почему бог не епнул молнией охальниц? Это было бы воспитательно, показательно и культурно с точки зрения религии
во первых смертная казнь за такое - всё таки слишком
во вторых бог итак их в кутузку засадил
ну и в третьих тут ведь не просто их нужно воспитать, больно общество
quote:
во первых смертная казнь за такое - всё таки слишком
ну тыть можно и не до смерти шандарахнуть. Или у него в силовой установке регулятора силы тока нетъ?
quote:
во вторых бог итак их в кутузку засадил
а я думал светские служащие подсуетились
quote:
ну и в третьих тут ведь не просто их нужно воспитать, больно общество
от вида поражающей молнии любое общество враз выздоровеет
и не до смерти шандарахнуть
как правильно заметили выше, не до смерти они итак шандарахнуты
я думал светскими служащими
всё по воле божьей
от вида поражающей молнии любое общество враз выздоровеет
выздоровление - это не когда симптомы подавили
а когда причину устранили
деффки - это симптом
quote:
они итак шандарахнуты
значит уже наказаны. Пора на волю.
quote:
всё по воле божьей
так и танцы охальниц произошли по его воле. Он что-то хотел этим вам сказать.
quote:
выздоровление - это не когда симптомы подавили
а когда причину устранили
причина- неверие. Молния -доказательство наличия, возрождающее веру
значит уже наказаны. Пора на волю.
для них воля и есть наказание
танцы охальниц произошли по его воле. Он что-то хотел этим вам сказать.
совершенно верно
бог проверяет нас
причина- неверие.
это не так
против девок высказалось куча неверующего народа
Молния -доказательство наличия, возрождающее веру
молния - всего лишь разряд между по разному заряженными облаками и землёй
кому и как она может доказать наличие?
разве что адвокатам, которые физику плохо в школе учили
quote:
для них воля и есть наказание
оне с этим не согласны
quote:
совершенно верно бог проверяет нас
не. он сказал- вот вам новые пастыри
quote:
причина- неверие. это не так
против девок высказалось куча неверующего народа
так значит общество не больно?
quote:
молния - всего лишь разряд между по разному заряженными облаками и землёй кому и как она может доказать наличие?
наказание молнией во время надругания святынь- самое яркое доказательство наличия всевидящего и всесильного. Не может пользоваться электричеством- превратил бы в соляные столпы, что ли...
оне с этим не согласны
это вы с их слов решили?
вы вообше всему что женщины говорят - верите?
не. он сказал- вот вам новые пастыри
лично мне он ничего подобного не говорил
так значит общество не больно?
больно, больно
наказание молнией во время надругания святынь- самое яркое доказательство наличия всевидящего и всесильного. Не может пользоваться электричеством- превратил бы в соляные столпы, что ли...
какой то у вас примитивный бог ей богу, никакой фантазии..
quote:
вы вообше всему что женщины говорят - верите?
я вам-то не верю. Не говоря уж о прирожденных лгуньях- женщинах (я здесь все правильно сказал?)
quote:
лично мне он ничего подобного не говорил
а он вам ваще что-нибудь уже говорил? лично...
quote:
больно, больно
хрен вас поймешь- то надо лечить, то не надо
quote:
какой то у вас примитивный бог ей богу, никакой фантазии
так это он у вас такой. безвольный, слепой... или его нет? Ябы принял любое проявление его воли. Так ведь нет никакой
quote:
Originally posted by НКВД:
quote:какой то у вас примитивный бог ей богу, никакой фантазии
так это он у вас такой. безвольный, слепой... или его нет? Ябы принял любое проявление его воли. Так ведь нет никакой
НКВД, прекратите кривляться.
Девки получат по мирским законам.
Суд божий не вам оценить.
Дано девкам время на раскаяние и прощение.
quote:
Originally posted by uzver:
разве что адвокатам, которые физику плохо в школе учили
Это почему адвокаты в школе плохо физику учили?
Скажем я был лучшим в классе
Обоснуйте своё голословное утвержение, как то примитивно вы поступаете, адвокаты для вас - сосредоточие недостатков
quote:
Девки полчат по мирским аконам
Бог послал вам испытание- показать как церковь умеет бороться с глупостью и заблуждением. Словом христовым и любовью, какую он завещал. А в головы пастырям кроме сожжения на костре ничего другого не пришло. Больная церковь, больная паства.
в головы пастырям много чего пришло и кроме костров
но замечать ничего кроме костров вы не хотите
не просто нам это испытание
но и на этот раз вам
quote:
Originally posted by НКВД:Бог послал вам испытание
С хуя ли? Бесовский наезд.
quote:
Originally posted by uzver:
в головы пастырям много чего пришло и кроме костров
но замечать ничего кроме костров вы не хотите
не просто нам это испытание
но и на этот раз вам
в головы некоторым пастырям всякая ересь лезет, типа слов, НЕ сказанных Черчиллем о Пол Поте.. или авторитете неофашиста Дугина... и что?.. верить о кострах и испытаниях, предсказанных сим пастырем?.. 
quote:
С хуя ли? Бесовский наезд.
какой то у вас примитивный бес ей богу, никакой фантазии
Как ваши девки под его дудку.
quote:
Как ваши девки под его дудку
оне такие же мои, как и ваши. Ежели оне были одержимы бесом (мракобесие рулит)- сугубая прерогатива церкви его изгнать. Суд экзорцизмом не занимается. Не его юрисдикция.
