quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Суды как и секретные инструкции были инструментами ЦК КПСС, эффективно формирующими общественный порядок.

тем не менее в описываемый период суды уже обеспечивали худо-бедно какую никакую состязательность процесса (смотрите например советский суд в "Мимино")
[/B]

---

Юзверь, посмотрю, имеет базовые источники инвормации следующие: судили как в "Мимино", колхозники жили как в "Кубанских казаках", земельная реформа проводилась не по плану, принятым документам, нормативным и подзаконным актам, а по мемуарам.
Ни разу ни на одну ст. закона он здесь не сослался, кроме "Хулиганства", но квалификация Юзверем хулигантства "оттолкнул" просто нелепа.
Вот и проблема: человек получил правовые (как он считает) знания из фильмов и мемуаров, но пытается интерполировать их в реальность.
Мои рекомендации, забейте. Юзверь просто не понимает, что творит.

quote:

---

что тяжело такую формулировку разом в голову загрузить?
объём памяти не позволяет?только по частям доходит...

---

про квалификацию хулиганства "оттолкнул" - это вы судье заливать будете, они таких любят, на завтрак

quote:

---

Originally posted by uzver:
я в советском союзе успел заслушать курс "основы государства и права", поучавствовать в олимпиадах по этому предмету и позаниматься с ведущими преподавателями УдГУ

про квалификацию хулиганства "оттолкнул" - это вы судье заливать будете, они таких любят, на завтрак

---

1. про "основы государства и права" вы уже рассказывали 100 раз, но не учли одного, право сейчас в принципе другое, знаток вы наш ))
2. а вы откуда знаете, что любят судьи, из "Мимино"?
(вообще то поразительная самонадеянность, спесь и напыщенность - это рассказывать что то про судей человеку, который почти 20 лет с судьями работает)

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Тем не менее церковники повсюду лезут в светскую жизнь, в школу, отбирая право "мирянам" влезать в жизнь церковную.

Посему кончится это всё для церковников также, как кончилось в 17-м.
В свое время два православных священника -- протоиерей Георгий
Флоровский и отец Александр Шмеман -- задались вопросом: как могло случиться, что народ, который называли "наихристианнейшим и богоносным", поддержал в массе своей атеистическую вакханалию в России? И пришли к печальному выводу: не был народ ни богоносным, ни наихристианнейшим, под покровом неукоренившегося христианства в его душе бушевали языческие страсти, которые и вырвались наружу, когда с них были сняты вериги...

Свидетельствует митрополит Вениамин, участник Московского Церковного
собора 1917-1918 гг.: "...вторым, весьма важным моментом деятельности Собора было установление взгляда и поведения Церкви по отношению к советской власти. При борьбе Советов против предшествующей власти Керенского Церковь не проявила ни малейшего движения в пользу последнего. И не было к тому оснований. Когда Советы взяли верх, Церковь совершенно легко признала их власть. Не был исключением и митрополит Антоний, который после так ожесточенно и долго боролся против нее вопреки своему же прежнему воззрению.
Но еще значительнее другой факт. При появлении новой власти всегда ставился вопрос о молитве за нее на общественных богослужениях. Так было при царях, так, по обычаю, перешло к правлению Керенского, когда Церковь вместо прежнего царя поминала "благоверное Временное правительство", так нужно было поминать и новую власть. По этому вопросу Собором была выработана специальная формула, кажется, в таком виде: "О стране нашей российской и о предержащих властях ее".

приведите пожалуйста примеры
когда церковники лезут в светскую жизнь
и когда миряне влезают в церковную

я правильно понимаю что с одной стороны церковь пытается в светскую жизнь нести культуру и этику, а с другой стороны миряне лезут в церковь потрясти пиздой на алтаре?

и вы в данном случае на чьей стороне?

кончится это всё для церковников также, как кончилось в 17-м.

для церковников в 17м ничего не кончилось
для российской империи - да, закончилось
для тысяч россиян - да, закончилось

При борьбе Советов против предшествующей власти Керенского Церковь не проявила ни малейшего движения в пользу последнего.

