quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]теперь вот вокруг похулиганивших девиц поднимает волну

ну вы посмотрите на себя..
вы на любого человека который не является для вас духовным лидером готовы напраслину возводить
[/B]

---

Например, на кого я тут напраслину возвожу?

quote:

---

Originally posted by uzver:

ну какую такую волну поднял патриарх?
он на эту тему вообще хоть раз высказывался?

---

ну вот например такой документ появился:

16 марта 2012 г. 18:10

Документ принят 16 марта 2012 года на внеочередном заседании Совета православных общественных объединений при Синодальном отделе по взаимоотношениям Церкви и общества.

Мы, руководители и представители православных общественных объединений, имеем разные взгляды на многие аспекты политической, общественной и внутрицерковной жизни. Кого-то из нас называют консерваторами, кого-то - либералами.

Но мы едины в осуждении наглой антихристианской выходки в Храме Христа Спасителя 21 февраля. Едины мы и в том, что считаем эту <акцию> преступлением, которое должно быть осуждено по всей строгости закона. Было не только поругано имя Божие, поставленное в один ряд с бранными словами. Был не только обруган нецензурным словом Святейший Патриарх, Предстоятель многомиллионной Церкви. Были не только оскорблены прихожане, которые якобы <ползут на поклоны>. Был осквернен храм, построенный в память воинов 1812 года. Были поруганы Святые Дары, Тело и Кровь Христовы, находящиеся в алтаре, стоя спиной к которому, кощунницы кричали богохульства и устраивали бесовские пляски. Совершено осквернение почитаемого верующими места, оскорбление людей по признаку принадлежности к прихожанам, разжигание розни и ненависти на религиозной почве - между верующими и неверующими. Надеемся, что государство даст должную оценку этим фактам. При этом считаем, что крайне важно выявить не только непосредственных участников акции, но и ее организаторов и возможных заказчиков.

Для нас же как верующих людей важно помнить: <Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет> (Гал. 6:7). Эти слова должны сегодня услышать те, кто совершил кощунство, организовал его, поддерживает его в публичном пространстве.

К несчастью, некоторые люди, именующие себя православными, пытаются оправдывать кощунство с социальной, <правовой> или псевдорелигиозной точки зрения. Таким мы говорим: одумайтесь и остановитесь! Оправдание кощунства, призыв примириться с ним и не отвечать на него - это соучастие в нем. И это грех, провоцирующий недругов Христа и Его Церкви на все новые посягательства, гонения, акты богохульства. Те, кто защищает <право> на кощунство, подобен обновленцам, которые оправдывали и провоцировали гонения на Церковь и веру Христову, отправляли в тюрьмы людей, противившихся поруганию Божиих святынь. Долг всякого без исключения православного человека - защищать святыни даже ценой своей жизни, а не соглашаться с греховным и преступным их поруганием.

Не понимаем мы и тех, кто призывает Святейшего Патриарха, наших братьев и сестер <простить> кощунниц, призвать государство не осуждать и не наказывать их. Если Предстоятель Церкви простит их сегодня, не приведет ли это завтра к десятикратному умножению кощунственных <акций>, к тому, что православных вытеснят из общественного пространства, да и священное пространство храмов сделают площадкой для глумления и хамства безбожников? Тем более нельзя говорить о прощении без покаяния, без решимости больше не возвращаться к совершенному чудовищному греху. Господь Иисус говорит: <Если: согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему> (Лк. 17:3). Так говорится о личных отношениях между христианами. Насколько же более оправдано ожидание покаяния от тех, кто оскорбил Бога и всю Церковь?

Сегодня наша церковная среда, особенно неофитская, должна выдержать экзамен на зрелость. На способность следовать Евангелию, а не его <гуманистическим> редукциям. На готовность защищать данные нам Богом святыни, отстаивать право христиан жить в обществе по своей вере. На верность истиной православной традиции, противостоящей соглашательству со злом и грехом, предполагающей борьбу с ними всеми законными и справедливыми средствами, в том числе общественным действием.

