то что этим бабулькам для исцеления на каждом шагу пилюльки "научно обоснованные" втюхивают - вас не раздражает?
quote:
Originally posted by uzver:
то что этим бабулькам для исцеления на каждом шагу пилюльки "научно обоснованные" втюхивают - вас не раздражает?
рабам не "втюхаешь", ибо решение принимает господин, а равно его наместники
ok, вся то есть претензия - от того что ваши рабы..
quote:
мои предки были православными и мне завещали
Ваши предки считали себя внуками Сварога, пока хитрые попы не заявились со своей библией на земли русов. Вы бы почитали на досуге, по какой причине японцы выгнали взашей христианских миссионеров. Ъаль у наших не хватило того, что было у японцев...
quote:
Originally posted by uzver:
ok, вся то есть претензия - от того что ваши рабы..
так все раздражение пгм от того, что не все еще ваши рабы...
дык раздражения то у православных нет
не православные же столько веток наплодили
не православные лезут туда откуда их гонят
всё ровно наоборот - вы нападаете - я защищаюсь
вы - успокоиться не можете
2Def: изучайте вопрос глубже
Правильно ли поступает человек, убивая другого, если его предки делали также и заповедовали ему убивать других людей?
человек изучает вопрос
переосмысляет заповедь
и принимает квалифицированное решение
ровно так как это написал я
Должен ли он соблюдать этот канон
какой канон?
quote:
Originally posted by uzver:
дык раздражения то у православных нет
чото быстро рассосалось, неужели, вместо камлания и лобызания трупоф, обратились таки к врачам и приняли лекарство?
quote:
Originally posted by uzver:
не православные же столько веток наплодили
никто вас в эти ветки силой не тянет, проходите мимо, в свои
quote:
Originally posted by uzver:
не православные лезут туда откуда их гонят
у нас как-бы светское государство, "гонение еретиков" нигде не прописано
quote:
Originally posted by uzver:
вы - успокоиться не можете
паразиты недовольны, жертва дергается
чото быстро рассосалось, неужели, вместо камлания и лобызания трупоф, обратились таки к врачам и приняли лекарство?
никогда не камлал и не лобызал трупы
этим прямо сейчас занимаетесь вы
связи с реальностью в ваших словах - никакой
никто вас в эти ветки силой не тянет, проходите мимо, в свои
во первых вы почитайте внимательно - меня тут поминают в суе
во вторых меня отсюда и не гонят
у нас как-бы светское государство, "гонение еретиков" нигде не прописано
в основном законе нашего государства прописано право граждан свободно исповедовать свою веру
без глумления
а в других законах расписано как такие права реализуются на практике и какие наказания следуют за их нарушения
паразиты недовольны, жертва дергается
ну а чтож я - молчать должен?
какой канон?
убивать других людей
во первых мне не знаком такой канон
во вторых мне ничего подобного предки не передавали
в третьих как я написал сразу всё что мне предки передавали я проверяю и обдумываю
Лично сам? Или все же есть предписания и источники, на которые следует ссылаться, может быть мнение и опыт определенных людей?
целые книги пишут о тестировании и контроле качества
если коротко - и так и так и так
и лично проверяет отдельные положения с которыми сталкивается
и смотрит источники и предписания в определённых случаях
и с другими людьми общается и выслушивает их точку зрения
всё проверить за одну жизнь нереально
точно также как нереально провести скажем 100% контроль качества серийного изделия
так что каждый сам составляет для себя свой индивидуальный тестовый план
quote:
Originally posted by uzver:
никогда не камлал и не лобызал трупы
нарушаешь славную традицию
quote:
Originally posted by uzver:
этим прямо сейчас занимаетесь вы
"связи с реальностью в ваших словах - никакой"
quote:
Originally posted by uzver:
во первых вы почитайте внимательно - меня тут поминают в суе
во вторых меня отсюда и не гонят
количество тем(веток) не устраивает?
"и что вам ответил абон?"(с)
quote:
Originally posted by uzver:
в основном законе нашего государства прописано право граждан свободно исповедовать свою веру без глумления
так не глумитесь, ибо там же прописано:
"... или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять... и иные убеждения и действовать в соответствии с ними"
quote:
Originally posted by uzver:
а в других законах расписано как такие права реализуются на практике и какие наказания следуют за их нарушения
"Организация религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с причинением вреда здоровью граждан, угрозой их жизни или с иными посягательствами на личность или права граждан либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей или совершению иных противоправных действий, а также руководство таким объединением пресекаются государством и наказываются лишением свободы или штрафом."
рабы и рабство вполне потянут на: посягательства на личность или права граждан, нет?
quote:
Originally posted by uzver:
ну а чтож я - молчать должен?
покайся в своих грехах публично - хоть какая-то польза
нарушаешь славную традицию
в очередь.. мне уже 2 человека пытаются объяснить какие у меня должны быть главные традиции..
так не глумитесь
повторяю, я - ни одной ветки не создал религиозной
рабы и рабство вполне потянут на: посягательства на личность или права граждан, нет?
обратитесь с этим вопросам во Всемирную лигу сексуальных реформ
quote:
Язычники никогда не будут едины с другими язычниками, так как они считают друг друга врагами и должны убивать друг друга, отбирать у друг друга земли, власть, богатства, славу и т.д
Класс! То есть это не добрые христиане поубивали индейцев обеих Америк, это не добрые христиане вывозили в рабство негров, это не добрые христиане ходили крестовыми походами на арабов и русских, это всё были злые язычники?
Не, ребята, первая умственная функция, поражаемая Иеговой - критическое восприятие.
quote:
не православные лезут туда откуда их гонят
Ага, я всегда считал что ЗАО "РПЦ" и православие - вещи мало совместимые, ибо лезет оно в дела светские - поганою метлою не отмашешься.
quote:
никогда не камлал и не лобызал трупы
Имеется в виду каннибальский обычай христиан есть тело Иисуса и пить кровь его, а также целовать богато убранные высохшие трупы.
