Как объявляют <гражданскую войну>

27 февраля 2012 Дмитрий Лекух

:Только факты.

Митинг в Санкт-Петербурге. Выступают Удальцов и Навальный. С трибуны совершенно открыто объявляется: безразлично, кто и как будет голосовать 4 марта, важно, что будет происходить на улицах Москвы и Санкт-Петербурга 5-го и 6-го. Потом Сергей Удальцов объявляет с той же трибуны, что <наступают решающие дни>. Требует бессрочных митингов, забастовок и акций протеста по всей стране.

Далее.

Эфир <Эха Москвы>. Один из учредителей <рукопожатной> <Лиги избирателей> Сергей Пархоменко, констатирует, что ещё несостоявшиеся выборы <закончатся, несомненно, массовыми нарушениями>.

Это - дословно.

Другой соучредитель <Лиги>, Григо́рий Ша́лвович Чхартишви́ли, он же писатель Борис Акунин, он же писательница Анна Борисова, заявляет: <Участвовать в легитимизации этих заведомо нелегитимных выборов я не стану>.

Это - тоже дословно.

Теперь - ещё один любопытный факт: за всё время своего существования <Лига избирателей> при более чем девяноста пяти тысячах избирательных участках, образованных в России, набрала чуть больше семи тысяч волонтеров, готовых работать на этих участках <наблюдателями>.

Вдобавок, даже будучи крайне заинтересованным человеком, очень трудно сказать, что эта самая <Лига> хоть как-то целенаправленно стремилась их, <наблюдателей>, хотя бы чему-то учить.

Вывод напрашивается сам собой: организаторы питерского митинга правы - и их ни в коем случае не интересует, <кто и как будет голосовать>. Да и, добавим от себя, - кто, как и насколько честно будет считать голоса избирателей, их тоже совершенно не волнует.

Т.е., по сути, каждый может относиться к этому так, как хочет, но факт остаётся фактом и он упрям: эти люди сами поставили себя вне правового поля, заранее объявив, что их совершенно не беспокоят не только мнение остальных жителей России, но и действующие на её территории конституционные нормы. Если называть вещи своими именами, то некоторые из них, типа Навального или Удальцова, объявляют, а некоторые, типа Пархоменко и Акунина, придают легитимность, действию, имеющему точную юридическую формулировку <изменение конституционного строя> - и тем самым фактически официально объявляют <гражданскую войну>.

Причём, насколько следует из слов самих фигурантов, уже чётко прописаны ближайшие цели и задачи, которые они - опять-таки совершенно открыто, в телевизионном эфире - озвучивают: принудить ныне действующего президента Медведева отменить состоявшиеся думские и, самое главное, будущие президентские выборы. Принудить его своим же собственным указом в нарушение всех конституционных норм узурпировать власть в стране на срок в два года. Создать вместе с ними, <честными наблюдателями> - и без всяких глупостей типа общенародного голосования - <переходное правительство народного доверия>, у которого не будет никаких иных задач, кроме демонтажа существующей в России системы власти.

Вот.

Повторяю: тут никакой <конспирологии> и прочей <теории заговора>, <домысливания> и тем более никакого <нагнетания>. Об этом сами <организаторы протестов> прямо и честно заявляют в эфире федеральных каналов.

Ну, вот такие у них цели.

А по-другому - никак.

Ни хрена себе <движение за честные выборы>.

:Кстати.

Я думаю, что они и сами, будучи людьми, в общем и целом, довольно неглупыми, прекрасно понимают, что из декларируемых целей в ближайший исторический отрезок времени ничего принципиально нереализуемо.

И останется им, я почему-то подозреваю, ввиду неудачи бизнес-плана <февраль семнадцатого> устроить его урезанный сценарий по типу <январь девятьсот пятого>. Хотя бы на уровне какого-нибудь, пусть и символического, но всё-таки желательно <кровавого воскресенья>: по крайней мере, человека на роль небезызвестного священнослужителя они уже совершенно явно отыскали.

quote:

---

И останется им, я почему-то подозреваю...

---

quote:

---

Originally posted by uzver:официально объявляют <гражданскую войну>.

---

где именно называет?

принимает с удовольсвием

ну а что - сидеть сложа руки и ждать когда начнётся террор?

и мочит от души.

? кого то уже замочили?

quote:

---

сидеть сложа руки и ждать когда начнётся террор?

---

банальная уголовка

ну вот я и спрашиваю - кого то уже терроризировать начали?

quote:

---

банальная уголовка

---

ага, а деньги никто не крал, потому и не ищут

quote:

---

ну вот я и спрашиваю - кого то уже терроризировать начали?

---

quote:

---

ну а что - сидеть сложа руки и ждать когда начнётся террор?

---

http://www.upravda2.ru/article.php?id=170
--------------
В преддефолтной России 90-х появилась светлая личность - 32-летний американский бизнесмен Уильям Браудер. Заручившись поддержкой очень-очень хорошего человека Эдмонда Сафра, фактически доктора Рошаля, Браудер решил помочь нелегкому делу строительства в РФ развитого капитализма. Ну и конечно подзаработать - на этом любой капитализм основан. Речь идёт, разумеется, о заработке совершенно легальном.

Схема бизнеса молодого экономиста была до боли проста. Он собирал средства на Западе, а затем на свой страх и риск принимал участие в легальной приватизации госимущества СССР. Поскольку советские активы были тогда катастрофически недооценены, вложив миллион, можно было получить миллиард. При этом перед местными голодранцами первоначальный миллион давал бешеные преимущества. У этих не было и десяти тысяч, граждане РФ приватизировали всё <за так>. Неудивительно, что, несмотря на отсутствие пресловутого <административного ресурса>, фонд наивного энтузиаста вскоре аккумулировал огромные суммы.

Но как их передать западным вкладчикам, если скупались акции советских предприятий понемногу в разных местах, а в условиях дикого российского капитализма права миноритариев сплошь нарушались, а то и игнорировались? К счастью, светлая личность была профессиональным экономистом и инвестором. Поэтому опираясь на знание законов, Браудер стал добиваться передачи причитающихся ему дивидендов. Кроме всего прочего, так укреплялись основы капиталистического общежития РФ.

Сначала дела у прекраснодушного мечтателя заладились, но постепенно он стал всё более и более увязать в лобовых столкновениях с коррумпированными российскими чиновниками. То есть его бизнес всё более и более вытеснялся политикой. Точкой перелома стал 2008 год, когда против фонда <Эрмитаж> было возбуждено масштабное уголовное дело. Сотрудничавший с фондом адвокат Сергей Магницкий был арестован и менее чем через год скончался в следственном изоляторе. В возрасте 37 лет.

Дело Магнитского вскоре приобрело окраску международного скандала и стало символом жестокости и коррумпированности современной РФ. Так наивный <чикагский мальчик> Браудер неожиданно для себя превратился в политическую фигуру. Теперь его бизнес это не допустить бизнеса в РФ, он поклялся отомстить за гибель коллеги под лозунгом <Не давайте денег русскому правительству>.

Фактически бизнесмен Браудер создал тот идеологический контекст, в котором появился Алексей Навальный. Как известно, тоже миноритарный акционер, выступающий против чиновничьего произвола и активно подключившийся к расследованию дела Магницкого. Именно из общественных интернет-расследований неправомочной деятельности российских акционерных компаний возникло движение против проправительственной <Единой России>, названной Навальным <партией жуликов и воров>. Жуликов и воров, которые в первую голову грабят доверивших им свои капиталы миноритариев.
--------------

http://www.upravda2.ru/article.php?id=171
--------------
Возникает вопрос: если уж выбирать между двумя гадами, то какой гад для России менее вредный? Наверно и даже очевидно - Хорохоркин.

И вот тут, - внимание! - на страже русских национальных интересов появляется добрый Браудер. Который свистит в свисток и направляет прожектор на Хорохоркина: Хорохоркин обворовывает Россию, Хорохоркин упырь и даже будущий диктатор.

Может быть. Но одно дело, когда Россию обворовывают русские, и другое - когда элементали. И уж конечно не заокеанскому учителю с провалами в биографии и без знания не то что русской культуры, а русской азбуки, учить русских туземцев основам нравственности. Как-то это СМЕШНО.

То же касается и собственно политики. Как-то само собой подразумевается, что опора российской демократии это Этуаль Аршмитклингель или Амангельды Хорохоев, а вот очередной столп тоталитаризма обязательно Кузьма Степанов или Иван Кузнецов. Нет, в отличие от тувинцев или ассирийцев, у русских традиций демократии. Потому как азиаты.