церковь никак не прореагировала и на "отречение" Николая II,
так что снявши голову, по волосам не плачут

quote:

---

а мне кстати очень интересно что вы понимаете под православными канонами

---

не раз видел как попы приходят например на отпевание с душком, или занятно видеть как священник объясняет как держать пост высохшей бабульке коих 5 штук в нем поместится

да сколько примеров приводилось, как на каком-нибудь высоком приеме во время поста священники не очень отказываются от вкусно поесть и может даже попить

вот это и должно оскорблять чувства верующих, а не только "чужие" молитвы в храме

бабульки развращают
именно описанными выше "языческими" представлениями
по данному поводу присутствует в том числе и внутрицерковная дискуссия

я например ни раза на отпевании не слышал "с душком"
и ереси при мне не несли

да сколько примеров приводилось, как на каком-нибудь высоком приеме во время поста священники не очень отказываются от вкусно поесть и может даже попить

грешат, да
тонкий момент для канонов

вот что должно оскорблять чувства верующих, а не только "чужие" молитвы в храме

дык и оскорбляет
и жалуются
и борются
только вот при этом на алтаре не пляшут

http://www.predanie.ru/forum/index.php?showtopic=8516
http://soborno.ru/viewtopic.php?f=16&t=1845
http://www.dorogakbogu.ru/2012/02/blog-post_12.html

quote:

---

да вы Рокер я смотрю - еретик и раскольник!

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
лично ходил на концерт Летова в Ижевске
если бы туда пришли священники в рясах и начали бы беснующихся там девок трясущих голыми титьками вразумлять с угрозой применения насилия - это тоже было бы хулиганством

---

он же на Нашествии..

фестиваль Сотворение мира. под стенами казанского кремля. всегда держат приветственное слово представители всех конфессий. тоже никакой угрозы..

все жрецы выступают по приглашению организаторов фестивалей.

Невзоров предполагает и такую версию:

Нельзя исключать и вариант, что это некая креативная задумка самих РПЦшников. Потому что у них задача одна - продать как можно больше свечек. Всё остальное их мало интересует, и думать, что этот бизнес выстроен по каким-то другим законам, не как все остальные бизнесы в мире - это, я бы сказал, наивно. Поэтому любая рекламная акция, особенно столь рискованная, приносит свои дивиденды.
Может быть, вообще выяснится, что это была инициатива по привлечению молодежи в храм, потому что католики и протестанты успешно предоставляют площадки своих храмовых сооружений для рок-групп, концертов, это дает какую-то наполняемость и рентабельность их предприятий. Вполне может быть, что это чей-то дерзкий замысел, который в процессе осуществления оказался настолько болезненным для них для всех, что сейчас будут от него открещиваться. Но я на этой версии не настаиваю, я могу и ошибаться.
http://via-midgard.info/news/a...na-kuraeva.html

quote:

---

Originally posted by uzver:
тьфу на вас

---

сучёнок - оглядывйся

и не надо меня пытаться в слова носом тыкать

у меня крёстный отец - оор

quote:

---

Originally posted by uzver:

у меня крёстный отец - оор

---

это тебе не поможет

quote:

---

Originally posted by uzver:

и не надо меня пытаться в слова носом тыкать

---

Пардон... когда ваши слова идентичны эскрементам, как раз надо тыкать. Может быть сделаете выводы.

приведите пожалуйста примеры
когда церковники лезут в светскую жизнь
и когда миряне влезают в церковную

я правильно понимаю что с одной стороны церковь пытается в светскую жизнь нести культуру и этику, а с другой стороны миряне лезут в церковь потрясти пиздой на алтаре?

Хотите примеров? Их есть у меня!
Светская власть не должна вмешиваться в дела церкви http://ivskh.blogspot.com/2011/11/blog-post_2679.html

Власть не будет вмешиваться в дела церкви
http://news.webmoskva.ru/cult/3702714

Не только государство, но и общество должно быть отделено от церкви
http://www.gazeta.ru/comments/2007/10/16_a_2243466.shtml

Ну и так далее, примеров масса.
----------------------
С другой стороны.
- РПЦ вместе со службой судебных приставов собралась призывать должников рассчитаться с долгами
- Всеволод Чаплин призвал россиян одеваться культурно и скромно
http://www.newsland.ru/news/detail/id/819282/
- преподавания основ православия в школах
- передача религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности
и т.д. и.т.п.
Примеров - масса!

quote:

---

передача имущества - всего лишь восстановление справедливости

---

Понимаете, я не хочу жить как в пиндосии, где уже переписывают Тома Сойера, заменяя слово НЕГР афроамериканцем. А у нас уже к этому идёт в вопросах РПЦ, которая уже взялась за иные сказки Пушкина.

quote:

---

Originally posted by Rocker:
Вернёмся к аресту.
...а вот полицая, из-за которого мужик погиб, вследствие пыток - посадили под домашний арест.