Я суду не указываю, что делать. И вас попрошу не указывать суду.
Про беса написано после того, как вы признали существование бога и его испытаний. Сам мракобес.
quote:
Я суду не указываю, что делать. И вас попрошу не указывать суду.
quote:
НКВД
По ходу все твои родственники оккупировали Таганский суд Москвы???,А не замолвиш словечко за меня,есть тут одна еврейноя рожа,"в юристах хаживает" поддерживает взгляды этих участниц группы,пущай посадют рядышком!БЮоженька вот карает его постоянно,по легкому,но этот бездарь не понимат сего!!!
в головы некоторым пастырям всякая ересь лезет, типа слов, НЕ сказанных Черчиллем о Пол Поте.. или авторитете неофашиста Дугина...
что вы докапались то до меня?
меня спросили - кто именно не сомневался в том что франция вырастила пол пота
я ответил
меня спросили кто именно из геополитиков (что само по себе уже довольно скользко)
я назвал Дугина
вы сначала думайте что спрашиваете
quote:
Я суду не указываю, что делать. И вас попрошу не указывать суду.
Это где вы увидели мое указание суду???? В констатации факта, что суд не занимается борьбой с дьяволом?
quote:
Про беса написано после того, как вы признали существование бога и его испытаний. Сам мракобес
В данном случае я всего лишь становлюсь на точку зрения оппонента и пытаюсь оценить произвошедшее в контексте его мировоозренческих установок. Для того чтобы понять что такое добро и зло. В мире где люди, одержимые диаволом, при попустительстве (несопротивлении, слабости???) всевышнего являются козами отпущения и страдают за неспособность последнего наставить на путь истинный.
quote:
Originally posted by uzver:
вы сначала думайте что спрашиваете
да я не спрашивал, вообще-то... если ты помнишь... я просил подтверждения твоего бреда про Пол Пота... бред был подтвержден очередным бредом... цитату привести или как?...
чо мне помнить, все реплики доступны к перечитыванию
что спрошено то и отвечено
quote:Идите в церковь и попрыгайте в солидарность.
Originally posted by НКВД:Для того чтобы понять что такое добро и зло.
у вас тут холивар, смотрю...
quote:
Идите в церковь и попрыгайте в солидарность
чтобы понять что такое добро и зло, нужно пойти в церковь и попрыгать на солее в знак солидарности с охальницами? Да вы, мсье, не в себе. Не одержимы ли вы диаволом?
quote:
Originally posted by uzver:
чо мне помнить, все реплики доступны к перечитыванию
что спрошено то и отвечено
не, не так... как понято, так и отвечено... антифашист ты наш доморощенный..
И чего копья ломать, все вполне в этой истории понятно: патриарх Кирилл активно агитировал голосовать за Путина, нарушая морально-этические нормы и принцип неучастия церкви в политике, что спровоцировало несколько неадекватную реакцию некоторых граждан и они немного похулиганили.
Самая адекватная реакция - обложить их штрафом и назначить исправительные работы. Но тут вмешиваются личные неприязненные отношения попов к таким девицам и власть возвращает должок попам за помощь в предвыборной компании, решив максимально возможно наказать девиц.
В итоге общество от таких действий еще сильнее раскалывается, репутация православной церкви думаю от этого скандала только пострадает.
1. церковь как и любой другой общественный институт всегда участвовала, участвует, и будет участвовать в политике. точно так же как и все другие религиозные объединения. почему она должна соблюдать морально-этические нормы и принципы партизана - мне лично совершенно непонятно. 2 partyzan: вы хотя бы пробовали рассказать церкви о своих принципах - глядишь она бы и прислушалась.
2. никакая это не реакция. тётеньки таким хулиганством давно занимаются. и не только против церкви. церковь тут вообще не причём. тётеньки старались погромче. старались старались, давно уже нужно сказать старались - и достарались
3. самая адекватная реакция тут - следовать букве закона как и в любом другом правовом государстве. а закон говорит - до 7 лет
4. репутация церкви в моих глазах только выросла
quote:
Originally posted by uzver:
4. репутация церкви в моих глазах только выросла
до уровня Дугина?.. или не дотягивает ышо?...
новый поворот у истории намечается, попы хотят не только наказать девиц, но и всех кто в СМИ и Интернете комментировал эту историю не так, как это нравится попам, некоторые наши форумчане в зону риска попадают (-:
quote:
а закон говорит - до 7 лет
не. это узвер говорит. А у закона и статьи разные, и наказания разные.
quote:
репутация церкви в моих глазах только выросла
это не удивительно. А сейчас вырастет еще больше.
Прейскурант платных услуг Фонда Храма Христа Спасителя
http://web.archive.org/web/200...price/price.php
Патриарший зал Банкет - 250 чел.Фуршет - 300 чел. 75000.00
Предоставление рояля в аренду Одно мероприятие 3000.00
Дополнительное выносное светотехническое оборудование, устанавливаемое на сцене.
Прожектор следящего света (пушка) (2 шт.) 10400.00
Вращающаяся голова (6 шт.)15600.00
Прожектор заливного цвета 2.5 кВт (2 шт.)2600.00
Генератор тяжелого дыма (2 шт.)2400.00
Генератор легкого дыма (2 шт.)1400.00
Генератор снега (2 шт.)1400.00
Генератор мыльных пузырей (2 шт.)1400.00
Автостоянка
Открытая в час 50.00 сутки 250.00
Закрытая в сутки 400.00
оскорблять собеседника - вы считаете это нормально?
