой картошки
quote:
Противоречит всему, что читал об Аввакуме.
Ха,я так должон "прописное" подтверждать,а сей субчик только бородой мести...
quote:
А от Аввакума я не отрекаюсь.
тогды и Гундяеву в ноги пади,а еще лучше отцу Петру,что загнал в подземелье(2008г)людей прихвативших четверых детей, младшей девочке всего полтора года,про 914 членов секты "Народный храм"(1978г),про500 последователей секты, проповедовавшей наступления конца света(2000г)...
Есенин для меня другой. http://www.youtube.com/watch?v=z72qFwTyg44
К сожалению некому научить меня вставлять клип в пост. Извините за неудобство.
Эх. Сильно же похож молодой Есенин на моего двоюродного братца. И судьба похожа.
quote:
Originally posted by Volodya60:
тогды и Гундяеву в ноги пади
Да не надо Volodya60. Я же неверующий, о чём теперь жалею.
Был я знаком с митрополитом Московским и всея Руси отцом Андрианом. Вместе с ним плечом к плечу модернизировали иконостас Ижевской Покровской церкви. Я делал оклады для икон иконостаса, а он под куполом церкви крепил их. Предложил он мне: давай мол окрестим тебя. Да не было у меня ВЕРЫ. Огромной душевной силы был человечище. Умер. А какие были у него начинания! Мне ещё долго приносили видеофильмы про его деятельность.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%D0%BE%D0%B2%29
Это письмо Есенина к Дункан совсем добило меня. Пойду, допью бутылку.
quote:
А русский мужичок, читая "Бедноту",
Где "образцовый" труд печатался дуплетом,
Ещё сильней потянется к Христу,
К Единственному Истинному Свету.
Ошибся однако Есенин, не к Христу, к Сталину мужичок потянулся.
quote:
Originally posted by dedV:
Ошибся однако Есенин, не к Христу, к Сталину мужичок потянулся.
А моё мнение: ни куда он не потянулся. Ни Бог, ни царь ... (с). Интенсивно мужичка в то время истребляли.
quote:
А моё мнение: ни куда он не потянулся. Ни Бог, ни царь ... (с). Интенсивно мужичка в то время истребляли
Кто истреблял-то? Не те же ли мужички?
quote:
Originally posted by dedV:
Кто истреблял-то? Не те же ли мужички?
Во даёт!!! Совсем, что ли неграмотный? Стыдиться надо dedV.
quote:
Во даёт!!! Совсем, что ли неграмотный? Стыдиться надо dedV.
Кого стыдиться и за что? Я ведь знал некоторых из тех, кто раскулачивал и кого раскулачивали. Кто-то молчал, а кто-то и рассказывал как все было. Инопланетян там не было. Все больше местные, русские, удмурты, татары, из Ижевска, Можги, Глазова, Кеза.
quote:
чавота ДЕДв путает,вот Герберт Маркузе, Шопенгауэр и прочие попы описывали эти события иначе..
Дак не слыхал я, что эти Маркузы и Шопенгауэры в Сюмсях или в Селтах были. Зато довелось почитать акты, где расписано, у кого забрали хомуты, чугуны, чайники и прочее и кому отдали. Добросовестно мужичок хранил эти бумаги больше полвека. Нашли когда помер.
quote:Да что вы говорите,не могет такого быть,у нас в Ижопске,труды сиих кажная собака на изусть,причем во всех томах,по ним и житкуем.
Дак не слыхал я, что эти Маркузы и Шопенгауэры в Сюмсях или в Селтах были
АРЕ ВУАР,простите,ХАРЕ ВИДЕРЧИ,кароче это МЕРСИ!!!
quote:
Originally posted by dedV:
Кто истреблял-то? Не те же ли мужички?
Ладно. Поясню свою точку зрения.
За печи Освенцима судили не бедолаг, топивших эти печи трупами, не солдат, охранявших периметр лагеря. За раскулачивание и связанные с этим расстрелы ответственность несёт не милиционер из райцентра, нажавший курок, а ленинская гвардия из пломбированного вагона и их комиссары. Да вроде бы и Нюрнбергский трибунал придерживался такой же точки зрения, осудив главарей Германии.
