спасибо

Только не знаю ни одного верующего, который бы ждал этого чуда или звал бы священника помолиться о работе телевизора. Вот меня зовут иногда подключить и настроить новый телевизор. Или посмотреть, почему не работает.

а я вот знаю человека который при защите кандидатской диссертации (физ-мат) вначале речи громко поблагодарил бога за то что он дал ему возможность закончить работу

Никаких чудес не видел. Отверткой покрутить, паяльником ткнуть, кнопочки понажимать и все работает.

ну то есть вы досконально понимаете все физические эффекты которые позволяют компьютеру работать во всей их взаимосвязи и можете расчитать?

если нет - то "покрутить отвёрткой" и "паяльником ткнуть" для вас просто напросто привычные обряды-ритуалы

у вас просто интеллекта не хватает этого понять

от тысячелетнего опыта люди много раз отказывались

ни разу не отказывались

Сейчас от них отказались

от лаптей отказались, а вот опыт вы можете найти в литературе, от него никто не отказывался

вы путаете тёплое с мягким

Или в далекие временя чтобы меч был крепким, его раскаляли и втыкали в тело сильного упитанного раба. Сомневаюсь, что современные термисты используют этот опыт

а вы не сомневайтесь
азотирование стали, фосфатирование и прочее воронение используются и поныне

Почему я должен принимать описанный в Новом Завете опыт отношений людей рабовладельческого общества?

потому что другого опыта у человечества нет

quote:

---

ну то есть вы досконально понимаете все физические эффекты которые позволяют компьютеру работать во всей их взаимосвязи и можете расчитать?

если нет - то "покрутить отвёрткой" и "паяльником ткнуть" для вас просто напросто привычные обряды-ритуалы

у вас просто интеллекта не хватает этого понять

---

ну дык вы просто знаете ритуалы и обряды
ничего не понимая в самой природе вещей

Нет в технике никаких чудес, есть знания и умение работать. Можете проверить, берете техническую литературу, читаете, обращаетесь к спецу, чтобы показал как и что нужно делать по написанному и все получится.

всё точно также как в религии
читаете, общаетесь со спецами
написана в учебнике - провести опыт с ртутью на открытом воздухе - проведёте
написано - обработать посадки дустом - обработаете
научили вас голубой изолентой мотать - будете искать голубую..

потому что у вас - религиозный тип мышления!
вам достаточно тех знаний которые говорит вам батюшка-учитель
никуда глубже вы не полезете!

А если верите в бога и чудеса, то берете Евангелие или Коран и молитесь, чтобы заработал телевизор, компьютер или авто неиспраное поехало.

господь с вами
кто вам такое сказал?
где вы такое прочитали?
сам Зворыкин был абсолютно православным человеком
да что, Зворыкин, абсолютное большинство великих открытий (за некоторыми исключениями) сделаны людьми в том или ином виде признающими бога
а большая часть открытий так и вообще сделано в рамках религии

Дарвин - священник
Ньютон - вообще знатный богослов

по вашему они молиться должны были а не мир вокруг себя изучать?

Я думаю быстро выяснится, что мала ваша вера в бога и начнете вы молиться на механика.

вот это вот прямо запрещено в ветхом завете

Знаю попов, которые бормочут людям: молитесь и бог вас излечит, а сами в больницах регулярно обследуются и лечатся.

знаю врачей которые отправляют больных к знахаркам и говорят что всё их кодирование - фуфло

для того чтобы делать такие выводы вам нужно немного побольше познакомиться с религией

quote:

---

вам нужно немного побольше познакомиться с религией

---

quote:

---

слова, слова..

---

quote:

---

А если верите в бога и чудеса, то берете Евангелие или Коран и молитесь, чтобы заработал телевизор, компьютер или авто неиспраное поехало.

господь с вами
кто вам такое сказал?
где вы такое прочитали?

---

quote:

---

сам Зворыкин был абсолютно православным человеком
да что, Зворыкин, абсолютное большинство великих открытий (за некоторыми исключениями) сделаны людьми в том или ином виде признающими бога
а большая часть открытий так и вообще сделано в рамках религии

Дарвин - священник
Ньютон - вообще знатный богослов

по вашему они молиться должны были а не мир вокруг себя изучать?

---

Ньютон кстати аще то богословие считал своим основным призванием

quote:

---

Originally posted by dedV:

Понимаете вы, что сколько не молись, не поедет неисправное авто, механика надо звать.

---

"На Байрам собирается гораздо больше мусульман, чем православных на Пасху - это в той Москве, которая провозгласила, что она является "третьим Римом". А через тридцать лет, по прогнозам ученых, Россия даже не будет христианской страной. И вот в этих условиях Украина для них как для государства является спасением. Уже высказываются такие мысли, что россияне готовы перенести свою столицу из Москвы в Киев..."
http://www.newsru.com/religy/28oct2012/filaret.html

quote:

---

Кому это нужно. Православной церкви?

---

quote:

---

тому, кто усердно тянул к ней свои шупальцы, что бы позорно её унизить.

---

Другое дело, что раз "верхушка" так сгнила, то значит в системе порок.

quote:

---

Ну, вообще-то нигде не сказано, что за человека все Господь будет делать - сказано же "В поте лица добывай хлеб свой". Вот и чиним свои машины сами

---

quote:

---

В школу зачем лезете, просите законы принять, чтобы наказывать тех, кто против вас что-то говорит?

---

quote:

---

Может хватит торговаться, пора договариваться.

---

quote:

---

мирянам нужна церковь а не наоборот

---

quote:

---

всё в руках бога
мирянам нужна церковь
а не наоборот

---

quote:

---

Интересно, чтобы вы сказали в Царской России...

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

мирянам нужна церковь

---

А может быть сформулировать так: мирянам нужна ВЕРА. Подождите ещё немного, когда вымрет последнее поколение грамотных в россии, тогда усилится вера в народе, тогда церковь, обслуживающая ритуалы веры, будет востребована.

quote:

---

Миряне именно так и поступают. Если у вас проблема с внуками - то это от вашего хамства и невежества. Молодежь раздражает старческий маразм, к сожалению религия тут ничего сделать не может. Почему не согласны вы, а страдать от этого должны ваши внуки? Почему вы за них решаете? По какому праву? Почему вы клевещете на нас говоря что мы чего то требуем от государства вас наказать? Кто именно требует вас наказать? За что?

---

quote:

---

Originally posted by dedV:

Тогда молитесь зачем? В школу зачем лезете, просите законы принять, чтобы наказывать тех, кто против вас что-то говорит?

---

вера у мирян итак есть
просто она разная
кто то верит в бога
а кто то в то что потыкав паяльником в нужные места телевизора может его починить

Подождите ещё немного, когда вымрет последнее поколение грамотных в россии, тогда усилится вера в народе, тогда церковь, обслуживающая ритуалы веры, будет востребована.

пока жива церковь, будет жива и грамота
грамота была создана по заказу церкви
грамота исстари продвигалась в народ церковью
первый ВУЗы были созданы церковью
этот огонь уже не погасить

quote:

---

Подождите ещё немного, когда вымрет последнее поколение грамотных в россии, тогда усилится вера в народе, тогда церковь, обслуживающая ритуалы веры, будет востребована.

---

quote:

---

Может господин мирянин может рассказать на чьи деньги понастроили православных храмов в Удмуртии да и не только. И почему эти деньги нельзя было потратить на строительство очистных в Ижеске, Игре, дебессах, Балезино. Или на дома престарелых.

---

quote:

---

пока жива церковь, будет жива и грамота
грамота была создана по заказу церкви

---

quote:

---

грамота исстари продвигалась в народ церковью
первый ВУЗы были созданы церковью
этот огонь уже не погасить

---

Да, этот огонь не погасить, на котором попы жгли моих грамотных сородичей во имя еврейского бога.

И молчите МОЛЧИТЕ про первый ВУЗ, Ломоносов сроду ризу не носил!
Мля... это вот такое чудо пытается учить меня жизни!!!!!!!!!

а вы попробуйте прочитать название днепровских порогов по русски и по славянски и подумайте

а то в науке так и не определились, кого считать за русов тех времён и на каком языке те русы говорили

для того чтобы носить ризу, нужно быть рукоположенным, к чему Ломоносов никогда не стремился

Ломоносов же учился в Московской славяно-греко-латинской академии, одним из лучших Российских ВУЗов того времени, по окончании которого обучался некоторое время в Киево-Могилянской академии, после чего при
фактическом покрвительстве церковных иерархов был зачислен в Петербургский Университет при академии наук.

quote:

---

кто то верит в бога
а кто то в то что потыкав паяльником в нужные места телевизора может его починить

---

тебя научили ограниченному кругу операций на уровне условных рефлексов
чуть вправо чуть влево чуть в глубь и всё
ты - ноль

хорошо ещё умением лапти плести не хвастаешь..

это и есть - темнота, мракобесие и безграмотность 21 века

quote:

---

Везде опасен не знающий, а верующий человек.

---

Ломоносов основал Московский университет
до которого в России уже было несколько вузов
некоторые (например Академический университет, основанный Петром I когда Ломоносову было 13 лет т.е. за 6 лет до того как он в Москву отправился) так и назывались - университет
некоторые - академия, но вузами от этого быть не переставали

quote:

---

дед, сколько микросхем в современном телевизоре?
куда ты там паяльником сувать собрался?
а платы целиком пластиком залитые ты видел?

тебя научили ограниченному кругу операций на уровне условных рефлексов
чуть вправо чуть влево чуть в глубь и всё
ты - ноль

хорошо ещё умением лапти плести не хвастаешь..

это и есть - темнота, мракобесие и безграмотность 21 века

---

quote:

---

сила веры не зависит от уровня образования и грамотности.

---

И я вам добавлю, что кабы не наука, которую такие как вы давят, дабы не лишала она вас власти над умами, до сих пор бы с копьями за бизонами бегали.

quote:

---

Для чего тогда это было изучать?

---

quote:

---

Люди сами делают выбор

---

quote:

---

Но, что плохого в Христианских заповедях?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

пока жива церковь, будет жива и грамота

---

О разной грамоте говорим. uzver говорит наверно о грамоте, даваемой церковно - приходскими школами, я о советском всеобуче. Очень разная грамотность. Уже сегодня видна пропасть между советским всеобучем и теперешним расейским образованием с его ЕГЭ.

Про ВЕРУ.

Нужно подождать, пока вымрут носители советского всеобуча - грамотные материалисты, твёрдо усвоившие, что Бога нет, что всё явления в мире объяснимы без привлечения сверхъестественных сил, а если что - то сегодня необъяснимо, завтра наука раскроет и это.

