Политика

Честно о выборах президента

ТАБ 02-03-2012 22:17

Только что пришел со встречи со студентами. Дискутировали на тему о возможных путях развития России. Понравилось! Во-первых, очень грамотно ведущие определили внешние и внутренние факторы, влияющие на экономическое и политическое состояние страны. Во-вторых, очень доказательно обосновали приоритет внутренних факторов и очень слабое влияние на происходящие процессы внешних воздействий.
Большую часть разговора посвятили предстоящим выборам. И что самое главное без вмешательства преподавателей и представителей партий им удалось сохранить политическую корректность дискуссии. Никто не пытался кого-то переубеждать, все с уважением отнеслись к выбору каждого и особое внимание уделили обоснованию выбора, т.е. старались выбрать главные критерии выбора президента.
ТАБ 02-03-2012 22:51

Кстати главным критерием оценки кандидатов студенты выбрали его приверженность к соблюдению общеизвестных принципов эффективного управления, так как по полномочиям прописанным в конституции президент все-таки глава исполнительной власти, т.е. управленец номер один. Все согласились, что эффективного управления при отсутствии ответственности за результат деятельности не будет. В свою очередь ответственность появится только тогда, когда будет соблюден принцип разделения властей. Для этого надо запретить всем чиновникам участвовать в избирательных кампаниях в представительную власть в качестве кандидатов (только после ухода с должности) и изменить систему формирования судебной власти.
Также все сошлись во мнении, что президент будет ответственным за свою деятельность только тогда, когда эта ответственность будет установлена перед парламентом.
Большинство сошлись на том, что президента лучше выбирать на альтернативной основе парламентом, а не всенародно.
Все сошлись во мнении, что самый ярый противник такой системы Путин, так как он решительно настроен на дальнейшее существование вертикали исполнительной власти.
Вот так студенты мягко ответили на вопрос, кто является главным противником эффективного государственного управления в стране.
DronMaloy 02-03-2012 23:02

На результат

Власти придумали новые способы фальсификации выборов

В преддверии президентских выборов в СМИ появилась масса информации о готовящихся фальсификациях. Причем масштаб подтасовок может быть поистине грандиозным. Так, в Петербурге придумали, как заранее изготовить итоговые протоколы со всеми необходимыми подписями членов избиркома. В Москве на выборы массово рекрутируют работников сферы ЖКХ. В регионах также жалуются на принуждение к голосованию и вбросам.

Москва

На телеканале Sky News 2 марта вышел репортаж о готовящихся фальсификациях в пользу кандидата от "Единой России" Владимира Путина на президентских выборах. Один из участников схемы рассказал, что "сверху" спущено распоряжение о массовой мобилизации сотрудников сферы ЖКХ. По замыслу организаторов (кто они, естественно, неизвестно), 25 тысяч человек под угрозой увольнения должны проголосовать на пяти участках каждый.

Реализуется это следующим образом. Работникам приказано зарегистрироваться на пяти участках. Для этого на каждом из них они должны написать заявление о желании проголосовать именно на этом участке, поскольку работают на предприятии "с непрерывным циклом работы". Такая возможность предусмотрена российским законодательством. Правда, в том же законе о выборах президента говорится, что каждый избиратель может быть внесен в списки только на одном участке. Однако избиркомы могут попросту не успеть сверить списки. В итоге и появится возможность проголосовать на нескольких участках.

Каждый из участников схемы, по сведениям Sky News, может рассчитывать на вознаграждение в размере 10 тысяч рублей. Информатор телеканала рассказал, что некоторые только рады подзаработать таким способом. Однако, отметил он, в его группе из тридцати человек только двое добровольно проголосовали бы за Путина.

По словам источника телеканала, такую схему решили использовать взамен классических "каруселей". Новый вариант позволяет не возить целый автобус людей и, соответственно, действовать более незаметно. Тем более что на этих выборах будет беспрецедентное число наблюдателей.

В конце февраля "Новая газета" опубликовала материал, где также рассказывалось о мобилизации бюджетников на выборы. По сведениям издания, сотрудники "Московской объединенной энергетической компании" (МОЭК) получили задание написать заявления в пять избиркомов о невозможности проголосовать по месту жительства. В компании работают 19,5 тысячи человек. Таким образом, только одна компания теоретически может обеспечить почти сто тысяч голосов.