тело иисуса - это хлебушек
а его кровь - это морс
quote:
Originally posted by uzver:
в очередь.. мне уже 2 человека пытаются объяснить какие у меня должны быть главные традиции..
ну нах, все уже поняли, что вы - нетрадиционной ориентации
quote:
Originally posted by uzver:
повторяю, я - ни одной ветки не создал религиозной
да-да, ты здесь не корысти ради, а волей пославшей тя жаны)))
quote:
Originally posted by uzver:
рабы и рабство вполне потянут на: посягательства на личность или права граждан, нет?
обратитесь с этим вопросам во Всемирную лигу сексуальных реформ
а может лучше в прокуратуру? Истязания в монастыре попали под статью
quote:
Originally posted by trampr:
ну нах, все уже поняли, что вы - нетрадиционной ориентации
чё вы до парня доипались?.. сказано же вам, что он - лицо уполномоченное...
quote:
Originally posted by uzver:
[b]кто это ви? И кто вас на это упал намочил?православные
уполномочил - бог[/B]
ну нах, все уже поняли, что вы - нетрадиционной ориентации
по сравнению с вашим ЛГБТ сообществом - возможно
а может лучше в прокуратуру?
подавай в прокуратуру
они потом перенаправят..
quote:
Originally posted by ДЕФ:
богато убранные высохшие трупы.
По делу, товарищи, по делу!
quote:
тело иисуса - это хлебушек а его кровь - это морс
так таки да!!! В мемориз. "Святыни" = условности. "Оскорбленное чувство"= помутненное сознание...
quote:
Почитайте даже основной минимум по отличию Православного Христианства от Католицизма и Протестантизма
А во времена Крестовых походов ещё не было разделения, это потом уже станут паписты и правоверные. Православными они станут позднее, как обычно, не поделив власть.
quote:
Originally posted by uzver:
возможно
Открылась Православная Церковь для людей нетрадиционной ориентации
quote:
Originally posted by uzver:
подавай в прокуратуру
они потом перенаправят..
а пуськи-то не знают)))
quote:
Originally posted by ДЕФ:
А во времена Крестовых походов ещё не было разделения, это потом уже станут паписты и правоверные. Православными они станут позднее
очередное джакузи ДЕФа в выпавшие осадки )))
ко времени ПЕРВОГО крестового похода уже 40 лет было разделение
Окончательное разделение православия и католицизма произошло в 1054 году.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E8%F6%E8%E7%EC
Первый крестовый поход был организован в 1095 году решением римского папы Урбана II
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%EF%EE%F5%EE%E4
Finist, во первых, если вы хотите меня убедить в чём то - не давайте ссылки на википедию, а во вторых... вы и прям считаете, что христиане католики - говно, а христиане-правоверные ангелы? Иль может вы считаете, что не успели ангелы отколоться от козлищь папистских, как те окончательно скурвились и пошли в крестовые походы, взрослые и детские?
и те и те - последователи одной иудейской секты.
ДЕФ вы уже очень много наговорили вещей, которые легко опровергаются
зачем юлите?
зачем не изучаете источники лучше?
соврал
убежал
соврал
убежал
два сапога (финя с узверем) вы хоть пачитайте ваши сцылки - кто просил начать крестовый поход?
сам пачитай! теологическое разделение церквей не ознает разрыва политических отношений.
quote:
Originally posted by Finist:
сам пачитай! теологическое разделение церквей не ознает разрыва политических отношений.
тебе о том и говорят, что теология не мешает вести совместный крестовый поход))) а вот походы на схизматиков, будут гораздо позже))) и в любом случае руководствуются не заповедями)))
не было совместного крестового похода
никакого крестового похода Император Византиии начинать не просил
Император просил прислать наёмников для защиты от турок сельджуков
собственно и до этого неоднократно Византия нанимала западных рыцарей в свою армию
папа вместо этого направил орду бомжей, которая грабила и безчинствовала по всей дороге, в том числе и в византии
первое государство которое "завоевали" крестоносцы - было православным
quote:
Все дети, казалось бы от одного Отца, но идут разными дорогами в жизни...
Велик и всемлгущ отец сей. Волос не упадет без воли его. Почему он позволяет людям творить что угодно? Почему верующие в него вместо того, чтобы, продав все имущество, молиться и ждать его пришествия, как прописано в Новом Завете, нарушают заветы и ругаются здесь?
божийножик как заезжанная пластинка - бубнит одно и то же.
Плюс и минус- это у батарейки. Свобода выбора- первое доказательство отсутствия бога.
quote:
"Прости их Отец(Боже) ибо не ведают, что творят..."
если иешуа- бог, к кому он сейчас обращался?
Задолго до франков войну с неверными за освобождение Святой Земли начали византийские василевсы. "...Мы возымели желание освободить святой гроб Господа нашего Христа от порабощения мусульман... Ныне вся Финикия, Палестина и Сирия освобождены от порабощения мусульман и признали власть византийских Греков. Кроме того и великая Ливанская гора подпала под нашу власть; все Арабы, жившие там, в огромном количестве попались нам в плен и были розданы нашим всадникам. Мы кротко и гуманно правили Сирией, откуда мы вывели 20.000 душ (жителей) и поселили в Габаоне. Вот, ты узнаешь, какие победы Бог даровал христианам, чего никогда прежде не бывало..."
Послание византийского императора Иоанна Цимисхия (969-976) к Ашоту III-ему, царю армянскому (952-977)
http://www.totalwars.ru/index....d-975-goda.html
НКВД всё ещё думает что у него есть свобода выбора
шарман..