Не отрицаю необходимость ВЕРЫ. Не весь народ одинаково умён, не все способны самостоятельно оценивать свои поступки, удерживаться от проступков. Особенно это относится к детям. Пороки родителей переходят детям, ухудшая расу. Вера, привитая ребёнку, способна удержать его от проступков (Бог - то он всё видит). Привитая с детства богобоязнь со временем ослабеет или исчезнет вовсе, но здоровье не будет подорвано детскими глупостями, наверно меньше стало бы наркоманов.

Не вижу аналогичных богобоязни препятствий детским глупостям, доблестно перерастающим в глупости взрослые, в светском, атеистическом образовании.
Повторяю, не все для этого достаточно умны. Доказательством этому служит расейское телевидение и т.д.

P.S. Для информации оппонентам. И Ветхий и Новый Завет я прочитал, правда не в первоисточнике.

образование и церковь - это очень многогранный вопрос

церковно-приходские школы - это лишь самый низкий уровень всей системы образования, создаваемой церковью

по сути церковь и создала всю современную систему образования
от школ и до университетов

всё явления в мире объяснимы без привлечения сверхъестественных сил, а если что - то сегодня необъяснимо, завтра наука раскроет и это.

понимаете какая штука, это очень вульгарное представление
достойное лишь очень среднего ума и образования
это высказывание имеет очень глубинные логико-филосовские проблемы. о которых вы просто не в курсе благодаря ограниченному образованию

на эту тему велось много драматических споров в 20м веке между величайшими учёными
Гильбертом и Гейделем
Эйфнштейном и Бором

очевидно что всё это прошло совершенно мимо вас (да и для меня не очевидно что буде вы слышали об этом то поняли бы хоть что то )

так постепенно атеизм превращается в религию недообразованцев

quote:

---

по сути церковь и создала всю современную систему образования
от школ и до университетов

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

....по сути церковь и создала всю современную систему образования
от школ и до университетов....

---

Я противопоставил этому советский всеобучь, к которому церковь отношения в принципе не могла иметь. Современная система образования мной не упоминалась.

quote:

---

Originally posted by uzver:

это очень вульгарное представление
достойное лишь очень среднего ума и образования

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

очевидно что всё это прошло совершенно мимо вас (да и для меня не очевидно что буде вы слышали об этом то поняли бы хоть что то )

---

Ну вот, и этот схватил меня за грудки. Нехорошо! Думаю, что такому гиганту мысли и образования, как uzver скушно среди нас смертных. И всё же не стоит думать, что слышать и понимать присуще только uzver и его нации.

Копенгагенская интерпретация

Эйнштейн Бору: "я убеждён, что Бог не бросает кости"
Бор в ответ: "Эйнштейн, не указывайте Богу, что делать"

на физическом симпозиуме 1997 году с Бором в чистом виде согласились более четверти учёных, около трети склонны придерживаться разных ещё более экзотических теорий

quote:

---

Originally posted by oe229614:

И всё же не стоит думать, что слышать и понимать присуще только uzver и его нации.

---

http://lib.ru/FILOSOF/SHOPENGAUER/wwedenie_w_filosofiyu.txt

А. Шопенгауэр: Новые паралипомены

_ 383

Самое солидное благодеяние, которое доставляет религия, служащая предметом искренней веры, заключается в том, что она превосходно заполняет пустоту и пошлость жизни, даруя целый второй невидимый мир наряду с миром действительным и доставляя возможность постоянного интересного и возвышающего дух общения с существами того второго мира. Так, набожного индуса, грека, католика прежних времен постоянно занимали его боги и святые, которым надо было приносить жертвы, возносить молитвы, воздвигать и украшать храмы, давать обеты - и их выполнять, справлять церковные службы, таинства, воздавать поклонение, украшать иконы, совершать паломничества и т.д. Всякое событие в жизни рассматривалось как воздействие этих существ; и так общение с ними занимало почти половину жизни и было гораздо интереснее, чем общение с людьми, и так украшало эту жизнь поэтической иллюзией, которая придавала ей постоянную привлекательность и всегда поддерживала надежду. А в конце концов, иллюзия - всякое счастие. Все это, конечно, может дать только такая религия, которая служит предметом серьезной веры и которая богата рожденными мечтой богами и требует много церемоний.

_ 388

Укротить грубые характеры и удержать от несправедливости и жесткости - для этого истина не годится, ибо такие люди не могут ее понять; для этого нужны, следовательно, заблуждение, сказка, парабола. Отсюда - необходимость положительных религиозных учений.

_ 392

Если этот мир сотворил какой-нибудь бог, то я не хотел бы быть богом: злополучие этого мира растерзало бы мне сердце.

_ 393

"Деисты" - это необрезанные евреи.

_ 404

Лишь когда мир сделается настолько честным, чтобы не преподавать детям до 15-летнего возраста Закона Божия, тогда можно будет возложить на него известные надежды.

_ 408

Что за хитрый подлог и коварная инсинуация лежит в слове атеизм! - как будто теизм нечто такое, что разумеется само собою.

_ 410

Под словом "бог" громадное большинство европейцев мыслит действительно некий индивидуум, как бы человека. Те, кто в силу известного образования не соглашается с этим, будут, сообразно степени этого образования, мыслить под данным словом все меньше и меньше; а самые образованные будут мыслить, в конце концов, или простую natura naturans, для которой, правда, это имя мало подходит, или, еще чаще, - не будут мыслить ничего определенного, но будут очень крепко держаться за это слово,

_ 418

Масса будет всегда способна только верить, но не понимать. А для веры все одинаково легко или трудно. Поэтому дайте ей в качестве объекта веры что-нибудь дельное и истинное, а не учения, которые внушают ложное и недостойное понятие о природе, унижая последнюю до степени внешней поделки, проповедуя, будто человеческий род и мир существуют для того, чтобы быть счастливыми, и т.д., и т.д.

_ 436

Религия оттесняется прогрессирующим умственным образованием, становится абстрактнее, а так как ее сущность - образность, то она и должна будет пасть совершенно, как только известная степень умственного образования сделается всеобщей.

quote:

---

не заповеди делают вас "овцой", а вы сами...

---

никакого противостояния церкви и науки, церкви и образования нет - это всё ветки одного по сути древа.

вместо этого есть противостояние весьма средне образованных людей с церковью.
и в этом противостоянии средне образованных людей не поддерживает ни образование ни серьёзная наука.

quote:

---

Originally posted by uzver:

никакого противостояния церкви и науки, церкви и образования нет

---

Возражая на юношеский максимализм uzver, привожу цитаты из произведения Льва Толстого.

http://www.skeptik.net/skeptiks/sinodans.htm

Л.Н.Толстой

Ответ на определение синода от 20-22 февраля и на полученные мною по этому случаю письма

He who begins by loving Christianity better than Truth
will proceed by loving his own Sect or Church better
than Christianity, and end in loving himself better than all.
Coleridge

Я не хотел сначала отвечать на постановление обо мне синода, но постановление это вызвало очень много писем, в которых неизвестные мне корреспонденты - одни бранят меня за то, что я отвергаю то, чего я не отвергаю, другие увещевают меня поверить в то, во что я не переставал верить, третьи выражают со мной единомыслие, которое едва ли в действительности существует, и сочувствие, на которое я едва ли имею право; и я решил ответить и на самое постановление, указав на то, что в нем несправедливо, и на обращения ко мне моих неизвестных корреспондентов.

<::::::::::::::>
То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрекся я от нее не потому, что я восстал на Господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему. Прежде чем отречься от церкви и единения с народом, которое мне было невыразимо дорого, я, по некоторым признакам усумнившись в правоте церкви, посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически учение церкви: теоретически - я перечитал все, что мог, об учении церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же - строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения1.
<::::::::::::>

То, что я отвергаю непонятную троицу и не имеющую никакого смысла в наше время басню о падении первого человека, кощунственную историю о Боге, родившемся от девы, искупляющем род человеческий, то это совершенно справедливо. Бога же - духа, бога - любовь, единого бога - начало всего, не только не отвергаю, но ничего не признаю действительно существующим, кроме Бога, и весь смысл жизни вижу только в исполнении воли Бога, выраженной в христианском учении.
<:::::::::::.>

Сказано также, что я отвергаю все таинства. Это совершенно справедливо. Все таинства я считаю низменным, грубым, несоответствующим понятию о Боге и христианскому учению колдовством и, кроме того, нарушением самых прямых указаний Евангелия.
<::::::::::::::::>

Так вот что справедливо и что несправедливо в постановлении обо мне синода. Я действительно не верю в то, во что они говорят, что верят. Но я верю во многое, во что они хотят уверить людей, что я не верю.
<::::::::::::::::..>

Я начал с того, что полюбил свою православную веру более своего спокойствия, потом полюбил христианство более своей церкви, теперь же люблю истину более всего на свете. И до сих пор истина совпадает для меня с христианством, как я его понимаю. И я исповедую это христианство; и в той мере, в какой исповедую его, спокойно и радостно живу и спокойно и радостно приближаюсь к смерти.

4 апреля 1901
Лев Толстой
Москва

quote:

---

Originally posted by uzver:
да поборите же уже свою безграмотность:

Копенгагенская интерпретация

Эйнштейн Бору: "я убеждён, что Бог не бросает кости"
Бор в ответ: "Эйнштейн, не указывайте Богу, что делать"

на физическом симпозиуме 1997 году с Бором в чистом виде согласились более четверти учёных, около трети склонны придерживаться разных ещё более экзотических теорий

---

и причем тут религиозные культы? неужта вы в капищах наукой занимаетесь, а не камланием и жертвоприношениями? пазор вам, тупо примазывающимся к неведомым вам теориям)))

кстати,
<Для меня иудейская религия, как и все прочие, является воплощением самых ребяческих суеверий. И еврейский народ, к которому я с радостью принадлежу и ментальность которого мне весьма близка, для меня ни в чем не отличается от других народов>, - писал Эйнштейн.

простите великодушно, а Лев Толстой - он стало быть от науки или всё таки от образования?

может быть создатель новой секты?

-------
Толстовство возникло в России в 1880-е годы на основе учения Л. Н. Толстого. Основы толстовства он изложил в <Исповеди>, <В чём моя вера?>, <Крейцеровой сонате> и др. Тогда же начали возникать колонии толстовцев в Тверской, Симбирской, Харьковской губерниях и в Закавказье. Эти колонии получили название <культурных скитов>. Толстовство нашло последователей в Западной Европе, Японии, Индии. Сторонником толстовства был, в частности, Махатма Ганди. В 1880-1900-х годах создавались толстовские колонии в Англии и Южной Африке.

Верующие-духоборы нашли идеи Толстого сродни их собственным традициям и в 1895 г. воплотили их в жизнь, отказавшись от военной службы и уничтожив имевшееся у них оружие, за что были сурово репрессированы.[6] В дальнейшем они также согласно идеям Толстого отказались от употребления мяса, алкоголя и табака.