Ответственен за преступления такого масштаба планирующий эти преступления и отдающий приказы для их исполнения.
quote:
осудив главарей Германии.
ОЕ..,дык прими иное(НЕ ФАШИЗМ,А ГЕРМАНИЯ)решение,дык пришлось бы вновь топить печи Освенцима,..........................................,только немцами!!!,вплоть до седьмого колена.А помнит ли ОЕ...такое:
-Комиссары и коммунисты есть? пиф-паф......
-если погибну,прошу считать меня коммунистом!!!
quote:
За печи Освенцима судили не бедолаг, топивших эти печи трупами, не солдат, охранявших периметр лагеря. За раскулачивание и связанные с этим расстрелы ответственность несёт не милиционер из райцентра, нажавший курок, а ленинская гвардия из пломбированного вагона и их комиссары. Да вроде бы и Нюрнбергский трибунал придерживался такой же точки зрения, осудив главарей Германии.Ответственен за преступления такого масштаба планирующий эти преступления и отдающий приказы для их исполнения
Их судили не за печи Освенцима, а за то, что проиграли войну СССР. Победили бы фашисты Советский Союз, их бы пальцем никто не тронул. Эсесовцев пониже рангом не трогали потому, что нужны они были Западу. Как не трогают преступников в Косово.
Ленинская гвардия почти вся полегла, когда останавливала Гражданскую войну в России. Ситуацию с раскулачивание создали во многом сами эти "крепкие" хозяйчики, которые разжились, пока другие гнили в окопах первой мировой. Когда глумились над нищими, платили за работу не зерном осенью, а деньгами весной. Только купить на эти деньги было уже нечего. Не было бы желающих пострелять, не кому было бы выполнять приказы. Да и сейчас страна в ту же сторону идет. Расулачивание уже началось. Ходорковского раскулачили, а кто из его коллег пикнул против. Или последние дела по прокурорам, по военным. Скоро и вниз докатится. Да и дошло уже. Осколкова -то уже раскулачивают. Только вместо РКПб сейчас ЕдРо и РПЦ.
они плохо понимают разницу
отсутствие гигиены мышления
Так обо всех и говорю. Тот, кто ходит в храмы РПЦ, участвует в богослужениях и других мероприятиях, фактически поддерживает РПЦ, в том числе и этих "некоторых людей". Я, правда, не понимаю о ком вы говорите, но не важно. Если бы не поддерживали, то в церковь бы не ходили.
да почему просто ходят
дышат с ними одним воздухом- уже поддерживают
я щетаю
quote:
"И среди 12 апостолов был Иуда..."
Церковь - это все верующие - и святые, и грешные.
"Не здоровые нуждаются во враче, но больные..."
Матушка Церковь больна, и не только сейчас, но и ранее, и если ее бросить, убежать или уйти, отойти от единства, она погибнет в расколах и недугах.
Долгом каждого верующего является спасение себя и всей Церкви от подобных язв и страданий своим примерным христианским образом жизни, любовью, милосердием, терпением и пониманием...духовным и душевным единством.
Все, что вы сказали, это ваше внутреннее дело церкви. Даже если я считаю, что вы, верующие, в отношении друг друга действуете неправильно, я не буду встревать в ваши отношения, поскольку уважаю окружающих меня людей, в том числе их мнение. Разумеется, если это не угрожает жизни и здоровью близких мне людей, в том числе и верующих.
Но поскольку РПЦ своими действиями нарушает мои интересы неверующего, пытается разрушить мои отношения с детьми и внуками, заставляет их учится тому, что я считаю вредным для них, не уважает мое мнение, то и я считао возможным действовать против РПЦ любыми законными способами.
а ведь так дед внуки от тебя окончательно отвернутся
учебник то читали вообще?
http://www.pravmir.ru/osnovy-p...ekst-uchebnika/
quote:
учебник то читали вообще?