Надеемся, что этот экзамен не окончится духовным падением наших братьев и сестер. Если же они - не с Церковью воинствующей, которая есть и образ Церкви торжествующей, то они и не со Христом. В целом же нынешняя ситуация - это проверка на жизнеспособность нашего народа. Если Россия стерпит произошедшее, значит, ее можно брать голыми руками, значит, народ больше не встанет за веру и Отечество. Да не будет так!

В данной ситуации я ни за белых, ни за красных. Меня очень удивляет и настораживает та воинственная риторика, которая звучит из уст представителей РПЦ, Россия пока что светское государство и когда представители РПЦ начинают вещать, что хулиганки, устроившие клоунаду в ХХС, совершили преступление не только против церкви, но и против государства и народа - это действительно все больше попахивает инквизицией.

quote:

---

Originally posted by Godknight:
То есть для вас верующие православные люди - это не народ?

---

народ - это не только верующие православные и знак равенства здесь ставить нельзя

да я думаю, что многие россияне, считающие себя верующими - не так агрессивно настроены к этим девицам, как руководители РПЦ, которым надо показать свою силу и свое влияние, поэтому они этот скандал раздувают

quote:

---

Прейскурант платных услуг Фонда Храма Христа Спасителя
угу

---

quote:

---

partyzan

---

quote:

---

совершили преступление не только против церкви, но и против государства и народа

---

quote:

---

это действительно все больше попахивает инквизицией.

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

В патриашьем зале храма можно жрать, пить и петь чо хошь. Танцевать, хоть голым на столе. В окружении мыльных пузырей и цветомузыки. Главное, заплатить по прейскуранту. Дефки не заплатили.

---

Вот вот, бухло с сигаретами без пошлин деятели РПЦ могли завозить эшелонами в страну, видимо для привлечения в церковь паствы, а хулиганство девок пытаются представить преступлением против государства и разжиганием розни. В тексте который спели эти девки действительно есть оскорбительные выпады - лично против Путина, лично против патриарха Кирилла. Оскорбления рядовых верующих и православия в тексте не было.

прочитал документ

как он может служить обоснованием ваших слов о том что патриарх поднимает волну, если текст как раз написан не патриархом?

а напраслину вы на патриарха наводите

это где то в прейскуранте написано или вам ваша фантазия подсказывает?

Я же не возражаю, что их надо наказать. Но на мой взгляд никакую религиозную рознь они не разжигали.

Если бы не слова песни, которую они там исполнили:

Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
....
Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони

То я думаю, не было бы такого резонанса. А раз уж переплелась религиозная тема с политической, то вся истерика со стороны представителей РПЦ может трактоваться, как очень болезненная реакция, после того как девки наступили на больную мозоль руководства РПЦ.

1. в кутузке девки не за оскорбление. прочтите наконец статью УК и разберитесь с ней, хватит долдонить одно и тоже

2. я как рядовой верующий оскорблён поведением девок
а) по какой то причине они решили что балаклавы обманут бога. в православной традиции женщинам полагается приходить в церковь даже без лишней косметики - как есть
б) по какой то причине девки надели на себя яркие привлекающие одежды. в православной традиции в церковь приходят в простой скромной одежде, чтобы не отвлекать остальных
в) по какой то причине девки молились не в ту сторону куда молятся прихожане. а как раз в ту сторону где стоят прихожане. не к богу они обращались, а паству пытались смутить

а кто говорит что разжигали?
вы сейчас вообще с кем дискутируете?

а в чём конкретно вы видите истерику РПЦ?

вот чтобы далеко ходить - даже эта тема заведена не сторонниками РПЦ

я наоборот вижу атаку на РПЦ под предлогом защиты хулиганок

а РПЦ молча сносит

- А, алтарь важнее человеческой жизни? - Да.
- Господь присутствует в мире, только через материальные вещи.

quote:

---

это где то в прейскуранте написано

---

quote:

---

а в чём конкретно вы видите истерику РПЦ?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]истерика со стороны представителей РПЦ

а в чём конкретно вы видите истерику РПЦ?

вот чтобы далеко ходить - даже эта тема заведена не сторонниками РПЦ

я наоборот вижу атаку на РПЦ под предлогом защиты хулиганок

а РПЦ молча сносит[/B]

---

http://www.echo.msk.ru/blog/bakusha/869667-echo/

Это обращение к генпрокурору составлено представителями "православной общественности" и было зачитано в нескольких храмах РПЦ прихожанам. Чем не истерика?