В 1897 г. в России толстовство было объявлено вредной сектой[источник?]. В 1901 году Святейший Синод официально заявил, что <Толстой отторг себя сам от всякого общения с Церковию>, отрёкся от неё, а потому не состоит более её членом. Сторонники Толстого подверглись арестам и высылке[источник?].

Вегетарианство в науке того времени считалось глубоко нездоровым (вслед за немецкой диетологией того времени).

Толстовцы активно занимались пропагандой. Толстовцы В. Г. Чертков и П. И. Бирюков основали издательство <Посредник>, которое издавало массовыми тиражами книги для народа: произведения Л. Н. Толстого, Г. И. Успенского, А. П. Чехова и других писателей, пособия по агрономии, ветеринарии, гигиене. В 1901-1905 в Лондоне толстовцы издавали газету <Свободное слово>.

В период расцвета толстовства численность толстовцев достигала 30 тыс. человек.[источник не указан 1261 день]

В СССР в 1920-1930-х годах земледельческие коммуны толстовцев ликвидированы, их участники репрессированы[7]. Некоторые из них просуществовали до начала Великой Отечественной войны.

Сейчас последователи толстовства сохранились в Западной Европе, Северной Америке, Японии, Индии, Болгарии и других странах. В России официально зарегистрирована религиозная организация <Толстовцы>, члены которой являются представителями новотолстовства - движения, возникшего сравнительно недавно и существенно отличающегося от изначального толстовства. Их численность около 500 человек.

Важным источником по истории толстовства являются воспоминания толстовцев о Л. Толстом.
-------

кстати, а вы не скажете - от кого убежал толстой на закате своей жизни?
не от своих ли взглядов?
и не осветите вопрос о том кто и как отпевал его могилу?

а то вот Толстой убежал от себя, его секта практически вымерла, а РПЦ прошёл через весь 20 век

quote:

---

РПЦ прошёл через весь 20 век

---

жрецы занимались наукой, да

кстати, <Для меня иудейская религия, как и все прочие, является воплощением самых ребяческих суеверий. И еврейский народ, к которому я с радостью принадлежу и ментальность которого мне весьма близка, для меня ни в чем не отличается от других народов>, - писал Эйнштейн.

это не удивительно, как не удивительно и то что Эйнштейн ни разу не сказал такого про православие!

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Originally posted by uzver:

никакого противостояния церкви и науки, церкви и образования нет

---

Ладно. Сливаю. Спорить с uzver всё равно, что поссать против ветра. Ну и скользок же uzver. Снегового на него нет! Ох, прав был Шульгин в своей книге "Что нам не нравится в них".

quote:

---

Originally posted by uzver:

это не удивительно, как не удивительно и то что Эйнштейн ни разу не сказал такого про православие!

---

"Для меня иудейская религия, как и все прочие"
вам тупорылый юзверь к "прочим" отнести православие гордыня не позволяет ?

quote:

---

Originally posted by uzver:
жрецы занимались наукой, да

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

это не удивительно, как не удивительно и то что Эйнштейн ни разу не сказал такого про православие!

---

он также не упомянул тотемизм, анимизм, фетишизм, шаманизм и магию, будем считать они тождественны православию.

процитированная фраза является переводом на русский язык английского перевода написанного по немецки от руки письма одному религиозному деятелю

что он имел ввиду в данном случае - нужно ещё разбираться
скорее всего он просто поставил иудаизм в один ряд с другими религиями, сказал что он хоть и еврей но иудаизм из других религий не выделяет

касаемо же собственных религиозных взглядов он неоднократно и в разных местах высказывался в пользу чего то непознаваемого (но не персонализированного) сверхестественного

проблема в том что понятие о сложно устроенном, триедином боге дано только в новом завете, который отсутствует у иудеев

это вы типа так Бора опустили?

ню ню

он также не упомянул тотемизм, анимизм, фетишизм, шаманизм и магию, будем считать они тождественны православию.

я вам советую не употреблять слов смысла которых вы не понимаете

quote:

---

Originally posted by uzver:

это вы типа так Бора опустили?
ню ню

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

я вам советую не употреблять слов смысла которых вы не понимаете

---

я вам советую вообще не употреблять

quote:

---

я вам советую не употреблять слов смысла которых вы не понимаете

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
Тимур,я возможно и тупорыл

---

ты даже не представляешь на сколько ты тупорыл ... особенно если принять во внимание то что я не тимур и никогда им не был

quote:

---

особенно если принять во внимание то что я не тимур и никогда им не был

---

quote:

---

проблема в том что понятие о сложно устроенном, триедином боге дано только в новом завете, который отсутствует у иудеев

---

quote:

---

Между первой мыслью и второй большая пропасть, ибо то, что в душе не может быть выдумкой, душа - это чувства, а вся выдумка в голове, если вы бо этом хотели сказать.

---

quote:

---

Отец всегда есть и будет начало - ибо семя жизни только у Отца, Мать - это необходимое продолжение для обретения жизни, ее развития и появления ребенка в мир...
Все в человеке создано сообразно, в необходимом единстве - душа, дух и тело, соответственно без одного из этих компонентов не будет и человека...

---

Елизаров Евгений Дм.

"Сотворение мира или эволюция."

Заключение

1. Итак, мы могли видеть, что в основе формирования всего того, что окружает нас сегодня (независимо от того, что именно скрывается за ним: результат предшествующего восхождения какого - то примитивного первовещества к вершинам организации, или результат творения мира) лежит действие неизвестной сегодня силы, которая повсеместно проявляет себя вопреки всему ряду причин, как случайность. Но оговоримся: случайность - это только форма ее описания, но не объяснение механизма ее действия. Собственно механизм - неизвестен, и вовсе не исключено, что с помощью существующего сегодня категориального (совокупность имеющихся понятий и теоретических представлений) и логического аппарата он вообще непостижен. Отнесением ее к случайности подчеркивается только определенное противостояние этого механизма действию причин.

В то же время вся совокупность причин (физических, химических, биологических, социальных и так далее законов) naeqoewhb`er лишь микроэволюционные изменения объектов, процессов, явлений.

2. Эта сила всякий раз обнаруживает себя как:

- внешнее (по отношению к качественно развивающимся или творимым ею объектам процессам, явлениям),

- существенно более мощное и организационно высшее начало, чем любая ограниченная совокупность объектов, процессов, явлений, которая может попасть в поле нашего анализа.

И если мы рассматриваем все существующее вокруг нас как результат развития, совершаемого против энтропийного градиента, то именно эта сила предстает как источник необходимой энергии и информации.

3. Внешность по отношению к причинному ряду, а также способность этой силы действовать вопреки действию причин приводит к тому, что "изнутри" причинного ряда ее проявление обнаруживается как способность воздействия на настоящее, будущее и прошлое всего материального мира "одновременно". Мы берем слово "одновременно" в кавычки, потому что само понятие времени не применимо к ней, ибо она действует вне временного континуума.

Здесь возможны два варианта:

Если принимается схема творения мира, то само время оказывается лишь одной из характеристик того континуума, в котором реализуется механизм ее действия.

Если принимается схема развития, то время представляет собой структурно более сложное образование, чем то, которое может быть описано только с помощью одного измерения.

Вот, собственно, и все...

Религия - наиболее древняя форма оперирования знаниями в обществе,
нравится это кому то или нет

пифагор, который жил долгое время в египте привёз математику в грецию
и заодно основал тоталитарную секту пифагорейцев

ньютон - один из важных создателей матана - вовсе заведовал кафедрой богословия

в общем то совершенно непонятно почему математика может не понравится служителям культа

они же её по сути и создали..

quote:

---

Originally posted by uzver:

а тут пытаются её свести к "я паял телевизор и никакого бога там не увидел"

---

"
Конспект кафедры теологии МИФИ:

Вначале не было ничего, только полная симметрия, и свободная калибровка летала
над водами.

Потом отделил Бог целый спин от полуцелого, и повелел целому спину подчиняться
статистике Бозе, а полуцелому статистике Ферми. И увидел он, что это хорошо.

И отделил Бог гравитацию, и поставил её константу взаимодействия ниже других
констант, и повелел ей пресмыкаться на микроуровне, но сказал, что возвеличит
её надо всеми, и будет она повелевать космологией, ибо всё будет подчиняться
ей. И уползла гравитация на микроуровне на своё место, и поныне там пребывает.

И отделил Бог сильное взаимодействие от электрослабого, а кварки от лептонов, и
повелел кваркам сильно и электрослабо взаимодействовать, а лептонам только
электрослабо. И увидел он, что это хорошо.

И нарушил Бог симметрию электрослабого взаимодействия до слабого и
электромагнитного, и обрели векторные бозоны массу, фотон же не обрёл. И стали
векторные бозоны подобны фермионам, и возгордились, но не было у них закона
сохранения числа частиц, ибо были они бозонами, и потому стало слабое
взаимодействие короткодействующим.

И был вечер, и было утро: эра электрослабого фазового перехода.

Глюоны же обладали цветом, и были в том подобны кваркам, и взаимодействовали
меж собой сильно, и порождали другие глюоны. И увидел Бог, что сильное
взаимодействие асимптотически свободно, на больших же расстояниях линейно, аки
в струнной модели.

И повелел Бог собраться кваркам по трое, и по одному и антиодному, и с глюонами
в иные комбинации, по цвету синглетные, и затворил их там конфайнментом. И
нарёк Бог кварки по трое барионами, а по одному и антиодному мезонами, и увидел
он, что это хорошо.

И был вечер, и было утро: эра конфайнмента.

Мезоны состояли из кварка и антикварка, и не имели барионного числа, и
распадались до излучения, а барионы же антикварков не содержали, и распадались
только до нуклонов, а дальше не могли. И было барионов больше, чем
антибарионов, и потому оставались нуклоны не аннигилировавшие.

И сочетались нуклоны за счёт сложного обменного взаимодействия, производного от
сильного, и соединялись по двое, по трое, по четыре. По четыре же, в
альфа-частицы, им было лучше всего соединяться.

И увидел Бог, что в альфа-частицы соединилась четверть всех нуклонов по массе,
остальные же остались свободными, а остальные элементы в следовых количествах.
И посему достаточно было в межзвёздном газе топлива для ядерных реакций и
зажигания звёзд. И увидел он, что это хорошо.

И был вечер, и было утро: эра первичного нуклеосинтеза."

quote:

---

Originally posted by uzver:
этот текст - боговдохновлён?