не читал,но отвергаю!!!,и не перегибай юзвер,все начинается с малого.
quote:
dedV,ты не один!!!
quote:
поскольку РПЦ своими действиями нарушает мои интересы неверующего, пытается разрушить мои отношения с детьми и внуками, заставляет их учится тому, что я считаю вредным для них, не уважает мое мнение, то и я считао возможным действовать против РПЦ любыми законными способами.
+100!!!
Рабы Иеговы не могут учить внуков Сварога!
quote:
dedV,ты не один!!!
quote:
Рабы Иеговы не могут учить внуков Сварога!
РЯДЫ КРЕПКИ И ТАНКИ НАШИ БЫСТРЫ!!!
quote:
а ведь так дед внуки от тебя окончательно отвернутся
учебник то читали вообще?
Так отвернутся, это как? Пока нет у меня проблем ни с детьми ни с внуками. Все решается в рамках нормального человеческого диалога.
Но я не хочу, чтобы в школе ребенку забивали голову неадекватными и лицемерными бреднями, которые сами проповедники не исполняют. Мне не хочется ронять авторитет учителя в глазах ребенка, опровергая религиозный бред, который учитель будет ему внушать. Даже то, что называют светской этикой, это скрытая проповедь православной идеологии.
Что получиться из этих проповедей? Почитайте "Уложение о наказаниях уголовных и исправительных 1845 года" статьи 182 - 240. Отменили эту бредятину только в 1906 году. С 1927 года православный поп Иосиф Джугашвили, более известный как Сталин, восстановил преследование за критику веры в статье 58-10 УК РФ. От того, что это была другая вера, суть дела не меняется. Все нынешние разговоры об оскорблениях чувств верующих, это попытка РПЦ легализовать преследование всех, кто критикует деятельность РПЦ.
quote:
т.к. все "оскорбления" идут на антихрисианское поведение высокопоставленного "духовенства" РПЦ.
Панька,зачти строки из "молебна"дуроножек в подтвердждение тобою изложенного?!
Пока нет у меня проблем ни с детьми ни с внуками.
ну другими словами ваша агрессия ничем не спровоцирована
вы, вне всякого сомнения - на тёмной стороне
Что получиться из этих проповедей?
давайте прочитаем и подумаем
это просто
агрессия от того, что вместо обучения в школе, детям предлагают обучение религии. При этом уменьшая время на основные предметы (математика, русский, чтение). Т.е. сознательно ухудшая образование детей.
Еще сейчас есть одна "священная корова" в образовании - называется ОБЖ. Ставится выше всех остальных предметов. при этом все, что там положено изучить, можно изучить за несколько часов.
нынешние выпускники не знают математику, не умеют грамотно писать и изъясняться при том что никаких часов на этику никто у них не отнимал!
проблема надумана
нужно общее качество преподавания улучшать, а не валить с больной головы на здоровую
успевали в советской школе читать и физику и математику, и обществоведение и на идеологические мероприятия оставалось время
начинать нужно с того что человек должен понимать зачем ему всё это
если он видит что вокруг лишь агрессивные безграмотные узколобые атеисты, которые при всём при этом думают что они ровня остальным, и лезут к людям с размышлениями космических масштабов и космической же глупости, то какая уж тут математика и физика?
какой мотив у молодого поколения грызть науку ?
это ж важнейший вопрос
quote:
какой мотив у молодого поколения грызть науку ?
что бы стать шофером-комбайнером-летчиками-испытателями-космонавтами-планетоиноходцами-...жить Человеком во благо РОДИНЫ!!!
не совсем так. ВСЕ практически дети идут в 1 класс, чтобы учиться. Но если у меня в 1 классе было по 6 уроков арифметики, чтения и русского языка, то сейчас у моего племянника их намного меньше, заменены на что попало. Разработчики программ почему-то считают, что читать, считать, да похоже и писать должна учить не школа, а родители. Вот и получаются отстающие уже в 1 классе. Введение уроков религии - из той же серии.
В начальной школе надо научить читать, писать, считать. + 1 урок в день - физкультура, пение, рисование и т.д. И так всю начальную школу. Только если перестанут перегружать программу и сваливать все на родителей, тогда и будет нормальное обучение.