а всё что делали василевсы - это освобождали христианcкие народы из под гнёта мусульман, которые завоевали эти земли у Византии всего за каких то пару веков до этого
это называется "реконкиста" а никакой не крестовый поход
Узвер думает, что он думает. шарманка...
Узвер думает, что он умеет различить настоящий крестовый поход от любого другого похода с целью "освободить святой гроб Господа нашего Христа от порабощения мусульман". беда-а-а...
quote:
Такова наша жизнь, она неидеальна...на том ее течение. Необходим и "+", и "-" для жизни временной...
Бог дает людям свободу и выбор, дает им подсказки в виде заповедей.
Но по какому пути пойдет человек, решает он сам...
Интересно получается. Для себя - бог дал мне свободу и выбор, по какому пути пойдти решаю я сам, а для других - исполняйте заповеди.
quote:
ДЕФ вы уже очень много наговорили вещей, которые легко опровергаются
зачем юлите?
зачем не изучаете источники лучше?
Ну так опровергайте! Только не ссылками на вики, а на серьёзные работы.
Юлить то как раз и приходится т.н. верующим, дабы доказать что земля плоская, динозавров не было, а планете нет и шести тыщ лет
quote:
Все же почитайте различия в Христианских ветвях, тогда может быть поймете разницу, что, почему и зачем...
Если же вы до сих пор убеждены, что Иудаизм и Христианство, это одно и тоже и между Католицизмом, Протестантизмом и Православием можно поставить знак "=", тогда и это обращение к сожалению обречено на неудачу...
Мде... но некуда деваться, приходится и это комментировать.
Сообщаю-различия мне хорошо известны, равно как и причины, вызвавшие их. В частности, протестантизм был выдуман, дабы не мешать развитию торговли и банковского дела, ибо большинство религий ссудного процента не одобряли (кроме, конечно, иудаизма, который прямо таки вопиёт о том, что ссужать можно и нужно чужаков, но не своих).
Христианство есть не что иное как модифицированное для покорения чужих народов иудейство, и бог у христиан и иудеев один - Иегова, он же Яхве, он же Адонай и т.д.
Агентство "Рейтер" 15.06.1996 со ссылкой на Доклад в ООН сообщило, что 1,6 млрд людей на Земле стало жить хуже, чем 10 лет тому назад; 358 семейств (кланов) миллиардеров (долларовиков) имеют доходы более 45 % от совокупного дохода всего населения Земли, составляющего более 5,5 млрд человек. США имеет 5% населения мира и тратят 50% мировых ресурсов. 15% населения планеты потребляют 75% ресурсов планеты. Кроме того в этом же Докладе утверждается, что ни ООН, ни правительствам стран не удается остановить поляризацию населения по доходам как между странами (богатыми и бедными), так и внутри самих государств. Это - результат довления в глобальных масштабах финансово-рабовладельческой ростовщической расовой Доктрины Второзакония-Исаии.
quote:
Originally posted by uzver:
не было совместного крестового похода
никакого крестового похода Император Византиии начинать не просил
Император просил прислать наёмников для защиты от турок сельджуков
собственно и до этого неоднократно Византия нанимала западных рыцарей в свою армию
папа вместо этого направил орду бомжей, которая грабила и безчинствовала по всей дороге, в том числе и в византии
первое государство которое "завоевали" крестоносцы - было православным
гы, узверь закусил удила и уподобился ордам нищебродов, отправившихся без оружия и продовольствия "на защиту гроба".
увы ему, нищебродов быстро перебили и за дело взялись другие люди с другими намерениями.
походу "нищий духом" отменил клятву верности 70000 "завоевателей" праваславнаму византийскому императору, и захват империей кучи городов.
ничо так "защищались")))
Ну так опровергайте
опроверг уже всё и не по разу
Юлить то как раз и приходится т.н. верующим, дабы доказать что земля плоская, динозавров не было, а планете нет и шести тыщ лет
пока вы воюете с этими утверждениями
православным остаётся только потешаться глядя на вас со стороны
захват империей кучи городов
не захват, а освобождение
города были христианские (собственно там и по сию пору куча христиан)
завоёванные маврами за столетие до этого
quote:
Originally posted by uzver:
не захват, а освобождение
города были христианские (собственно там и по сию пору куча христиан)
завоёванные маврами за столетие до этого
ксоришь в уме исторические события? там еще до римской империи кто только не побывал)))
а уж про мавров - цирк с конями)))
не пазорься, пиши лучше на васике
quote:
опроверг уже всё и не по разу
Мде, такого православного мне ещё в пробирке не попадалось... ссылается на википедию
Была дискуссия, да кончилась. Жаль.
quote:
Originally posted by НКВД:
"...Мы возымели желание освободить святой гроб Господа нашего Христа от порабощения мусульман... Ныне вся Финикия, Палестина и Сирия освобождены от порабощения мусульман и признали власть византийских Греков.."
Послание византийского императора Иоанна Цимисхия (969-976) к Ашоту III-ему, царю армянскому (952-977)
http://www.totalwars.ru/index....d-975-goda.html
кто-то из вас гонит пургу )))
ДЕФ, как знаток библии
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Я Библию знаю не в пример лучше т.н. православных.
утверждает что Христа распяли ПРАВОСЛАВНЫЕ )))
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Иисуса распяли не в Иерусалиме а в Константинополе, и не 2 тысячи а тысячу лет назад.
поэтоМу император Цимисхий не мог освобождать Гроб Господень, поскольку Иисус был его земляком и был ещё жив? или даже не родился? поскольку по утверждению Дефа его распяли в Константинополе через 100 лет после Цимисхия )))
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Иисус Христос был распят в Иерусалиме-Константинополе 16 февраля 1086 года н.э.,
quote:
утверждает что Христа распяли ПРАВОСЛАВНЫЕ
С чего бы это? Я сообщил лишь то, что Иисуса распяли не в Иерусалиме а в Константинополе, и не 2 тысячи, как вам внушает изТория, а тысячу лет назад.