от этого общества и нужно лечить
quote:
Originally posted by uzver:4. репутация церкви в моих глазах только выросла
ну так церковь по идее должна ориентироваться на максимальное число прихожан, которые могут совершенно различные политические взгляды иметь, а она все больше скатывается до обслуживания интересов путинских соколов, причем часто взамен претендуя на какие-то материальные выгоды
для меня патриарх давно уже не духовный лидер, а один из сотрудников кремлевской администрации - ездит на Майбахе с двумя экипажами охранников ФСО, участвует в агитационной компании, как какой-нибудь региональный чиновник Волков, теперь вот вокруг похулиганивших девиц поднимает волну только из-за того, что они устроили антипутинскую акцию в ХХС
quote:
Originally posted by uzver:
оскорблять собеседника - вы считаете это нормально?от этого общества и нужно лечить
нет, не нормально... вот и втолкуй это своим камрадам Баксу и 60-му... тебя здесь никто не оскорбляет...
Прейскурант платных услуг Фонда Храма Христа Спасителя
угу,
а вот список православных детских домов:
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=7&id=1291
теперь вот вокруг похулиганивших девиц поднимает волну
ну вы посмотрите на себя..
вы на любого человека который не является для вас духовным лидером готовы напраслину возводить
ну какую такую волну поднял патриарх?
он на эту тему вообще хоть раз высказывался?
quote:
partyzan
Ты вообще за белых или за красных,за верующих или за вот этих коз?
Тебе впору переименовываться в БАТЬКУ МАХНО!
quote:
репутация православной церкви думаю от этого скандала только пострадает.
Ведь подобные выходки им уже прощали!,сколько можно???
Дадут по полной программе,тем самым продемонстрируют сильную власть и защиту прав не только простых мирян, но и служителей церкви.
quote:
личные неприязненные отношения попов к таким девицам и власть возвращает должок попам за помощь в предвыборной компании
а это уже пошлое самомнение!
quote:
Originally posted by uzver:
[b]теперь вот вокруг похулиганивших девиц поднимает волнуну вы посмотрите на себя..
вы на любого человека который не является для вас духовным лидером готовы напраслину возводить
[/B]
Например, на кого я тут напраслину возвожу?
quote:
Originally posted by uzver:ну какую такую волну поднял патриарх?
он на эту тему вообще хоть раз высказывался?
ну вот например такой документ появился:
16 марта 2012 г. 18:10
Документ принят 16 марта 2012 года на внеочередном заседании Совета православных общественных объединений при Синодальном отделе по взаимоотношениям Церкви и общества.
Мы, руководители и представители православных общественных объединений, имеем разные взгляды на многие аспекты политической, общественной и внутрицерковной жизни. Кого-то из нас называют консерваторами, кого-то - либералами.
Но мы едины в осуждении наглой антихристианской выходки в Храме Христа Спасителя 21 февраля. Едины мы и в том, что считаем эту <акцию> преступлением, которое должно быть осуждено по всей строгости закона. Было не только поругано имя Божие, поставленное в один ряд с бранными словами. Был не только обруган нецензурным словом Святейший Патриарх, Предстоятель многомиллионной Церкви. Были не только оскорблены прихожане, которые якобы <ползут на поклоны>. Был осквернен храм, построенный в память воинов 1812 года. Были поруганы Святые Дары, Тело и Кровь Христовы, находящиеся в алтаре, стоя спиной к которому, кощунницы кричали богохульства и устраивали бесовские пляски. Совершено осквернение почитаемого верующими места, оскорбление людей по признаку принадлежности к прихожанам, разжигание розни и ненависти на религиозной почве - между верующими и неверующими. Надеемся, что государство даст должную оценку этим фактам. При этом считаем, что крайне важно выявить не только непосредственных участников акции, но и ее организаторов и возможных заказчиков.
Для нас же как верующих людей важно помнить: <Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет> (Гал. 6:7). Эти слова должны сегодня услышать те, кто совершил кощунство, организовал его, поддерживает его в публичном пространстве.
К несчастью, некоторые люди, именующие себя православными, пытаются оправдывать кощунство с социальной, <правовой> или псевдорелигиозной точки зрения. Таким мы говорим: одумайтесь и остановитесь! Оправдание кощунства, призыв примириться с ним и не отвечать на него - это соучастие в нем. И это грех, провоцирующий недругов Христа и Его Церкви на все новые посягательства, гонения, акты богохульства. Те, кто защищает <право> на кощунство, подобен обновленцам, которые оправдывали и провоцировали гонения на Церковь и веру Христову, отправляли в тюрьмы людей, противившихся поруганию Божиих святынь. Долг всякого без исключения православного человека - защищать святыни даже ценой своей жизни, а не соглашаться с греховным и преступным их поруганием.
Не понимаем мы и тех, кто призывает Святейшего Патриарха, наших братьев и сестер <простить> кощунниц, призвать государство не осуждать и не наказывать их. Если Предстоятель Церкви простит их сегодня, не приведет ли это завтра к десятикратному умножению кощунственных <акций>, к тому, что православных вытеснят из общественного пространства, да и священное пространство храмов сделают площадкой для глумления и хамства безбожников? Тем более нельзя говорить о прощении без покаяния, без решимости больше не возвращаться к совершенному чудовищному греху. Господь Иисус говорит: <Если: согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему> (Лк. 17:3). Так говорится о личных отношениях между христианами. Насколько же более оправдано ожидание покаяния от тех, кто оскорбил Бога и всю Церковь?
