quote:
Originally posted by Shinch:
[b]Тема: Российское правосудие превратили в православную инквизицию, заявляют правозащитникиВ самом названии темы красной нитью проходит мысль о возрождении клерикальных поползновений церкви по отношению к обществу. Думается, господа правозащитники в очередной раз демострируют свою ярко выраженную ангажированную природу. Господам "грантососам" не хватает либо мозгов, либо совести. Либо и того, и другого. В этом смысле их демонстративное позиционирование самоих себя в качестве соли земли русской и беззаветных борцов против попирания прав человека вызывает законное омерзение.[/B]
может хватит уже генерить бред про госдеп и гранты ? энтэвэ пересмотрел ?
quote:Заметь я не коверкал твой аватар,ты же,пьянь непросветная,вновь начал такую херню!Только потом не лей слез и не стони,как твои шафки ТРАМПР,Лебовски и дура старая при воротнике.
Снеговой
Сужу по собственному печальному опыту общения с ними. Тот же фонд Сороса откажет вам в финансировании проекта, направленного на изучение или развитие культуры, науки, исследовательской деятельности или каких-либо общественно-полезных дел. Но если вы готовы гадить на родину - вас там примут с распростертыми объятьями.
Не верите? Добро пожаловать в поисковик.
quote:
Originally posted by Shinch:
Сужу по собственному печальному опыту общения с ними. Тот же фонд Сороса откажет вам в финансировании проекта, направленного на изучение или развитие культуры, науки, исследовательской деятельности или каких-либо общественно-полезных дел. Но если вы готовы гадить на родину - вас там примут с распростертыми объятьями.
зачем мне поисковик .. у тебя же есть собственный опыт - вот ты нам тут и расскажешь щас к какой подрывной деятельности тебя склоняли, и при каких обстоятельствах
Все, что их интересует, так или иначе лежит в плоскости интересов в демократизации общества РФ.
Все эти ковалевы, адамовы, боннер, алексеевы, латынины, навальные, шереметы очень хорошо получают и отрабатывают свои гранты. Ибо имеет место прямое совпадение интересов спонсоров и "грантососов".
Еще раз предложу вам обратиться к поисковикам.
quote:
Originally posted by Shinch:
Все эти ковалевы, адамовы, боннер, алексеевы, латынины, навальные, шереметы очень хорошо получают и отрабатывают свои гранты. Ибо имеет место прямое совпадение интересов спонсоров и "грантососов".Еще раз предложу вам обратиться к поисковикам.
хотел бы предложить вам воспользоваться мозгом для начала а потом уже поисковики осваивать. а то аргументации ноль, фактов ноль, и лишь отсылка куда то туда - в интернет
quote:
может хватит уже генерить бред про госдеп и гранты ?
quote:
Originally posted by Lebowski:
хотел бы предложить вам воспользоваться мозгом для начала а потом уже поисковики осваивать. а то аргументации ноль, фактов ноль, и лишь отсылка куда то туда - в интернет
В свою очередь попрошу вас продемострировать ваши аргументы и факты, здравомыслие и мозговую деятельность для подтверждения справедливости вашего тезиса о стремительной клерикализации нашего общества.
quote:
Originally posted by Godknight:
Вы бы за всех "простых христиан" не отвечали так однозначно...
типичная уловка демагога - простой христианский активист у нас превращается в простого христиана и я оказывается за них за всех чего то там отвечаю ...
quote:
я оказывается за них за всех чего то там отвечаю ...
Между казанскими полицейскими и господином Кураевым намного больше общего, чем между скоморохами в ХСС и мелкими хулиганами. Казанские полицейские готовы применить бутылки в целях воспитания несознательного населения - Кураев тоже склонен к насилию в тех же целях. Он готов воевать за веру, как воевали инквизиторы и крестоносцы. И он не стесняясь говорит об этом с наших экранов. А наши православные президенты выдают ему карт - бланш. Бабенки же в ХСС просто выразили свой протест против смычки коррумпированной власти с церковными коррупционерами. Не нанеся ущерба нормальным людям, но покусившись на авторитет церковной власти. http://forum-msk.org/pda/society/8587703.html
Дело о покушении на убийство градоначальника Санкт-Петербурга генерала Ф. Ф. Трепова
24 января (по другим сведениям 28 января) 1878 года пыталась убить выстрелами из пистолета петербургского градоначальника Ф. Ф. Трепова. Причиной покушения стал приказ Трепова о телесном наказании находящегося в заключении революционера Боголюбова (Емельянов А. П.), не пожелавшего приветствовать Трепова в тюремной камере снятием головного убора. Засулич пришла на приём к Трепову и дважды выстрелила ему в живот, тяжело ранив. Была немедленно арестована, но на суде снискала симпатии присяжных заседателей, хотя по закону за подобные преступления полагалось от 15 до 20 лет тюремного заключения. Суд присяжных 31 марта 1878 года полностью оправдал Засулич. Обвинение поддерживал прокурор К. И. Кессель. На оправдательный вердикт присяжных повлияла и позиция председателя суда А. Ф. Кони[источник не указан 531 день] и защитника П. А. Александрова.