По сведениям "Новой газеты", распоряжения о массовом голосовании поступили не только в МОЭК. Как отмечает издание, вице-мэр Москвы Петр Бирюков приглашал к себе руководителей компаний, работающих в сфере ЖКХ, и рассказал им, как действовать на выборах. "Новая" пишет, что разнарядки приходили в том числе в "Мосводоканал" (12 тысяч сотрудников, по данным на 2008 год) и "Московскую теплосетевую компанию" (3400 сотрудников). Общее количество голосов, которое можно таким образом обеспечить, российское издание оценило в 300 тысяч, а британский телеканал - в четверть миллиона.

Материал "Новой газеты" остался без внимания со стороны чиновников. Зато репортаж Sky News вызвал живую реакцию в пресс-службах Владимира Путина и мэрии Москвы. Пресс-секретарь кандидата от "Единой России" Дмитрий Песков назвал материал британского телеканала "ярким примером информационной клюквы". "Ни одно должностное лицо, прямо или косвенно находящееся в подчинении городских властей, не получало никаких указаний об организации какой-либо фальсификации волеизъявления избирателей", - заявили, в свою очередь, в столичной мэрии.

Санкт-Петербург

В Санкт-Петербурге для обеспечения необходимого (а по сути какого угодно) результата придумали более изящный способ, чем привлечение тысяч бюджетников. Как известно, по инициативе того же Владимира Путина почти все избирательные участки в России к выборам оснастят веб-камерами. По его мнению, это должно полностью исключить любые фальсификации. Однако в Петербурге некто, обладающий удивительной смекалкой, придумал, как использовать появление камер не для контроля за прозрачностью выборов, а наоборот.

Как рассказал в своем блоге депутат петербургского заксобрания Кирилл Страхов, каждый член избирательной комиссии должен расписаться в том, что он ознакомлен с правилами использования веб-камер. Подпись ставится в брошюре с логотипом "Ростелекома" (единственный оператор по установке камер, выбран без тендера) под названием "Методический инструктаж по работе с системой видеонаблюдения на выборах президента".

При этом, как отметил политик, лист, на котором нужно поставить подпись, идентичен правой стороне итогового протокола, где члены избиркомы заверяют результаты выборов по участку. "Для подписей в книжку вшит отдельный чистый лист А3, который затем несложно вынуть и впечатать перед подписями графы с любыми результатами голосования, - объяснил Кирилл Страхов. - Для переписывания протокола в ТИКе председателю участковой комиссии нужно только одно - чистый бланк, подписанный членами комиссии".

Вскрытый в Петербурге способ позволяет заполнить бюллетень в ТИКе необходимым образом и отправить данные в ГАС "Выборы". При этом на руки членам избиркома могут дать совершенно другие протоколы, как это было, в том числе, и на думских выборах. В Воронежской области, к примеру, "Справедливая Россия" пыталась добиться справедливости в судах. Партийцы указывали, что цифры в протоколах, полученных ими, расходились с теми, что были отправлены в ЦИК, причем во всех случаях голоса добавлялись в пользу "Единой России". Однако суды решили, что это просто техническая ошибка, поэтому истцы проиграли все семьдесят исков. Согласно определениям судов, справоросам выдали протоколы заранее, а потом пересчитали голоса и оказалось, что единоросам нужно добавить.

Открепительные

Впрочем, в Петербурге, несмотря на найденный изящный способ, все равно, видимо, не обходится без административного ресурса. Так, еще в январе 2012 года появилась информация, что всех сотрудников образовательной сферы обязали взять открепительные и сдать их начальству. Аналогичным образом действуют и предприятия ЖКХ. Как говорится в одной из жалоб на "Карте нарушений", гендиректор "ЖКС N 1 Адмиралтейского района" также обязал своих подчиненных принести ему свои открепительные талоны.

С открепительными талонами в эту кампанию произошло как минимум два заметных скандала. В Санкт-Петербурге 29 февраля при помощи активиста "Синих ведерок" Данилы Линдэле удалось задержать посредника по продаже удостоверений. Его задержали в момент передачи 30 талонов, однако по его же словам, он готов был достать 1000 удостоверений. Как рассказал Линдэле, 1 марта должны были задержать и продавца, с которым работал посредник. Однако утром того дня полицейские устроили пресс-конференцию по поводу этого дела и фактически сорвали оперативные мероприятия, поскольку продавец (очевидно, узнав, что его ищут) на назначенную встречу не явился.