С этой целью и набирали лондонские хозяева в советские карательные органы людей из великорусской глубинки. Конечно в аппарат низовой или средний. В главных кабинетах всегда сидели неведомые этуали. В большинстве случаев с русскими псевдонимами. <Ежов> например. Или <Андропов>.

Вот и оказывается, что прогрессивного одессита Магницкого убили тоталитарные русские костоломы. Хотел он от них защитить англо-американскую светлую личность.

Что же это за список воров и даже убийц, обворовавших господина Браудера. а в его лице и HSBC Holding, а в лице HSBC Holding'а Англию и английский народ?

Т.н. <список Бена Кардина> (по имени составившего его американского конгрессмена) с наслаждением приводят в интернете:

<Аничин, Будило, Бурмистрова, Буров, Варганов, Виноградова, Воронин, Газизова, Глухов, Гордеевский, Гринь, Грицай, Давыдова, Дмитриева, Дроганов, Дубровская, Жемчужников, Зинурова, Карлов, Карпов, Ким, Клевцов, Колтунова, Комнов, Корнеева, Кратов, Кречетов, Криворучко, Кувалдин, Кузнецов, Кузнецова, Лазуткин, Литвинова, Логунов, Мажаев, Малыгина, Матвеев, Михайлин, Михайлов, Олейник, Печегин, Подопригоров, Прокопенко, Рябинин, Салимзянов, Сапунова, Сильченко, Сташина, Степанова, Толмицкий, Третьяков, Уржумцев, Ухналева, Филиппова, Фролова, Химина, Цумай, Шаргородская, Юшков, Якимович>.

90% фамилий русские. Вот эти не очень образованные и не очень честные, но судьи, следователи и чиновники признаны человеческой падалью, которой воспрещён въезд в цивилизованные страны. Самое страшное, если русские разворуют свою Россию. А если ещё при этом некоторые украдут МНОГО: Бр-р-р-р-р! Это выходит у некоторых русских на руках появится много денег. Они станут СИЛЬНЫМИ. Ужас.
--------------

а не террором

хотя конечно постоять за себя и своё человеческое лицо если что сможем

quote:

---

ну как бы это помягше..
деньги - бумага
там много чего крали

---

а квартиру ты свою стало быть за бумагу покупал, извини за хамство, больше вопросов не имею

quote:

---

для начала неплохо закрыть темы где меня и моих родных за наши морально - этическо - политические взгляды оскорбляют и вычёркивают из списка людей

---

огорчительно

quote:

---

мы на террор отвечаем увещеваниями

---

quote:

---

Originally posted by Сергей:

а квартиру ты свою стало быть за бумагу покупал, извини за хамство, больше вопросов не имею

---

меня устрашили физическим уничтожением

Вас же только огорчили.

ну а вас бы не огорчило вычёркивание из человеков?

quote:

---

ну как бы это помягше..
деньги - бумага
там много чего крали

---

И еще,Юзверь,Ви таки уже вторую тему поднимаете с истерикой по поводу оранжевой революции и предстоящей гражданской войне,кою развяжут некто иные,как оранжисты...
Прежде всего-назовите явных и тайных оранжистов сего хворума?
Далее,укажите кто из них,поименно,норовит-развязывает-призывает к гражданской войне?
Хотел бы отметить,што если и существуют оранжисты(явление совершенно чуждое и малопонятное в России),то прошу обратить Ваше внимание,што цветные революции наешго времени БЕСКРОВНЫ!
И не стоит,Юзверь,мазать тут оранжевым колором авторов,кои и всего-то ЗА ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ!А также тех,кому очень не нравится Пу...
Если бы в декабре были честные выборы,то не было бы и Болотной..и Ваш Солнцеликий без всяких там препятствий прошел бы на 3 срок(на самом же деле-на 4,бо пошто-то никто не считает его времяпребывание после ЕБН)...
Не стоит также Юзверь надрывать брюхо в надсадном крике,што Вас тут не любют,провокаторов-стукачей в России никогда не жаловали...

quote:

---

ну а вас бы не огорчило вычёркивание из человеков?

---

quote:

---

меня устрашили физическим уничтожением

---

quote:

---

морально - этическо - политические взгляды

---

да хоть кто
если нюрнберский трибунал хоть кого то хоть на минуту обвинил в отсутствии человеческого, я бы тоже огорчился

Реально испугались?

реально пугали

quote:

---

если нюрнберский трибунал хоть кого то хоть на минуту обвинил в отсутствии человеческого, я бы тоже огорчился

---

quote:

---

реально пугали

---

ну я вроде и написал - уголовка

вторую тему поднимаете с истерикой

нет никакой истерики
есть вдумчивый анализ и мониторинг ситуации
во всех темах приведены конкретные факты, если вы не заметили

к фактам претензии есть?

укажите кто из них,поименно,норовит-развязывает-призывает к гражданской войне?

вроде написано выше
если мне не изменяет память (поправьте меня) - удальцов, пархоменко, чхарташвили

цветные революции наешго времени БЕСКРОВНЫ!

а приведите пример хотя бы одной безкровной цветной революции..
а мы рассмотрим

вон в Египте как то всё ещё не могут счёт жертвам закрыть

хотя уже вроде и диктатора то нет

про ливию я вообще молчу

тут оранжевым колором авторов,кои и всего-то ЗА ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ

ни одного автора который за честные выборы я вообще не упоминал

Если бы в декабре были честные выборы,то не было бы и Болотной

не бывает выборов без болотной
вообще
вот ведь незадача

Не стоит также Юзверь надрывать брюхо в надсадном крике,што Вас тут не любют

да господь с вами, что я - пятиалтынный, чтобы меня все любили
люди хотят посмотреть какого цвета у меня селезёнка - человек ли я
и не только я..

обвинение опубликовано
и на русском в том числе
ищите там ваше "отсутствие человеческого"
и сюда с цитаткой..

Чем?

всё как вы написали - физическим уничтожением

quote:

---

оранжевых выродков на кол, на виселицу, на стул!

---

ну что вы, кол виселица и стул - это для людей
с животными проще всё
без затей

quote:

---

ну я вроде и написал - уголовка

---

quote:

---

есть вдумчивый анализ и мониторинг ситуации

---

quote:

---

удальцов, пархоменко, чхарташвили

---

quote:

---

а приведите пример хотя бы одной безкровной цветной революции..

---

quote:

---

ни одного автора который за честные выборы я вообще не упоминал

---

quote:

---

не бывает выборов без болотной

---

quote:

---

люди хотят посмотреть какого цвета у меня селезёнка - человек ли я
и не только я..

---

quote:

---

с животными проще всё без затей

---

я не ёрничаю
я выражаю удивление, переходящее в обескураженность в связи с тем что чисто уголовному делу придают политический окрас

Даже мониторинг,бля!

неееет
просто мониторинг

Я спрашиваю у Вас за АВТОРОВ СЕГО ХВОРУМА!Кто оранжист,кто разжигает...?

ну вы посмотрите в соседней ветке живенькое такое обсуждение
человек - не человек
этого причисляем к народу - этого вычёркиваем

очень интеллектуально

обо мне спорят..
о моей жизни..
о моём достоинстве..

Помаранчевая

ну а как же жертвы экспериментов с вакциной:
http://www.zarodinu.org.ua/page/371
?

вычёркиваем из списка человеческих жертв?

Чайная,отчасти Тюльпановая...

расшифруйте подробнее..
это в каких странах?

там другая цивилизация

тоже вычёркиваем из человеческих жертв?

Тут,на хворуме,таких авторов хватает-поболе чем Ви и Вам подобныххх
баденька,не виляйте с ответами,я ж Вам задаю весьма простые вопросы...

я отвечаю на все ваши вопросы

Прмер в студию,нах!

да все последние выборы в США например

Кто именно и в какой форме?

да вот локи сомневается, ветерок сказал что я не народ

в какой форме?

ну цинично так, мол: "чо батон крошишь, закрыл хлебало и помалкивай! вообще в тебе есть ли что то человеческое? ведь зашибу и ничего не за это не будет, и митинг на который ходила твоя мать - митинг проституток"

quote:

---

Originally posted by uzver:обо мне спорят..
о моей жизни..
о моём достоинстве..