Молча сносит? Так уже кто только не высказался по этой тематике, куча заявлений и отдельных личностей РПЦ и различных религиозных организаций.

Вся эта ситуация для РПЦ становится проигрышной, я не знаю зачем они своими действиями усугубляют ситуацию. Это надо же, придумали зачитывать в храмах донос в прокуратуру.

quote:

---

я как рядовой верующий оскорблён поведением девок
а) по какой то причине они решили что балаклавы обманут бога. в православной традиции женщинам полагается приходить в церковь даже без лишней косметики - как есть
б) по какой то причине девки надели на себя яркие привлекающие одежды. в православной традиции в церковь приходят в простой скромной одежде, чтобы не отвлекать остальных
в) по какой то причине девки молились не в ту сторону куда молятся прихожане. а как раз в ту сторону где стоят прихожане. не к богу они обращались, а паству пытались смутить

---

статья процитирована
моё личное оскорбление в ней ну вообще никак не стоит

просто вы всеми силами стараетесь меня ещё больнее задеть

точно также как и нигде не описывается исчерпывающий перечь причин по которому храм может отказать

ну конечно ультиматум
прекращайте плясать на наших святынях!

никогда не слышал чтобы истерик мог внятно и чётко описать что он хочет, подписаться, да ещё и ограничить аудиторию

этак вы любую дискуссию в истерику превратите

между прочим данное обращение обращено было даже не к вам

зачем вы его сюда притащили?

Знакомец в прошлом годе на свадьбе гулял. Браток свою дочку замуж отдавал. Веселили-и-ись. "Владимирский централ"- на бис танцевали.

я как рядовой верующий оскорблён поведением девок ...моё личное оскорбление в ней (статье) ну вообще никак не стоит

хрен вас поймет

ну конечно ультиматум

невыполнение условий ультиматума грозит жестокими мерами. Какими?

quote:

---

partyzan

---

quote:

---

Но на мой взгляд никакую религиозную рознь они не разжигали.

---

quote:

---

Если бы не слова песни, которую они там исполнили:

---

quote:

---

То я думаю, не было бы такого резонанса.

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:
и за это вы требуете 7 лет?

---

Но пара лет реального срока в колонии общего режима и сопутствующая трудотерапия в виде пошива рукавиц и тапочек- вполне заслуженное наказание !

quote:

---

Но пара лет реального срока в колонии общего режима и сопутствующая трудотерапия в виде пошива рукавиц и тапочек- вполне заслуженное наказание !

---

чего - перед алтарём голыми танцевали?
или таки в банкетном зале?

невыполнение условий ультиматума грозит жестокими мерами. Какими?

ну на этот счёт должна последовать опять же внутрицерковная дискуссия
но я думаю, что как минимум охрана храмов (и не только) будет усилена

сплошная демагогия

это во первых

а во вторых в представленном фрагменте помоему вообще пусси райот не упоминается

наводите вы тень на плетень

а они танцевали - голыми?

я думаю в специально выделенных помещениях храма можно праздновать свадьбу

quote:

---

Чалин не уполномочен собственными интервью выражать позицию РПЦ
он выражает прежде всего свою позицию как протоиереея РПЦ

---

не уполномочен, оказывается?
Да ладно Вам, Юзверь!
Куда уж более "уполномоченнее"?!
Вдумываемся: Председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата, член Общественной палаты Российской Федерации...
Своего рода- пресс-секретарь Гундяева.
Чего невыгодно (по разным причинам) Патриарху говорить - всегда скажет за него Чаплин.

quote:

---

а они танцевали - голыми?

---

quote:

---

я думаю в специально выделенных помещениях храма можно праздновать свадьбу

---

quote:

---

и?

---

quote:

---

ну, как бы no comments...