Когда я пошла в школу, НИКТО в классе не умел читать, мало кто умел считать и никто не умел писать. А в итоге - все научились нормально и читать, и писать, и считать. Сейчас им этому учиться некогда.
Как всегда - лучшее (якобы) - враг хорошего.
А проблема с религией в школе - это одновременно и проблема религии, и проблема образования, которое все убиваю-убивают, но пока убить не могут. Но люди стараются, уже есть дети, которые плохо читают и не знают таблицу умножения в 16 лет. С каждым годом их становится больше.
quote:
В чем неадекватность и лицемерие Христианского учения?
"Бог у каждого в душе,в сердце."вот так усвоила у меня внучка азы религии.
quote:
Godknight
желаеш что бы твое чадо знало основы и более в религии,водите в типа"воскресные школы"при церквях при мечетях,........
ЗЫ дважды был на крещении малолетних детей-больше ни в жизнь,даже под дулом автомата!
quote:
Несвязанные вещи, - преподавание религии и ухудшение от этого образования детей.
Связанные. Это 1 час в неделю (из 24 максимально возможных) отобрали от обучения чтению (литературе). Значит дети будет хуже читать и писать. Это значит уроки литературы уменьшили процентов на 25-30. Очень большой на самом деле процент.
Нет, библия (по моему мнению) - не чтение для 10 летнего ребенка. И грамотности от чтения библии у них не добавится (от чтения хороших книг - добавится).
А хотят родители, чтобы ребенок это изучал - есть воскресные школы.
Ну и кроме того я считаю, что религия - это дело семьи, а ни в коем случае не школы.
quote:
Что в этом предложении разрушительно?
разрушительна ложь!!!,его том нет,не в прямом не в переносном смысле.
что бы стать шофером-комбайнером-летчиками-испытателями-космонавтами-планетоиноходцами-...жить Человеком во благо РОДИНЫ!!!
отобрали у человека эту цель
СССР проиграл на идеологическом поле в первую очередь
бублигум и ждинсы оказались дороже родины
и - ваше поколение ответственно за это у первую очередь!
quote:
Originally posted by Godknight:
(может быть другой учебник по изучению Основ Религии)
что-то подсказывает, что уровень этого учебника будет отнюдь не уровень произведений русской литературы...
не совсем так. ВСЕ практически дети идут в 1 класс, чтобы учиться.
первокласснику можно поставить такую цель
классу к 6му уже начинают задумываться - а зачем?
Но если у меня в 1 классе было по 6 уроков арифметики, чтения и русского языка, то сейчас у моего племянника их намного меньше, заменены на что попало.
1. заменены ещё до введения основ этики. кто заменил? да те и заменили которые вообще никакой этики не придерживаются
2. учебник "Школа 2000" - уже в первом-втором классе зачатки комбинаторики. второй класс - понятие алгоритма и блок-схемы. не всё так однозначно
Разработчики программ почему-то считают, что читать, считать, да похоже и писать должна учить не школа, а родители.
я не знаю как вас. а меня научил читать, считать и писать отец. да, школа тоже многому научила, но и отец много чего даже вперёд программы.
вот меня наоборот бесит когда спрашивают: "вы что, занимаетесь с сыном да?"
нет, прихожу с работу засасываю бутылку водки и начинаю песни орать.
что за идиотские вопросы такие?
Введение уроков религии - из той же серии.
бред
не надо оправдывать собственные коммуникативные проблемы с детьми кознями религии
В начальной школе надо научить читать, писать, считать. + 1 урок в день - физкультура, пение, рисование и т.д. И так всю начальную школу. Только если перестанут перегружать программу и сваливать все на родителей, тогда и будет нормальное обучение.
когда родители поймут свой священный и духовный долг
когда вернутся к нравственным устоям, вот тогда - будет
Когда я пошла в школу, НИКТО в классе не умел читать, мало кто умел считать и никто не умел писать.
когда вы пошли в школу
не было обучающих ковриков с буквами
не было обучающих игр на компьютере
не было кучи материалов
А в итоге - все научились нормально и читать, и писать, и считать.