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Магнитского убили вполне сознательно конкретные граждане

ну я вроде и написал - уголовка
[/B]

---

uzver - вы хоть и не профессиональный врун, но врёте как сивый мерин, пардон...
Начнём с того, что дело против адвокатов - это вообще нарушение всех правил игры. А там и ещё одного адвоката прессовали. Хаертдинова, кажется.
Если это банальная уголовка - то кто сидит? Столько времени прошло... Где уголовное дело?
О деньгах, в скромной сумме 5,4 миллиарда рублей украденных Ольгой Степановой, нач. Налоговой инспекции N28 почему молчите?
Тенденциозно, однако, подбираете информацию.

P.S. Персонально юзверу

Рекомендую зайти вечерком в какой-нибудь ленинский РОВД и послушать крики тех, кого 3,14здят и увидеть своими глазами потных полицаев с засучеными рукавами мундиров и окровавленными руками. Может слегка измените своё твердолобое мнение по поводу профессиональных врунов-адвокатов, заодно, кстати. Которые не дают отбить почки, как минимум. И не дай вам бог оказаться без профессионального вруна адвоката, наедине с парой полицаев, если вас задержат по подозрению, например... Боюсь, потом мочиться будете кровью.

К слову: Участница расследования дела Сергея Магнитского арестована за вымогательство взятки
http://www.kommersant.ru/doc-y/1788141

вы уж начните пожалуйста с того, кто такой в нашей законодательной традиции адвокат и в какой мере Магницкий был именно адвокатом а не скажем специалистом по юридическому оформлению сомнительных сделок

Где уголовное дело?

вы хотите сказать что там и дела никакого нет?

Рекомендую зайти вечерком в какой-нибудь ленинский РОВД и послушать крики тех, кого 3,14здят

имел несчастье по молодости в октябрьском ровде ночь провести
что то потных полицаев с засученными рукавами и окровавленными руками я там не видел

quote:

---

Originally posted by uzver:есть такие виды у которых пол только специалист может определить, ага

---

quote:

---

ну а как же жертвы экспериментов с вакциной:
http://www.zarodinu.org.ua/page/371

---

quote:

---

Чайная,отчасти Тюльпановая...

расшифруйте подробнее..
это в каких странах?

---

quote:

---

там другая цивилизация

тоже вычёркиваем из человеческих жертв?

---

quote:

---

да все последние выборы в США например

---

- Магницкий был адвокатом. Дело действительно тухловатое (таких дел много, когда у всех рыльце в пушку), но именно адвоката замучали методами гестапо, только по причине наличия административного ресурса. Это нарушение всех правил игры, пещерные методы. Вы их оправдываете.
Могу объяснить, почему адвокатов не трогают, поверьте, этому есть причина.

2. вы хотите сказать что там и дела никакого нет?

- я чётко написал, сколько времени прошло? А сколько расследуются такого рода дела? Все сроки прошли. Кого посадили? Никого. Потихоньку спускают на тормозах, как же - есть административный ресурс. Вы это считаете нормальным, так понимаю.

3. имел несчастье по молодости в октябрьском ровде ночь провести
что то потных полицаев с засученными рукавами и окровавленными руками я там не видел

- По молодости, лет 20 назад? в советское время, или сразу после него?
Вы и сами знаете, что в системе с тех пор многое изменилось.
Так что подобную глупость про "по молодости" - могли бы и не писать.

Удручает ваш уровень доводов. Честное слово...

личные ощущения чего простите?

Какое отношение к Помарнчеой 2004 г. таки сие...

видите ли, у померанчевых революционеров богатый опыт маневрирования между разными центрами силы

с 14 го века ещё, если не ранее

пользовались помощью иностранных специалистов
без денег..

писали например "а в благодарность отдаю такие то деревеньки ... на разграбление" письменные памятники таких отношений остались

вот и тут..
пришли померанчивые к власти надо сказать не без помощи хора иностранных специалистов

чем расплачиваться?

и тут на тебе - экспериментальная вакцина, в которую кучу бабок вбухали, а вот чего то в цивилизованных странах не очень как то .. нос воротят

и бабах - именно при померанчевых эта наработанная вакцина бедным хохляткам и была введена

ПоясняюЧайная,она же Розовая-Грузия,

там вроде кого то поколотили и из окна выборсили
а потом две трети вождей революции либо сами погибли при не до конца выясненных, либо их близкие скрываются от властей?

да чего далеко ходить - там же война была
и количество заключённых на душу населения зашкаливает

Тюльпановая-Киргизия...

по моему там вообще джигиты центр города несколько дней громили

без жертв да?

а если погуглить?

где не пролилось ни капли крови

дак ведь пролились и там и там и там

quote:

---

а как личные ощущения, мальчик или девочка?

---

Узверовская логика.
Есть вообще что-то в них человеческое?
- с отрицания человеческого в своём оппоненте начинается фашизм,
опыты на людях, массовые убийства... меня устрашили физическим уничтожением...реально пугали

вы раскройте адвокатскую сущность магницкого
профессиональное образование?
членство в каком нибудь объединении адвокатов?

вы ведь не будете утверждать что адвокатов не трогают из за того что у них юридическое образование или из за того что они члены объединения?

их не трогают из за той роли которую они играют в правовой системе

играл ли магницкий такую роль в правовой системе или просто числился "членом профессионального сообщества"?

вот что пишет википелия:
--------------
С. Л. Магнитский был руководителем отдела налогов и аудита в фирме Firestone Duncan, оказывавшей юридические услуги, в том числе и фонду Hermitage Capital Management. В октябре 2008 года он дал показания следователю в связи с делом адвоката Эдуарда Хайретдинова, указывая на то, что изъятые документы и печати ряда фирм Hermitage были использованы для перерегистрации их на новых собственников и последующего незаконного возврата налогов на сумму 5,4 млрд рублей[3]. По утверждению <Новой газеты> в номере от 28 апреля 2010 года, преступная схема, которую пытался разоблачить Магнитский, была направлена не только против его компании:

<В течение нескольких лет подобным образом уводились из бюджета десятки миллиардов рублей, отнимался бизнес у российских предпринимателей, а сами они отправлялись в тюрьму по сфальсифицированным обвинениям. В этой схеме были задействованы многие офицеры МВД, сотрудники прокуратуры, налоговых органов, судьи, адвокаты>.

24 ноября 2008 года Магнитский был арестован по обвинению в том, что помог главе фонда Уильяму Браудеру уклониться от уплаты налогов. Инициировали дело подполковник милиции Артём Кузнецов, в отношении которого проводится проверка в департаменте собственной безопасности МВД РФ[4], а расследование вёл майор Павел Карпов. Согласно документам, представленным руководством компани Firestone Duncan, семья А. К. Кузнецова потратила около $3 млн в течение 3 лет[4], а семья П. А. Карпова более $1 млн.
--------------

где тут адвокатская деятельность?

А сколько расследуются такого рода дела? Все сроки прошли.

раскройте, проведите анализ..

Кого посадили? Никого. Потихоньку спускают на тормозах, как же - есть административный ресурс. Вы это считаете нормальным, так понимаю.

http://infox.ru/accident/crime...o_rasslye.phtml
--------------
Завершено расследование уголовного дела в отношении двух сотрудников СИЗО <Бутырская тюрьма>, обвиняемый в гибели юриста Сергея Магнитского.

Как отмечается в материалах следственного комитета, речь идет о делах в отношении врача, осуществлявшей непосредственное лечение Магнитского, и заместителя начальника следственного изолятора по лечебно-профилактической работе.

Они обвиняются в совершении преступлений, предусмотренных статьями <причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего выполнения лицом своих профессиональных обязанностей> и <халатность>.

По данным следствия, врач игнорировала неоднократные жалобы Магнитского на здоровье, не проводила диагностику и не назначила необходимого лечения. В свою очередь, заместитель начальника следственного изолятора по лечебно-профилактической работе не проконтролировал работу медицинского персона и также не обратил должного внимания на просьбы пациента. В результате смерть Магнитского наступила от острой сердечной недостаточности, возникшей в результате имевшихся у него серьезных заболеваний.

В настоящее время расследование по выделенному уголовному делу в отношении двух сотрудников следственного изолятора завершено. С октября 2011 года осуществляется ознакомление потерпевших и их представителей с материалами уголовного дела, эта работа ведется до настоящего времени. Планируется направление уголовного дела для утверждения обвинительного заключения и последующей передачи в суд, говорится на сайте СК.