---

в смысле телепортировался изпадстала? это не наш метод)))

quote:

---

Религия - наиболее древняя форма оперирования знаниями в обществе

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
математика создана египетскими жрецами

пифагор, который жил долгое время в египте привёз математику в грецию
и заодно основал тоталитарную секту пифагорейцев

ньютон - один из важных создателей матана - вовсе заведовал кафедрой богословия

в общем то совершенно непонятно почему математика может не понравится служителям культа

они же её по сути и создали..

---

демагогия, от начала и до конца.

служителям культа математика без надобности, волю "божества"(животного))) они перескажут и так)))

начала математики имеют очевидный прикладной характер, математика развивалась повсеместно, а не из одного источника, потому и не получилось у пифагора сделать из математики культ)))

ньютон заведовал не богословием, а монетным двором, был хорошо замаскированным еретиком, и попасть на костер ему очевидно не хотелось.

в общем-то совершенно понятно почему математика может не понравится служителям культа. математика всегда помогала человечеству познавать и объяснять окружающий мир и свое место в нем, у служителей культов, как известно, на эти изыскания всегда готово своё, "правильное" мнение))) а уж приписать чьи-то разработки "божественному откровению" полученному (предварительно уморив автора) в процессе камлания - запросто)))

quote:

---

и попасть на костер ему очевидно не хотелось.

---

как может быть демагогией реальные исторические факты?
зачем жрецы науку двигали?

начала математики имеют очевидный прикладной характер, математика развивалась повсеместно, а не из одного источника, потому и не получилось у пифагора сделать из математики культ)))

повсеместно - да
но везде в русле религиозной мысли

ньютон заведовал не богословием, а монетным двором, был хорошо замаскированным еретиком, и попасть на костер ему очевидно не хотелось.

угу, а Сталин заведовал премией имени себя, да?

для того чтобы не прослыть еретиком необязательно писать внушительные труды по богословию

математика всегда помогала человечеству познавать и объяснять окружающий мир и свое место в нем, у служителей культов, как известно, на эти изыскания всегда готово своё, "правильное" мнение)))

ну это вроде тафталогия
как вы правильно подметили математика помогает познавать
и продвигали математику жрецы
вот и получалось что жрецы лучше знали и знают окружающий мир
и вполне логично что по этой причине их мнение удивительно часто и оказывалось "правильным"

quote:

---

служителям культа математика без надобности, волю "божества"(животного))) они перескажут и так)))

---

это вы мелиорацию, астрономию и медицину древнего египта в жульничество записали?
ню ню

Они против того, чтобы паства наукой овладевала

позвольте, а зачем же они кириллицу придумали, школьные учебники написали, школ/университетов понастроили?

Удобней всего с детства забить ребенку в голову, что все от бога, а что говорит бог, знает только священник

ну что за бред
то что вы пишите - явно противоречит писанию
не сотвори себе кумира

деёствительно очень эффективно воспитывать паству с детства
именно этим и занимались иезуиты

только вот воспитывать зомби, которые бесприкословно слушается священника - это бред, таклое только в голливудских фильмах возможно (что делать с таким количеством тупых зомби)?

поэтому иезуиты учили (и продолжают учить) в своих школах с опорой на произведения античных авторов, географии, истории, физике, математике.

это называется "контрреформация"

чтобы противостоять такому количеству интеллектуально развитых католиков, протестантам пришлось развивать собственную сеть учебных учреждений под руководством епископа Яна Коменского

аналогично православные в пику латинянам создали на Украине сеть братских школ и университетов, которая позже очень существенно сказалась на образовании и Российской системы образования.

в общем история образования - это и есть история религий в чистом виде, их борьбы друг с другом

quote:

---

реальные исторические факты?

---

quote:

---

необязательно писать внушительные труды по богословию

---

quote:

---

это вы мелиорацию, астрономию и медицину древнего египта в жульничество записали?

---

такова человеческая природа

Это "своих" ученых они преследовали по суду

кого именно?
давайте разберём конкретные примеры

а то выяснится что они такие же учёные как пусси райот - музыкантши..

христиане уничтожили культуру восточного Средиземноморья

какую какую культуру?
вроде не так давно в Турции был - цветёт и пахнет культура..
ну и турки - вроде никакие не христиане..

северной Африки, Индии, Китая

чо там - какая то культурная катастрофа?
осветите вопрос подробнее, а то до вас никто не жаловался..

Может сможете объяснить, откуда такая агрессивность?

помилуйте, какая такая агрессивнсть?
миролюбие..
относительно других конфессий..

это был другой ньютон
никакого отношения к физике не имеющий
однофамилиец..

будьте внимательнее..

этими знаниями жрецы овладевали исключительно приватно и для использования знаний для подчинения окружающих?

господь с вами
публичные школы существовали уже в древнем вавилоне
отдать туда своего ребёнка мог каждый
небесплатно конечно

Хорошо показано в кино ФАРАОН

вы падаете всё ниже в моих глазах..

quote:

---

Originally posted by uzver:

[b] Хорошо показано в кино ФАРАОН

вы падаете всё ниже в моих глазах..[/B]

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]как и неизвестно о поддержке Францией режима Пол Пота...

во первых начали с того "кто вырастил" а не с того кто поддерживал
во вторых - смотрите фильм "Профессионал" с Бельмандо в главной роли

он именно про такого человека, который "дикарей" организовывал[/B]

---

quote:

---

помилуйте, какая такая агрессивнсть?
миролюбие..
относительно других конфессий..

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

как может быть демагогией реальные исторические факты?
зачем жрецы науку двигали?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

повсеместно - да
но везде в русле религиозной мысли

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

угу, а Сталин заведовал премией имени себя, да?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

для того чтобы не прослыть еретиком необязательно писать внушительные труды по богословию

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

ну это вроде тафталогия
как вы правильно подметили математика помогает познавать
и продвигали математику жрецы
вот и получалось что жрецы лучше знали и знают окружающий мир
и вполне логично что по этой причине их мнение удивительно часто и оказывалось "правильным"

---

Устав Московского университета 70-х годов XVIII в. требовал от студентов, помимо верности монархии, <жить в страхе господнем, нелицемерно придерживаться христианской веры, просвещать свое сердце через ежедневное чтение св. писания, ходить в университетскую церковь и читать утренние и вечерние молитвы>. От профессоров же требовалась защита крепостнического строя и религии. Реакционные профессора называли свою науку <глазами божественного провидения>, <зерцалом божественного промысла>, на лекциях философии и права они рассказывали о божественном происхождении законов и царской власти. <Бог - вот главная и первая истина, составляющая душу всех истин>, - говорил на своих лекциях профессор философии Московского университета Шаден1.

Духовное ведомство нетерпимо относилось к прогрессивным профессорам, пытавшимся познакомить слушателей с выводами передовой науки. Так, церковники преследовали профессора математики Московского университета материалиста Д. С. Аничкова (1733-1788 гг.), который в 1769 г. издал диссертацию под названием <Рассуждение из натурального богословия о начале и происхождении натурального богопочитания у разных, особенно невежественных народов>. В своей диссертации Аничков отвергал божественное происхождение религии, обвинял духовенство в невежестве и шарлатанстве. По доносу протоиерея московского Архангельского собора Петра Алексеева труд Аничкова был передан на отзыв московскому митрополиту Амвросию. Он счел диссертацию Аничкова <соблазнительным и вредным сочинением>. Автор, по словам Амвросия, восстал против христианства и проповедовал <атеистические мнения>, опираясь на <материалистов и атеистов античности>. По настоянию синода книга Аничкова была публично сожжена палачом в Москве на лобном месте. Синод потребовал также, чтобы Московский университет не печатал в дальнейшем <веры касающиеся неосторожные сочинения>.

Аничков не понимал классовой сущности религии и не преодолел деистических взглядов, но его труд для того времени был выдающимся событием.

Атеистические взгляды Аничкова разделял также проф. С. E. Десницкий, считавший, что церковь враждебна подлинной науке и является виновницей многих войн и социальных бедствий. Профессор И. Мельман в своих лекциях также выступал против церкви и религии, он говорил, что произведения классиков полезнее, чем творения святых отцов. По доносу московского митрополита Платона Левшина, <митрополита-философа>, Мельман был схвачен и отправлен в Тайную канцелярию. После пыток его выслали в восточную Пруссию, где в припадке помешательства он покончил с собой2.

В годы реакции, наступившей после Отечественной войны 1812 года, религиозное воспитание в высшей школе было усилено. В инструкции по наблюдению за студентами особое внимание обращалось на так называемое нравственное направление преподавания. От университетской полиции требовалось, чтобы на уроках профессоров не допускалось ничего, <колеблющего или ослабляющего учение нашей веры>; чтобы студенты учили закон божий <с той внимательностью, какой требует важность сего дела>. Студенты были обязаны в праздничные дни посещать церковь, а в будни собираться на молитву. Инструкция требовала также, чтобы студенты читали евангелие по славянскому тексту <с толкованием св. отцов и учителей церкви>3. В университете установили казарменный режим. Студентов обязали иметь у себя библию, ввели общие молитвы, посты, обязательную исповедь и причащение. На стенах аудитории развесили картины на религиозные темы, преимущественно устрашающего характера4.

Ректор университета и его доверенные лица должны были посещать лекции и тщательно следили за тем, чтобы <дух вольнодумства ни открыто, ни скрыто не мог ослаблять учение православной церкви в преподавании наук философских, исторических или литературных>5.

Был установлен полицейский надзор за тем, что читали студенты, систематически проверялись университетские библиотеки с целью выявления книг, <противных вере, правительству и нравственности>. Требовалось, чтобы среди студентов <отнюдь не обращались подобные сочинения>6.

Контроль за Московским университетом осуществлял попечитель, <фрунтовый генерал> А. А. Писарев, один из тех, кто для сохранения крепостного строя считал необходимым ликвидировать просвещение и уничтожить книги. По словам современников, именно этого <фрунтового генерала> имел в виду Грибоедов, когда писал:

Я князь - Григорию и вам
Фельдфебеля в Вольтеры дам...

Наблюдение за преподаванием в высшей школе вело не только министерство просвещения и его местные органы, но и царская охранка. III отделение, недовольное постановкой преподавания в Московском университете, доносило, что в нем <нет сочетания изучения наук со светом божественного учения, а вместо этого профессора знакомят студентов с пагубной философией нынешнего века>7.

После подавления восстания декабристов из Московского университета особенно решительно изгонялся <опасный дух вольнодумства> и <надменные умствования>. C этой целью было сокращено преподавание общественных наук, расширено преподавание богословия и церковной истории.

Для изгнания <духа вольнодумства> в 1832 г. была назначена ревизия университета, которая ставила своей задачей перестройку университетского образования в духе <самодержавия, православия и народности>.