---

Щас придёт Юзверь и скажет: "Но сейчас-то волов, голубей и овец в храмах не продают!!! "
И будет прав

quote:

---

Originally posted by uzver:
просмотрел ролик от начала до конца
не увидел официальной позиции
Чалин не уполномочен собственными интервью выражать позицию РПЦ
он выражает прежде всего свою позицию как протоиереея РПЦ, как богослова

это во первых

а во вторых в представленном фрагменте помоему вообще пусси райот не упоминается

наводите вы тень на плетень

---

снова враньё, поскольку
1. уполномочен, в силу своей должности
2. он даёт интервью не как Сева Чаплин, а как должностное лицо РЦП, ответственное за связи с общественностью, отсюда? его слова - есть выражение официальной позиции РЦП (крайне странно вы формируете доказательную базу. В одном споре со мной мемуары противопоставляете федеральному закону, в другом - официальное лицо не выражает официальную позицию)
3. о пусси райт там ясно говорится в самом начале, слушайте внимательно
4. хотя нет, не слушайте, вы фанатик, вам ничего доказать невозможно

я не понял - была официальная реакция РПЦ или нет?
про истерику я уже и не спрашиваю

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Не назвал бы это истерикой. Это ультиматум.

ну конечно ультиматум
прекращайте плясать на наших святынях![/B]

---

Юзверь, а фото, (пост N 356) - это как бэ разрешено? пить-гулять, машины мыть в святынях можно?
Прошу ответа по существу.
(если сможете)

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Чего невыгодно (по разным причинам) Патриарху говорить - всегда скажет за него Чаплин.

я не понял - была официальная реакция РПЦ или нет?
про истерику я уже и не спрашиваю[/B]

---

официальная, см. пост N 359, фанатик вы наш доморощеный ))

на какой именно фотографии пьют и гуляют
и на какой именно фотографии моют машины в святынях?

прошу указать по существу

я не понял - была официалная реакция или нет?

даже если поверить вам - и Гуняев всего лишь повторяет за Патриархом - это разве официалная реакция?

просмотрел от начала и до конца
нет там официальной реакции РПЦ на пусси райот

есть дискуссия ксюши собчак "с позиции даосизма и буддизма" с Чаплиным
причём тут пусси райот?
причём тут официальная позиция РПЦ?

дык он при исполнении был?
так и сказал - хочу сделать заявление от имени РПЦ?
на какой секунде?

2. он даёт интервью не как Сева Чаплин, а как должностное лицо РЦП, ответственное за связи с общественностью,

правда?
на какой секунде?
не соизволите процитировать?

отсюда? его слова - есть выражение официальной позиции РЦП (крайне странно вы формируете доказательную базу. В одном споре со мной мемуары противопоставляете федеральному закону, в другом - официальное лицо не выражает официальную позицию)

я никогда не выдаю мемуары за официальную позицию
точно также как никогда не выдаю высказывание функционера любой структуры любого уровня за официальную позицию этой структуры

3. о пусси райт там ясно говорится в самом начале, слушайте внимательно
4. хотя нет, не слушайте, вы фанатик, вам ничего доказать невозможно

ещё раз внимательно прослушал начало ролика
о пацифизме есть, о пусси райот - нет

вообще можно же проще поступить, чем испытывать мой фанатизм

раз вы там что то про пусси райот услышали, то очевидно что вам будет совсем не сложно это что то процитировать и указать на какой секунде вы это услышали

quote:

---

Originally posted by uzver:

причём тут официальная позиция РПЦ?

---

Я это уже дважды пояснил. Но вы, как истинный фанатик - не видите того, что напечатано чёрным по белому.

А между тем, в отличие от фанатизма - есть трезвая оценка и далеко не всё духовенство единодушно.
Скажем, вот

http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=17707
В то время как бывший студент Андрея Зубова, протоиерей Всеволод Чаплин (учился у него в Московской духовной академии в конце 1980-х), делает резкие заявления в связи с кощунственными действиями в соборе Христа Спасителя - профессор понял, что не может молчать. А судебные власти демонстрируют солидарность отнюдь не с профессором, а с его карьерно успешным студентом:

Жестокое отношение судебных властей к молодым женщинам - Надежде Толоконниковой и Марии Алёхиной, возможно, соучаствовавшим, как полагает следствие, в кощунственных действиях в кафедральном соборе Христа Спасителя 21 февраля 2012 года, вызывает у меня глубокое огорчение.

