Политика

Честно о выборах президента

oe229614 27-02-2012 12:08

quote:
ТАБ: ... Они даже не соизволят прочитать биографию человека, оценить его личностные и профессиональные качества.

Какое мне дело до биографии временщика, исполнителя воли верхушки пирамиды, мне не ведомой. Не зависимо от биографии всё будет делаться так, как соизволит верхушка.

quote:
loky_trafaret: ... Эту "главу" надо менять. Регулярно. С выбором из большого, до 10 человек, числа кандидатов.
А как это делать: прямые выборы или косвенные, или пусть драку на выживание устроят - это уже детали.

Да будет ли у loky_trafaret досточно оснований для выбора? Ведь "поведётся" на пропаганду пиарщиков. Обманут его профессионалы. Ну ладно, loky_trafaret может быть достаточно искушенным в политике, есть у него желание и способности ковыряться в биографиях, лозунгах, в пиаре, сможет он выбрать из предлагаемой десятки кандидата, соответствующего своим сегодняшним представлениям и предпочтениям. Ну а что же в общем серенькое большинство народа, ему - то на что эта бодяга? А из сотен loky_trafaret найдётся ли хоть половина единомышленников, или будет, как и всегда, полнейший разброд мнений.

Ну а народ, его большинство:

quote:
Они послушают проплаченного журналиста или доверенное лицо в их районе и пойдут выбирать единственного, повторяя дурацкую фразу: "Если не ОН, то кто?!".

ТАБ 27-02-2012 12:13

quote:
Они послушают проплаченного журналиста или доверенное лицо в их районе и пойдут выбирать единственного, повторяя дурацкую фразу: "Если не ОН, то кто?!".


Вот поэтому парламентский способ правления, когда депутаты на альтернативной основе выбирают главу исполнительной власти и министров, ответственных перед народом в лице их представителей (депутатов), я считаю более лучшим.
loky_trafaret 27-02-2012 13:06

quote:
Originally posted by oe229614:

искушенным в политике, есть у него желание и способности ковыряться в биографиях



Похеру биографии!
Черчиль - алкаш, сын фермера, а Гитлер - вообще примерный семьянин и не пил и не курил, оба типа боевые офицеры. И Че?
Надо МЕНЯТЬ. По-любому. Выборами, рулеткой - как угодно.
Просидел 6 лет - все, уходи и жди повестку от прокурора, если наворовал.
путен собрался сидеть ВЕЧНО. А значит он может творить че хочет - к ответу не призовут.
Volodya60 27-02-2012 13:55

quote:
ТАБ

хотел я с вами ПО_МИРНОМУ,но не там то было...Вот прочти свое оглавление и свои выводы6
quote:
Я вообще считаю что это лозунг для идиотов,

quote:
То что победит Путин - это точно!

Получается-спросил про одно,а скатился к другому.По-твоему 40-50миллионов твоих сограждан-идиоты!!!,а еще 20-30миллионов(за М.,Ж.,З.,П.,)полные идиоты,а дети(от18лет) этих идиотов вообще дебилойды,а пенсионеры,которые(по сост.здоровья) не могут прийти на выборы,а пришли бы,опять же за Путина-идиоты1
Получается вся страна ИДИОТЫ.Тебе не страшно???
Лакисдва
Тебе сейчас ЛЮБОГО!!! выбери в президенты(Медведев пример) и ты скажеш-ставленник!,госдеповец,из ведра,даже Навальный и Удальцов(ПГ),а может Явлинский?

quote:
Как руководитель скажу:
Ты так всех ведущих специалистов и конструкторов,руководителей крупных заводов, агрокомплексов,ВУЗов и НИИ,испытателей и просто рабочих от бога начнеш ротировать и гнать на другие работы??? У меня есть спецы проработавшие на нашем предприятии по 30лет,и им перемены в их работе-не нужны,уверен,приходи спроси людей. А может они бегут от тебя,как от некудышного начальника???К слову моей фирме 1 апреля(ну так совпало) 55лет.
denis73 27-02-2012 15:28

quote:
loky_trafaret, спасибо за очень качественный анализ лозунга "Если не Путин, то кто?