многие уже сидят
а некоторых ещё посадят
Сейчас им этому учиться некогда.
угу, вот только некогда им этому учиться в первом классе
а этику ввели с 4го
не сходится у вас
Но люди стараются, уже есть дети, которые плохо читают и не знают таблицу умножения в 16 лет. С каждым годом их становится больше.
в том то и проблема что в современном обществе они чувствуют себя нормально
права человека, то, сё
по сути современная либеральная модель разрушает ту модель образования, которую церковь строила с 16го века
Это 1 час в неделю (из 34 максимально возможных) отобрали от обучения чтению (литературе). Значит дети будет хуже читать и писать.
вы же выше писали что к 4му классу уже должны уметь читать/писать?
и вот объясните мне - на уроках основ этики что - не читают и не пишут?
вы думаете там поклоны бьют целый час?
да прочитайте учебник наконец!
Иногда правильно говорит юзверь сам того не замечая.Кто виноват во всём этом?Хрущёв,Брежнев или Ельцин,а в последуещем Путин?СлабО ответить?
quote:
отобрали у человека эту цель
не говорите ерунды,и сегодня полно молодежи желающей много работать(и в образовательном плане) что бы быть полезными обществу.
quote:мне было 14-16 лет когда джинса,пластинки,пакеты,сигареты,жвачки а затем и доллары стали писком в раше,но ставить их на одни весы..... .Юзвер,мяхко говоря,ошибается!!!
бублигум и ждинсы оказались дороже родины
Читать, писать и считать учат с первого класса. Дети готовы учиться, но в 16 лет многие это делают очень плохо. Это не от отсутствия мотивации.
Программы в нач. школе дикие. Родители НЕ ОБЯЗАНЫ учить детей, для этого есть школа. Учат - хорошо, пусть ребенок идет в лицейский класс, не учат - все равно школа обязана научить.
Если в 1 классе в октябре-ноябре уже пишут предложения, то конечно ребенок не научится писать.
почему сейчас, с обучающими ковриками, кубиками Зайцева и т.д. уровень владения основными навыками стал ниже? Да, введение религии - это просто еще один гвоздь в гроб образования, не первый, не последний. Но еще один. Комбинаторика, блок-схемы - хорошо. Но ребенок умеет к этому времени читать, писать и считать? Если плохо умеет, то все это - чушь. Не поймет ничего, только время зря потратит и усвоит надолго, что учиться не надо - все равно ничего не понятно.
То, что ребенок в 16 лет плохо читает и считает - проблемы начальной школы. А введение уроков религии только эти проблемы увеличит.
сегодня полно молодежи желающей много работать(и в образовательном плане) что бы быть полезными обществу.
есть, да
вот только большая часть остальной молодёжи в открытую гнобит этих прекрасных молодых людей
они - как белые вороны на фоне безбожного быдла
мне было 14-16 лет когда джинса,пластинки,пакеты,сигареты,жвачки а затем и доллары стали писком в раше
<Вы и убили-с, Родион Романович> (с) Ф.М.Достоевский
quote:
они - как белые вороны на фоне безбожного быдла
а какая связь с религией? те, кто гнобят, часто верующие, а те, кто хочет учиться и работать - часто из атеистов.
quote:
на взгляд других - есть и именно там)))
Вот первое доказательство:
quote:а как после этого ребенок должен идти на уроки природоведения,а затем и физики-
В чем неадекватность и лицемерие Христианского учения
Это не от отсутствия мотивации.
а от чего?
Родители НЕ ОБЯЗАНЫ учить детей, для этого есть школа.
она и учит
основам этики - что нужно учиться и любить ближнего своего
но родители - отравленные джинсой и западной жвачкой этого не понимают
Если в 1 классе в октябре-ноябре уже пишут предложения, то конечно ребенок не научится писать.
какая программа? ерунду несёте..
почему сейчас, с обучающими ковриками, кубиками Зайцева и т.д. уровень владения основными навыками стал ниже?