---

да ничего оно не запрещает
я выше кидал ссылки на нормальное "вмешательство" и на нормальную реакцию на это церкви

Понимаете, я не хочу жить как в пиндосии, где уже переписывают Тома Сойера, заменяя слово НЕГР афроамериканцем. А у нас уже к этому идёт в вопросах РПЦ, которая уже взялась за иные сказки Пушкина.

вы кривите душой
между плясками на алтаре и употреблением слова негр огромная дистанция

отсутствуют доказательства уведомления вас должным образом как юриста?
это ничего..

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]
между плясками на алтаре и употреблением слова негр огромная дистанция

---

Да ну?
Негры, как известно, пляшут и поют на алтаре.
Как видите - никакой дистанции

А что, если негры танцевали бы нецивилизованно - это был бы расизм?
Оррригинально

youtube.com

quote:

---

Originally posted by ZVER:
посадили под арест, пипец просто.

---

никаково пипца. чучундры могли смыца в хохлостан. тамошние "феминистки" их туда звали схороница...
я атеист, и настроен против религиозного дурмана, но то что чувих держат в кпз до суда приветсвую.
с ебанутыми дурами тока так и надо.

бывал на разных концертах, и даже там где кресты ломали, иллюстрируя текст своих опусов. но это КОНЦЕРТ для соотвествующей публики в специально отведённом для этого месте.

резюме: для всего есть время и место. но оскорблять чувства верующих в культовом сооружении - неправильно. в корне неверно.

отделаюца или штрафом или условным сроком. или зачтут предварительное заключение

если будет бегать от охранников и отталкивать их - безусловно хулиганство

А если он разобьет образ Божьей матери- это какая статья?

как разобьёт?
случайно при переносе?
или неслучайно?
или взломав дверь?
или выкрав?

там куча моментов может быть - в зависимости от них

тут вот сономиша помнится год назад на митинге оппозиции чего то им оскорбительное кричала и дрыгала ножкой

вполне себе статья так то..
та же самая причём

quote:

---

если будет бегать от охранников и отталкивать их - безусловно хулиганство

---

а на митингах примерно за такое "неповиновение органам" дают, не правда ли странно?

quote:

---

Originally posted by ZVER:
завтра в автобусе кто нибудь газы спустит, так тоже за решетку, оскорбил чувство собственного достоинства пассажиров.

---

по юзверю в автобусе особый общественный порядок...

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]поезжайте на утреннем автобусе и таких уголовных дел наберете мешок.

на утреннем автобусе таков общественный порядок

[/B]

---

quote:

---

если будет бегать от охранников и отталкивать их - безусловно хулиганство

---

quote:

---

как разобьёт?

---

неповиновение властям дают за неповиновение властям, не надо путать

будет ходить туда -сюда по церкви с голым писюном и что-то оскорбительное про правителя нести?

ну не может он просто ходить
к нему всё равно подойдут и попросят выйти
и вот тут уж всё зависит от его дальнейших действий

прицельно. и с умыслом

всё равно в зависимости от обстоятельств целый букет статей может быть
от той же хулиганки, и заканчивая всякими вандализмами и разжиганиями
и продолжая уничтожением чужой собственности

да раз уж пошла такая пьянка, ознакомтесь с 24 главой УК (Преступления против общественной безопасности):
http://www.ugolkod.ru/glava-24

и сами себе подбирайте статью

да ничего она не танцевала
грубо оскорбляла общественный порядок проведения митинга

кстати, милиционеры по просьбе организаторов вполне могли её попросить удалиться (и просят в таких случаях)

например несколько лет назад также группа провокаторов с митинга Коновала ушла

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]а што такое она танцевала?