За <неуважение к предметам христианской религии> студенты подвергались репрессиям вплоть до отчисления <в назидание другим>. Прогрессивные профессора за отказ от насаждения поповщины изгонялись из университета. В 30-х годах XIX в. в Москве и Московском университете был очень популярен И. E. Дядьковский (1784 - 1841 гг.), талантливый естествоиспытатель, физиолог-материалист, <врач-философ>, как называли его в Москве. В своей <Общей патологии> Дядьковский выступал против поповских сказок о сотворении мира и выдвигал научное положение о закономерном развитии материи от низших и простейших форм к высшим и более сложным организмам. По словам современников, Дядьковский <стал костью в горле чуть не всем профессорам>. В его лекциях увидели <доказательства его кощунства над православной религией>. Профессору Дядьковскому поставили в вину научное объяснение им причин отсутствия разложения и гниения трупов. Дядьковский говорил, что найденные в г. Березове трупы, не подвергшиеся гниению, могли быть приняты за нетленные мощи угодников.

Ученый был отстранен от преподавания, как непримиримый враг поповщины. Умирая, он отказался от церковного напутствования священником и предсмертного причащения, о чем присутствовавший при смерти его ученик врач H. Молчанов писал в Москву: <...хороший и чистый он был человек, но причаститься отказался. Это его убеждение>8.

Против насаждавшихся в университете поповщины и идеализма выступал и ученик И. E. Дядьковского профессор К. В. Лебедев. Он высмеивал врачей, которые принимали появление массовых заболеваний за наказание, посылаемое людям за их грехи.

2
Казанский университет ревизовал один из ближайших помощников министра духовных дел и просвещения Магницкий. Мракобесные взгляды Магницкого были хорошо известны по его деятельности в Симбирске, где, будучи губернатором, он преследовал и уничтожал книги, особенно по естествознанию, считая их опасными для религии и церкви.

Магницкий увидел в Казанском университете, по его словам, страшную картину: богословие не преподавалось, студенты проявляли <гибельное невежество> в знании <заповедей божьих>, катехизиса и евангелия. В библиотеке университета он нашел книги французских материалистов. Сами профессора были, по его мнению, <неблагонадежными> в религиозном отношении. <Ученость без веры в бога, - писал Магницкий в своем докладе, - не токмо не нужна правительству, но и почитается вредною>.

Магницкий возражал против вскрытия трупов для научных целей, находя <мерзким и богопротивным употреблять создание и подобие творца человека на анатомические препараты>. Напуганные профессора не возражали всесильному посланцу Голицына, и весь анатомический кабинет был предан земле с <подобающей почестью>9.

Магницкий предложил правительству крайнюю меру - в назидание другим публично разрушить Казанский университет, а вместо него открыть гимназию. Разрушение университета не было одобрено. Для искоренения <духа неверия> Магницкого назначили попечителем Казанского учебного округа, а в университете учредили кафедру <богопознания или христианского учения>.

Новая должность помогла Магницкому быстро разрушить университет как научный центр. Он насаждал ханжество, лицемерие, мракобесие. Посещение богословских лекций стало обязательным для студентов всех факультетов, равно как чтение молитв и посещение церкви в воскресные и праздничные дни.

В основу преподавания точных и естественных наук инструкцией предписывалось положить религиозные принципы. Профессор физики должен был указывать на премудрость божью и ограниченность человеческого разума для познания природы. При чтении лекций по естественной истории требовалось показать непостижимость природы, представить ее <только слабым отпечатком того высшего порядка, которому, после кратковременной жизни, мы предопределены>. Профессору астрономии поручалось <указать на тверди небесной пламенными буквами начертанную премудрость творца>.

В лекциях по словесности на первом плане должна быть библия, дающая, по словам инструкции, <величайшие образцы красноречия>. При преподавании древних языков требовалось подчеркнуть превосходство христианских проповедников над писателями - классиками древности, а историки же должны показать <величие христианское>.

Преподавание философии находилось под особенно строгим контролем. Только те философские системы считались допустимыми, которые не расходились с евангельским учением. Профессоров принуждали преподавать философию по посланиям апостола Павла. Наука политического права должна была доказывать божественное происхождение монархической власти. Преподавание рекомендовалось вести на <творениях> Моисея, Давида и Соломона и лишь в исключительных случаях прибегать к Аристотелю и Платону.

На медицинском факультете предлагалось <отвратить студентов от гибельного материализма>, внушить им мысль, что <искусство врачевания нераздельно с благочестием>.

Что касается геологии, то она была признана наукой, противной святому писанию, и исключена из учебных планов университета.

В инструкции говорилось о необходимости борьбы с духом вольнодумства, внушения <любви и почтения к св. евангелию>, достижения основной цели высшего образования - <воспитания верных сынов православной церкви, верных подданных государя>10.

Послушные Магницкому профессора немедленно приступили к замене науки поповщиной. Профессор Городчанинов в своем отчете за 1819-1820 годы писал, что <все науки университетские преподаются в духе евангельского учения и что вольнодумство <удаляется от сего жилища науки, где обитает страх божий>.

Профессор Никольский, объясняя высшее значение математики, доказывал, что она совершенно не противоречит истинам христианского учения. <В математике, - говорил он, - содержится превосходное подобие св. истин. Напр., как число без единицы быть не может, так и вселенная яко множество без единого владыки существовать не может>. Треугольник он считал <символом господа, яко верховного геометра>, а гипотенузу в прямоугольном треугольнике - <символом сретения правды и мира, правосудия и любви>11.

Профессор анатомии и физиологии Фукс объяснял студентам, что цель анатомии - <находить в строении человеческого тела премудрость творца, создавшего человека по своему образу и подобию>. Он предостерегал слушателей при изучении анатомии <не впасть в ужасный материализм>.

На лекциях по русской словесности студенты разбирали 102 псалом Давида и доказывали его превосходство над произведениями Гомера и Вергилия12.

Насаждая ханжество, лицемерие и поповщину, Магницкий изгонял из университета передовых профессоров, не желавших отказаться от научного мировоззрения в угоду поповщине. Так, им был организован показательный процесс над профессором Солнцевым, обвиненным в том, что он преподавал естественное право на <разрушительных началах>. За <хитросплетенную ложь>, <смешивание божественности с человеческим> Солнцев был лишен профессорского звания и уволен из университета. Профессор логики И. Давыдов также был жертвой террора, организованного Магницким. Его книга <Начальные основания логики> была объявлена <соблазнительной и безнравственной> и изъята13.

Бывший воспитанник Казанского университета H. И. Мамаев, вспоминая о монастырском режиме, введенном в университете, писал: <Воспитание в духе веры и благочестия отражалось на всем, что входило в частную жизнь студентов, помимо их образования. Студенты обязаны были непременно посещать университетскую церковь... Не быть у всенощной или у обедни, не говоря уже про ежегодные говения, почиталось чуть ли не преступлением... Перед началом каждой обедни все студенты обязаны были собираться в аудитории, где один из их среды читал апостола и евангелие того дня, а священник объяснял их смысл и значение. Потом шли в церковь>.

В результате деятельности Магницкого наука была изгнана из университета. По свидетельству современника, университет превратился в монастырь, в котором <все живое было похоронено, остались лишь тени науки, переполненные ханжеством и лицемерием>14.

Мракобесие и беспринципность Магницкого увековечены в <Доме сумасшедших> сатириком Воейковым. Поэт вложил в уста этого реакционера следующие слова.

Я за орден - христианин,
Я за деньги - мартинист.
Я за землю - мусульманин,
За аренду - атеист15.

Деятельность Магницкого вызвала всеобщее возмущение. Правительству пришлось отстранить его и назначить ревизию, в результате которой Магницкого уличили в разворовывании государственных средств и выслали.

3
Достойным последователем Магницкого был попечитель Петербургского учебного округа Д. И. Рунич, снискавший известность как усмиритель крестьянских восстаний в Вятской губернии. Свою деятельность Рунич начал с того, что настоял на сожжении книги крупного ученого, прогрессивного профессора Петербургского университета и Царскосельского лицея А. П. Куницына (1783 - 1840 гг.) <Право естественное>, в которой Куницын пропагандировал демократические идеи Радищева, выступал против крепостного права и неограниченной власти. Книга Куницына была признана <опасной и разрушительной в отношении к основаниям веры и достоверности св. писания>. О влиянии Куницына и его прогрессивных идей на воспитанников Царскосельского лицея вспоминал Пушкин:

Куницыну дань сердца и вина!
Он создал нас, он воспитал наш пламень,
Поставлен им краеугольный камень,
Им чистая лампада возжена...

Куницына обвинили в <публичном преподавании наук по безбожным системам> и уволили. Рунич говорил, что в деле с Куницыным ему удалось <вырвать одно перо из черного крыла противника Христова>. Он настаивал на запрещении и изъятии всех книг, подобных книге Куницына, <ибо публичное преподавание наук но безбожным системам не может иметь места>16.

По доносу Рунича был возбужден процесс против группы самых способных профессоров Петербургского университета. Их обвинили в том, что <философские и исторические науки они преподают в духе, противном христианству>, в результате чего <в умах студентов вкоренялись идеи разрушительные для общего порядка и благосостояния>.

Перед судилищем предстали профессора статистики Арсеньев и Герман, профессор философии Галич и профессор всеобщей истории Раупах. Судилище <с содроганием и изумлением увидело, что в лекциях отвергается достоверность св. писания>, что <сотни молодых людей... систематически были напитываемы смертоносной отравой... пагубных семян неверия, богоотступничества и мятежных правил>.

Тщетно профессора пытались доказать свою невиновность. Их взгляды признали <вредными, возмутительными против христианства и опасными для государственного благосостояния>.

За <отвержение истин св. писания и христианства и замену их дерзновенными догадками мнимых философов и ученых> опальные профессора были уволены, а книги их изъяты из библиотек17.

Сатирик Воейков заклеймил реакционную деятельность Рунича, засадив его в свой <Дом сумасшедших> со следующей характеристикой:

Рядом с ней (с кельей Магницкого. - E. Г.)
Рунич бегло бормотал:
Вижу бесов пред собою,
От учения сгинул свет.
Этой тьме Невтон виною
И безбожный Боссюэт18.