в константинополе тыщу лет назад рулили православные греки ))
quote:
Бог дает человеку личный выбор
ссылочку киньте на сие утверждение
quote:
Неужели вы думаете, что войны, которые ведуться изо дня в день, тоже заранее придуманы Богом
Ответ зависит от клерикальной идентификации. Если вы не верите в богп- конечно нет. Если вы верите в бога- естественно, да
quote:
сын Божий, "посланный спасти". Обращался он к Богу(Отцу)
а что в это время делал дух?
quote:
Будет ли работать батарейка без "+" или "-"?
не будет. это же батарейка.
quote:
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь
где здесь личный выбор?
quote:
жизнь аналогично...
с хрена ли?
quote:
в константинополе тыщу лет назад рулили православные греки ))
расшифруйте причину гомерической улыбки
quote:
Иисус Христос - сын Божий, "посланный спасти". Обращался он к Богу(Отцу)
А ведь Иисус о БОГЕ ИУДЕЕВ ГОВОРИЛ:
43. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшёл и пришёл; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому, что не мо-жете слышать слова Моего.
44. Ваш отец ДИАВОЛ; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне.
quote:
Так какие же духовные начальные различия между Иудаизмом, Православием, Католицизмом и Протестантизмом?
Вы все блуждаете по внешним вторичным следствиям, не приближаясь к первичной причине
Различия в них в том, что несколько разнятся способы подчинения человека, превращения его в раба.
что ещё кроме улыбки могут вызвать хроноложцы?
quote:
наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте
Свобода (поступайте так, как считаете необходимым...)
забавно наблюдать процедуру натягивания кондома на глобус.
Где в этом напутствии (неотличимом от приказа) ведения биологической экспансии в качестве доминантного вида, свобода выбора? В частности, между злом и добром?
Бог не приказывает, он дает свободу всем, а заповеди - это подсказки, руководствуясь которыми, ты не причинишь себе вред, боль и т.д...
Приказывает бог или не приказывает верующим могу судить только по информации психиатров. Много там интересного. А пока мне пытаются приказывать от имени бога некоторые из людей, называющих себя верующими. При этом сами они, те кто пытается приказывать, заповеди божьи, если им выгодно, нарушают на каждом шагу.
Свободу выбора и необходимые ограничения этой свободы дали мне отец с матерью и еще множество людей у которых я учился. Процесс этот, рождения и развития человека, известен науке достаточно подробно и никаких следов божьего влияния там не обнаружено.
quote:
И верующие люди бывает совершают грех, - люди неидеальные.
Перед Богом все равны...
Можно убить сотню человек, а потом покаяться, и добрый Иегова всё простит, так?
"наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте"
quote:
здесь нет приказа - здесь только доброе пожелание...
пожелание бога - не приказ??? Да вы охренели.
И охренели дважды, обнаружив в этом "добром пожелании" право на выбор выполнять доброе пожелание или таки послать бога к черту. Никак не вытекает свобдная воля, то бишь, право на выбор между злом и добром, из пожелания "плодитесь и размножайтесь"
Ви бы поменьше фантазмировали, ей-богу.
НКВД - у тебя папа есть?
а дети?
какие у вас отношения с ними?
приказныо-повелевающие?
я бог?????????
ты - отец?
это одно и то же?
это родственные понятия
вспомни молитву
"отче наш.."
так я таки бог? Или даже бог-отец?
так у тебя таки папа есть?
а почему ви интересуетесь?
потому что вы не понимаете простейших вещей, которые понимают люди, выросшие в полноценных семьях
а какие это весчи, полноценный ви наш?
отношения вида отец-сын
И как часто вы топили своего сына?
а у тебя есть папа?
а у вас продается славянский шкаф?
p.s. и все таки, у вас, в порядочных семьях, принято топить детей?
у нас - в полноценных и порядочных - практикуется
а всё таки, папа у вас - есть?
quote:
у нас - в полноценных и порядочных - практикуется
ви полагете, что ми будем иметь разговоры с детоубийцами? Ви нам отвратительны. Тем более, что ви кушали вашего папу, и пили его кровь... Ад и израиль!
а вы полагаете что в результате утопления дети тонут?
у вас папа то есть или нет?
quote:
а вы полагаете что в результате утопления дети тонут?
божежь ты мой! Этот фашист имеет сообщить, что в их порядочных семьях не все попытки утопления заканчиваются успешно. Некоторым детям удается вывернуться и спастись от неминуемой гибели. Тянут оне, такие заплаканные, к узверю крошечные ручонки, и, плача, упрашивают его: "папочка, не надо". Но, млять, узверь непреклонен. Ибо он порядочен и полноценен, как истинный православный. Ой, вей. Гитлер отдыхает.
p.s. И уберите же уже ваши кровавые грабли от моего папы. Я все равно вам, вурдулакам, про него ничего не скажу!
quote:
Разве Бог вмешался в это? Нарушил ваш выбор?
Ви как не трезвый. Ми тут уже битые сутки выяснякм за что бог утопил практически всех своих "детей", которым дал свободу выбора. А оне выбрали жизнь без бога (кроме целых 8 человек). И за это он через посредство всемирного потопа утопил все население тамошней земли. За то, что оне воспользовались правом выбора?
И уберите же уже ваши кровавые грабли от моего папы. Я все равно вам, вурдулакам, про него ничего не скажу!