Вместе с тем с учетом обращений потерпевших и их представителей, в Следственном комитете принято решение в рамках находящегося в производстве следователей уголовного дела по факту смерти Магнитского назначить экспертное исследование. Следствию предстоит выяснить, можно ли расценивать обстоятельства содержания Магнитского под стражей в качестве пыток в уголовно-правовом значении этого слова.
--------------

По молодости, лет 20 назад? в советское время, или сразу после него?

ну год наверно 95й, плюс/минус

если бы
до меня додумались

вот тут презентация (даже те кто не умеет читать смогут чего то для себя вынести):

Приписывающее искажение, обезличивание и дегуманизация при восприятии противника на стадии эскалации конфликта (лекция "Межличностное и межгрупповое восприятие в условиях конфликтного взаимодействия". Ч.4)
/Голынчик Е.О.
к.псх.н., с.н.с. кафедры социальной психологии фак-та психологии МГУ им. М.В. Ломоносова
студия UniverTV
Дата съемки: 22.12.2009/

или вот тут на конкретном примере унасекомливания русских: http://chukov-denis.livejourna...?thread=4166419

чиновницы, подозреваемые Магнитским в хищении пяти млрд рублей, уехали из России

quote:

---

Originally posted by uzver:
Магницкий занимался незаконной скупкой акций газпрома без одобрения властей, что является преступлением во всём мире.

---

В мемориз!!!
Нет понятия - "преступление во всём мире".
Антимонопольное законодательство сначала изучите, потом международное право. Затем поймёте невероятную глупость сказанного.
Магницкий лишь оптимизировал налог на прибыль. Замечу, что оптимизационные схемы оч. распространены. Их используют все более-менее серьёзные компании. Тот же Рома Абрамович - постоянно. Автоваз с этим ловили. И т.д.

вон европейцы - взяли и заявили что поставщики газа не могут владеть распределительными мощностями, поставив вне закона не только соответствующие операции но и задним числом уже имеющееся право собственности

quote:

---

Originally posted by uzver:
зачем нам международное право
магницкий в российской юрисдикции
ответственность за незаконные операции с ценными бумагами прописано в законодательстве всех стран мира

---

Снова чушь.
1. если Магницкий совершал работу (допустим наказуемую) на территории РФ - то при чём тут весь мир?
2. Почему за эти действия привлечён адвокат, затем юрист, но не руководство?
3. Где официальное обвинение? В чём конкретно обвиняется Магницкий? Почему именно он? Хочу убедиться, что были незаконные операции с ценными бумагами, которые проводил лично Магницкий. Хочу знать, в чём их неправомерность, со ссылками на действующее российское законодательство. Вы не представили ни одного факта. Так... вода...
4. Перестаньте талдычить про весь мир, а то попрошу обосновать, представить законодательство ЮАР, Ботсваны, Грузии, Албании и т.д.

Короче: - садитесь, кол. И не лезьте туда, где ничего не понимаете.

а про понятия - это вообще со стороны адвоката некомильфо

quote:

---

дык ведь и вы ни одного факта не привели

---

один вопрос-Ви из какого канализационного колодца черпаете все свои тайные-всеобъемные-энциклопедические познания,кои переполняют Вас..?
Не взыщите за резкость-Ви ея заслужили,бля!

ИГНОР!!!

quote:

---

Originally posted by uzver:
дык ведь и вы ни одного факта не привели

а про понятия - это вообще со стороны адвоката некомильфо

---

Ну это просто ппц в квадрате.
Вы в чём то обвиняете Магницкого, вы и приводИте факты.
Я говорю, что фактов нет, вот мой факт, а отрицательные факты не доказываются. Как и презумпция невиновности. Классика юриспруденции.
Могли бы знать.
Ещё раз рекомендую не лезть вам туда, где ничего не понимаете.
Или обосновывайте свои утверждения.

капитулировать не собираюсь

обвиняют людей которые вели дело магницкого
самого магницкого позняк обвинять

Так в чём виноват Магницкий?
Умолчим, что о предъявлении обвинения. для вас это явно пустой звук.
Итак, в чём конкретно он виновен и откуда данные о вине именно Магницкого?

наведите справки об учредителях конторы в которой он работал

ну не те это люди, которые занимаются честным бизнесом

http://www.gazeta.ru/news/seealso/2002257.shtml

Дело Магнитского
- 28.02.2012 17:47 -

ФСБ: чиновницы, подозреваемые Магнитским в хищении пяти млрд рублей, уехали из России
Две бывшие чиновницы налоговой службы, которых скончавшийся в СИЗО юрист Hermitage Capital Сергей Магнитский подозревал в хищении более 5 млрд рублей, уехали из России, сообщает <Интерфакс> .

Об этом стало известно на заседании Басманного суда, который рассматривает жалобу коллеги Магнитского Джемисон Файерстоун на бездействие следователей, в частности, на тот факт, что правоохранительные органы не задержали для проверки двух чиновниц налоговой службы Ольгу Цареву и Елену Анисимову.

По словам адвоката Александра Антипова, скончавшийся в СИЗО юрист Магнитский незадолго до смерти установил факты причастности Царевой и Анисимовой к хищению бюджетных средств по схеме <возмещения налогов>. Сумма хищений, по оценке адвоката, достигает 5,4 млрд рублей.

Как следует из представленного в суде рапорта ФСБ, Царева и Анисимова покинули территорию России, в связи с чем следователь не может вручить им повестку для участия в доследственной проверке.

<Елена Анисимова и Ольга Царева 25 мая на личном автомобиле, зарегистрированном на мужа Анисимовой, покинули территорию России>, - говорится в рапорте.

Адвокат Александр Антипов пояснил, что перед тем как уехать, Царева и Анисимова купили дорогостоящую недвижимость в Дубае.

Ранее коллеги Магнитского заявляли, что он был арестован после того, как вскрыл коррупционные схемы, к которым причастны некоторые российские чиновники.

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra

quote:

---

Originally posted by Правь:
если так незамутненно поглядеть на диалог

---

Из комментариев самых разных людей можно сделать вывод, что у вас - самое замутнённое сознание на форуме. Припомню наш давний спор. Впрочем, даже не спор, избиение младенца. Вы настойчиво утверждали, в частности, что спутники с орбиты, повертевшись там и отработав своё, разлетаются в космос. Во как. Школьный курс физики перечеркнули одной фразой и Ньютона заодно просрамили. Незамутнённо... ога...
Так что первая посылка - и сразу мимо.

quote:

---

Originally posted by Правь:
меня заинтересовал рокер

---

quote:

---

Originally posted by Правь:

слушай вот ты вроде адвокат

---

quote:

---

Originally posted by Правь:
ты постоянно извиняешься что извините ошибся извините забыл и т.д.

---

quote:

---

Originally posted by Правь:

юзверь последовательно разрушает все твои доводы

---

Хронология разрушения "доводов" юзверя, или как он метался от одной точки зрения к другой: - сначала инкриминировал одно деяние Магницкому, а именно: - нарушение антимонопольного законодательства, потом совсем другое: - налоговое преступление, потом просто и ясно сказал, что Магницкий связался не с той компанией. Итого = 3 разных точки зрения и ни одного факта.
Я так и не понял, за что убили человека? Даю руки и ногу на отсечение - юзверь и сам этого не понимает.

Но юзверь то ладно... он неглупый человек, просто полез в область специальных знаний и получил по носу.
А вы то куда, дурилка?
Тоже собрались оценивать квалифицирующие признаки преступного деяния Магницкого и жиденько обкакаться?
Поздравляю. У вас получилось

почему разных то?
они никак не исключают друг друга

то что алькапоне судили за неуплату налогов не отменяет ведь того что он был бандитом

по специальным знаниям - это надо было Рокеру вспоминать когда он употребил слово "по понятиям"

А понятия - это нормально. Неформализованные правила поведения. Они есть в любом слое социума, как известно. Если говорить о данном случае: по понятиям нельзя, например, бить пентов, нельзя творить беспредел, нельзя наезжать на адвокатов.

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Итого = 3 разных точки зрения и ни одного факта.

почему разных то?
они никак не исключают друг друга

[/B]

---

вот темнить не надо ))
Я не говорил, что ваши миграции от одного утверждения к другому - взаимоисключающие по сути, я сказал о том, что вы 3 раза представили разные версии, ни одну не обосновав.
А последняя ваша версия - вообще неправовая, как раз из области понятий, за которые вы так переживаете

судили одно - обвиняли другое

ни один из вариантов ничем не подтверждён.