потому что вместе с приходом всех этих вещей избавились от кучи нравственно-идеологических достижений
и не просто "уровень стал ниже", а уровень стал другой
почему вы оцениваете по одним параметрам и совсем упускаете другие - мне не очень понятно
ребенок умеет к этому времени читать, писать и считать?
второй класс..
до этого по программе сложение/вычитание в столбик и умножение в пределах таблицы умножения
другими словами - может
То, что ребенок в 16 лет плохо читает и считает - проблемы начальной школы
бред
это проблемы родителей
то что не читает - не видит по своим родителям зачем это нужно
почитайте Эмиля из Лёнеберге
в самом занюханом скандинавском хуторе крестьянка сидела и учила детей и работников грамоте, потому что приедет священник и начнёт проверять
а какая связь с религией? те, кто гнобят, часто верующие, а те, кто хочет учиться и работать - часто из атеистов.
всё ровно наоборот сейчас
посмотрите хотя бы по тем кто тут на форуме гнобит РПЦ - это их внуки не умет читать в 16 лет..
quote:
какая программа? ерунду несёте..
кажется Школа 2100, но не уверена. Видела это, когда племяшка учился в 1 классе. Уже в начале второй четверти - предложения в прописях. При этом по арифметике - состав числа. И так этим составом чисел всех замучили, что похоже арифметика детям надоела хуже письма. А таблица умножения у них во втором классе была только на 2 и на 3. Т.е. очень-очень медленно по математике, и с огромной скоростью по письму. Те, у кого дети в первом классе, наверняка программу узнают.
quote:
всё ровно наоборот сейчас
а это вы с чего взяли? нет связи между верой и учебой.
кажется Школа 2100
я ребёнка по ней гоняю сейчас
обычные прописи, не вижу больщой разницы с тем что были раньше
к конку прописи да - обводят небольшие предложения по контуру
таблица умножения у них во втором классе была только на 2 и на 3.
а вот это бред
могу оглавление сфотографировать
это вы с чего взяли? нет связи между верой и учебой.
на ранних стадиях - возможно
но вы посмотрите на здешних РПЦ-борцов
все как на подбор - пенсионеры
все как на подбор - малограмотные и вообще не знакомые с самыми основами цивилизованной дискуссии
quote:
Теперь немного становится ясно, что некоторые родители надеются только на школу
Я работаю преподавателем.
И вижу, что многие родители просто не в состоянии научить ребенка. Они работают, чтобы выжить. А многие дети из неполных семей, т.е. один из родителей например умер. Что делать таким детям, оставаться неграмотными?
Но это должна быть забота государства - обучение детей.
А у учителя на воспитание тоже в основном нет уже ни времени, ни сил. И если ребенок плохо читает, не знает таблицу умножения, то как его учитель может научить своему предмету в более старшем возрасте?
quote:
Originally posted by Volodya60:
мне было 14-16 лет когда джинса,пластинки,пакеты,сигареты,жвачки а затем и доллары стали писком в раше,но ставить их на одни весы..... .Юзвер,мяхко говоря,ошибается!!!
за наличные баксы в кармане можно было до 8-и лет огрести... писком они никогда не были, за пределами Москвы... нах срок в карманах таскать и дома хранить?..
Родители сейчас работают не чтобы выжить
работают чтобы пластиковые окна себе поставить
чтобы коттедж построить
кредит на машину отдать
телевизор большой купить
современная идеология потребления со всех экранов вталдычивает им что это круче чем заниматься собственными детьми
Вы знаете родителей из всех слоев общества?
Если в семье от тяжелой и продолжительной болезни умер отец, и осталось несколько детей, то тут не до окон.
Если женщина развелась, а отец не платит алименты, то тоже не до окон.
И что, этим детям образование не нужно?
Если мама работает с утра до ночи, чтобы прокормить детей, то эти дети должны быть безграмотные?
Это забота государства, дать образование детям, если родители это сделать не могут.
И так было почти 100 лет, государство считало это своей обязанностью. Вот ни разу со мной уроки никто не делал. И я с детьми практически их не делала. Только в последние годы почему-то все изменилось.