В Москве активисты "Солидарности" помогли поймать перекупщиц открепительных талонов, однако сами чуть не оказались под следствием за их продажу. Дадут ли ход делу против женщин-покупателей, неясно.

Между тем на "Карте нарушений" появилась масса жалоб на то, что открепительные удостоверения закончились. В основном жалуются избиратели из Московской области (Лыткарино, Реутов, Балашиха, Краснознаменск, Солнечногорск и другие, информацию подтвердили сразу в нескольких комиссиях), но жалобы приходят и из других регионов (Тамбовская, Кемеровская области, Приморский край). В Мосгоризбиркоме открепительные тоже вроде бы закончились, хотя их напечатали ровно столько, сколько и на выборы в Госдуму - 2,6 миллиона экземпляров. Тогда недостатка талонов не наблюдалось - ими воспользовались 1,25 миллиона избирателей.

Странная история с открепительным удостоверением была замечена на одном из участков в Москве. На президентских выборах оно состоит из двух частей - основной и контрольной. Как говорится в жалобе на "Карте нарушений", гражданину на участке 189 выдали талон, оторвав перед этим контрольную часть. По этой части определяется, где избиратель проголосовал в первом туре. На случай второго тура ему остается другая часть. Для чего члены избиркома сразу забирают "контроль" у неопытных избирателей, можно только гадать.

Регионы

Из регионов наблюдателям также поступает тревожная информация. Открепительные удостоверения со своих сотрудников собирают на предприятиях в Волгоградской и Челябинской областях. В Сочи принудительно получить открепительные заставили сотрудников администрации. В Ивановской области талоны должны в обязательном порядке взять госслужащие.

Кроме того, в ряде регионов на предприятиях 4 марта объявляют рабочим днем и заставляют голосовать по месту работы. Аналогичные методы применялись и на думских выборах. Кроме того, нижегородская учительница рассказала, что по указанию директора должна вбросить бюллетени с проставленными отметками за Путина в выездную урну. На участках, по ее словам, для вбрасывания бюллетеней один из членов избиркома должен загородить камеру собственной головой.

Кстати, сам Владимир Путин считает, что вбросы будут организовывать его оппоненты. "Готовятся к тому, чтобы использовать какие-то механизмы, которые бы подтверждали, что выборы фальсифицируются. Сами будут сбрасывать, сами контролировать, потом сами предъявлять. Мы это уже видим, мы это уже знаем", - сказал премьер-министр на встрече со своими доверенными лицами 1 марта.

Копипаст с http://lenta.ru/articles/2012/03/02/falsification/

Тор 02-03-2012 23:36

quote:
Originally posted by ТАБ:
Кстати главным критерием оценки кандидатов студенты выбрали его приверженность к соблюдению общеизвестных принципов эффективного управления, так как по полномочиям прописанным в конституции президент все-таки глава исполнительной власти, т.е. управленец номер один. Все согласились, что эффективного управления при отсутствии ответственности за результат деятельности не будет. В свою очередь ответственность появится только тогда, когда будет соблюден принцип разделения властей. Для этого надо запретить всем чиновникам участвовать в избирательных кампаниях в представительную власть в качестве кандидатов (только после ухода с должности) и изменить систему формирования судебной власти.
Также все сошлись во мнении, что президент будет ответственным за свою деятельность только тогда, когда эта ответственность будет установлена перед парламентом.
Большинство сошлись на том, что президента лучше выбирать на альтернативной основе парламентом, а не всенародно.
Все сошлись во мнении, что самый ярый противник такой системы Путин, так как он решительно настроен на дальнейшее существование вертикали исполнительной власти.
Вот так студенты мягко ответили на вопрос, кто является главным противником эффективного государственного управления в стране.

Я всегда говорил, что вшивый патриотизм проверяется на самом деле очень просто. Если человек яро выступает против применения "круглого колеса" для телеги под названием государство, он видит власть только для себя, ибо с "квадратным колесом" (явно неэффективным механизмом управления) телегу будет трясти и переворачивать.