Сегодня наша церковная среда, особенно неофитская, должна выдержать экзамен на зрелость. На способность следовать Евангелию, а не его <гуманистическим> редукциям. На готовность защищать данные нам Богом святыни, отстаивать право христиан жить в обществе по своей вере. На верность истиной православной традиции, противостоящей соглашательству со злом и грехом, предполагающей борьбу с ними всеми законными и справедливыми средствами, в том числе общественным действием.
Надеемся, что этот экзамен не окончится духовным падением наших братьев и сестер. Если же они - не с Церковью воинствующей, которая есть и образ Церкви торжествующей, то они и не со Христом. В целом же нынешняя ситуация - это проверка на жизнеспособность нашего народа. Если Россия стерпит произошедшее, значит, ее можно брать голыми руками, значит, народ больше не встанет за веру и Отечество. Да не будет так!
Volodya60
В данной ситуации я ни за белых, ни за красных. Меня очень удивляет и настораживает та воинственная риторика, которая звучит из уст представителей РПЦ, Россия пока что светское государство и когда представители РПЦ начинают вещать, что хулиганки, устроившие клоунаду в ХХС, совершили преступление не только против церкви, но и против государства и народа - это действительно все больше попахивает инквизицией.
quote:
Originally posted by Godknight:
То есть для вас верующие православные люди - это не народ?
народ - это не только верующие православные и знак равенства здесь ставить нельзя
да я думаю, что многие россияне, считающие себя верующими - не так агрессивно настроены к этим девицам, как руководители РПЦ, которым надо показать свою силу и свое влияние, поэтому они этот скандал раздувают
quote:
Прейскурант платных услуг Фонда Храма Христа Спасителя
угу
В патриашьем зале храма можно жрать, пить и петь чо хошь. Танцевать, хоть голым на столе. В окружении мыльных пузырей и цветомузыки. Главное, заплатить по прейскуранту. Дефки не заплатили.
quote:
partyzan
quote:
совершили преступление не только против церкви, но и против государства и народа
Смотри,я-не верующий!,но я,как Гражданин РФ,крайне возмущен выходкой этого отребья и требую огородить меня от такого рода безумия,следовательно Государство обязано(в мою пользу иль ....)отреагировать и принять меры.
зы Скажи,а если нацики завтра встанут там же и выкинув руки заорут-ХАЙЛЬ....,ты так же скажеш-
quote:
это действительно все больше попахивает инквизицией.
quote:
Originally posted by НКВД:
В патриашьем зале храма можно жрать, пить и петь чо хошь. Танцевать, хоть голым на столе. В окружении мыльных пузырей и цветомузыки. Главное, заплатить по прейскуранту. Дефки не заплатили.
Вот вот, бухло с сигаретами без пошлин деятели РПЦ могли завозить эшелонами в страну, видимо для привлечения в церковь паствы, а хулиганство девок пытаются представить преступлением против государства и разжиганием розни. В тексте который спели эти девки действительно есть оскорбительные выпады - лично против Путина, лично против патриарха Кирилла. Оскорбления рядовых верующих и православия в тексте не было.
ну вот например такой документ появился:
16 марта 2012 г. 18:10
прочитал документ
как он может служить обоснованием ваших слов о том что патриарх поднимает волну, если текст как раз написан не патриархом?
а напраслину вы на патриарха наводите
патриашьем зале храма можно жрать, пить и петь чо хошь. Танцевать, хоть голым на столе
это где то в прейскуранте написано или вам ваша фантазия подсказывает?
Volodya60
Я же не возражаю, что их надо наказать. Но на мой взгляд никакую религиозную рознь они не разжигали.
Если бы не слова песни, которую они там исполнили:
Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
....
Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони
То я думаю, не было бы такого резонанса. А раз уж переплелась религиозная тема с политической, то вся истерика со стороны представителей РПЦ может трактоваться, как очень болезненная реакция, после того как девки наступили на больную мозоль руководства РПЦ.
Оскорбления рядовых верующих и православия в тексте не было.
1. в кутузке девки не за оскорбление. прочтите наконец статью УК и разберитесь с ней, хватит долдонить одно и тоже
2. я как рядовой верующий оскорблён поведением девок
а) по какой то причине они решили что балаклавы обманут бога. в православной традиции женщинам полагается приходить в церковь даже без лишней косметики - как есть
б) по какой то причине девки надели на себя яркие привлекающие одежды. в православной традиции в церковь приходят в простой скромной одежде, чтобы не отвлекать остальных
в) по какой то причине девки молились не в ту сторону куда молятся прихожане. а как раз в ту сторону где стоят прихожане. не к богу они обращались, а паству пытались смутить
на мой взгляд никакую религиозную рознь они не разжигали.
а кто говорит что разжигали?
вы сейчас вообще с кем дискутируете?
истерика со стороны представителей РПЦ
а в чём конкретно вы видите истерику РПЦ?
вот чтобы далеко ходить - даже эта тема заведена не сторонниками РПЦ
я наоборот вижу атаку на РПЦ под предлогом защиты хулиганок
а РПЦ молча сносит
протоиерей Чаплин
"святыня важнее человеческой жизни"
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
- А, алтарь важнее человеческой жизни? - Да.