Оправдательный приговор был восторженно встречен в обществе и сопровождался манифестацией со стороны собравшейся у здания суда большой массы публики. Весть об оправдании В. Засулич с большим интересом была встречена и за рубежом. Газеты Франции, Германии, Англии, США, Италии и других стран дали подробную информацию о процессе. Во всех этих сообщениях наряду с Верой Засулич неизменно упоминались имена адвоката П. А. Александрова и председательствовавшего в процессе 34-летнего А. Ф. Кони. За ним по заслугам закрепилась слава судьи, не идущего ни на какие компромиссы с совестью, а в либеральных слоях русского общества о нём открыто заговорили как о человеке, стоящем в оппозиции к самодержавию. Отозвалось на оправдательный приговор Засулич и правительство. Министр К. И. Пален обвинял А. Ф. Кони в нарушениях закона и убеждал его уйти в отставку. Кони остался твёрд в своём решении. Тогда начался долгий период его опалы: он был переведён в гражданский департамент судебной палаты, а в 1900 году оставил судебную деятельность. Гнев императора был настолько велик, что он не пощадил и министра юстиции. Граф Пален вскоре был уволен со своего поста <за небрежное ведение дела В. Засулич>.
На следующий день после освобождения приговор был опротестован, и полиция издала приказ о поимке Засулич, но она успела скрыться на конспиративной квартире и вскоре, чтобы избежать повторного ареста, была переправлена к своим друзьям в Швецию.
Уже на второй день после оправдания в кабинете министра возникла служебная записка о необходимости упорядочения уголовных положений. Именным указом дела о вооружённом сопротивлении властям, нападении на чинов войска и полиции и вообще должностных лиц при исполнении ими служебных обязанностей, если эти преступления сопровождались убийством или покушением на убийство, нанесением ран, увечий и пр., были переданы военному суду, и виновные лица подлежали наказанию по статье 279 Воинского устава о наказаниях, то есть лишению всех прав состояния и смертной казни. Эта мера была признана своевременной, когда через четыре месяца С. М. Кравчинский убил шефа жандармов Мезенцева.
знаковые преступления надо пресекать в корне.
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Бабенки же в ХСС просто выразили свой протест против смычки коррумпированной власти с церковными коррупционерами. Не нанеся ущерба нормальным людям, но покусившись на авторитет церковной власти.
quote:Для прихожан, не отягощенных инетом, протест выглядит хулиганством. Форма протеста сомнительная.
Originally posted by ДЕФ:Бабенки же в ХСС просто выразили свой протест против смычки коррумпированной власти с церковными коррупционерами.
quote:
Напрасно Владимир Ильич назвал религию опиумом для народа. Религия это школа. Система воспитания для народа. Средство для превращения животного в человека. Отличие этой системы воспитания от современных систем - ее чрезвычайная дешевизна. Эта система эффективно работает в нищих странах. Страшно подумать, что стало бы с миллиардами нищих мусульман, не будь они одержимы верой в аллаха, не соблюдай они жестких правил своей религии. Религия поддерживает порядок, она помогает элите удерживать власть и сами служители церкви неотъемлемая часть власти. И, как правило, протухает власть - протухает церковь.Между казанскими полицейскими и господином Кураевым намного больше общего, чем между скоморохами в ХСС и мелкими хулиганами. Казанские полицейские готовы применить бутылки в целях воспитания несознательного населения - Кураев тоже склонен к насилию в тех же целях. Он готов воевать за веру, как воевали инквизиторы и крестоносцы. И он не стесняясь говорит об этом с наших экранов. А наши православные президенты выдают ему карт - бланш. Бабенки же в ХСС просто выразили свой протест против смычки коррумпированной власти с церковными коррупционерами. Не нанеся ущерба нормальным людям, но покусившись на авторитет церковной власти. http://forum-msk.org/pda/society/8587703.html[/B][/QUOTE]
ДЕФ,а если без копипаста?Попробуйте своими словами выразить смысл статьи?