ТАБ 02-03-2012 23:41

quote:
Кстати, сам Владимир Путин считает, что вбросы будут организовывать его оппоненты. "Готовятся к тому, чтобы использовать какие-то механизмы, которые бы подтверждали, что выборы фальсифицируются. Сами будут сбрасывать, сами контролировать, потом сами предъявлять. Мы это уже видим, мы это уже знаем", - сказал премьер-министр на встрече со своими доверенными лицами 1 марта.

Фарисей! Ведь это легко обойти, возьми и согласись на паритетные составы избирательных комиссий, замени Чурова представителем любой другой партии.
Нет, все должно быть под моим контролем.
Комедию для дураков разыгрывает.

Kilmez 03-03-2012 12:10

Хотелось бы у Таба поучиться - если он студентам такие интересные темы предлагает.
RiM 03-03-2012 03:42

quote:
Originally posted by Anri I:
Эхо москвы это да, источник правды)))

Я прекрасно знаю кто и на какие деньги собирал на Поклонной, жаль озвучивать нельзя. А путин и администрация тут не при делах, они сами офигели от такой массы на митинге, точнее от того, что кто-то имеет рычаги не менее слабые чем у них)

Вот манежка да, чистая работа едра.


аха! еще добавь, что сердобольный путен сам заплатил штраф в 1000р за перебор народа по решению самого спраПОВИДЛоФИГОВОго рассейскага суда

RiM 03-03-2012 03:53

quote:
Originally posted by Тор:
В соседних ветках есть возгласы: "... и все таки Путин кое-что сделал..."
Можно даже не давать оценку этому "кое-что" или даже "многое", а просто предоставить слово тем кто участвовал непосредственно в этих Путинских делах.


смешно. кое-что!
и прискорбно...
да это его работа!
а он типа делает одолжение, когда распоряжается государственными деньгами и пускает их на социальные нужды людей.
но куда больше денег просто ТУПО разворовывается !!!
он жаждет славы и дифирамбов в свою честь !!!
показуха !!!
копнуть по-глубже, так в российской глубинке полная ЖО!
но как любят козырять тем, что например МЧС сразу же срывается и летит на помощь бедствующим от стихийных бедствий в других странах.
да пустите эти деньги на помощь нашим людям!
можно подумать, что все россияне в шоколаде купаются и живут на Канарах круглый год!
еще бравируют: вот в Европе и в мире кризис, а у нас в России все тип-топ

-=DMS=- 03-03-2012 10:54

почему не на всех избирательных участках города установлены камеры?
Ул. Кирова, 108
Ул. Кирова, 110
ТАБ 03-03-2012 12:34

quote:
Originally posted by Kilmez:
Хотелось бы у Таба поучиться - если он студентам такие интересные темы предлагает.

Не идеализируйте меня.
Просто меня уже давно волнуют вопросы:
- почему мы учим столько юристов, а правовая система у нас становится все циничней и уродливей?;
- почему мы едва ли не единственные в мире ввели повсюду специальность "Государственное и муниципальное управление", но из государственного управления у нас напрочь выброшены принципы определяющие его эффективность, а муниципальное управление по сути уничтожено?;
- почему мы практически во всех вузах учим экологов, а реки и леса гибнут, городские территории деградируют и все это в гораздо больших темпах чем в период, когда этих специалистов не было?
Вот я и пытаюсь ответить на эти вопросы вместе со студентами.
Ну а на мои занятия (лучше со студентами заочниками) можно свободно прийти. Кстати сторонние люди приходили неоднократно (в том числе и с целями как у Volodya60).

ТАБ 03-03-2012 12:55

В одной из наиболее активных групп, я предложил желающим провести агитацию за выбранного ими кандидата. Один юноша очень придумал очень оригинальный способ агитации при помощи краткой характеристики претендентов на президентское кресло.
Жириновский - артист
Прохоров - обман
(аргументы: он "рисует" свободу и и эффективное управление только для богатых и ни слова как конкурировать с ними тем, кто ничего не приватизировал и не хочет заниматься только добыванием денег - предпринимательством)
Миронов - ложь
(аргументы: человек провозгласил лозунги против системы, которую сам упорно строил).
Путин - сплошная ложь
(аргументы: в отличие от Прохорова, выбрав те же цели он еще и обманывает, что это все будет во благо неимущих, при этом продолжает отвергать конкуренцию во власти а значит и в экономике, и продолжает настаивать на верховенстве исполнительной власти, т.е. на безответственности чиновников перед народом).
Естественно, что мальчик выбрал Зюганова, при этом главный аргумент его выбора: наличие в команде большого количества бывших самых ярых борцов с коммунизмом, не позволит Зюганову свернуть на сталинский путь развития страны).
Честно скажу агитировать своих одногруппников практически все отказались, на чем я и не настаивал.
ТАБ 03-03-2012 13:02