Работа учителя - научить, работа родителей - воспитать и дать мотивацию к учебе. Но если в первом-втором классе не научили, в старших классах уже не научить, нет базы.
я знаю родителей разных социальных слоёв
и вообще без отцов и с отцами-инвалидами (после инсульта), с которыми с самими как с детями почти нужно возиться
в общем и целом - всё равно куча лишних "имиджевых" затрат, как финансовых так и временных
а сидеть или не сидеть за уроками - тут ещё очень важно что вы видели от своих родителей
некоторые и сидят, да поскольку сами не читают и вообще никакими интеллектуальными занятиями дома не занимаются - то и дети не понимают чего от них собственно хотят
я не собираюсь обсуждать куда кто тратит деньги. Я говорю о том, что государство перестало выполнять свою обязанность - обучение чтению, письму, счету. Даже в годы войны это было, даже после революции, а сейчас - нет.
Вместо этого - "развитие", религия, ОБЖ.
страна рухнула - вот и перестало
думали что чтобы хорошо жить нужно космические корабли строить
а оказалось нужно в красивых журналах красивые картинки рисовать, для таких как НКВД, Деф, стивг и дедВ - с ярко выраженным религиозным стилем мышления
пока не научаться рисовать не хуже (как Godknight описывает) - будем сливать идеологию и тупо потреблять то дерьмо, которое нам укажут
а для потребления грамота не нужна
просто без грамоты и счета даже на станке не научиться работать. А вроде говорят, что рабочие нужны? Не везде же в цехах автоматы, да и автоматы тоже кто-то должен придумать, внедрить, обслуживать.
quote:
Originally posted by Godknight:
[b][b]Рабы Иеговы не могут учить внуков Сварога!
Христиане учат Христианству, язычники - Языческим верованиям. Конечно сложно христианину учить язычника, равно как и наоборот...[/B]
Проблема как раз в том, что рабская психология нам не нужна, а вас она устраивает.
вроде говорят, что рабочие нужны?
кому то нужны
а вот стивгу, дедВу и прочим - нет
достаточно знать куда паяльником тыкать в изготовленных на западе изделиях
автоматы тоже кто-то должен придумать, внедрить, обслуживать.
В США всё придумают.
Там гонений на церковь нет, кандидаты в открытую заискивают наперебой перед иерархами, а в суде клянутся на библии и никого не волнует, христианин ты или свихнутый на атеистической пропаганде пенсионер
чтобы паяльником тыкать, тоже надо уметь читать и считать.
я говорю про самые основные, базовые навыки. Все остальное можно самому выучить, а вот читать, считать, писать - этому должна хорошо научить школа. Все остальное при желании человек освоит сам.
программы в старшей школе - это уже не так катастрофично, как в начальной.
Кстати, во многих других странах нет обязательного среднего. И в современной ситуации я лично в обязательном среднем вижу скорее минус, чем плюс.
Все равно считаю что главное - хорошее начальное (первые 4 года) образование. Дальше уже и испортить, и исправить гораздо сложнее.
чтобы паяльником тыкать, тоже надо уметь читать и считать
нет, не нужно
Все остальное можно самому выучить, а вот читать, считать, писать - этому должна хорошо научить школа.
всё ровно наоборот
базовым навыкам могут научить родители
а вот более продвинутым вещам, которые родители уже не помнят или просто не знают в связи с новизной информацией - только школа
для чего тогда книги? Если умеешь читать, считать и писать, то надо просто взять учебники, книги по любой специальности, и изучать.
Хорошие инженеры например всю жизнь учатся. То, что было например в ИТ области еще лет 10 назад, уже давно устарело.
Да, могут базовым навыкам родители научить, но если не научили, то что - ребенок сразу никому не нужен, пусть идет милостыню просит? Школа учить не будет, ей не положено?
для чего тогда книги? Если умеешь читать, считать и писать, то надо просто взять учебники, книги по любой специальности, и изучать.
дык не изучают ж
и не хотят изучать
мы говорят итак всё знаем
и внуки их такие же - вслед за ними..
То, что было например в ИТ области еще лет 10 назад, уже давно устарело.
живёт.. никуда не делось..