Безусловно, если их участие в этом действе будет доказано, они должны понести наказание. Но, во-первых, их не следует оставлять под арестом до суда, так как совершенно очевидно, что опасности для жизни и имущества граждан их действия не представляли и не могут представлять даже при повторении проступка; и, во-вторых, примененная к ним статья Уголовного кодекса (ст. 213-2) не имеет к ним прямого отношения.

Если следовать норме российской Конституции (раздел второй, ст. 2), то наиболее близкое отношение к вменяемому госпожам Толоконниковой и Алёхиной преступлению имеет ст. 75-1 Уголовного уложения от 22 марта 1903 года Российской империи. Первый раздел этой статьи звучит так: "Виновный в крике, шуме или ином бесчинстве, препятствующем отправлению общественного христианского богослужения или учиненном в церкви, часовне или христианском молитвенном доме, наказывается арестом не свыше трех месяцев". В разделе четвертом той же статьи говорится, что если бесчинство "учинено толпой", то виновный наказывается "заключением в тюрьме на срок не ниже шести месяцев". Суд должен решить, могут ли пять молодых женщин считаться толпой, и, конечно, учесть, что их действия не привели к перерыву в богослужении (приостановка богослужения - отягчающее обстоятельство), так как в то время в соборе богослужение не совершалось.

Но еще важнее суду учесть иное. В Российской империи, за два года до провозглашения указа "Об укреплении начал веротерпимости" (принят в день Пасхи 17 апреля 1905 г.), в империи, где законом (ст. 62 Свода Основных государственных законов) православная вера объявлялась "первенствующей и господствующей", а неограниченный самодержавный император - ее "верховным защитником и хранителем" (ст. 64), за такое преступление наказывали несколькими месяцами ареста.

В современной же светской Российской республике, где "религиозные объединения" считаются общественными организациями, "отделенными от государства" (ст.14-2 Конституции), за правонарушение, подпадающее под статью 75 Уголовного уложения, виновных предполагают наказать многими годами лишения свободы. Не безумие ли это? Не кощунство ли? Не оскорбление ли святыни и Правды Божией, значительно большее того преступления, которое вменяется двум молодым женщинам?

Андрей Зубов,

вы трижды сослались на ролик, в котором пусси райот толком даже не упоминаются

А между тем, в отличие от фанатизма - есть трезвая оценка и далеко не всё духовенство единодушно.

тот кого вы называете фанатикам как раз и объясняет вам, что нет у РПЦ позиции по этой проблеме

есть позиции разных представителей

но вы упорно продолжаете талдычить своё

quote:

---

Originally posted by uzver:

дык он при исполнении был?
так и сказал - хочу сделать заявление от имени РПЦ?
на какой секунде?

[b]2. он даёт интервью не как Сева Чаплин, а как должностное лицо РЦП, ответственное за связи с общественностью,

правда?
на какой секунде?
не соизволите процитировать?

ещё раз внимательно прослушал начало ролика
о пацифизме есть, о пусси райот - нет

вообще можно же проще поступить, чем испытывать мой фанатизм

раз вы там что то про пусси райот услышали, то очевидно что вам будет совсем не сложно это что то процитировать и указать на какой секунде вы это услышали[/B]

---

- На 59 секунде сказано именно о пусси райт
- О статусе Чаплина я вам уже пояснил 2 раза, вопросов вы не задавали
- Чаплин выступает от имени РПЦ и выражает официальную позицию РЦП, он на работе, а не частное лицо
(вот, в третий раз поясняю фанатику одно и то же, а он тупо как бы не видит, равно как и "не видит" вопросов о том, а оскорбляет ли его и его чувства к святыне пьянки в храме, устраиваемые РЦП)

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]
вы трижды сослались на ролик, в котором пусси райот толком даже не упоминаются

---

ага, всё таки упоминаются (59 сек. ролика), но не толком ))
что вы тут вертитесь, как вша на гребешке ))

...заврался юзверь...

так.. была фраза "эти девицы напали хамски на святыни которые людям дороже жизни"

и?
это и есть позиция?

это и есть истерика РПЦ о которой тут нам заявили?