дык уберите свои кровавые грабли от нашего бога
нет честности и смелости перед самим собой
нет честности и смелости и перед нами
вы не отвечаете на вопросы
а хотите лишь чтобы только мы отвечали на ваши
это глуппо и неавторитетно
это называется - проотвечался
у вас не получается соответствовать тому пафосу, который вы пытаетесь изобразить
вопросы ваши конечно очень интересные, но почему мы должны на них отвечать скажем обоссаному бомжу в общественном транспорта
сел, песни орёт, к людям пристаёт..
в пору за шиворот в приёмник сдавать вас, а не дискуссии заводить
quote:
нет честности и смелости и перед нами
вы не отвечаете на вопросы
Гы. Этот убогий утопленник детей требует честности и смелости в ответе на вопрос "есть ли у вас папа". Он домогается ответа на РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС!!! Т.е. ведет себя как пошлый демагог (правда есть страшный вариант, что узверь действительно не знает как получаются дети...)
Обоссавшемуся бомжу, на которого направили свет, самое время удариться в пафос и перевести стрелки на кого-то еще, обвинив в бомжевании. В пору за шиворот в приемник сдавать вас, подгоняя волшебным пендалем.
Да, а дискуссии я с вами не завожу. Это вы все время подпрыгиваете, сучите лапками, но все ваше многомудрие заканчивается "Тьфу на вас". Православный, хули.
честность - это когда человек честно реагирует на слова оппонента
а не перевирает их так как ему нравится
вы - врёте в каждом посту
Он домогается ответа на РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС!!!
вопрос вовсе не риторический
наличие биологического отца вовсе не означает наличие хоть каких то отношений вида отец/сын
возможно вас воспитывала феминистка/разведёнка/вдова
возможно она вам много рассказывала гадкого про того мужчину который вас фактически зачал
и вы с этой гадостью в душе идёте на форум и изливаете её, переводя на всё что у вас с этим ассоциируется
в любом случае - это ваша личная психологическая проблема
для начала вы должны уяснить её
Да, а дискуссии я с вами не завожу
для дискуссии нужно быть честным
то что делаете вы - простое скоморошничание и шарамыжничание
все ваше многомудрие заканчивается "Тьфу на вас"
неизбежно заканчивается причём!
все попытки говорить с вами серьёзно именно этим и заканчиваются
это повод вам задуматься
а не ерепениться дальше..
quote:
и пострадали от того, что не придали значение подсказкам Бога и пошли неверной дорогой
Как называется пожелание, за невыполнение которого наказывают смертью? Есть ли в наказе "плодитесь и размножайтесь" право на свободную волю?
p.s. неужели вы не ответите мне вопросом "есть ли у вас папа?".
Тарас Бульба хотел чтобы его дети сражались вместе с ним
один из сыновей не выполнил его пожелания
Тарас убил за невыполнение своего сына
как называется такое пожелание?
вы НКВД не поймёте этого, сколько вам не объясняй
потому что проблемы у вас с этим личного характера
отсутствует этот чувственно-эмоциональный опыт в вашей жизни
простой инвалид - он без руки, без части тела которая есть у полноценных людей
а духовный инвалид - он без какого то духовного переживания которое было у полноценных людей
quote:
честность - это когда человек честно реагирует на слова оппонента а не перевирает их так как ему нравится
честность по узверовски- это когда человек правильно запутывается в паутине узверовских демагогических уловок.
quote:
вы - врёте в каждом посту
вы лажаете в каждом посту. И то что ви называете "врете"- лишь экспрессивное продолжение ваших же корявых мыслеформ. К слову, когда у вас следующий сеанс утопления детей?
quote:
в любом случае - это ваша личная психологическая проблема
для начала вы должны уяснить её
какое извращенное представление о жизни у православных.
quote:
то что делаете вы - простое скоморошничание и шарамыжничание
завидуешь?
quote:
это повод вам задуматься а не ерепениться дальше..
узверь, ви реально ебнулись, ибо возомнили о себе. Мне насрать на ваше "тьфу", ибо ваше мнение для меня ничтожно. Но ви же не будете считать это поводом задуматься и не ерепениться дальше?
то что ви называете "врете"
врёте, врёте
это не я называю, это так и есть
вам про одно - вы тут же переиначиваете про другое
ибо ваше мнение для меня ничтожно
вы успокойтесь главное
ничтожно и ничтожно
нервничать то зачем?
quote:
как называется такое пожелание?
Узверь, ви как еврей. Обещаете уйти, но все время остаетесь. Мы мирно общались с божьимножиком, но вы опять засучили ножками и заподпрыгивали. Ви уже висказали свое "тьфу", и слава богу! Идите теперь себе тихонько на хер. Убивать детей за невыполнение своих пожеланий.
quote:
это не я называю, это так и есть
это так не есть, это вы так называете. Чо только не деется в одурманенных опиумом православных мозгах...
quote:
Люди сами обрекли себя на погибель, выбрав неправильный путь.
Гм,хм. Дарую вам свободу выбора. Но если ваш выбор не совпадет с моим- я вас убью.
quote:
Константно ли утверждение, что он обязательно послушает их и станет читать, либо есть его личные варианты?
но вы же не станете за непослушание топить его в ведре?
quote:
Originally posted by uzver:
дык уберите свои кровавые грабли от нашего бога
...
во бесы-то в узвере ликуют, разошелся демагог, совсем человеческий облик потерял. впрочем, для религиозного фанатика - очевидно норма.
всё папу какого-то заклинает, забыл очевидно, про "своё" "непорочное зачатие".
еще и в школы лезут со своими бреднями. палачи кровавые от веков, а туда же - про свободу выбора трындеть.
я на вопросы отвечаю - демонстрирую волю к диалогу
вы - в режиме патефона
ничего не слышу - только нападки
вчера - одни
завтра - другие
quote:
Что вам мешает следовать своему внутреннему выбору? Все в вашей воле...