то что - ребенок сразу никому не нужен, пусть идет милостыню просит? Школа учить не будет, ей не положено?
простите, ситуация то ровно обратная..
учат.. все 10 лет..
10 летка стала фактическим стандартом..
почему не выучивают?
потому что господствует идеология уравнивания..
времени (и денег) на детей много тратят, да всё впустую..
нельзя заставлять
нельзя унижать
а нужно наоборот - обеспечивать права
да я об этом же и говорю. Но считаю что проблема - в программе начальной школы. Если там нормально научить, то дальше можно и
quote:
обеспечивать права
все равно при необходимости человек научится. А сейчас - даже при желании не может научиться ничему. И в 1 классе редко еще дети о правах говорят (хотя мне недавно воспитательница сказала, что ребенок в садике на простое замечание сказал, что вот сейчас маме позвонит и пожалуется),
quote:
учат.. все 10 лет..
А школа не учит, школа выдает уроки, ставит оценки (не двойки, а то попадет, и все равно заставят 3 поставить). Так что сейчас школа не учит. Плюс еще дикие программы и дикие новые стандарты.
Но в началке-то можно научить читать, считать и писать. Там же это реально сделать, если поставить в программе эту цель, а не "развитие".
считаю что проблема - в программе начальной школы. Если там нормально научить
в начальную школу никаких курсов этики не суют
с 4го класса они
сейчас - даже при желании не может научиться ничему
бред
как раз при наличии желания возможностей сейчас на порядок больше
другой вопрос что искусственно идеологическими установками это желание отбивают
А школа не учит, школа выдает уроки, ставит оценки (не двойки, а то попадет, и все равно заставят 3 поставить)
за 10 лет даже в таком режиме не научиться - это нужно именно идеологически этого очень сильно не хотеть
4 класс - это вообще-то еще начальная школа.
1-4 - начальная
5-9 - средние классы
10-11 - старшие.
если человек еле читает, не знает таблицу умножения, не умеет решать линейное уравнение, то можно и 20 лет его в школе держать - только отвращения к учебе больше получит, и ничему не научится. Все предметы основаны на умении применять основные навыки. если их нет, никакой учитель не сможет ничему научить.
к 4му классу по современной программе ребёнок и читает и считает и таблицу умножения знает и линейные уравнения решает
а если нет - то всю семью нужно лечить
вообще кстати - отличная мысль - учить в воскресных школах счёту..
quote:
к 4му классу по современной программе ребёнок и читает и считает и таблицу умножения знает и линейные уравнения решает
в профтех приходят после 9 класса. И массово это делать не умеют, начинаем учить заново. Таких детей ОЧЕНЬ много. Кстати лет 5 назад таких детей почти не было. Что изменилось?
Т.е. все, кого родители не научили, делать это не умеют. Зачем тогда вообще в начальную школу водить?
В воскресную такие родители тоже детей не отведут
Кто-то не захочет, кто-то не сможет. И что, детям как дальше жить? деньги на их образование освоены, результатов нет.
а 4й кстати - время в первый раз определяться с идеологическим выбором = вступать в пионеры..
второй.
первый раз в 1 классе вступали в октябрята.
А разве пионеры опять есть?
Кстати лет 5 назад таких детей почти не было. Что изменилось?
посчитайте года рождения..
дети которым начали читать "основы этики" из школы ещё не выпустились..
В воскресную такие родители тоже детей не отведут
кто нибудь да отведёт
что поделаешь, если деды вместо того чтобы воспитанием внуков заниматься на форумах сидят, бога гневят
первый раз в 1 классе вступали в октябрята.
если сейчас что то начинать в первом идеологическое, либерально-атеистические мракобесы точно всех образованных на фонарях развесят
я не совсем про этику. Я вообще про программу начальной школы, в которую сейчас начали закидывать все, что в голову придет. Ну вот и до этики-религии "голова" додумалась. А началось все раньше, когда поменяли цель начальной школы. Когда решили, что учить должны родители, а школа заниматься "развитием творческих способностей". Я уже писала этика-религия - просто еще один гвоздь в гроб образования.