грубо оскорбляла общественный порядок проведения митинга

[/B]

---

Оскорбление - умышленное унижение чести и достоинства личности, выраженное в неприличной форме.
У митинга НЕТ личности. Следовательно, митинг, или камень, скажем, дверь, или облако - оскорбить нельзя

Пишете идиотские посты. И тыкание носом в ваши какашки - не помогает. Печально...

quote:

---

неповиновение властям дают за неповиновение властям, не надо путать

---

именно, неповиновение властям сильнее карается

quote:

---

Originally posted by Rocker:

Оскорбление - умышленное унижение чести и достоинства личности, выраженное в неприличной форме.
У митинга НЕТ личности. Следовательно, митинг оскорбить нельзя

---

quote:

---

а вот то что девки сделали - попадает

---

P.S.

quote:

---

Пишете идиотские посты. И тыкание носом в ваши какашки - не помогает. Печально...

---

там смотрите пункт про "совершённое группой лиц"
плюс отягчающих накруичивается целый вагон

как понимать кровожадные призывы "воцерковленных" граждан сжечь их на костре, и призывы самих попов дать им несколько лет тюрьмы?

ну по поводу сжечь на костре - вполне себе статью натянуть можно
по поводу несколько лет тюрьмы - нет, бо всё в соответствии с УК

PS : Финист лучше бы танцы выложил, чем фотки ))

quote:

---

да ничего она не танцевала
грубо оскорбляла общественный порядок проведения митинга

---

юзверь - Вы лжец!
повторюсь.
я никого не оскорбляла, да и зачем?
слегка наехала на старушку, которая жаловалась на жизнь и свои болезни.
когда я задала вопрос...а дети Ваши как же?
она ответила, у меня нет детей, я всю жизнь жила для себя.
вот тут я и наорала : сладко жила - долго спала? расхлёбывай теперь своё одиночество.
тьфу на тебя.
возможно юзверь проходил мимо и подумал, что я оскорбляю митинг )))))))))
пиздец дурак!!!!

quote:

---

там смотрите пункт про "совершённое группой лиц"

---

"...в том-то и дело, что наболело - и Pussy выразили тот самый протест, который зрел не один год и не десятилетие. Протест не только обворованных, но и оболваненных всеми этими новыми праведниками, которые шли к <поясу Богородицы> (не маленькая буква, так кавычки выразят научное недоверие этому фетишу) по вип-пропускам - протест тех, без ведома кого и был построен ХХС, в котором благополучно проходят не только всевозможные кремлёвские попсовые мероприятия вроде <Русского собора>, тусовки <Русского мира>, но имеется в основании, базисе храма и ресторан, и автомойка, и комнаты для интимного (уединЕнного) отдыха святых отцов. И ещё много охраны имеется, которая даже кино снимать рядом с ХХС не даёт.
...
Можно ли осквернить такое место вообще? Считать ли осквернением снос прежнего ХХС? Вопросы это не риторические, а исторические, ведь всё решает власть - в зависимости от того, чьи классовые интересы она выражает. Был тут бассейн, и тянулись сюда здоровые советские люди - я вот тоже <причастился> в школе, физра там по утрам проходила, плавали. Но вот трудовой народ поэтапно теряет власть, на месте бассейна вырастает снова церковная глыба, и к ней тянутся уже не физически и умственно здоровое население одной шестой части суши - оно тогда тянулось и на экскурсию, и за здоровьем, само собой, - а тянется по Комсомольскому проспекту вереница сирых и убогих, смердящих и кашляющих, которые хотят обрести здоровье не с помощью простых плавательных движений мышц, а тронув некий <пояс>...

quote:

---

Originally posted by uzver:
кто ж знал что так всё закончится
сначала на коновала ногу поднимают, а потом и на веру

---

на Коновала кто-то ногу поднял?
безобразие ))
юзверь - Вы совсем идиот.
слышишь звон, да не знаешь где он.

quote:

---

Originally posted by uzver:

сначала на коновала ногу поднимают, а потом и на веру

---

quote:

---

в зависимости от обстоятельств целый букет статей может быть
от той же хулиганки, и заканчивая всякими вандализмами и разжиганиями
и продолжая уничтожением чужой собственности

---

quote:

---

Originally posted by sonomisha:
Земля слухами полнится )))
Господа, всё было совсем не так.
В то время у меня небыло компа

---

quote:

---

Originally posted by sonomisha:
Прогуливаясь как обычно, увидела кучку людей на ц. площади.
Поболтала с бабушками, потанцевала и ушла.
Никого не оскорбляла, а выкрикнула фразу....Будущее за молодёжью Ижевска!!
А у нас как всегда, напридумывают, своего добавят, исказят факты и вуаля.
История готова!