да как не подтверждён то, я все ссылки кинул

А понятия - это нормально. Неформализованные правила поведения. Они есть в любом слое социума, как известно. Если говорить о данном случае: по понятиям нельзя, например, бить пентов, нельзя творить беспредел, нельзя наезжать на адвокатов.

ага, ещё обычное право сюда приплести..

ну и тут журналисты сказали
и даже не только они
и что?

А ничего, что к этому бандиту власти США обращались за помощью во время второй мировой?

дык и к банкирам обращались

нет ни одной ссылки на официальные документы ментовкие, в чём обвиняется Магницкий

дык и когда в его смерти ментов обвиняют тоже ведь нет документов

в процессе этой беседы как минимум 3 новых версии выдвинули, умножайте сущности )))

да не новые это версии а всё те же

1. Вообще то речь не о банкирах (?), не о призывниках к которым обращалось американское правительство, а речь об АльКапоне. И именно вы о нём первый начали говорить.

2. Есть факт - смерть магницкого - это факт. В отношении лиц, виновных (ВИНОВНЫХ) в его смерти оч. вяло ведётся уг. дело. Это тоже факт.
У вас ни одного факта. Болтология.

Вывод.
Понятно, короче... всё те же версии, говорит? От незаконной "во всём мире" скупки акций, до налогового правонарушения и до "не с теми связался" - это всё одно и то же... ))) Сами понимаете, что чушь несёте? )))

Не... не умеете вы проигрывать, вертитесь как уж на сковороде. Только уж на сковороде имеет золотистый вид, а вы имеете откровенно бледный вид ))

quote:

---

А ничего, что к этому бандиту власти США обращались за помощью во время второй мировой? По понятиям помог, война...

---

те банкиры, на которых работал магницкий от алькапоне недалеко ушли

В отношении лиц, виновных (ВИНОВНЫХ) в его смерти оч. вяло ведётся уг. дело. Это тоже факт.

вот это вот простите - не факт

От незаконной "во всём мире" скупки акций, до налогового правонарушения и до "не с теми связался" - это всё одно и то же... ))) Сами понимаете, что чушь несёте? )))

да как раз в самую точку говорю

В России будет точно также и будут стрелять...
ОМОН,полиция,Альфы,Вымпелы,ФСО,ФСБ...,да и прокуратуры найдутся ливорверты,у судей оне имеются,у чиновников таки многих...

З.Ы.Я конечно пессимист по жизни,но,мне кажется,ГВ развяжет режим доктора Пу...

причём тут запутинцы то?
все цитаты и ссылки приведены
и оранжевых вожаков из москвы и даже местных форумских бойцов

всёж записано

а што будет действительно в случае сей войны,хотел бы спросить вменяемых авторов(Юзверь и Провъ исключаются)-кто и кого будут "мачить в сортирах"..?

ну если решат на практике проверить что во мне есть человеческого, то мочить придётся мне

В России будет точно также и будут стрелять...
ОМОН,полиция,Альфы,Вымпелы,ФСО,ФСБ...,да и прокуратуры найдутся ливорверты,у судей оне имеются,у чиновников таки многих...

да собственно в истории всплывают факты как с крыш домов по головам стрелляли свои же "оранжевые" из охотничьих ружей даже - смотри Вильнюс тот же

оранжевым ведь лишь бы кровь пролилась

показательный репортаж
ни одного кадра на котором было бы видно что кто то стреляет
зато позиция у оператора хорошая - обычно на такой позиции снайпер и сидит

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra

quote:

---

Originally posted by Снеговой:
Задам вопрос в воздух...
Запутенцы пужают Гражданской войной...
Ладна,а што будет действительно в случае сей войны,хотел бы спросить вменяемых авторов(Юзверь и Провъ исключаются)-кто и кого будут "мачить в сортирах"..?
Если кто затрудняется с ответом,то могу подсказать на свежем примере:
http://rabies-rabbit.livejournal.com/13399.html

В России будет точно также и будут стрелять...
ОМОН,полиция,Альфы,Вымпелы,ФСО,ФСБ...,да и прокуратуры найдутся ливорверты,у судей оне имеются,у чиновников таки многих...

З.Ы.Я конечно пессимист по жизни,но,мне кажется,ГВ развяжет режим доктора Пу...

---

Не надоело всякую хрень с инета выкладывать, научись Мозг включать и оценивать картинки и описание к ним.
Для начала нет кадров стрельбы военными/полицейскими, их НЕТ, на фото только вооруженные люди. Нет кадров связи вооруженных людей и толпы одним фоном, т.е. снимки могут быть с разных мест. Нет на снимках факта избиения, которое рисуется аж 2 раза, ведут задержанного и не более. Зато какое красивое описание белого и желтого)))

А вот тебе пример который сирийская оппозиция выложила как убийство демонстрантов солдатами, а позже потерло когда поняло, что палевно т.к. видно у трупов с перерезанным горлом "ментовские" штаны.
Наслаждайся, впечатлительным не рекомендую, требуется действующий аккаунт на ютуб http://www.youtube.com/watch?v...kipcontrinter=1

И всё это резюмировал словами: "да как раз в самую точку говорю"

Я ещё скромно молчу об отсутствии у юзверя доказательной базы, ни по одному из пунктов нет ничего.
Бла-бла-бла, а человек умер

Извините, Виктор, но вы идиот

а с доказательной базой как раз плохо у вас

P.S.
Конечно, теоретически можно 200 раз в час позицию менять, и пытаться убедить окружающих, что всё взаимосвязано, но это уже будет политическая проституция )))

на базаре что ли?

Вы начали от одного, потом сказали о другом, потом о третьем.

все три варианта не отменяют друг друга

Доказать сказанное я вас просил много раз. Ответа не получил.

в рамках чего я должен доказывать?
в рамках ваших ссылок ?
я предоставил свои ссылки!

Презумпция невиновности и всё такое.

с презумпцией невиновности в суд пожалуйста
убийца не перестаёт быть убийцей от того доказано что то в суде или нет

Итак, спор на коньяк не менее 10 лет выдержки о том, что у вас была одна позиция, потом другая, потом третья?

у меня была одна позиция, потом была другая, потом третья
в чём противоречие?
у меня они были все три и продолжают все три иметь актуальность
я ни от одной позиции пока не отказался

вы сформулируйте вопрос правильно..

P.S. Кстати, на базаре не спорят, там торгуют. А я предлагал пари. При чём здесь базар...
Хотя... я, кажется понял вашу тактику, это: - что то ляпнуть невпопад. По принципу: один дурак столько глупостей скажет, что сто мудрецов не разгребут

quote:

---

Originally posted by Rocker:Хотя. я, кажется понял вашу тактику, это: - что то ляпнуть невпопад

---

quote:

---

Originally posted by Rocker:

Извините, Виктор, но вы идиот

---

quote:

---

чувак стебается, а вы ведетесь на это, как девочки 20 лет назад на Беню Желоусова...

---

Идиот-запутинец и тролль,а если образно,то дед Щукарь эпохи Высоких Технологий и безпардонный пиздун...
Нихрена не соображая он запускает здесь тонкие заморочки типа тех,чем практиковал Щукарь:"<Акварель> - это хорошая девка , так я соображаю, а "бордюр" - вовсе даже наоборот, это не что иное, как гулящая баба, "антресоли" крутить - это и есть самая твоя любовь:"
Запустил сюда лягушку за Магнитского..,а когда его взяли за зебры начал бухтеть.што де это вустрица,бля...
Обосрался,когда ему померещилось,што его тут отмудохают в реале начал верещать:"<Дай мне ливольверт, Макар!>
Остается догадаться,што бьется он здесь неспроста.а за протфелю,да и то понятно-ну"не всю жисть мне овозля жеребцов крутится"...

Скучная и безответственная моська Рунета,вот он-ЮЗВЕРЬ...

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Щукарь эпохи Высоких Технологий

---

кто в отсутствии человеческого обвинил?

кто хочет посмотреть какого цвета у меня селезёнка?

в этом и угроза что вы краёв не видите

quote:

---

кто хочет посмотреть какого цвета у меня селезёнка?

---

quote:

---

да какая цитата

---

это что такое?
где края у людей?
ничего не попутали?

А иначе - никак. Так и будут киллеры мерещиться.

вы отказались трезво подходить к вещам

вы отказали существенной части граждан вашей страны в праве быть людьми

вы - объявили нам войну

quote:

---

кто хочет посмотреть какого цвета у меня селезёнка?