Ить не получится-век воли не видать,бля!
религия это не только школа
но школа и религия очень тесно связаны и переплетены
современные массовые школы берут своё начало от Игнатия Лойолы - горца, ветерана войны - позже выпускника Парижского университета
не нужно думать что если вы запретите "основы православной этики" в школе, то оградили школу от религии
религиозный образ мышления присущ большей части населения
если вы устраните "основы православной этики", это все лишь означает что люди с религиозным стилем мышления будут воспринимать "как религию", другие вещи - их религиозный образ мысли найдёт другое прибежище, извращённое по сути - права человека, толерантность - будут восприниматься именно как религия, люди будут творить из них себе кумиров (а то и что похуже)
именно то что мы сейчас видим
quote:
нарисованный член на мосту - протест?
так и кривляние в соборе - не протест. главная задача чувих - чтобы заметили. пусть и скандальная - но СЛАВА!!!
quote:
религиозный образ мышления присущ большей части населения
quote:
он намазал
quote:
нарисованный член на мосту - протест?
quote:
и кривляние в соборе - не протест.
а вы спросите у людей, в честь какого рожна они празднуют 23 февраля или 1 мая или 4 октября
рациональную причину, откуда взялась дата не назовёт практически никто
от того что официально праздники не называются религиозными, люди не перестают относится к ним как к религии
тупо спросите у людей как простой трансформатор работает
даже с высшим образованием..
а ведь в школе проходили..
quote:
зачем актовый зал выдаешь за алтарь ХХС?
ваапше та
quote:
Правила, позволившие выжить, стоило соблюдать
quote:
Храм христа спасителя как комплекс зданий принадлежит правительству Москвы, а не РПЦ
quote:
Originally posted by НКВД:Ну ващето ЗАЛ ЦЕРКОВНЫХ СОБОРОВ КОМПЛЕКСА ХРАМА ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ
quote:
У животных правил нет. Инстинкт
quote:
пиздатые бунтовщицы нарушили общественный порядок
quote:
Ну. Актовый зал
quote:И девкам там не место. Закосил под дурака?
Originally posted by НКВД:...алтарь ХХС... ну. возвышение. для принесения жертв (!!!!!!!)
quote:
Закосил под дурака?
quote:Типа, ап.
Originally posted by НКВД:А какие вы жертвы приносите на алтаре?
quote:
И девкам там не место
quote:
Строго говоря, деффки танцевали не на алтаре
quote:
Нет!,они выкобеливались в 4,0634см от него!!!
quote:
Банер с изображением кандидата стоит от ИУ на несколько см. ближе
quote:
на каком расстоянии от вашего носа
quote:
2 НКВД: на каком расстоянии от вашего носа кулак перестаёт быть угрозой и хулиганством и становится просто кулаком?
а если вы находитесь в переполненном вагоне трамвая?
quote:
Оскорбляет ли Сына, когда оскорбляют его Мать и Отца, его Родину, его Дом?
quote:
а если вы находитесь в переполненном вагоне трамвая?
quote:
Мать
quote:
его Родину
quote:А у тебя дом не в Израиле случаем???
его Дом?
quote:
На руках донес ее(80лет,инвалид) до ИУ,где она проголосовала за Путина!
quote:
За него проголосовали почти 50миллионов моих сограждан и он будет президентом его Родины!
quote:
А у тебя дом не в Израиле случаем???
Теперь что - русси риотов будут отстреливать прямо в храмах?
quote:
Если вы уважаемый в этом тексте не найдете слов на предмет Богохульства
Таким образом, подавляющая часть текста проникнута тревогой и возмущением за несоответствие небогоугодных дел, проистекающих в РПЦ. Но об этом же вопиют и сами священослужители!!!
Но! Есть в тексте пара мест, которые вызывают вопросы.
Чаплин посчитал, что оскорблением верующих является фраза
Все прихожане ползут на поклоны
Что здесь оскорбительного, заслуживающего статьи? Тут одно время уже вывешивали фото с "коленопреклонятелем"- металическим устройством обеспечивающим именно коленопреклоненную позу при приближении молящегося к какому-то святому месту. Может быть навеяло.