- Господь присутствует в мире, только через материальные вещи.
quote:
это где то в прейскуранте написано
прейскурант прописывает стоимость услуг, предоставляемых храмом. И нигде не оговаривается по какому поводу, и в какой форме вы будете проводить выкупленное у церкви время.
quote:
а в чём конкретно вы видите истерику РПЦ?
Чаплин: "... выходка в храме Христа Спасителя ставит перед всеми нами серьезную проблему. Мы не можем и не будем жить в государстве, где такие выходки возможны. Значит, государство после этой выходки должно измениться..."
Не назвал бы это истерикой. Это ультиматум.
p.s. в Московском патриархате в ответ на акцию панков в храме Христа Спасителя в Москве призвали ужесточить законодательную норму об оскорблении религиозных чувств
quote:
Originally posted by uzver:
[b]истерика со стороны представителей РПЦа в чём конкретно вы видите истерику РПЦ?
вот чтобы далеко ходить - даже эта тема заведена не сторонниками РПЦ
я наоборот вижу атаку на РПЦ под предлогом защиты хулиганок
а РПЦ молча сносит[/B]
http://www.echo.msk.ru/blog/bakusha/869667-echo/
Это обращение к генпрокурору составлено представителями "православной общественности" и было зачитано в нескольких храмах РПЦ прихожанам. Чем не истерика?
Молча сносит? Так уже кто только не высказался по этой тематике, куча заявлений и отдельных личностей РПЦ и различных религиозных организаций.
Вся эта ситуация для РПЦ становится проигрышной, я не знаю зачем они своими действиями усугубляют ситуацию. Это надо же, придумали зачитывать в храмах донос в прокуратуру.
quote:
я как рядовой верующий оскорблён поведением девок
а) по какой то причине они решили что балаклавы обманут бога. в православной традиции женщинам полагается приходить в церковь даже без лишней косметики - как есть
б) по какой то причине девки надели на себя яркие привлекающие одежды. в православной традиции в церковь приходят в простой скромной одежде, чтобы не отвлекать остальных
в) по какой то причине девки молились не в ту сторону куда молятся прихожане. а как раз в ту сторону где стоят прихожане. не к богу они обращались, а паству пытались смутить
и за это вы требуете 7 лет?
вы начинаете уже утомлять
неужели вы думаете что повторяя одну и ту же глуппость
вы чего то добьётесь
статья процитирована
моё личное оскорбление в ней ну вообще никак не стоит
просто вы всеми силами стараетесь меня ещё больнее задеть
нигде не оговаривается по какому поводу, и в какой форме вы будете проводить выкупленное у церкви время.
точно также как и нигде не описывается исчерпывающий перечь причин по которому храм может отказать
Не назвал бы это истерикой. Это ультиматум.
ну конечно ультиматум
прекращайте плясать на наших святынях!
Это обращение к генпрокурору составлено представителями "православной общественности" и было зачитано в нескольких храмах РПЦ прихожанам. Чем не истерика?
никогда не слышал чтобы истерик мог внятно и чётко описать что он хочет, подписаться, да ещё и ограничить аудиторию
этак вы любую дискуссию в истерику превратите
между прочим данное обращение обращено было даже не к вам
зачем вы его сюда притащили?
точно также как и нигде не описывается исчерпывающий перечь причин по которому храм может отказать
Знакомец в прошлом годе на свадьбе гулял. Браток свою дочку замуж отдавал. Веселили-и-ись. "Владимирский централ"- на бис танцевали.
я как рядовой верующий оскорблён поведением девок ...моё личное оскорбление в ней (статье) ну вообще никак не стоит
хрен вас поймет
ну конечно ультиматум
невыполнение условий ультиматума грозит жестокими мерами. Какими?
quote:
partyzan
quote:
Но на мой взгляд никакую религиозную рознь они не разжигали.
quote:
Если бы не слова песни, которую они там исполнили:
quote:
То я думаю, не было бы такого резонанса.
По-ходу ты не в курсе,многие защитнички этих дебилок,утверждают что: СЛОВА И МУЗЫКА БЫЛИ НАЛОЖЕНЫ УЖЕ В ИНТЕРНЕТЕ!!!,А МИЛЫЕ ДЕФУШКИ ПРОСТО ПОДРУГАЛИ НОЖКАМИ!!!,правда в присутствии десятков фотовидеотелефоножурналюх.
Что скажеш???
quote:
Originally posted by НКВД:
и за это вы требуете 7 лет?
7 лет- это много для такого, 7 лет за это никто не даст...
Но пара лет реального срока в колонии общего режима и сопутствующая трудотерапия в виде пошива рукавиц и тапочек- вполне заслуженное наказание !
quote:
Но пара лет реального срока в колонии общего режима и сопутствующая трудотерапия в виде пошива рукавиц и тапочек- вполне заслуженное наказание !
добавляем ИМХО и тады все ОК. Суд решит. Самый честный и принципиальный суд в мире!
Знакомец в прошлом годе на свадьбе гулял. Браток свою дочку замуж отдавал. Веселили-и-ись. "Владимирский централ"
чего - перед алтарём голыми танцевали?
или таки в банкетном зале?
невыполнение условий ультиматума грозит жестокими мерами. Какими?
ну на этот счёт должна последовать опять же внутрицерковная дискуссия
но я думаю, что как минимум охрана храмов (и не только) будет усилена
да они пока вообще не процитировали никакой официальной реакции руководства РПЦ
сплошная демагогия
Враньё.