---

О тревожном http://borisakunin.livejournal.com/56572.html

Навальный раздает палатки.
http://maratguelman.livejournal.com/2571779.html?mode=reply

а что, просто так языком потрясти про то что во мне человеческого?

как проверять будете?

если не селезёнка - то что?

quote:

---

все трезвомыслящие люди понимают что оранжевые ведут дело к крови

---

quote:

---

если не селезёнка - то что?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
все трезвомыслящие люди понимают что оранжевые ведут дело к крови

---

Обнови прошивку, сегодня на встрече со своими доверенными лицами путен анонсировал планы убийства одного из лидеров оппозиции, по всем каналам передают)))

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Што,пужать ГВ это "стебется"..? Ну-ну...

---

каков стебатор, таков и стёб...

quote:

---

Originally posted by trampr:Обнови прошивку, сегодня на встрече со своими доверенными лицами путен анонсировал планы убийства одного из лидеров оппозиции, по всем каналам передают)))

---

quote:

---

Originally posted by ssv69:
Убийство опозиционера не повод для власти. Может предполагается сделать жертву от ПЖиВ?

---

Невыгодный вариант. Завалят вора и жулика - все пойдут искать конкурента - еще бОльшего вора и жулика, так могут выйти и на самого) А тут беспроигрышный вариант - одного завалят, остальные будут притянуты, как исполнители, организаторы, спонсоры, вдохновители... черновик путен уже озвучил.

quote:

---

Originally posted by trampr:Завалят вора и жулика

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
войну объявил не я и закрывать не мне

капитулировать не собираюсь

---

Войну по сути объявил Путин. Все его лозунги - "Победа" - над кем? Стабильность или ... Если честно для меня откровение, что он еще и дурак. Он уже разделил страну и теперь то вообще управлять ей не сможет.

quote:

---

Завалят вора и жулика

---

да, а без совести значит - не человек?
непорядочный - можно убить?

меня то больше интересует зачем вы проводите такую грань
люди/не люди

а вовсе не то какими принципами вы себе такой моральный шаг оправдываете

ну вот не человек я в вашей системе ценностей - и?

другой не человек - и что?

полстраны для вас не люди - что дальше?

можно врать, оскорблять, втаптывать достоинство в грязь?

а они вам позволят?

одумайтесь!

quote:

---

Originally posted by uzver:

да, а без совести значит - не человек?
непорядочный - можно убить?

---

путен сказал, что убьют порядочного

quote:

---

Originally posted by uzver:

ну вот не человек я в вашей системе ценностей - и?
другой не человек - и что?

---

quote:

---

непорядочный - можно убить?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

да, а без совести значит - не человек?
непорядочный - можно убить?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

полстраны для вас не люди - что дальше?

---

quote:

---

Originally posted by ssv69:

Выбирут Свету из Иваново. У которой грехов - только засвет в инете.

---

quote:

---

Originally posted by Тор:

Войну по сути объявил Путин. Все его лозунги - "Победа" - над кем? Стабильность или ... Если честно для меня откровение, что он еще и дурак. Он уже разделил страну и теперь то вообще управлять ей не сможет.

---

чо, не будете убивать если буду делать всё как вы скажете?
а остальных - тоже?

Преувеличиваете, батенька, какие полстраны.

смотри опросы общественного мнения

Вот будут выборы, возьмете проголосовавших (в абсолютных цифрах, а не %) за "пу" в Ижевске, вычтите всех кто голосовал под стражей и под погонами (а там явка 100%, считать просто) и увидите сами. Так, кучка отщепенцев, а не полстраны.

да даже если считать так как хотите вы - миллионы людей
которым вы отказываете в праве быть людьми!

Войну по сути объявил Путин.

войну объявили вы ребята
не путин
и не вожди оранжевой

вы - те кто пишет на этом форуме

quote:

---

войну объявили вы ребята
не путин
и не вожди оранжевой

вы - те кто пишет на этом форуме

---

Серьезно что ли? А я то думаю от куда все войны начинаются? Оказывается с тех кто высказывает недовольство властью на форумах. А когда форумов не было все войны начинались с бабушек на дворовых скамейках.

именно с этого и начинается гражданская война

quote:

---

Originally posted by uzver:

вы отказываете в человеческом облике существенной части граждан своей страны

---

Колоссально. В мемориз!

quote:

---

Originally posted by uzver:
вы не недовольство высказываете
вы отказываете в человеческом облике существенной части граждан своей страны, высказывающих точку зрения отличную от вашей

именно с этого и начинается гражданская война

---

да мы в курсе, что ты сам себя уже убедил, что какие-то оранжевые (кто-такие-хз) чёта замышляют...

ЗЫ неужели так притягательны лавры Гапона Георгия Аполлоновича?..

quote:

---

uzver

---

Вы ночами не вскакиваете с кровати с криками "Хаиль Пукин!!!", ваше сознание диментно и вам пора лечится, что-бы не индуцировать оставшихся на свободе таки же как вы бандерлогов...

вы дурно образованы

quote:

---

Originally posted by uzver:
вы не недовольство высказываете
вы отказываете в человеческом облике существенной части граждан своей страны, высказывающих точку зрения отличную от вашей

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

именно с этого и начинается гражданская война

---

youtube.com

quote:

---

Originally posted by uzver:
вы дурно образованы

---

доводы, прекраснообразованнейший Вы наш?... или очередная глупость в лужу?...

quote:

---

Originally posted by uzver:
вы не недовольство высказываете
вы отказываете в человеческом облике существенной части граждан своей страны, высказывающих точку зрения отличную от вашей

именно с этого и начинается гражданская война

---

Во-первых, uzver самая существенная часть "граждан" страны забила и на тебя с Путиным и на всех кто против Путина. Она 4-го примет с утра и пойдет искать чтобы продолжить. Но для Путина и тебя это самая хорошая часть "граждан", им все по херу.
Во-вторых, ты все время ассоциируешь себя с какой-то частью граждан, которых никогда на форуме не было и они никакую точку зрения, в отличие от вас смотрящих по форумам, не высказывали. Это в основном чиновники и лавочники, которым хорошо при любой жуликоватой власти, потому что у них жизненная способность приспосабливаться к такой власти. Но это не граждане, потому что им по хрену кто у власти, лишь бы их не трогали.
Так что не вставай в позу гражданина. Гражданин - это не за деньги, и не за воровскую власть.

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra

quote:

---

Originally posted by Правь:это даже меньше 0.01 процента!!!!!!!!!!

---

quote:

---

Originally posted by Правь:
СУЩЕСТВЕННАЯ ЧАСТЬ СТРАНЫ ЭТО ОКОЛО 80 ПРЦОЕНТОВ ПРОГОЛСУЕТ ЗА ПУТИНА
а вот несущественная это примерно как у нас в ижевске вышло на митинг в поддержку оппозиции 200-300 человек из 700 тысячного населения города
это даже меньше 0.01 процента!!!!!!!!!!
и эти люди собираются диктовать что правда а что ложь?

---

80% от чего? 700 тыс чего?
Понимаешь Правь, для тебя существенно то, за что тебе платят. А для некоторых существенно, чтобы страна вышла из тупости.

quote:

---

вы отказываете в человеческом облике существенной части граждан своей страны, высказывающих точку зрения отличную от вашей

---

Граждане,поелику Юзверь у мя в игноре,дык ктонить зашарашьте безсмертный всплеск разума вышеупомянутаго автора в цитатник,плиз...

[QUOTE][B]да, а без совести значит - не человек?
непорядочный - можно убить?

меня то больше интересует зачем вы проводите такую грань
люди/не люди

а вовсе не то какими принципами вы себе такой моральный шаг оправдываете

ну вот не человек я в вашей системе ценностей - и?

другой не человек - и что?

полстраны для вас не люди - что дальше?

можно врать, оскорблять, втаптывать достоинство в грязь?

а они вам позволят?

Черт возьми,какой изумительный по своей безсмысленности набор фраз...
С трудом догадываюсь,што автор этим меморандумом засвидетельствовал свою благонадежность поперед ПУ,а также прищучил бунтовщиков-оранжистов,кои покусились на его жисть пропащую :-так некто НКВД посулил честному хворуму продемонстрировать цвет требухи Юзверя,автор steevie_g намеревался того же Юзверя выкинуть к хуям с 11 этажа Дома Правительства(свои намерения нечестивый steevie_g в целях конспирации выражал свои оферты на аглицком наречии...сволочь!),другой автор обещал отТОРцевать потерпевшего Юзверя...
Оранжист Рокер покушался на интеллектуальную неприкосновенность нашего иероя...