у вас по всем направлениям всё разьезжается

и статус Чаплина на этом интервью неясен
и позиция не высказана
и другие мнения есть в РПЦ

но вам это всё не важно
вы этого всего вообще не видите и видеть не хотите

вы в плену собственных фантазий продолжаете агрессивно оскорблять миллионы своих соотечественников

на этот раз по религиозному признаку

Чаплин выступает от имени РПЦ и выражает официальную позицию РЦП, он на работе, а не частное лицо
(вот, в третий раз поясняю фанатику одно и то же, а он тупо как бы не видит, равно как и "не видит" вопросов о том, а оскорбляет ли его и его чувства к святыне пьянки в храме, устраиваемые РЦП)

а зачем же пояснять когда наверно можно сослаться на его слова типа "я в этом интервью нахожусь на работе и высказываю официальную точку зрения РПЦ"?

нет у вас таких высказываний?

ну так я вам в свою очередь также поясню

Чаплин на этом интервью выступает как священник, как богослов, как эксперт

ознакомтесь с полным перечнем его должностей в РПЦ пожалуйста

В четвёртый раз предлагаю ответить на вопрос о том, оскорблены ли ваши чувства и попрана ли святыня пьянкой в храме, устраиваиваемой РЦП

Отказ (беспомощное молчание) принимаю как ваш фанатизм в целом.
А с фанатиками разговаривать просто смешно...

другими словами РПЦ не высказывалась - но вам всё ясно

зачем тогда здесь пишете?

о чём дискутируете?

и вы это знаете
статус Чаплина известен, судья, скажем, юрист, но в мантии - он судья (аналогия понятна?)

аналогия ясна
судья в мантии или без не может выносить приговор походя в интервью ксюше собчак
точно так же как и Чаплин

В четвёртый раз предлагаю ответить на вопрос о том, оскорблены ли ваши чувства и попрана ли святыня пьянкой в храме, устраиваиваемой РЦП

я не вижу пьянки
я не вижу на фотографии святыней

хотя да, я также считаю что описанным и банкетным залам и автопредприятию

__рядом__ с храмом не место

Отказ (беспомощное молчание) принимаю как ваш фанатизм в целом.
А с фанатиками разговаривать просто смешно...

чо уж там
вы выше столько всего на принимали без всяких оснований
одним больше одним меньше

но подвижки есть

дык у вас цель то какая - подвижки то в чём? - разобраться в деле пусси райот?

или просто православных побольнее оскорбить?

quote:

---

Originally posted by uzver:
на какой именно фотографии пьют и гуляют
и на какой именно фотографии моют машины в святынях?

прошу указать по существу

---

святую воду, наверное, вкушают...

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]позиция РЦП более чем ясна, с амвона зачитывают письмо прокурору
беспредедентно!

другими словами РПЦ не высказывалась - но вам всё ясно

зачем тогда здесь пишете?

о чём дискутируете?

[/B]

---

О том, что HWG высказались. Читают письмо в прокуратуру в храмах (это, видимо, нищитово), официально (!!!) осудили Кураева, который проявил излишнюю мягкость, выступили с инициативой ужесточить законодат-во в отнош. подобных деяний и т.д.
Позиция РЦП более чем понятна. И озвучена она устами в том числе и штатного рупора РЦП Чаплина

quote:

---

Originally posted by uzver:

[b]В четвёртый раз предлагаю ответить на вопрос о том, оскорблены ли ваши чувства и попрана ли святыня пьянкой в храме, устраиваиваемой РЦП

я не вижу пьянки
я не вижу на фотографии святыней

хотя да, я также считаю что описанным и банкетным залам и автопредприятию

__рядом__ с храмом не место

[/B]

---

Вот это и есть фанатизм. Фото видит. Храм видит. Людей с бокалами видит. Но это не надругательство над святыней. В храме можно пить и гулять. Но пусси райт выступать нельзя.
Фаресей вы и двуличный тип юзверь...

quote:

---

Поймите правильно мою озабоченность- он мне миллион!!! должен.

---

церковное вино пьют?
так..
сильное обвинение

а гуляют где?

О том, что HWG высказались. Читают письмо в прокуратуру в храмах (это, видимо, нищитово), официально (!!!) осудили Кураева,

кто такие HWG
и кто официально осудио Кураева?

вы помоему заблудились во внутрицерковных дискуссиях
и не мудрено, если вы в одной фразе одного человека разобраться не можете

выступили с инициативой ужесточить законодат-во в отнош. подобных деяний и т.д.