И верующие люди бывает совершают грех, - люди неидеальные.
Перед Богом все равны...
Мешает стремление православных верующих заставить государство преследовать тех, кто другую веру исповедует, да и всех, с ними несогласных.
quote:
Мешает стремление православных верующих заставить государство преследовать тех, кто другую веру исповедует, да и всех, с ними несогласных.
+100.
А в это время... "новые подробности о патриархе Кирилле, любителе шикарных часов и хозяине квартиры за 50 миллионов рублей, открыли итальянские журналисты: местные бизнесмены с гордостью рассказали, как делали для главы Церкви роскошную мебель на заказ" http://www.newsru.com/world/17oct2012/jumbo.html
Истинно говорю вам - человек, видящий свою власть не как возможность реализовать что либо хорошее, а как возможность сладко жрать и мягко спать, является не лучшим представителем рода человечьего.
Сравните его хотя бы с коллегой: сербский патриарх, будучи наделен столь высоким саном, продолжал аскетические подвиги, и старался держаться очень скромно, причем это у него выходило очень естественно, без какого-либо нарочито показаного оттенка. Он ходил по городу пешком или ездил на обычнычном транспорте, среди людской давки, был нестяжательным, и питался так мало, как древние отцы-пустынники, - просто потому, что он был таков. На первом фото, к слову, фотограф как раз запечатлел его на обычной белградской улице. http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=12&id=9083
Сравните: ОПИСЬ ЛИЧНОГО ИМУЩЕСТВА ТОВАРИЩА СТАЛИНА 5 марта 1953 года в 22 часа 30 минут.
1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;
2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;
3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);
4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;
5. Трубки курительные - 5 шт. К ним; 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, канц. принадлежности, сувениры не включены в список. Спальня и гардероб: 6. Китель белого цвета - 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).
7. Китель серый, п/дневный - 2 шт.;
8. Китель темно-зеленого цвета - 2 шт.;
9. Брюки - 10;
10. Нижнее белье сложено в коробку под N 2. В коробку под N3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под N 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку N 4.
В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей. Вот все богатство Сталина. Квартира - государственная, в ней теперь архив президента, дача - государственная...
quote:
Originally posted by Godknight:
Русская Православная Церковь под игом богоборческой власти в период с 1917 по 1941 годы
кто под кем стоял? гы-г
судя по датам, власть была народная и для народа, и боролась вовсе не с богом(!))) а с паразитами в обществе, "насекомыми"(с), которые веками насаждали и поддерживали рабство в этой стране, да и сами не гнушались пытать, казнить и держать в неволе всякого инакомыслящего. случись второе пришествие, эти служители культа ни на миг бы не сомневались распнуть всякого, покусившегося на их власть и привилегии.
игом они называют реальное разделение религии и государства, т.е. житие по их же канонам - на милостыню. походу им очень не понравилось))) отсюда лихоимство и стяжательство в новейшее время, а пжив - их лучшие друзя. есть спрос на рабов - будет и предложение обслужить.
quote:
Originally posted by Godknight:
А был ли Бог в этой "народной власти"?
И если боролись не с Богом, а с "паразитами", то куда исчезло само понятие Бога и его значение в народе?
дык для почиталей культа ничего не должно измениться ибо "всякая власть от бога".
quote:
Originally posted by Godknight:
На мой взгляд, этой "народной власти" Бог был совсем не нужен и цели были совсем другие - приземленные, в частности материальные ценности - власть, земли, деньги. По сути языческое проявление...И сейчас аналогично, только грубо говоря режимы поменялись... А люди все теже, в большинстве своем язычники...
p/s Любой "-" необходим для развития, равно как и "+"
да уж приземленные))) борьба с неграмотностью, детской смертностью, эпидемиями, голодом, покорение природы... было объявлено, что человек - это звучит гордо, всеобщее среднее образование, был выработан моральный кодекс... вопщем божеству тут не было места - ибо не было абсалютно никакой потребности. само понятие канешна не исчезло... для филасофских изысканий)))
quote:
куда исчезло само понятие Бога и его значение в народе?
Да попы считают что без них и жизни нет, и все им по жизни должны. Но это не так. "В свое время два православных священника - протоиерей Георгий Флоровский и отец Александр Шмеман - задались вопросом: как могло слу-
читься, что народ, который называли "наихристианнейшим и богоносным",
поддержал в массе своей атеистическую вакханалию в России? И пришли к
печальному выводу: не был народ ни богоносным, ни наихристианнейшим, под
покровом неукоренившегося христианства в его душе бушевали языческие
страсти, которые и вырвались наружу..."
По поводу "гонений" на церковь: одной из крупных акций троцкистов по доведению до абсурда некоторых пунктов большевистской программы партии была борьба с религией. Как известно, в программе компартии сказано о ее атеистических взглядах, о необходимости просвещать народ, избавлять людей от древнего пережитка, которым пользовались монархи, чтобы держать верующих в покорности.
Антирелигиозную борьбу предусматривалось вести путем просвещения, агитации, разъяснения и прочих идеологических форм партийной работы.
Троцкисты взяли на вооружение (кроме других дискуссий и споров того времени) этот постулат борьбы с религией и, доведя его до абсурда, хотели вызвать недовольство православных верующих, поссорить их с большевиками.
Как это делалось? Сегодня известны и тайные дела, и документы. Пользуясь кровавым накалом гражданской войны, троцкисты (сионисты) предприняли попытку ликвидировать Православную Церковь и духовенство одним "революционным ударом" - через Ч К.
Помощь голодающим Троцкий расширяет до борьбы с Церковью через изъятие церковных ценностей, разрушения церквей и репрессий против священников.