Смотрие пост N334
Официальная позиция, высказана официальным лицом РПЦ
просмотрел ролик от начала до конца
не увидел официальной позиции
Чалин не уполномочен собственными интервью выражать позицию РПЦ
он выражает прежде всего свою позицию как протоиереея РПЦ, как богослова
это во первых
а во вторых в представленном фрагменте помоему вообще пусси райот не упоминается
наводите вы тень на плетень
чего - перед алтарём голыми танцевали? или таки в банкетном зале?
то есть в определенных местах храма можно, а перед алтарем низзя?
Меня оскорбляет такая позиция РПЦ. Христа на вас нет.
минимум охрана храмов (и не только) будет усилена
а в ультиматуме было: "Мы не можем и не будем жить в государстве, где такие выходки возможны. Значит, государство после этой выходки должно измениться..."
и?
то есть в определенных местах храма можно, а перед алтарем низзя?
а они танцевали - голыми?
я думаю в специально выделенных помещениях храма можно праздновать свадьбу
quote:
Чалин не уполномочен собственными интервью выражать позицию РПЦ
он выражает прежде всего свою позицию как протоиереея РПЦ
(Чалин = Чаплин?)
не уполномочен, оказывается? 
Да ладно Вам, Юзверь!
Куда уж более "уполномоченнее"?!
Вдумываемся: Председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата, член Общественной палаты Российской Федерации...
Своего рода- пресс-секретарь Гундяева.
Чего невыгодно (по разным причинам) Патриарху говорить - всегда скажет за него Чаплин.
ну, как бы no comments...
quote:
а они танцевали - голыми?
полуголыми плясали, но могли и голыми. ничто их не сдерживало, кроме пацанской этики.
quote:
я думаю в специально выделенных помещениях храма можно праздновать свадьбу
а также коронацию вора в законе, или панк-вечеринку любителей пусириот, или банкет активистов гей-движения. Главное- плати.
quote:
и?
не усиление охраны храмов, а изменение государства!!! Я даже боюсь представить, что бурлит в башке у этого взаимодействователя с обществом.
quote:
ну, как бы no comments...
"... и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли."
(от Иоанна.2:13-16)
Щас придёт Юзверь и скажет: "Но сейчас-то волов, голубей и овец в храмах не продают!!! "
И будет прав
quote:
Originally posted by uzver:
просмотрел ролик от начала до конца
не увидел официальной позиции
Чалин не уполномочен собственными интервью выражать позицию РПЦ
он выражает прежде всего свою позицию как протоиереея РПЦ, как богословаэто во первых
а во вторых в представленном фрагменте помоему вообще пусси райот не упоминается
наводите вы тень на плетень
снова враньё, поскольку
1. уполномочен, в силу своей должности
2. он даёт интервью не как Сева Чаплин, а как должностное лицо РЦП, ответственное за связи с общественностью, отсюда? его слова - есть выражение официальной позиции РЦП (крайне странно вы формируете доказательную базу. В одном споре со мной мемуары противопоставляете федеральному закону, в другом - официальное лицо не выражает официальную позицию)
3. о пусси райт там ясно говорится в самом начале, слушайте внимательно
4. хотя нет, не слушайте, вы фанатик, вам ничего доказать невозможно
ныне покойный патриарх сербский Павел
Чего невыгодно (по разным причинам) Патриарху говорить - всегда скажет за него Чаплин.
я не понял - была официальная реакция РПЦ или нет?
про истерику я уже и не спрашиваю
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Не назвал бы это истерикой. Это ультиматум.ну конечно ультиматум
прекращайте плясать на наших святынях![/B]
Юзверь, а фото, (пост N 356) - это как бэ разрешено? пить-гулять, машины мыть в святынях можно?
Прошу ответа по существу.
(если сможете)
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Чего невыгодно (по разным причинам) Патриарху говорить - всегда скажет за него Чаплин.я не понял - была официальная реакция РПЦ или нет?
про истерику я уже и не спрашиваю[/B]
официальная, см. пост N 359, фанатик вы наш доморощеный ))
Юзверь, а фото, (пост N 356) - это как бэ разрешено? пить-гулять, машины мыть в святынях можно?
на какой именно фотографии пьют и гуляют
и на какой именно фотографии моют машины в святынях?
прошу указать по существу
Чего невыгодно (по разным причинам) Патриарху говорить - всегда скажет за него Чаплин.
я не понял - была официалная реакция или нет?
даже если поверить вам - и Гуняев всего лишь повторяет за Патриархом - это разве официалная реакция?
Официальная.
В силу статуса Чаплина
официальная, см. пост N 359, фанатик вы наш доморощеный ))
просмотрел от начала и до конца
нет там официальной реакции РПЦ на пусси райот
есть дискуссия ксюши собчак "с позиции даосизма и буддизма" с Чаплиным
причём тут пусси райот?
причём тут официальная позиция РПЦ?
снова враньё, поскольку
1. уполномочен, в силу своей должности
дык он при исполнении был?
так и сказал - хочу сделать заявление от имени РПЦ?
на какой секунде?
2. он даёт интервью не как Сева Чаплин, а как должностное лицо РЦП, ответственное за связи с общественностью,
правда?
на какой секунде?
не соизволите процитировать?