---

quote:

---

это январь 2011. комп был )))

---

quote:

---

попытками пинаца...

---

quote:

---

тётка мучаеца похмельем возвращаясь утром домой с пьянки...

---

quote:

---

Originally posted by sonomisha:

в моём танце присутствовали движения пинка, пинка в воздух!

---

quote:

---

Финист, по себе людей не судят.

---

)))

Василий Блаженный всё время ходил без одежды
а не перед тем как в храм войти

и за все свои юродства был неоднократно бит

и канонизировали его вовсе не за то что голым ходил

quote:

---

присутствующие на митинге шептались - это "марина феликсовна" с марковского форума ))))

---

вот в этом и весь "изюм"!!!!!
2 года подряд, меня фоткали, приставали с вопросами, снимали на видео, даже афтографы брали( 3 раза).
мне это порядком поднадоело ))
вот честное слово.
никакой личной жизни.
поэтому при каждом удобном случае, я посылала нахуй, особо навязчивых.
я не скажу, что я хуже или лучше вас, я - просто немножечко другая
слава богу, весь этот кошмар закончился, и я свободно могу прогуливаться по городу ))))

для канонизации чудеса нужно совершать
и благочестивый образ жизни вести
который не только к гулянию голышом сводится

Почему Ветхий завет, не говоря уже в Второзаконии, не признают экстремистским документом, а тут привязались к безобидной книге?

А Юзверю дам прочесть мнение умного человека- "Как отметил в своих комментариях Андрей Кураев, "по интернету катится волна мечтаний православных блоггеров": секретарь Ивановской епархии РПЦ иеромонах Виталий (Уткин) "мечтательно цитирует древние установления про костры и казни", "кто-то советует девок отдать на ночь охранникам Храма, кто-то - огреть их совковыми лопатами, кто-то предлагает тюремные сроки: И это все - публично, в интернете".

"Как после этого будет воспринимать нас нецерковное большинство наших соотечественников и современников? Пожелают ли они создавать благоприятные условии для нашего дальнейшего врастания в общественную и государственную жизнь?" - задается вопросом Кураев".

А вот так вас "нецерковное" большинство и воспринимает - как мракобесов и ...

quote:

---

для канонизации чудеса нужно совершать

---

конечно верю

quote:

---

конечно верю

---

среднего

quote:

---

Чудеса случаются там, где в них верят.

---

quote:

---

Чудеса случаются там, где в них верят

---

quote:

---

свиньям достаточно чудес в корыте, у них голова толком не поднимается

---

Стендаль, например, по этому поводу заметил, что все религии основаны на страхе многих и ловкости нескольких. И еще, что в мире столько безумия, что извинить бога может лишь то, что он не существует. Хорошо бы за такие богохульные высказывания привлечь этого французика по всей строгости, но он, к сожалению, давно умер. Повезло. Зато девочки тут как тут.
...
Вы только почитайте, какие высказывания позволяют их авторы в адрес церкви и ее служителей!

"Героический выход - по-моему, тот, чтобы священник, собрав своих прихожан, вышел к ним на амвон и, вместо службы и поклонов иконам, поклонился бы до земли народу, прося прощение у него за то, что вводил его в заблуждение." Это какой-то Толстой Л.Н., сразу видно - недобитая контра.

"В словах бог и религия вижу тьму, мрак, цепи и кнут." А это Белинский. Фамилия подозрительная, наверняка, еврей.

Цитировать тут богомерзкие стишата некоего Пушкина А.С. просто приличия не позволяют, а клеветническую картину "Чаепитие в Мытищах" некоего В.Перова нужно сначала закрасить черной краской в три слоя, а потом сжечь вместе с сочинениями вышеназванных авторов.

Жаль, конечно, нельзя привлечь их по части 2 статьи 213 УК "Хулиганство", но вопрос о полном запрете издания, а, главное, чтения подобных сочинений поставить на Думе можно и нужно, там подпишут. А хранение подрывных книг приравнять к терроризму.

Кстати, я привел только краткий список неугодных сочинений, так что ревнители духовности могут продолжить работу по разоблачению врагов церкви, разоблачать врагов наш народ любит. Я думаю, русскую литературу можно включить в этот список почти полностью, а зарубежную и подавно..."