4
В Харьковском университете искоренял науку и насаждал церковную идеологию попечитель Харьковского учебного округа, вице-президент библейского общества мистик Корнеев. Корнеев доносил министерству, что <главное основание просвещения - дух религии, которым должны начиняться все предметы учености>, что наука <должна утверждаться на познании евангельской истины>. Корнеевым было введено обязательное посещение студентами и преподавателями церкви и чтение евангелий перед началом занятий. Он распространял среди студентов в принудительном порядке библию, принимал меры к укреплению <твердости> веры, которая, по его словам, <растет по мере упразднения или очищения умственных идей, порождаемых ложным мудрствованием>19. Для усиления церковного влияния на университетское преподавание в Харьковском университете были введены кафедры толкования церковного писания и церковной истории, догматического и нравоучительного богословия. В своем предложении совету университета Корнеев настаивал на введении курса лекций о библии, так как библия, по его словам, <учит не только познанию начала, продолжения и конца вселенной, наипаче познанию человека, яко верховного дела рук божьих>. От профессоров попечитель требовал преподавания в церковном духе. Например, он предложил профессору физики Камлишинскому объяснять студентам, что молния падает, <имея в своем конце треугольник, который изображает собой троицу>.

Реакционная деятельность Корнеева вызвала протесты прогрессивной части общества. Представляя министру внутренних дел выписки из мракобесных циркуляров Корнеева, харьковский общественный деятель и ученый В. Каразин писал: <Мы переселяемся добровольно и всеми силами в века самого мрачного суеверия и невежества, в нынешнем веке все это не может иметь другого действия, как, сделав религию и правительство смешным, - умножить вольнодумцев>.

Протест Каразина и других прогрессивных деятелей не встретил поддержки правительственных кругов. Реакционную деятельность Корнеева на посту попечителя учебного округа одобрило министерство духовных дел и просвещения. Александр I, ознакомившись с докладом Корнеева, <начертал> на нем: <Был весьма доволен>.

Голицын предложил Корнееву усилить надзор за юношеством: <сохранять и утверждать... страх божий и смотреть, чтобы обучающееся юношество почитало начальство... книги против христовой веры не имело>20.

Насаждая религию вместо науки, самодержавие изгоняло из Харьковского университета прогрессивных профессоров, обвиняя их в подрыве основ религии. Так, по обвинению в вольнодумстве был уволен ректор университета, выдающийся русский философ-материалист, замечательный математик T. Ф. Осиповский (1765-1832 гг.), активно выступавший против идеалистической философии. В доносе на Осиповского философ-мракобес Дудрович писал, что образ мыслей Осиповского <совершенно противен началам веры и св. писания>, что Осиповский <не устыдился громко утверждать, что бог не живет>. Дудрович сообщал далее, что Осиповский своими материалистическими взглядами оказывал дурное влияние на студентов и что они перестали ходить на лекции по богопознанию и христианскому учению, а также на лекции по философии21.

За преподаванием в Харьковском университете следило и высшее духовенство. Митрополит Иннокентий обнаружил в диссертации участника <Украино-славянского общества> H. И. Костомарова <О значении унии в западной Руси> идеи, враждебные православию. По доносу митрополита диссертация Костомарова была предана огню.

Мракобесие и поповщина насаждались и в Юрьевском (Тартуском) университете. Попечитель учебного округа внушал профессорам и студентам, что результаты научного исследования должны проверяться только догматами христианства. При подборе научных кадров для университета предварительно выяснялось отношение кандидатов к религии, их научные заслуги в расчет не принимались. Тартуский университет хотел пригласить известного ученого Ранке, но эта кандидатура попечителем не была утверждена. <Мое сердце обливается кровью от того, - писал попечитель, - что ученость и гениальность для вас значит больше, чем христианство>22.

5
В годы террора, наступившего после революции 1848 года, в высшей школе было усилено влияние религии и церкви. <Одна наука не приведет к хорошим результатам, - говорил Николай I. - Мне нужны верные сыны престола, мне нужна беспредельная преданность, бессознательная покорность и беспрекословное повиновение>23.

В секретной инструкции министерства 1848 года указывалось, что лучшим средством для спасения юношества от вольнодумства и безбожия является преподавание закона божьего в высшей школе. <Основным началом в образовании, - говорилось в циркуляре, - будет наше государственное начало, на котором непоколебимо стоит трон и алтарь, собственно русское начало, русский дух, наша святыня>24.

Инструкция требовала, чтобы преподавание в высшей школе велось в духе <благоговения к святым, преданности к государю и любви к отечеству>. Программы лекций подвергались тщательному контролю - в лекциях не должно было быть ничего, <несогласного с учением православной церкви, с образом правления и духом государства>. Ректоры университетов обязаны были представлять отчеты <о духе и направлении преподавания>. В отчетах писалось, что преподавание <согласовывалось везде с началами чистой нравственности и освещающим ее учением православной церкви>, что <при преподавании наук, особенно естественных, не допускалось ничего произвольного и мечтательного>25.

Духовенство постоянно вмешивалось в жизнь высшей школы, пытаясь подчинить университетское преподавание интересам церкви и религии. Московский митрополит Филарет возражал против существования в Петербургском университете физико-математического и историко-филологического факультетов, зато настаивал на организации богословского факультета26.

Подольский архиепископ Иринарх предложил министерству просвещения запретить преподавателям университета говорить что-либо несогласное с писанием, потребовать от них признания святости библии и веры в бога. Петербургский митрополит Григорий просил принять меры против одного ученого, в трудах которого он не встретил ни слова о боге-создателе. Донос митрополита был разоблачен герценовским <Колоколом> в заметке <Архипастырское рвение о мраке>27.

Министерством была составлена расширенная программа преподавания богословия. Эта программа предварительно рассматривалась московским митрополитом Филаретом, а затем ее утвердил синод. Преподавание философии признавалось <пагубным> и было полностью упразднено. <Единственным и твердым основанием всякому положительному учению> считался закон божий28. В связи с закрытием кафедр философии и насаждением богословия Герцен писал, что вместо науки в университетах преподавали теорию рабства29.

Преподавание логики и психологии возложили на профессоров богословия и законоучителей по программе, утвержденной для духовных академий; наблюдение за этим вели те же лица, которые контролировали преподавание закона божьего.

Послушное университетское начальство, запретив в высшей школе преподавание философии, писало, что упразднение кафедры философии является <знаком того, что самая высокая философия имеет свой источник в божественном откровении> и что <все мудрствования умов, не проникнутых и не направленных чистой верой, суетны и ведут скорее к заблуждению, нежели к познанию света и истины> 30.

Наряду с этими мерами правительство привлекало духовенство для борьбы с распространенными в университетской среде революционными идеями. Профессор богословия Московского университета Терновский выступал перед студентами с антиреволюционными проповедями, а митрополит Филарет вызывал к себе передовых профессоров университета и, угрожая гневом божьим и царской немилостью, упрекал их во вредном влиянии на юношество31. Филарет призывал бороться с <мыслями и учениями противохристианскими, противонравственными и противоправительственными>. Он составил специальную молитву о борьбе с <разрушительными взглядами>. Эта молитва читалась во всех московских церквах32.

В 50-х годах XIX в. в связи с промышленным развитием страны начались поиски железа и угля на Урале, в Сибири, на Кавказе. Против геологических исследований восстал московский митрополит Филарет. Встревоженный таким отношением церкви к развитию необходимой для отечественной промышленности науки князь В. Ф. Одоевский обратился в марте 1858 г. с письмом к обер-прокурору синода Толстому с просьбой воздействовать на церковников, чтобы они не мешали развитию геологии как науки. <Довольно уже Россия, - писал он, - потерпела бед и убытков от страшного гонения на геологию, по милости которого у нас нет насущного хлеба, т.е. каменного угля..., тогда как все это гонение основано просто на незнании предмета>.

Подчеркивая значение геологии для развития промышленности, Одоевский писал, что за границей она сделалась уже <простонародной... Что пользы будет... поднять смех во всей Европе, дать пищу журнальным эпиграммам и новое оружие противникам нашей церкви>33.

Жалоба промышленников была передана на рассмотрение митрополиту Филарету. Доказывая несовместимость религии и науки, Филарет указывал на осужденные им и другими церковниками взгляды профессора Московского университета К. Ф. Рулье (1814-1858 гг.). Этот выдающийся русский естествоиспытатель отстаивал материалистические принципы в биологии. Публичные лекции профессора, в которых он проводил эволюционные идеи, вызвали огромный интерес в русском обществе. Но труды Рулье подрывали устои идеализма и религии и вызвали поэтому ненависть к нему церковников во главе с Филаретом.

Лекции Рулье, опубликованные в 1859 г. в газете <Московские ведомости>, Филарет использовал для доказательства того, что научная геология опровергает библейскую космогонию и потому не может быть терпима. Критикуя взгляды Рулье, Филарет писал: <Все высказанное будет ли уметь читатель согласить с первой главой книги бытия? Не впадет ли он в искушение увлечься учеными мечтами от исторической истины>34. Церковники донесли, что лекции Рулье противоречат писанию, что они опровергают важнейший догмат церкви - сотворение мира. От Рулье требовали, чтобы он внес в подготовленную им книгу изменения, которые прямо противоречили его взглядам, и признал, что истинно и непреложно только то, что сказано о сотворении мира в библии35. За Рулье была установлена слежка, ему запрещалось публично выступать. Преследование церковников привело к преждевременной смерти выдающегося ученого.

Говоря о тяжелых условиях, в которых приходилось работать русским ученым, Герцен писал: <Где, в каком углу современного запада найдете вы такие группы отшельников мыслей, схимников науки, фанатиков убеждений, у которых седеют волосы, а стремления вечно юны>36.

6
С развитием производительных сил в стране росла потребность в квалифицированных специалистах. Правительству пришлось пойти на некоторые уступки в области высшего образования - были временно отменены ограничения в приеме студентов. В 1863 г. утвердили новый устав, предоставивший университетам некоторые отрава.

Восстановив в 1860 г. преподавание философии, правительство преследовало цель использовать философские дисциплины для борьбы с материализмом, для насаждения среди студентов идеализма и поповщины. Преподавание философии возлагалось на церковников, профессоров богословия. В Киевском университете первым преподавателем философии был священник Новицкий, защищавший в своем курсе философии религию и идеализм, резко выступавший против материализма. В трудах преподавателя философии С. Гогоцкого <Философский лексикон>, <Введение в историю философии> защищались мистицизм и поповщина. Во взглядах Гогоцкого, по словам революционных демократов, не было и следа философии. У преподавателя философии Сидонского были преимущественно труды религиозного характера: <Жизнь спасителя>, <История апостольских времён>. <Синоптическое обозрение евангелия>. Историю философии он излагал с чисто церковных позиций.

В Московский университет на кафедру философии вскоре после ее восстановления, был приглашен профессор Киевской духовной академии, воинствующий идеалист, церковник, апологет реакции П. Юркевич, занимавший эту кафедру до 1874 г. Еще будучи профессором Киевской духовной академии, Юркевич выступал против H. Г. Чернышевского, против передовой науки и ее лучших представителей. В своей статье <Из науки о человеческом духе>, помещенной в <Трудах Киевской духовной академии>, Юркевич <опровергал> материалистические идеи Чернышевского цитатами из священного писания. H. Г. Чернышевский высмеял Юркевича и его поповские взгляды в статье <Полемические красоты>. В Московском университете Юркевич прочел цикл лекций по философии, направленных против материализма, против атеизма. Его злобное требование <уничтожить материализм> было высмеяно в популярном сатирическом журнале <Искра>.