За выполнение директив Троцкого взялись с присущей им энергией и хорошей организованностью десятки тысяч бывших членов Еврейской коммунистической партии, принятых в ВКП(б) и только формально заявивших об отказе от своих сионистских постулатов.
Не нужно увеличительного стекла, чтобы разглядеть во всем вышесказанном сионистские намерения: а) уничтожить стоящую на их пути православную веру; б) озлобить народ против большевиков, якобы являющихся проводниками этой антирелигиозной террористической политики.
По предложению Троцкого для осуществления его антирелигиозной программы были созданы газета "Безбожник" и журнал "Воинствующий безбожник", а также "Центральный Совет Союза воинствующих безбожников", состав которого (и подчиненных ему редколлегий, и актива авторов) не вызывает сомнения в их не только троцкистской, но и сионистской направленности. Они вели повседневную широкую атаку на православную веру. Ложь, провокации, грубое надругательство над чувствами верующих, оскорбление священнослужителей - это хорошо организованная и оплаченная кампания...
Н. А. Кривова "Власть и церковь в 1922-1925 гг." (Москва, АИРО-ХХ, 1997 г.)
Сталин, опираясь на мнение делегатов и решение XII съезда, издал:
Циркулярное письмо ЦК РКП(б) N 30 "Об отношении к религиозным организациям"
16 августа 1923 г.
Строго - Секретно Экземпляр] N
ВСЕМ ГУБКОМАМ, ОБКОМАМ, КРАЕВЫМ К[ОМИТЕ]ТАМ, НАЦИОНАЛЬНЫМ] ЦК и БЮРО ЦК. ЦИРКУЛЯРНОЕ ПИСЬМО ЦК РКП N30 (Об отношении к религиозным организациям).
ЦК предлагает всем организациям партии обратить самое серьезное внимание на ряд серьезных нарушений, допущенных некоторыми организациями в области антирелигиозной пропаганды и, вообще, в области отношений к верующим и к их культам.
Партийная программа говорит: "необходимо заботливо избегать всякого оскорбления чувств верующих, ведущего лишь к закреплению религиозного фанатизма". Резолюция XI 1-го Партсъезда по вопросам антирелигиозной агитации и пропаганды подтверждает, что "нарочито грубые приемы, часто практикующиеся в центре и на местах, издевательство над предметами веры и культа взамен серьезного анализа и объяснения - не ускоряют, а затрудняют освобождение трудящихся масс от религиозных предрассудков".
Между тем некоторые из наших местных организаций систематически нарушают эти ясные и определенные директивы партийной программы и партийного съезда...
Далее Сталин приводит многочисленные примеры надругательства над православными храмами и репрессий духовенства:
"Эти, и подобные им, многочисленные примеры с достаточной яркостью свидетельствуют о том, как неосторожно, несерьезно, легкомысленно относятся некоторые местные организации Партии и местные органы власти к такому важному вопросу, как вопрос о свободе религиозных убеждений. Эти организации и органы власти, видимо, не понимают, что своими грубыми, бестактными действиями против верующих, представляющих громадное большинстве населения, они наносят неисчислимый вред советской власти, грозят сорвать достижения партии в области разложения церкви и рискуют сыграть на руку контрреволюции.
Исходя из сказанного, ЦК постановляет:
1) воспретить закрытие церквей, молитвенных помещений... по мотивам неисполнения административных распоряжений о регистрации, а где таковое закрытие имело место - отменить немедля;
2) воспретить ликвидацию молитвенных помещений, зданий и проч. путем голосования на собраниях с участием неверующих или посторонних той группе верующих, которая заключила договор на помещение или здание;
3) воспретить ликвидацию молитвенных помещений, зданий и пр. за невзнос налогов, поскольку такая ликвидация допущена не в строгом соответствии с инструкцией НКЮ 1918 г. п. II;
4) воспретить аресты "религиозного характера", поскольку они не связаны с явно контрреволюционными деяниями "служителей церкви" и верующих;
5) при сдаче помещений религиозным обществам и определении ставок строжайше соблюдать постановление ВЦИКа от 29/III-23 г.;
6) разъяснить членам партии, что наш успех в деле разложения церкви и искоренения религиозных предрассудков зависит не от гонений на верующих - гонения только укрепляют религиозные предрассудки, - а от тактичного отношения к верующим при терпеливой и вдумчивой критике религиозных предрассудков, при серьезном историческом освещении идеи бога, культа и религии и пр.;
7) ответственность за проведение в жизнь данной директивы возложить на секретарей губкомов, обкомов, облбюро, национальных ЦК и крайкомов лично.
ЦК вместе с тем предостерегает, что такое отношение к церкви и верующим не должно, однако, ни в какой мере ослабить бдительность наших организаций в смысле тщательного наблюдения за тем, чтобы церковь и религиозные общества не обратили религию в орудие контрреволюции.
Секретарь ЦК И. Сталин. 16/VIII-23 г.
Это было прямое противостояние Сталина Троцкому и защита Православной Церкви.
-------------
Учите матчасть, господа т.н. православные.
quote:
Вы посмотрите на годы Советской власти - кто кого преследовал, каким образом и в каких масштабах...
Так по годам советской власти и сужу. Люди, которые уничтожали друг друга до шестидесятых годов были православными по идеологии. Когда они воспитывались, другой просто не было.То, что вместо Христа посланником божьим стал Сталин, сути не меняет. И Христос был вероотступником. И сейчас члены кпссовскиие партийные билетики покидали да кинулись в православные.
quote:
Воспитание в одной среде еще не констатирует одинаковое понимание и следование истинному предназначению и смыслу. Быть православным - это означает не только знание или даже понимание Христианских истин, но еще и соблюдение их...