Вот мне один молодой товарищ сделал в легкой форме замечание, намекая на "день тишины".
ТАБ 06-03-2012 08:39

Ну вот. Выборы состоялись. Теперь можно обсудить, что мы выбрали.
Anri I 06-03-2012 08:56

quote:
Originally posted by ТАБ:
Только что пришел со встречи со студентами. Дискутировали на тему о возможных путях развития России. Понравилось! Во-первых, очень грамотно ведущие определили внешние и внутренние факторы, влияющие на экономическое и политическое состояние страны. Во-вторых, очень доказательно обосновали приоритет внутренних факторов и очень слабое влияние на происходящие процессы внешних воздействий.
Большую часть разговора посвятили предстоящим выборам. И что самое главное без вмешательства преподавателей и представителей партий им удалось сохранить политическую корректность дискуссии. Никто не пытался кого-то переубеждать, все с уважением отнеслись к выбору каждого и особое внимание уделили обоснованию выбора, т.е. старались выбрать главные критерии выбора президента.

эта встреча которая в удгу в библиотеке проходила?

Там была тема "РФ 2012 развитие или революция"

Сергей 06-03-2012 09:32

жириновский все знал еще в 2009


youtube.com

max226 06-03-2012 15:55

---В Ижевске же бюллетень за Чака Норриса признали недействительным, сообщает ИА "Сусанин". "Чак Норрис - наш кандидат", - написал владелец бюллетеня, поставив жирную галочку напротив фамилии артиста. Бюллетень засчитан не был и отправился в стопку с недействительными бланками. Таких в Ижевске насчитали 1,29% - больше, чем в среднем по России.---
http://www.newsru.com/russia/06mar2012/chuck.html
ТАБ 06-03-2012 16:05

quote:
Originally posted by Anri I:

эта встреча которая в удгу в библиотеке проходила?

Там была тема "РФ 2012 развитие или революция"


Нет не в УдГУ. Там дискуссия во-первых, была 28 февраля. Во-вторых, не революция, а бунт. В-третьих, она (дискуссия) не получилась по известным причинам (истошный визг отдельных личностей и паранойя бунта). Мне до сих пор стыдно перед студентами.

Anri I 06-03-2012 16:32

Ну я по памяти написал название, хотел прийти да приболел неудачно.
Лютай 07-03-2012 09:43

quote:
вот в Европе и в мире кризис, а у нас в России все тип-топ

В России кризис наступит очень скоро!
Выборы прошли и великому Путэну не надо сдерживать ни рост тарифов, ни рост цен на бензин (уже на этой неделе отпускная оптовая цена на бензин выросла на 3%, а скоро и акциз на него поднимается), ни корректировать курс долара и евры. Так что затягиваем по туже пояса и тихо полжем в направлении кладбища (не патриоты собирают чемоданы и валят нахер из России в свои лондоны)
Kilmez 07-03-2012 09:57

Уж лучше быть живым не-патриотом, чем мертвым.
[AEN] 08-03-2012 01:45

Понравился ролик
12 лет Путина за 2 минуты | 12 Years of Putin in 2 Minutes
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=JzGo4c6U8os
[AEN] 08-03-2012 01:50

Перед каждыми президентскими выборами - покушение:
http://avmalgin.livejournal.com/2943734.html


http://www.youtube.com/watch?f...d&v=b3MdsMDo2uw

[AEN] 08-03-2012 02:28

Бизнес спасителя Отечества
http://newtimes.ru/articles/detail/50206?PAGEN_1=2
ТАБ 08-03-2012 16:02

quote:
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=b3MdsMDo2uw

Спасибо [AEN]!
Здесь все в точку. И фраза: "И вот это Вы спасением Отечества называете?..."
И исполнитель, у которого в генах такое "спасение". Чей род при любых царях, генсеках, президентах всегда был у трона.