Что мне непонятно и что требует анализа- это фраза Богородица, Дево, стань феминисткой
Скорее всего, она означает призыв- проявить мужскую волю и таки прогнать путина. Не походатайствовать, а превысить полномочия. Призыв к нарушению божественной субординации- в этом, действительно, можно увидеть элемент богохульства. Впрочем, когда вы обращаетесь посодействовать или защитить к какому либо святому или архангелу, вы занимаетесь тем же самым. Ибо чудо- это сугубо божий промысел.
quote:
А сейчас за оскорбление религиозных чувств верующих, скорбление Бога
quote:
То есть оценочное суждение не оскорбляет Господа?
То есть верующие, это не дети Бога как Отца, и оскорбление их религиозных чувств никак не связано духовно с Господом?
quote:
Слово может намного сильнее задеть духовного человека нежели физическое неустройство...
quote:
Originally posted by Godknight:
Все мы дети Бога, так или иначе...
а те кто с этим утверждением несогласен кто ?
quote:
Originally posted by Godknight:
Человек со своим взглядом, который может быть у каждого, но это не означает что он правильный и объективный, но он имеет место быть...
Каждый имеет право на ошибку и исправление, если он это осознал и покаялся...
а если не осознал и не раскаялся и даже более того искренне полагает что ему совершенно не за что раскаиваться ибо он человек в б-га не верующий и в его системе ценностей понятие "бог" напрочь отсутствует ?
quote:
это искушенные люди, которые возможно пошли по ложному пути... Их рассудит Бог в свое время, каждому свое...
quote:
по их мнению "срань" - и верующие люди, и заповеди, и Святые, и каноны Церкви...
quote:
А вы знаете истинный путь???
quote:
Но люди несовершенны, не только в РПЦ, но и в КПРФ
quote:
исполни они этот перфоманс на площади перед собором, мне было бы пох..й.
но когда они с этой фигнёй кривлялись в соборе, мне не пох..й,
quote:
Визги и крвляние оскорбили, а не слова
quote:
вы мастер по коверканью смысла...
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Я уверен что данный инцидент был не случаен. Мировой буржуазии надо расколоть российское общество, чем оно успешно и занимается. А РПЦ невольно им в этом подыгрывает, нагнетая страсти. А ведь если бы РПЦ не лицемерило - такого бы не было.
да бросьте Вы!.. какая мировая буржуазия?.. то, что инцидент не случаен - совершенно верно.. но спланирован не пресловутой мировой буржуазией, а продюсерами этих "певичек".. расчет один - чем громче скандал, тем выше сборы с концертов и продаж... и еще, расчет на всеобщий покуизм и вседозволенность... что любая, даже самая отвратительная выходка по соусом современного искусства, ничем, кроме денег в кассу, не грозит..
quote:Посмейся над старой клавой.
Originally posted by НКВД:вот здесь все понятно. Визги и крвляние. Визги и крвляние. Надо записать.
quote:
Автор?
quote:
Почему про Адаму с Евом не вплел за ПУ? Стучу теперь.
quote:
Да мало ли херни нагородил.
quote:Херня нуждается в опровержении?
Originally posted by НКВД:Если ты не можень опровергнуть херню, то это не херня. А антихерня!
quote:
Глубокомысленное провержение херни - херня.
quote:
Originally posted by ДЕФ:
БРЭК!!!
Предлагаю вернуться к теме - вторжение РПЦ в светскую жизнь.
ИМХО, политика агрессивной интервенции РПЦ в светскую жизнь государства идет на спад. Политический истеблишмент дистанцируется от РПЦ.
quote:
Originally posted by steevie_g:
да бросьте Вы!.. какая мировая буржуазия?.. то, что инцидент не случаен - совершенно верно.. но спланирован не пресловутой мировой буржуазией, а продюсерами этих "певичек".. расчет один - чем громче скандал, тем выше сборы с концертов и продаж... и еще, расчет на всеобщий покуизм и вседозволенность... что любая, даже самая отвратительная выходка по соусом современного искусства, ничем, кроме денег в кассу, не грозит..