отсюда? его слова - есть выражение официальной позиции РЦП (крайне странно вы формируете доказательную базу. В одном споре со мной мемуары противопоставляете федеральному закону, в другом - официальное лицо не выражает официальную позицию)
я никогда не выдаю мемуары за официальную позицию
точно также как никогда не выдаю высказывание функционера любой структуры любого уровня за официальную позицию этой структуры
3. о пусси райт там ясно говорится в самом начале, слушайте внимательно
4. хотя нет, не слушайте, вы фанатик, вам ничего доказать невозможно
ещё раз внимательно прослушал начало ролика
о пацифизме есть, о пусси райот - нет
вообще можно же проще поступить, чем испытывать мой фанатизм
раз вы там что то про пусси райот услышали, то очевидно что вам будет совсем не сложно это что то процитировать и указать на какой секунде вы это услышали
quote:
Originally posted by uzver:
причём тут официальная позиция РПЦ?
Я это уже дважды пояснил. Но вы, как истинный фанатик - не видите того, что напечатано чёрным по белому.
А между тем, в отличие от фанатизма - есть трезвая оценка и далеко не всё духовенство единодушно.
Скажем, вот
http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=17707
В то время как бывший студент Андрея Зубова, протоиерей Всеволод Чаплин (учился у него в Московской духовной академии в конце 1980-х), делает резкие заявления в связи с кощунственными действиями в соборе Христа Спасителя - профессор понял, что не может молчать. А судебные власти демонстрируют солидарность отнюдь не с профессором, а с его карьерно успешным студентом:
Жестокое отношение судебных властей к молодым женщинам - Надежде Толоконниковой и Марии Алёхиной, возможно, соучаствовавшим, как полагает следствие, в кощунственных действиях в кафедральном соборе Христа Спасителя 21 февраля 2012 года, вызывает у меня глубокое огорчение.
Безусловно, если их участие в этом действе будет доказано, они должны понести наказание. Но, во-первых, их не следует оставлять под арестом до суда, так как совершенно очевидно, что опасности для жизни и имущества граждан их действия не представляли и не могут представлять даже при повторении проступка; и, во-вторых, примененная к ним статья Уголовного кодекса (ст. 213-2) не имеет к ним прямого отношения.
Если следовать норме российской Конституции (раздел второй, ст. 2), то наиболее близкое отношение к вменяемому госпожам Толоконниковой и Алёхиной преступлению имеет ст. 75-1 Уголовного уложения от 22 марта 1903 года Российской империи. Первый раздел этой статьи звучит так: "Виновный в крике, шуме или ином бесчинстве, препятствующем отправлению общественного христианского богослужения или учиненном в церкви, часовне или христианском молитвенном доме, наказывается арестом не свыше трех месяцев". В разделе четвертом той же статьи говорится, что если бесчинство "учинено толпой", то виновный наказывается "заключением в тюрьме на срок не ниже шести месяцев". Суд должен решить, могут ли пять молодых женщин считаться толпой, и, конечно, учесть, что их действия не привели к перерыву в богослужении (приостановка богослужения - отягчающее обстоятельство), так как в то время в соборе богослужение не совершалось.
Но еще важнее суду учесть иное. В Российской империи, за два года до провозглашения указа "Об укреплении начал веротерпимости" (принят в день Пасхи 17 апреля 1905 г.), в империи, где законом (ст. 62 Свода Основных государственных законов) православная вера объявлялась "первенствующей и господствующей", а неограниченный самодержавный император - ее "верховным защитником и хранителем" (ст. 64), за такое преступление наказывали несколькими месяцами ареста.
В современной же светской Российской республике, где "религиозные объединения" считаются общественными организациями, "отделенными от государства" (ст.14-2 Конституции), за правонарушение, подпадающее под статью 75 Уголовного уложения, виновных предполагают наказать многими годами лишения свободы. Не безумие ли это? Не кощунство ли? Не оскорбление ли святыни и Правды Божией, значительно большее того преступления, которое вменяется двум молодым женщинам?
Андрей Зубов,
женщины без головных уборов, непорядок
Я это уже дважды пояснил. Но вы, как истинный фанатик - не видите того, что напечатано чёрным по белому.
вы трижды сослались на ролик, в котором пусси райот толком даже не упоминаются
А между тем, в отличие от фанатизма - есть трезвая оценка и далеко не всё духовенство единодушно.
тот кого вы называете фанатикам как раз и объясняет вам, что нет у РПЦ позиции по этой проблеме
есть позиции разных представителей
но вы упорно продолжаете талдычить своё
quote:
Originally posted by uzver:
дык он при исполнении был?
так и сказал - хочу сделать заявление от имени РПЦ?
на какой секунде?[b]2. он даёт интервью не как Сева Чаплин, а как должностное лицо РЦП, ответственное за связи с общественностью,
правда?
на какой секунде?
не соизволите процитировать?ещё раз внимательно прослушал начало ролика
о пацифизме есть, о пусси райот - нетвообще можно же проще поступить, чем испытывать мой фанатизм
раз вы там что то про пусси райот услышали, то очевидно что вам будет совсем не сложно это что то процитировать и указать на какой секунде вы это услышали[/B]
- На 59 секунде сказано именно о пусси райт
- О статусе Чаплина я вам уже пояснил 2 раза, вопросов вы не задавали
- Чаплин выступает от имени РПЦ и выражает официальную позицию РЦП, он на работе, а не частное лицо
(вот, в третий раз поясняю фанатику одно и то же, а он тупо как бы не видит, равно как и "не видит" вопросов о том, а оскорбляет ли его и его чувства к святыне пьянки в храме, устраиваемые РЦП)
quote:
Originally posted by uzver:
[b]
вы трижды сослались на ролик, в котором пусси райот толком даже не упоминаются
ага, всё таки упоминаются (59 сек. ролика), но не толком ))
что вы тут вертитесь, как вша на гребешке ))
...заврался юзверь...