Так я про то же. По крайней мере до коллективизации "научного коммунизма" как идеологии не существовало. Людей воспитывали с детства православные попы, внушали им христианские истины. Однако люди, которые наизусть знали десять заповедей и "Отче Наш" легко убивали, грабили, продавали друг друга.
quote:
А лицемеры они как были, так и остаются. И от того, что власть и режим меняются, лицемерие не исчезает...
Среди тех, кто верил Сталину я встречал немало честных и порядочных людей. Они и в Христа искренне верили пока не убедились в лицемерии тех, кто им эти истины христовы внушал.
quote:
Быть православным - это означает не только знание или даже понимание Христианских истин, но еще и соблюдение их...
Да? А вот главные поп считает иначе: "доля православных христиан в населении России составляет 70-80%, считает Патриарх" http://www.radonezh.ru/main/getprint/3635.html
quote:
Иисус говорил: "Берегитесь лжепророков
нанопыли боящихся
Я так понимаю, Годнайт сам не в восторге от Гундяева?
хоть одна хорошая новость, мракобесие не прошло.
Глава ОЗПП Аншаков, назвавший фонд ХХС бизнес-центром и обвиненный в клевете, оправдан
Суд оправдал председателя Общества защиты прав потребителей (ОЗПП) Михаила Аншакова по делу о клевете в отношении фонда храма Христа Спасителя. Об этом говорится на сайте общества.
<Суд оправдал Аншакова в связи с отсутствием в его действиях состава административного правонарушения>, - говорится в сообщении.
Дело о клевете в отношении председателя ОЗПП и самой организации было возбуждено в сентябре, поводом стали размещенные на сайте общества сведения о фонде храма Христа Спасителя, которые, по мнению прокуратуры, <носят заведомо ложный характер и порочат деловую репутацию>.
С требованием привлечь ОЗПП к ответственности в прокуратуру обратился исполнительный директор фонда храма Христа Спасителя Василий Поддевалин. Через некоторое время с требованием проверить, не является ли Общество защиты прав потребителей экстремистской организацией, обратился глава Ассоциации православных экспертов Кирилл Фролов.
В июле представители ОЗПП заявили, что под видом восстановления храма в центре Москвы построен бизнес-центр, где под религиозные нужды отведено менее 7% площади, и попросили прокуратуру проверить факты нецелевого использования церковных помещений.
quote:
Я пытаюсь относиться к любому человеку беспристрастно, понимая, что и сам неидеален, и все мы неидеальны.
Другое дело, получается ли всегда так относиться...
В том, в чем я считаю нужным на своем уровне понимания, могу быть не в восторге.
Но и меня с другой стороны человек может в чем-то упрекнуть и осудить.p/s "Сколько людей - столько мнений"
Относились бы беспристрастно - на форумах бы не писали. Не надо скрывать пристрастия, жить легче будет. Если прямо говорят, что ты ошибаешься, то ошибки можно вовремя исправить.
Разумеется, каждый может бормотать все, что ему в башку взбредет. Но уважать стоит только людей, мнения которых соответствуют реальностям жизни и кторые сами действуют в соответствии с тем, что говорят. Все, что угодно можно выдумать. Не давно увидел не старый учебник физики, в котором до сих пор предлагают посчитать орбиту Бора, на которой вертится электрон, чтобы не упасть на протон. Хотя давненько известно, что надо очень постараться, чтобы электрон "упал" на протон. Наоборот, в природе идет обратный процесс, минут через 15 из свободного нейтрона электрон вылетает как пробка из бутылки с хорошим шампанским и остается протон. Однако считать заставляют и наверное длвойки ставят за неправильный результат. И ничего это не значит - "сколько людей - столько мнений". Чистое словоблудие.
Относились бы беспристрастно - на форумах бы не писали
это очень верно сказано
все темы про религию завели противники православия
это легко проверить просто посмотрев на список тем
quote:
это очень верно сказано
все темы про религию завели противники православия
это легко проверить просто посмотрев на список тем
Ох лол, где вы видели противников православия? Не путайте табачно-пыльного с православием. Пока был Алексий никто никаких претензий не имел, не кажется странным?
противники были всегда, и до того как Алексий стал патриархом, были такие же темы
quote:
это очень верно сказано
все темы про религию завели противники православия
это легко проверить просто посмотрев на список тем
Так для неверующих нормально заводить темы про религию о обсуждать религиозные вопросы. Это не противоречит их убеждениям. А почему верующие нарушают заповеди божьи?. В Новом завете прямо написано, что должен верующий делать. Продать имущество, деньги раздать, молиться и ждать пришествия Христа. Что мешает так поступить, если веришь в бога?
Так для неверующих нормально заводить темы про религию о обсуждать религиозные вопросы.
ну почему не заводят тогда?
Продать имущество, деньги раздать, молиться и ждать пришествия Христа.
этого там не написано
quote:
То есть вы хотите все привязать к одной точке зрения, которая на ваш взгляд является верной? И другие точки зрения("словоблудие"?) не имеют место быть?
Если так, вы лишаете себя другой стороны развития, потому как любой "+" или "-" для жизни необходим как полноценная часть.p\s Не утверждайте за истину то, что не можете познать. То, что можем познать, это лишь попытки приблизиться к ней.
Любой может высказать сколько угодно каких угодно мнений, другой столько же или больше противоположных. И что. Ничего это не значит, кроме сотрясения воздуха ну и способа самореализации некоторых не очень порядочных людей, именующих себя политиками. Любое мнение чего-то стоит, если человек сам действует в соответствии со своим мнением и получает результат о котором он говорил.
quote:
этого там не написано
Написано.
Новый Завет. От Матфея. Глава 19, стих 21.
"Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение свое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною."
Про то же: от Марка, глава 10, стих 21; от Луки, глава 12, стих 33.
Издание всесоюзного совета евангельских христиан - баптистов. Москва 1968.
К сожалению, других изданий сейчас нет под рукой.