совсем конспирология .. . скандал был бы умеренный и уже все позабыли бы про это если бы не позиция церкви и раздувание скандала их крикунами . а вот зачем это церкви нужно думайте сами .. правда церковью это сборище невежественных лицемеров назвать гораздо более оскорбительно для церкви чем выступление pusy riot в храме хс
quote:
скандал был бы умеренный и уже все позабыли бы про это
Есть версия, что РПЦ в этом политическом действии -марионетка.
http://golishev.livejournal.com/1938057.html
quote:
Originally posted by НКВД:
(с)"...самый умный человек в РПЦ митрополит Илларион настаивает на том, что девушками занимается светская власть, а Церковь стоит в стороне"Есть версия, что РПЦ в этом политическом действии -марионетка.
http://golishev.livejournal.com/1938057.html
вполне здравая версия ... но это не особо принципиально - гундяев с чаплиным это в силу собственной глупости инициировали или делают по заказу из кремля (тоже не самый умный поступок), один хрен уроды
quote:
гундяев с чаплиным это в силу собственной глупости инициировали или делают по заказу из кремля
quote:упоминание ввп здесь не при чём. это оппозиция раздувает из девок палитических гераинь, пастрадавших за "правду". и оправдывает типа рпц "сам дурак".
Originally posted by steevie_g:
если б не упоминание ВВП, впаяли курицам по 15 суток-и дворы мести.. а тут прощать нельзя!..
quote:
Originally posted by Finist:
упоминание ввп здесь не при чём. это оппозиция раздувает из девок палитических гераинь, пастрадавших за "правду". и оправдывает типа рпц "сам дурак".
да чёта не заметил, что из них героинь лепят.. имхо, шум идет о неадекватности избранной меры пресечения совершенному проступку... а инициатором жесткой позиции по отношению к курицам выступает РПЦ...
забыв постулаты:
Просящему у тебя дай
Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
Любить нужно всех, включая врагов
Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
quote:вполне адекватная мера. останься они на воле неизвестно что с ними бы стало. религиозных одержимых весной навалом. да и провокаторов хватает. не забываем слова о "сакральной жертве". самые подходящие кандидатуры....
Originally posted by steevie_g:
шум идет о неадекватности избранной меры пресечения совершенному проступку...
хочу напомнить. была тема. когда армянин? таксист ударил продавщицу и у той был выкидыш. хачика оставили на воле под подпиской о невыезде. до суда не дожил. вроде железякой по балде получил и помер.
Ах! какая смешная потеря!
Много в жизни смешных потерь.
Стыдно мне, что я в бога верил.
Горько мне, что не верю теперь.
Золотые, далекие дали!
Все сжигает житейская мреть.
И похабничал я и скандалил
Для того, чтобы ярче гореть.
Дар поэта - ласкать и карябать,
Роковая на нем печать.
Розу белую с черною жабой
Я хотел на земле повенчать.
Пусть не сладились, пусть не сбылись
Эти помыслы розовых дней.
Но коль черти в душе гнездились -
Значит, ангелы жили в ней.
Вот за это веселие мути,
Отправляясь с ней в край иной,
Я хочу при последней минуте
Попросить тех, кто будет со мной,-
Чтоб за все за грехи мои тяжкие,
За неверие в благодать
Положили меня в русской рубашке
Под иконами умирать.
С.А.Есенин
При всем неуважании к попам сохраняем свою совесть.
quote:
Originally posted by Finist:
вполне адекватная мера.
напомню...
quote:
Originally posted by steevie_g:
имхо

quote:
Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
quote:
Вы слышали, что сказано: око за око
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Реакция таких людей легко просчитывается, так что управление в данном случае безструктурное, не явное.
нуу опять конспирология ...зто типа как - типа никогда нельзя недооценивать предсказуемость тупизны ?
моё мнение что участницы они же организаторы перфоманса в храме хс на такую реакцию ну никак не рассчитывали, рассчитывали конечно на определённый общественный резонанс но тюрьма в их планы вряд ли входила .потому что нет такого закона по которому бы за такое людей сажали а их вот взяли и посадили и некоторые дебилы очень рады тому что у нас в стране закон что дышло, точнее нет его вовсе
quote:
Originally posted by Finist:
упоминание ввп здесь не при чём. это оппозиция раздувает из девок палитических гераинь, пастрадавших за "правду". и оправдывает типа рпц "сам дурак".
Ага, а кто подписи в храмах собирает под обращением в Прокуратуру наказать виновниц, кто просит переквалифицировать статью хулиганство на разжигание розни? Скандал начали раздувать именно государственные СМИ, ну а кто главный заказчик - Кремль или РПЦ мне пока непонятно, обе банды обиделись и хотят отомстить.