- На 59 секунде сказано именно о пусси райт
так.. была фраза "эти девицы напали хамски на святыни которые людям дороже жизни"
и?
это и есть позиция?
это и есть истерика РПЦ о которой тут нам заявили?
у вас по всем направлениям всё разьезжается
и статус Чаплина на этом интервью неясен
и позиция не высказана
и другие мнения есть в РПЦ
но вам это всё не важно
вы этого всего вообще не видите и видеть не хотите
вы в плену собственных фантазий продолжаете агрессивно оскорблять миллионы своих соотечественников
на этот раз по религиозному признаку
Чаплин выступает от имени РПЦ и выражает официальную позицию РЦП, он на работе, а не частное лицо
(вот, в третий раз поясняю фанатику одно и то же, а он тупо как бы не видит, равно как и "не видит" вопросов о том, а оскорбляет ли его и его чувства к святыне пьянки в храме, устраиваемые РЦП)
а зачем же пояснять когда наверно можно сослаться на его слова типа "я в этом интервью нахожусь на работе и высказываю официальную точку зрения РПЦ"?
нет у вас таких высказываний?
ну так я вам в свою очередь также поясню
Чаплин на этом интервью выступает как священник, как богослов, как эксперт
ознакомтесь с полным перечнем его должностей в РПЦ пожалуйста
позиция РЦП более чем ясна, с амвона зачитывают письмо прокурору
беспредедентно!
и вы это знаете
статус Чаплина известен, судья, скажем, юрист, но в мантии - он судья (аналогия понятна?)
В четвёртый раз предлагаю ответить на вопрос о том, оскорблены ли ваши чувства и попрана ли святыня пьянкой в храме, устраиваиваемой РЦП
Отказ (беспомощное молчание) принимаю как ваш фанатизм в целом.
А с фанатиками разговаривать просто смешно...
...но подвижки есть, оказывается о пусси райт говорили в ролике
хотя сначала вы утверждали, что нет )))
позиция РЦП более чем ясна, с амвона зачитывают письмо прокурору
беспредедентно!
другими словами РПЦ не высказывалась - но вам всё ясно
зачем тогда здесь пишете?
о чём дискутируете?
и вы это знаете
статус Чаплина известен, судья, скажем, юрист, но в мантии - он судья (аналогия понятна?)
аналогия ясна
судья в мантии или без не может выносить приговор походя в интервью ксюше собчак
точно так же как и Чаплин
В четвёртый раз предлагаю ответить на вопрос о том, оскорблены ли ваши чувства и попрана ли святыня пьянкой в храме, устраиваиваемой РЦП
я не вижу пьянки
я не вижу на фотографии святыней
хотя да, я также считаю что описанным и банкетным залам и автопредприятию
__рядом__ с храмом не место
Отказ (беспомощное молчание) принимаю как ваш фанатизм в целом.
А с фанатиками разговаривать просто смешно...
чо уж там
вы выше столько всего на принимали без всяких оснований
одним больше одним меньше
но подвижки есть
дык у вас цель то какая - подвижки то в чём? - разобраться в деле пусси райот?
или просто православных побольнее оскорбить?
На форуме есть врачи?Подскажите ПОЖ!, бользнь еврерокера лечится? или только ягодка,общая палата и кровать с табличкой-тупой клоун?
Поймите правильно мою озабоченность- он мне миллион!!! должен.
quote:
Originally posted by uzver:
на какой именно фотографии пьют и гуляют
и на какой именно фотографии моют машины в святынях?прошу указать по существу
святую воду, наверное, вкушают...
quote:
Originally posted by uzver:
[b]позиция РЦП более чем ясна, с амвона зачитывают письмо прокурору
беспредедентно!другими словами РПЦ не высказывалась - но вам всё ясно
зачем тогда здесь пишете?
о чём дискутируете?
[/B]
О том, что HWG высказались. Читают письмо в прокуратуру в храмах (это, видимо, нищитово), официально (!!!) осудили Кураева, который проявил излишнюю мягкость, выступили с инициативой ужесточить законодат-во в отнош. подобных деяний и т.д.
Позиция РЦП более чем понятна. И озвучена она устами в том числе и штатного рупора РЦП Чаплина
quote:
Originally posted by uzver:
[b]В четвёртый раз предлагаю ответить на вопрос о том, оскорблены ли ваши чувства и попрана ли святыня пьянкой в храме, устраиваиваемой РЦПя не вижу пьянки
я не вижу на фотографии святынейхотя да, я также считаю что описанным и банкетным залам и автопредприятию
__рядом__ с храмом не место
[/B]
Вот это и есть фанатизм. Фото видит. Храм видит. Людей с бокалами видит. Но это не надругательство над святыней. В храме можно пить и гулять. Но пусси райт выступать нельзя.
Фаресей вы и двуличный тип юзверь...
quote:
Поймите правильно мою озабоченность- он мне миллион!!! должен.
"Миллион" чего именно? Фантиков?
Подзатыльников?...