З.Ы.Братва,не хулите попусту священникак Гапона.
http://www.hrono.ru/statii/2002/gapon_hly.php

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Оранжист Рокер покушался на интеллектуальную неприкосновенность нашего иероя...

---

Протестую! Никогда не был оранжистом. И всяких оранжеых, голубых и прочих цветных откровенно недолюбливаю

quote:

---

Протестую! Никогда не был оранжистом.

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

оранжоиды - это люди готовые растоптать своих сограждан.у вас злость прямо булькает в каждом слове!

---

как мне видится, тут довольно активно эксплуатируется в людях остатки советской пропаганды

риторика очень похожа

вот только холодная война давно закончилась
железный занавес пал

но тиксины в мозгах видимо так и не вывелись, а то и поднакопились

quote:

---

но тиксины в мозгах видимо так и не вывелись, а то и поднакопились

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
оранжоиды - это люди готовые растоптать своих сограждан.
у вас злость прямо булькает в каждом слове!

---

психологическая подготовка к "поджогу Рейхстага"?...

вы меня простите, но в вашем случае я этой возможности не вижу

солнце
небо
родина
мама

какие то вещи должны быть понятны всем

если же человек заранее оплёвывает всё что только можно и вообще низводит тебя до состояния животного - то смысла чего то обсуждать я не вижу

quote:

---

психологическая подготовка к попытке устроить уличные беспорядки

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
для того чтобы общаться необходимо нащупать общую понятийную базу, которую принимают обе стороны без дополнительных доказательств и ссылок

---

это про тех которые хотят несогласованных митингов
про тех кто не считает нужным договариваться

Вы это не делаете, предлагаете принять ваши оч. спорные, а порой и просто абсурдные высказывания на веру.

смысл диспута в том чтобы попытаться "доказать" что то не очевидное и нетривиальное

а доказательство сводится к нахождению некоторого логического вывода от "общепринятых, очевидных и тривиальных" фактов к доказываемому

таким образом диспут имеет смысл тогда, когда ты веришь что у тебя с оппонентом достаточно этих самых "общепринятых, очевидных и тривиальных" фактов

в случае стига я вижу что он просто идиотничает и оплёвывает всё подряд не задумываясь

не хочет стиг найти истину в результате диспута по моему мнению

quote:

---

это про тех которые хотят несогласованных митингов

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
мне проще общаться с людьми у которых со мной одни человеческие ценности

солнце
небо
родина
мама

какие то вещи должны быть понятны всем

если же человек заранее оплёвывает всё что только можно и вообще низводит тебя до состояния животного - то смысла чего то обсуждать я не вижу

---

ты идиот или прикидываешься?... кто тебя опплевывает и низводит?... как может коррупция, воровство, чванство быть возведены в какие-либо ценности?.. если ты занимаешься самовнушением и самоуничижением-твое право!.. но и не надо ни на кого вешать ярлыки и приписывать мифические планы!.. я считаю, что ты провокатор, своими темами исподволь готовишь форумчан к оправданию действий властей, если они начнут под этим соусом закручивать гайки... есть же повод-оранжевая угроза и Я кричал об этом!... и ты это никак не опроверг, опять в сотый раз начиная плакаться, что тебя не причислили к человеческому роду!...
а вот твой солагерник уже начал экстремизм...

quote:

---

Originally posted by Правь:
как вы кучно отметились в вашу сторону бы катюшей отработать

---

и что?.. мне ща пару-тройку тем создать, что едро готовит резню?... как считаешь?...

quote:

---

Originally posted by uzver:
мне проще общаться с людьми у которых со мной одни человеческие ценности

солнце
небо
родина
мама

какие то вещи должны быть понятны всем

если же человек заранее оплёвывает всё что только можно и вообще низводит тебя до состояния животного - то смысла чего то обсуждать я не вижу

---

ты идиот или прикидываешься?... кто тебя опплевывает и низводит?... как может коррупция, воровство, чванство быть возведены в какие-либо ценности?.. но ты их защищаешь.. если ты занимаешься самовнушением и самоуничижением-твое право!.. но и не надо ни на кого вешать ярлыки и приписывать мифические планы!.. я считаю, что ты провокатор, своими темами исподволь готовишь форумчан к оправданию действий властей, если они начнут под этим соусом закручивать гайки... есть же повод-оранжевая угроза и Я кричал об этом!... и ты это никак не опроверг, опять в сотый раз начиная плакаться, что тебя не причислили к человеческому роду!...
а вот твой низкоинтеллектуальный солагерник уже начал экстремизм...

quote:

---

Originally posted by Правь:
как вы кучно отметились в вашу сторону бы катюшей отработать

---

и что?.. мне ща пару-тройку тем создать, что едро готовит резню?... как считаешь?...

у согласованных митингов есть временные и географические рамки
все оранжевые революции начинались с того что юти рамки были нарушены без своевременной реакции со стороны властей

далее - возможны варианты
собственно сработанных вариантов не так много:

1. переход к силовым акциям митингующих - убийства и избиения депутатов как в грузии, силовое блокирование конституционного суда как на украине

2. блокирование митингующих (всех пускать внутрь периметра никого не выпускать наружу) - белорусский вариант - с последующим нежным выносом на руках остатков митингующих в автобусы в 3 часа ночи

3. запинывание запозднившихся митингующих ногами "таксистов", которым они перекрывают проезд - грузинский вариант

что вы не хотите мира и спокойствия, не хотите договариваться со своими согражданами, вам проще не видеть в них людей и идиотничать

quote:

---

Originally posted by uzver:
2 Стив: мне кажется своим вопросом про то кто такие оранжевые вы идиотничаете
кроме вас об этом никто не спрашивает
вы могли бы меня спосить кого я понимаю под оранжевыми
могли бы предложить своё определение
но то как вы себя ведёте просто демонстрирует,

что вы не хотите мира и спокойствия, не хотите договариваться со своими согражданами, вам проще не видеть в них людей и идиотничать

---

я сама толерантность и деликатность, даже с Баксом общий язык нахожу иногда, когда он не кривляется.. только два персонажа на форуме, с которыми никак не получается... это Правь, по причине полнейшего отсутствия интеллекта, и ты, по причине твоей позы обиженного на всех и вся... и полным нежеланием выслушать оппонента и демагогическим стилем ведения дискуссии... вот как-то так...
ах да, еще Володю60 забыл... но после разговора с ним отмываться от экскрементов нужно долго... брезгливо как-то...

я принял к сведению, спасибо

quote:

---

собственно сработанных вариантов не так много:

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Навального завалит. Саперной лопаткой. Жемчужный прапорщик. По фамилии Каплан.

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:
какие-то оранжевые (кто-такие-хз) чёта замышляют...

---

закон о земле и частная собственность на землю были приняты именно при Путине
целое море других изменений (успешных и не успешных - разных) также произошло при нём

сменяемость означает ассортимент более менее равнозначных вариантов, способных вести страну без резких толчков, но одновременно не зависеть полностью от одного человека, пока лучше всего этот принцип также реализуется тандемом

На этом предлагаю сию тему закрыть за ненадобностью и отсутствием оранжа...

ГВ уже объявлена и идёт полным ходам
пока что в головах людей

quote:

---

Originally posted by uzver:

ГВ уже объявлена и идёт полным ходам
пока что в головах людей

---

тьфу!.. что в лоб, что по лбу!... кем объявлена?.. каких людей?... у этого что ли?...

quote:

---

Originally posted by Правь:
как вы кучно отметились в вашу сторону бы катюшей отработать

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:
нескончаемое кровопролитно-мозговое выяснение отношений фанатов цска и зенита

---

неудачный пример... кони с бомжами почти не воюют... цска-спартак противостояние на все времена...

quote:

---

Originally posted by uzver:
я зарабатываю свою копейку вне зависимости от цен на нефть
мои знания и умения конвертируемы по всему миру

закон о земле и частная собственность на землю были приняты именно при Путине

---

1. Враньё. Закона о земле не существует, есть Земельный кодекс РФ, ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" и т.д. Все эти законы приняты в начале 2001-2003, работа по ним шла перед этим несколько лет.
2. Частная собственность на землю фактически начала действовать с тех времен, когда Путин, по его словам, был таксистом. С начала 90-х. Узаконено Гражданским кодексом в 1994 г. Путин к этому ни малейшего отношения не имеет. Далее принят, как отмечено выше - Земельный кодекс, но Путин его только подписал, механизм был запущен задолго до него.