В Казанском университете с воинствующей проповедью против материалистической философии выступал руководитель кафедры архимандрит Гавриил, автор учебника философии. Он вел борьбу против атеизма, проповедовал идеализм и поповщину.

Борьба против религии и церкви была связана с общедемократическим движением в стране и носила политический характер. Церковники боролись с атеистическими идеями, пропагандой материалистических взглядов, справедливо усматривая в этой пропаганде подрыв важнейшей опоры самодержавия - религии и церкви.

Преподавание богословия было реорганизовано. Одного догматического богословия для усиления религиозного воздействия на студентов высшей школы оказалось недостаточным, пришлось усилить апологетическую сторону богословия. Под видом насаждения <нравственно-назидательного учения, внушающего христианский образ мыслей>, богословие боролось с передовыми идеями в области науки, проповедовало идеализм и поповщину. При помощи богословия самодержавие пыталось задержать распространение революционных идей. На подбор преподавателей богословия обращалось особое внимание. В Петербургском университете кафедру богословия занимал до 1858 г. протоиерей Полисадов, который был назначен затем настоятелем собора Петропавловской крепости. Он втерся в доверие к Каракозову и выдал правительству сведения, сообщенные ему Каракозовым во время исповеди37.

Помимо кафедры богословия в университетах организовали кафедры церковной истории и церковного права, которые также насаждали монархизм и поповщину. Были усилены требования к студентам в части усвоения ими богословских дисциплин. Студентов, отлично сдавших экзамены по основным предметам, но не выдержавших экзаменов по богословию, оставляли на второй год. <За несоблюдение общей христианской обязанности>, т.е. за неаккуратное исполнение церковных обрядов, студентов лишали стипендии. В связи с опубликованием в 1859 г. новых студенческих правил Герцен писал: <Видите, как они пуще всего преследуют бедность. Ты беден? В бараний рог тебя. Да и зачем бедному учиться!>38.

7
Самодержавие и духовное ведомство ориентировались на тех профессоров, которые придерживались реакционных идеалистических взглядов. Представители материалистической науки преследовались, особенно за критику ими религии и церкви. Профессор истории Киевского университета Павлов - неутомимый деятель в области распространения воскресных школ - по требованию киевского, затем петербургского митрополита Исидора был изгнан из университета как <безбожник>39.

Ректора Петербургского университета, выдающегося ученого-ботаника H. H. Бекетова обвинили в том, что он превратил Петербургский университет <в рассадник политической агитации>. Бекетов выступал в защиту естественных наук и был последователем эволюционной теории. Его работа <Гармония в природе> получила высокую оценку. Действительной причиной отстранения выдающегося ученого послужили его прогрессивные взгляды.

В Московском университете <злонамеренных либералов, бунтовщиков> пытался <скрутить в бараний рог> попечитель учебного округа генерал Назимов. Воинствующие церковники-мракобесы избирались в почетные члены университета.

Так, в списках почетных членов Петербургского университета числились: московский митрополит Филарет, петербургские митрополиты Антоний, Григорий, Исидор, архиепископ херсонский Иннокентий, архиепископ литовский Макарий. Угодливыми профессорами университета почетным членом Петербургского университета был избран обер-прокурор синода Победоносцев40.

Несмотря на полицейский режим, установленный в высшей школе, студенческая молодежь активно выступала против насаждения идеалистической науки. В университетской среде широкое распространение получили идеи революционных демократов, материалистические взгляды. Велико было влияние революционных идей Герцена. Его произведения <Дилетантизм в науке>, <Письма об изучении природы>, содержавшие критику религии, обличавшие фанатизм и ханжество церковников, ходили по рукам среди студентов. Революционные идеи <Колокола>, расшатывавшие устои самодержавия и православия, в студенческой среде находили благодатную почву. Защитники православия жаловались, что в <молодом поколении распространилось неверие>, они объясняли это влиянием Герцена.

Профессора-физиолога Казанского университета Берви, который в своих лекциях говорил, что материалисты <вторгаются в святилище науки, вооружившись весами и ножами, и во всеуслышание открывают тайны природы>, студенты как противника материалистических идей заставили в 1858 г. подать в отставку41.

В Киевском и Харьковском университетах в 1860 г. были раскрыты студенческие общества, которые, помимо политических требований, включали в свою программу пункт о содействии уменьшению в России монастырей и монахов42.

Ректор Харьковского университета в своем отчете за 1869 г. старался убедить педагогическое начальство, что вся система преподавания в университете ставила своей целью <не столько повлиять на память своих слушателей, сколько на все их умственное, нравственное и религиозное развитие>. Но министр просвещения, зная действительное положение вещей, написал на отчете: <Увы! Это не дало результатов>43.

По словам попечителя учебного округа, в студенческих работах Харьковского университета были обнаружены <дерзкие выходки и фразы по отношению к религии и церкви, бессмысленно восторженные отзывы об изгнании религиозного воспитания из школы>. Попечитель объяснял эти <дерзкие выходки> <разнузданностью понятий> студентов. На самом деле под влиянием материалистических и революционных идей среди студентов были широко развиты антицерковные и антирелигиозные взгляды, проявлявшиеся в ряде случаев в форме активных атеистических выступлений.

Вместе с обер-прокурором синода К. Победоносцевым активно выступал против науки и просвещения преемник Д. Толстого И. Д. Делянов. Университетский устав 1884 года был пропитан духом характерной для политики самодержавия 80-х годов <бессмысленной и зверской реакции>. Устав ликвидировал остатки университетской свободы, превратил профессоров в послушных исполнителей воли самодержавия и церкви. Циркуляр о кухаркиных детях 1887 года, предписывавший не допускать в гимназии детей рабочих и мелких служащих, преследовал цель закрыть перед ними двери высших учебных заведений и ликвидировать в студенческой среде <недовольство>, <озлобление против существующего неравенства>, которое циркуляр считал <неизбежным по самой природе вещей>44.

Учебный процесс в высшей школе был проникнут поповщиной и проповедью идеализма. На исторических факультетах большое внимание уделялось религии и истории церкви. Кроме обязательного для всех факультетов курса богословия, читались еще такие предметы, как история русской церкви, христианизация славянских земель, история отдельных периодов русской церкви. Церковная тематика занимала большое место в студенческих работах и в работах профессоров-идеалистов. Например, в Харьковском университете в 1902-1904 гг. для <научных> профессорских работ избирались такие темы: <Белгородские архиереи и их архипастырская деятельность> Л. Лебедева, <Предпасхальный пост> И. Бродовича, <Исследование по истории божьего царства в средние века> А. Вягизина, <Воскресение Христово> Филевского, его же <Истина св. троицы в христианстве>. Профессор юридического факультета E. Темниковский в своей работе <Положение императора всероссийского в русской православной церкви>, изданной в 1908 г., защищал неограниченную царскую власть ссылками на св. писание45.

Эти <ученые>, <продажные писаки и составители сочинений на заказ> выпускали, по словам Ленина, <горы высокоученого хлама и сора для забивания голов учащейся молодежи>46.

Богословие было одной из основных дисциплин университетского преподавания. Оно ставило своей задачей доказать, что вне церкви нет истины. В курсе богословия говорилось о роли богословия для университетских паук, об отношении религии к науке и необходимости подчинения наук религии; давался обзор религий с обличением католической, протестантской и других религий. В курсе богословия излагались основы христианской религии, злобной критике подвергались материалистические взгляды о происхождении мира, человека. Церковники называли ученых профанами, ничего но знающими о существовании материи, о законах природы, они проводили реакционные идеи о том, что в области познания должна господствовать вера.

Для борьбы с неверием и атеизмом церковники требовали создания в университетах, помимо кафедры богословия, еще специальных кафедр по церковной истории и церковному законоведению, а на историко-филологическом факультете - специальных курсов по истории православной церкви.

Считая недостаточными принятые правительством меры по усилению религиозного преподавания в высшей школе, воинствующее духовенство настаивало на открытии при университетах специальных богословских факультетов, по примеру Юрьевского университета, богословский факультет которого, будучи рассадником реакционных пасторов, вел активную борьбу с распространением в университете передовых идей. На богословском факультете Юрьевского университета в 1900 г. было 145 студентов, в то время как на историко-филологическом факультете занималось только 100 человек.

Профессор богословия Киевского университета протоиерей П. Я. Светлов в 1906 г. напечатал записку <О необходимости богословских факультетов в университетах>, в которой пытался доказать, что изучением богословия во всей его полноте следует заниматься в интересах университета, церкви и государства. Этот ученый мракобес, автор многих псевдоученых трудов, доказывал, что без богословия не обойтись при изучении философии, государственного права, политической экономии, даже уголовного права. <В область богословия, - писал он, - особенно вторгаются такие науки, как естествознание, медицина, психиатрия, невропатология>. Светлов подчеркивал, что прошло время, когда научное мировоззрение и научные идеи можно было критиковать одними текстами из библии. <В богословии необходимо пользоваться, - убеждал он, - выводами других наук, для успеха пропаганды религии христианским апологетам надо знать математику и естественные науки>.

Реакционные профессора Киевского университета поддержали проект Светлова, но на съезде делегатов от профессорских коллегий русских университетов, состоявшемся в 1907 г., предложение сделать университеты рассадником воинствующих клерикалов показалось слишком реакционным, проект организации богословских факультетов не встретил сочувствия.

Самодержавие и реакционные круги, напуганные ростом революционного движения начала 90-х годов XIX в., стали усиленно проповедовать и поддерживать поповщину.

Министр просвещения генерал Ванновский, пришедший к власти после убийства своего предшественника Боголепова, обещал реформы в области просвещения, но его политика была политикой обмана и лицемерия, <политикой, - по словам Ленина, - чередования зверских расправ и иудиных поцелуев>47.

Самодержавие усиленно насаждало в высшей школе религиозно-идеалистическое мировоззрение. Реакционные профессора пытались отравить молодежь ядом религии, восхваляли ее как основу морали, всячески поносили марксизм и атеизм. Реакционные профессора проповедовали вслед за В. Соловьевым поповские взгляды о переселении душ и скором пришествии антихриста. Преподавание философии оказалось в руках <философских черносотенцев> типа Л. В. Лопатина, которые вместе с церковниками вели открытую борьбу против материалистического мировоззрения. Профессор Харьковского университета А. Ф. Брандт, выражая господствовавшие в университете мистико-поповские взгляды, в своем докладе <От материализма к спиритуализму>, сделанном на годичном университетском акте 17 января 1902 г., говорил о <христианском боге, как первоисточнике всего бытия, сотворившем бесконечный мир из себя>48.