ну я тоже высказался за это
тоже наверно за официальную точку зрения выдадите?

Позиция РЦП более чем понятна. И озвучена она устами в том числе и штатного рупора РЦП Чаплина

как же она вам понятна если вы её даже сформулировать толком не можете?

вы просто берёте мнение какое вам понравится и пытаетесь его интерпретировать так как вам нравится

детский сад штаны на лямке

Фото видит. Храм видит. Людей с бокалами видит. Но это не надругательство над святыней. В храме можно пить и гулять.

фото вижу
людей с бокалами вижу
храма не вижу
как пьют и гуляют не вижу

quote:

---

Originally posted by uzver:

фото вижу
людей с бокалами вижу
храма не вижу
как пьют и гуляют не вижу

---

В мемориз

Юзверь показал полную неадекватность.

quote:

---

Originally posted by uzver:

фото вижу
людей с бокалами вижу
храма не вижу
как пьют и гуляют не вижу

---

недостает еще одного... это не люди с бокалами... это фашисты...

quote:

---

Originally posted by uzver:
[B]
и кто официально осудио Кураева?

вы помоему заблудились во внутрицерковных дискуссиях
и не мудрено, если вы в одной фразе одного человека разобраться не можете

---

РПЦ осудила Кураева за <либерализм> в отношении Pussy Riot
http://www.specletter.com/news/2012-03-13/46508.html

Итак: Кураева осудила РЦП

Так что по вашему может быть всё что угодно, а по факту - вы трепло и этими самыми фактами оперировать не можете

ну уже ведь поймался по всем статьям?
ну куда дальше то?

на коньяк не походит цветом
а на коньячный бокал - длиной ножки

явно собраны для какого то мероприятия и совсем не для того, для которого храм построен.

я бы даже сказа что собраны явно не в храме
ни икон ни подвечников

и вообще - там наверно и туалет есть дали бы из туалета сразу фотки

чего нас православных жалеть

я вам даже подскажу.. в советское время проходя мимо храма что за ледовым дворцом, можно было услышать пение петуха

они там - какой кошмар - домашнюю птицу держали

Так что по вашему может быть всё что угодно, а по факту - вы трепло и этими самыми фактами оперировать не можете

а вы вообще что то кроме заголовка читаете?
если пройти по указанной вами ссылке то можно прочитать. Кураева кто то отчитал на ученом совете Московской духовной академии

я конечно понимаю, что вам как гениальному юристу это однозначно осуждению РПЦ

но тут же ни одни идиоты на форуме, правда?

quote:

---

Originally posted by uzver:

я бы даже сказа что собраны явно не в храме
ни икон ни подвечников

---

аха... столовка какая-то.. и Дойчебанк фуршетит..

quote:

---

Originally posted by uzver:
и вообще - там наверно и туалет есть дали бы из туалета сразу фотки

чего нас православных жалеть

---

не может не быть с такими площадями и количеством народа...

quote:

---

Originally posted by uzver:
я вам даже подскажу.. в советское время проходя мимо храма что за ледовым дворцом, можно было услышать пение петуха

они там - какой кошмар - домашнюю птицу держали

---

я тебе скажу больше... под кинотеатром Колос в 70-х был общественный туалет... моя бабушка постоянно сетовала, что оскверняют место, где храм был.. а петухи-так... подсобное хозяйство в отдельностоящем здании... ни верой, ни саном не запрещено...

вот с этим у нас у всех проблемы
с вашим пониманием

ученый совет Московской духовной академии не имеет отношения к РПЦ и не отражением мнения последней

ученый совет Московской духовной академии имеет отношение к РПЦ и даже в определённых пределах может отражать мнение последней

вот только даже для того чтоб чего то отразить, учёный совет должен принять какое то заявление или там решение

поскольку ничего подобного принято не было, то вся вот эта фраза из статьи "отчитали на учёном совете" означает что просто кто то из учёного совета высказался против Кураева

мнения РПЦ нет как такого. Если есть - то его должен сказать Гундяев

да даже слово Гундяева не окончательно
жесткость иерархии в РПЦ сильно преувеличена
ну и кроме того, есть такая вещь как собор

аха, рядом с храмом
в полуплдвальном..