вывод: хреновые у вас знания, копейки ломаной не стоят

прочитайте самый первый пост в этой ветке
там всё написано

Все эти законы приняты в начале 2001-2003, работа по ним шла перед этим несколько лет.

а вот это самое интересное
работа шла несколько лет
в приняли только при путине

Частная собственность на землю фактически начала действовать с тех времен, когда Путин, по его словам, был таксисто

де факто
но не де юре
де юре блокировали коммунисты

и именно при путине как то удалось это пойти

детектив целый..

quote:

---

Originally posted by uzver:
я зарабатываю свою копейку вне зависимости от цен на нефть
мои знания и умения конвертируемы по всему миру

---

а остальные - как хотите?... интересная у тебя позиция... гражданская такая... я бы даже не побоялся слова "патриотичная"...

остальные пусть тоже преобретают знания умения и навыки которые котируются во всём мире

quote:

---

Originally posted by Правь:

ШЕВЕЛИТЕСЬ УЗНАВАЙТЕ НОВОЕ СПЕЦИАЛИЗИРУЙТЕСЬ ВО МНОГИХ СФЕРАХ СТАНОВИТЕСЬ НЕЗАМЕНИМЫМИ ПРОФЕССИОНАЛАМИ

---

только вот один, последний вопрос... знания и навыки конструкторов, например КБ Алмаз-Антей, очень востребованы во всем мире... а, если они начнут ими делиться, по УК РФ это шпионаж.. и что им делать?...

quote:

---

Originally posted by uzver:

[b]Частная собственность на землю фактически начала действовать с тех времен, когда Путин, по его словам, был таксисто

де факто
но не де юре
де юре блокировали коммунисты

и именно при путине как то удалось это пойти

детектив целый..[/B]

---

Вот вы юзверь врун....
Именно ДЕ ЮРЕ право уже было в 90-х, не надо врать
Выложить скан свидетельства о праве собственности на землю, где право датированно 1994-м годом?
С меня скан - с вас коньяк, или признавайте, что бессовестно врёте

дискуссия о частной собственности на землю имели место быть всё позднее ельцинское время

существенная часть общества в лице сторонников КПРФ ставило это самое частное право на собственность под вопрос

разбирайте своё ГК сами и складывайте себе в шляпу

вопрос закрыт при Путине - нет сейчас дискуссий на эту тему

да - работа шла не при нём, тем и удивительнее что именно при нём эту работу удалось завершить

ну и вопрос но не совсем об этом

вопрос о том является ли путин сторонник права частной собственности и чего от него в этом плане ожидать

Что, коммунисты резко перестали блокировать ЗК в ГД и за год прошли 3 слушания исключительно из-за Путина? всего за год всех сломал?

на эту тему уже не одни мемуары вышли, не хочу переливать из пустого в порожнее, ищите сами

я вам говорю - детектив

нашёл фото, которым можно проиллюстрировать. типо "АЛЛЕГОРИЯ".

называется ГК большой и меня тошнит уже только от тех его разделов которые мне нужны по моей специальности, а вы хотите чтобы я вам его весь разжёвывал

вы читайте дискуссии о частной собственности на землю конца 90х, читайте

как вы их объясните ?

Вы сами для начала поймите хотя бы содержание права собственности, закреплённое ГК Рф 1994 г., а потом на статейки и мемуары ссылаетесь.
А то утомили на какую то беллетристику ссылаться, игнорируя федеральные законы и рассказывая мне о несуществующем Законе о земле. Толкователь законов...
Не... ну идиот... честное слово...

quote:

---

Originally posted by uzver:

вы читайте дискуссии о частной собственности на землю конца 90х, читайте

как вы их объясните ?

---

Вы читайте федеральный закон (ГК РФ) и имеющиеся документы на право собственности на землю. Как вы объясните их наличие и их обязательность для всех граждан и учреждений, на всей территории РФ
Согласно и первому и второму - это право возникло задолго до принятия земельного кодекса, который вы даже назвать правильно не можете, позорник
Хотя... можете презреть законы, читать статейки всяких болванов и верить им. Но что то часто вы стали попадать впросак, гражданин некомпетентность

и ГК освежите за одним в голове..

бардаком в государстве объясню
я вам более интересные примеры из 90х привести могу - когда у людей на руках были разные документы на одни и те же участки земли с по разному проведённым межеванием

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]тьфу!.. что в лоб, что по лбу!... кем объявлена?.. каких людей?

прочитайте самый первый пост в этой ветке
там всё написано

[/B]

---

Леонтьев-образец объективности и беспристрастности?!!!. так вот значит, с чьего голоса ты поешь!.. Леонтьев, ЛайфНьюз.... мои поздравления!..
ЗЫ а Мурзилка ничё не писал о планах оппозиции развязать?...

слово кодификация я употребил несколькими постами выше
вы вообще читаете то что я пишу?

Также Земельным кодексом установлены иные, не известные ст. 218 ГК РФ основания приобретения права собственности гражданами, кроме того - при специальном же регулировании земельных отношений нормы гражданского права к ним не применяются.

таким образом вы подтверждаете моё высказывание о том что порядок в этом вопросе навели именно при Путине?

спасибо за разьяснение

quote:

---

Originally posted by uzver:
Леонтьев вообще то процитировал прямую речь вождей революции

---

1.почему я должен доверять цитатам Леонтьева?.. он для меня никто...
2.кто их назначил вождями?.. Леонтьев?... ты?..
3.кто объявил революцию?...

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]власть с удовлетворением называет "официальным объявлением"

где именно называет?

принимает с удовольсвием

ну а что - сидеть сложа руки и ждать когда начнётся террор?

и мочит от души.

? кого то уже замочили?[/B]

---

далее... цитирую вождя сторонников ВВП...

quote:

---

Originally posted by Правь:
как вы кучно отметились в вашу сторону бы катюшей отработать

---

делаю вывод-власть готовится развязать террор...

quote:

---

Originally posted by uzver:
опять идиотничать начал - возьми да и проверь цитаты по гуглу

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
меня не интересует что говорят другие про то что якобы говорит Чуров

---

отсюда https://izhevsk.ru/forummessage/3/2419164-3.html

а почему меня должно интересовать что говорят другие про то что якобы говорят какие-то джазы, кем-то назначенные вождями какой-то революции?...

quote:

---

Originally posted by uzver:
пересказы не должны интересовать
но приведена прямая речь, а не пересказ

---

ты даешь 100% гарантию что прямая речь приведена полностью и без искажений?..

и вот на этот вопрос ты так и не потрудился ответить...

quote:

---

Originally posted by steevie_g:
только вот один, последний вопрос... знания и навыки конструкторов, например КБ Алмаз-Антей, очень востребованы во всем мире... а, если они начнут ими делиться, по УК РФ это шпионаж.. и что им делать?...

---

если конечно вас действительно интересует правда

quote:

---

Originally posted by uzver:

[b]Также Земельным кодексом установлены иные, не известные ст. 218 ГК РФ основания приобретения права собственности гражданами, кроме того - при специальном же регулировании земельных отношений нормы гражданского права к ним не применяются.

таким образом вы подтверждаете моё высказывание о том что порядок в этом вопросе навели именно при Путине?

спасибо за разьяснение[/B]

---

3,14здетц, он так и ничего не понял
не юзверь, такой откровенной деградации от вас я не ожидал...

quote:

---

Originally posted by uzver:
вас в гугле забанили?
возьмите и проверьте

если конечно вас действительно интересует правда

---

поскольку

quote:

---

Originally posted by uzver:
вы дурно образованы

---

я не считаю гугл истиной в последней инстанции...

но я В ТРЕТИЙ РАЗ прошу разъяснить позицию патриота до мозга костей:

quote:

---

Originally posted by uzver:
я зарабатываю свою копейку вне зависимости от цен на нефть
мои знания и умения конвертируемы по всему миру

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

а остальные - как хотите?... интересная у тебя позиция... гражданская такая... я бы даже не побоялся слова "патриотичная"...

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
остальные пусть тоже преобретают знания умения и навыки которые котируются во всём мире

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:
только вот один, последний вопрос... знания и навыки конструкторов, например КБ Алмаз-Антей, очень востребованы во всем мире... а, если они начнут ими делиться, по УК РФ это шпионаж.. и что им делать?...

---