Реакционное руководство Московского университета с похвалой отозвалось о диссертации С. Трубецкого, в которой, как сказано в отчете за 1905 г., <ярко обрисовалось религиозное мировоззрение>. Автору ставилось в заслугу, что он <сочетал свободу мысли и научного исследования с глубокой сердечной верой в личность Христа и христианские догматы>49.

Проповедь мистики и поповщины и насаждение религиозности повлияли на некоторую часть реакционного студенчества. Эти студенты устраивали христианские евангельские чтения, хоровое пение; организовывали <христианские союзы>, ставившие своей целью <распространение среди студентов христианской веры и христианского образа жизни>. Основная же масса студентов была против мистики и поповщины и активно отстаивала материалистическое мировоззрение. Во время студенческих забастовок студенты в числе других требований выдвигали требование о свободе совести, об отделении школы от церкви, об отмене обязательного посещения лекций по богословию. Об этом писала <Искра>50.

<Философские черносотенцы> открыто проповедовали необходимость примирения религии и науки. В борьбе против материалистического мировоззрения и революционных идей для обоснования своих реакционных политических и религиозных взглядов <поповствующие> профессора прибегали к агностицизму, доказывая невозможность познания и изменения действительности по <человеческому разумению>.

8
Взгляды <философских черносотенцев> встретили полное одобрение и сочувствие воинствующих церковников. В своих печатных трудах и в публичных выступлениях они поддерживали реакционные воззрения <поповствующей> профессуры и вместе с ними пытались доказать ограниченность человеческого разума в познании мира. В церковно-богословских журналах систематически печатались статьи, в которых доказывалось, что наука якобы не может дать удовлетворительного ответа на ряд вопросов о познании мира, что такой ответ надо искать в откровении.

В статье <Конец мира по учению слова божьего и современным гипотезам>, напечатанной в журнале <Вера и церковь>, священник Миловидов пытался доказать, что естественные науки, не выходящие за пределы видимого вещественного мира, по дают человеку удовлетворительного ответа о конечной цели бытия. Такой ответ, как он полагал, может дать только <откровение, утверждающее присущую человеку идею бессмертия>. Призывая к примирению с действительностью, уводя от борьбы за улучшение жизни на земле, автор утешал читателей тем, что, если они не удовлетворены своей жизнью на земле, то <по ту сторону> они найдут <царство правды>51.

Профессор-протоиерей И. Галахов, автор большого числа антинаучных книг и статей, на страницах богословского журнала <Вера и разум> в 1913 г. в статье <Значение физики и математики в вопросах религиозно-философского порядка> пытался доказать существование <царства правды>... при помощи математики. Он писал, что между религиозными и математическими абстракциями есть большое сходство и что математика может допустить существование невещественного мира и, следовательно, необходимость религии. Надо только бога, которому нет места в природе, говорил он, вывести за пределы материального мира52.

В органе Московской духовной академии <Богословский вестник> в 1906-1911 гг. были помещены статьи, в которых доказывалась непознаваемость внешнего мира и необходимость веры, например, <Богословие и естествознание о происхождении человека>, <Библейское повествование о потопе в его отношении к данным геологии>, <Современная наука и религия>, <Преобладание научного сомнения в современном неверии> и др.53 Аналогичные статьи, доказывавшие необходимость веры, печатались в журнале <Вера и церковь>: <Естествознание и материализм>, <Эволюционизм перед судом христианства>, <Об изучении природы в духе веры>, <Библия и наука>, <Мир как процесс, имеющий начало> и др.54

Для подготовки богословов, которые могли бы выступать против науки в защиту религии, используя данные современной науки, в Московской духовной академии была создана особая кафедра естественнонаучной апологетики, где будущих богословов натаскивали в естественнонаучных дисциплинах в специфической поповской обработке55.

Борьбу с научным мировоззрением церковники вели раньше путем анафематствования. <Отрицающим бытие божие и утверждающим, яко мир сей есть самобытен и вся в нем без промысла божия и по случаю бывает..., анафема!> - провозглашалось в церквах в педелю православия. Но этот метод борьбы с наукой был уже недостаточным. Помимо издания книг и статей, направленных против науки, церковники стали широко прибегать к чтению лекций по различным вопросам естествознания.

Московский митрополит Филарет был противником публичных выступлений <ученых богословов> с полемическими докладами. Он считал, что не дело церковников выступать с опровержением материализма с кафедр университетов и епархиальных домов. <Вещатели университета и пассажа, - писал он в 1860 г., - скажут: вот они проснулись! Вот мы их разбудили! Придут с улыбкой и критической миной, чтобы только искать слабых мест и погрешностей и, может быть, возражать в следующих своих лекциях... Победить сие превосходством лекций нелегко. Неверующих нельзя удовлетворить одними свидетельствами св. писания, от которого они отказались>56. Филарет предлагал читать проповеди в церквах <против тех лжеучений, которые распространяются светскими лицами>. Но больше всего он рассчитывал на карательные меры со стороны самодержавия. <Что смотрит правительство, - с негодованием восклицал он. - И в государствах, где больше нас хвалятся свободою мыслить, не позволяют публично оскорблять религию>.

Позабыв о советах Филарета, церковники ринулись в бой против науки, используя для этого, помимо церковных амвонов, университетские кафедры, залы синодальных училищ, разные аудитории. Начиная с 1894 г. в залах синодальных училищ и епархиальных домов систематически читались публичные лекции о борьбе с неверием, в защиту православия, критиковались научные достижения, шедшие в разрез с церковной идеологией.

Церковники выступали против открытия народных университетов, находя их вредными для русского народа. С такой проповедью против предоставления народу знаний выступил официальный орган синода журнал <Народное образование>57.

Передовые ученые, выступавшие против примирения науки с поповщиной, против религии, подвергались гонениям.

Гениальный ученый-революционер К. А. Тимирязев, воинствующий материалист, на основе научных данных опровергал религиозно-идеалистические представления о сотворении мира, вел борьбу против поповщины в науке и против клерикалов. Тимирязев был обвинен церковниками и мракобесами в том, что он <на казенный счет изгоняет бога из природы>.

Знаменитого химика Д. И. Менделеева за антицерковные взгляды забаллотировали при выборах в Академию паук, а в 1890 г. он был вынужден уйти из университета в ответ на незаслуженный выговор министра Делянова.

И. И. Мечников - один из передовых борцов за материалистическое мировоззрение, создатель эволюционной эмбриологии, за выступление против реакционной политики самодержавия и церкви был забаллотирован на выборах в Медицинскую академию. Мечников не смог работать в невыносимых условиях царского гнета и уехал в Париж, где стал одним из руководителей Пастеровского института. В <Этюдах о природе человека> Мечников резко критиковал идеалистическую философию, считая, что она преследует цель <умалить значение науки ради торжества религиозных и метафизических построений>.

Пропаганда Мечниковым материалистических идей и разоблачение им библейских мифов о происхождении человека вызвали враждебные выступления против него в богословских журналах и в изданиях воинствующей поповщины. Негодование церковников вызвала критика Мечниковым реакционной роли религии. <В ту отдаленную эпоху, - писал Мечников о средневековье, - церковь властно вмешивалась в дела науки и, задерживая прогресс человеческих знаний, предавала ученых мукам>58.

Защитники религии называли Мечникова <безбожным эволюционистом>, <проповедником дарвинизма>, обвиняли его в том, что он распространял атеизм, враждебно относился к христианской вере и отрицал бессмертие души. Церковники и поповствующие ученые не могли простить Мечникову его последовательного и сознательного естественнонаучного материализма, критику им религии за ее противодействие развитию материалистического мировоззрения.

Отмечая <бесшабашный разгул церковного кликушества в печати и проповедях>, ленинская <Искра> в связи с огромным ростом церковно-богословской литературы, направленной против прогрессивных ученых и передовой науки, писала, что <православное мракобесие готовится дать генеральное сражение своим врагам>

Глава I. Союз самодержавия и православия против просвещения.

Глава II. Духовное и политическое развращение народа в начальной школе.

Глава III. Проповедь религии и монархизма в средней школе.

Глава IV. Церковное влияние на внешкольное образование.

Глава V. Насаждение религиозной идеологии в высшей школе.

Глава VI. Духовная цензура и ее борьба против науки.

западная медицина употребляла в качестве лекарств трупы человека
о чём с удивлением писал письма западным монархам ещё Иван Грозный
ничего удивительного в гонения на подобного рода "медицинскую" литературу православной церковью нет
то же самое и про астрономию - в ту пору более астрологию

а русские летописи не изданы и по сию пору, хотя их совсем немного

в общем - изучайте вопросы, изучайте..

то что церковь постоянно на уровне современноо состояния науки (а скорее наоборот) - правда

то что она кого то там гоняла - ложь

Бруно сожгли за опять же попытку создать тоталитарную секту, а вовсе не за астрономию - читай приговоры, учите историю

и не тяните в рот всякую гадость..

касаемо фильмов - одно дело когда снимают современники
другое дело - когда снимают про то что якобы было несколько тысяч лет назад

quote:

---

касаемо фильмов - одно дело когда снимают современники

---

quote:

---

то что она кого то там гоняла - ложь

---

Для начала вам самому не мешало бы поизучать уголовное право царской России. Там про преступления против веры православной много интересного есть. За атеизм лет 8 каторги обещали.Про то, что делали православные против старообрядцев, старики-старообрядцы могли рассказать еще в середине прошлого века.

даже пропагандистское кино на порядки более правдоподобно чем кино про события тысячелетней давности

За атеизм лет 8 каторги обещали.

слова такого не знали

Про то, что делали православные против старообрядцев, старики-старообрядцы могли рассказать еще в середине прошлого века.

про то что творили старообрядцы и прочие сектанты и сейчас можно кошмаров порассказать

quote:

---

Originally posted by uzver:

про то что творили старообрядцы ......и сейчас можно кошмаров порассказать

---

Вот бы послушать.

А вообще на тему старообрядчества, кроме uzver писали и серьёзные люди. например:

http://krotov.info/history/17/staroobr/melnikov.html

Федор Евфимьевич Мельников
КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНОЙ (СТАРООБРЯДЧЕСКОЙ) ЦЕРКВИ
Оп.: Барнаул, 1999.

осветите вопрос подробнее..

quote:

---

Originally posted by Эрдель:
Я не пойму - тут хотят, чтобы Юзвер оправдывался за всю историю христианства и за каждого, кто творил преступления, прикрываясь религией?

---

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

никто за зверства церкви с него не тут спрашивает.

---