Справедливости ради: http://ej.ru/?a=note&id=11823
oe229614 27-02-2012 15:35

quote:
loky_trafaret: ... Надо МЕНЯТЬ. По-любому. Выборами, рулеткой - как угодно.
Просидел 6 лет - все, уходи и жди повестку от прокурора, если наворовал.

Что - то не слышал я, что бы бывшие президенты были осуждены за воровство. Демократиям с президентами не один десяток лет (вроде бы уже не одна сотня), уверен, все воровали, и давали воровать приближённым с условием потом поделиться. Дурака на президентскую сидушку не посадят, а воровство - если хапал сам и другим давал - всегда прикроют.

quote:
ТАБ: ... Вот поэтому парламентский способ правления, когда депутаты ...

Прошу учесть, что и в теперешней думе всенародно избранные депутаты. И перед чьим (каким) народом они ответственны и в чём это выражается?

Лютай 27-02-2012 16:54

quote:
ни среди так называемого "среднего класса"

Нет "среднего класса" в России...
quote:
Надо МЕНЯТЬ. По-любому. Выборами, рулеткой - как угодно.

Русской рулеткой
Лютай 27-02-2012 17:01

quote:
Лютай-не лютуй!!!,плохо кончиш!

А ты что, списки составляешь? Таки я уже на Пушкинской давно в очереди на репрессии поставлен Мне бояться поздно!
ТАБ 27-02-2012 20:09

Так, граждане, успокойтесь.
Volodya60, не надо цифрами так бравировать. В нашей стране столько людей как Вы представили никогда в выборах не участвуют и уж тем более за какого-то одного кандидата, даже выигрывающего.
По поводу идиотизма, тоже не надо нагнетать страстей. Как называть людей, которые голосуют за человека только из-за того, что он "прикольно выступает"?
Если Вам из-за прикола в столовой дерьма или отравы подсунут в еду, Вы не назовете такого человека так как его положено назвать?
По поводу технологии выбора президента, тоже давайте не торопясь рассуждать.
Я ведь говорю свое мнение. А каждый из участников разговора может высказать свое. Только при этом давайте не путать выборы президента или глав исполнительной власти (коим он, как бы его не вуалировали, у нас и является) с выборами депутатов. Это люди с разными полномочиями и принципы их выбора также разные.
Я полностью согласен, что выборы глав исполнительной власти всем народом - это обман. И кстати очень дорогой. Поэтому и не надо их выбирать всенародно. Мы депутатов то даже на местном уровне, в своей деревне и то с трудом выбираем, а тут одного из 100 миллионов.
Тор 27-02-2012 22:29

quote:
-в отличии от всех ОН!! вообще не выступает.
-я плесну ему в харю.
-а мнение может быть ошибочным? и мое тоже!
-про затраты,я уже говорил,повторюсь,на выборы деньги ТРАТЯТСЯ!!!(долго перечислять) в России и они в виде многое всего возвращаются в бюджет,а сколько еще зарабатывается на выборах,и скалько соседи(так им и надо)тратятся на НАШИ выборы.ну что-то и украдут(наши)-не без этого.
-Я ХОЧУ ВЫБИРАТЬ!!! ГЛАВУ.Сыты ААВ.

Кто-то может перевести этот бред?

Тор 27-02-2012 22:30

quote:
Запугивание, противопоставление, откровенные оскорбления граждан (обращаю внимание не конкретных лиц, а всех кто против - "бандерлоги", "презервативы" и т.п.) - это похоже единственный способ набирать голоса, когда нет оснований выйти открыто на дебаты с конкурентами и доказательно защитить свою деятельность в предыдущем периоде управления. Когда нет возможности оперировать конкретными успехами, делами, приходится переходить на лозунги и программные статьи.

!!!

Тор 27-02-2012 22:40

quote:
Все это дает Путину неоспоримое преимущество.
ЧТО ДЕЛАТЬ?

Обратите внимание на вопрос!
Я то хотел бы услышать кто что делает. Я тоже понимаю, что нынешняя власть держится на на тех, кому "на нынешней Руси жить хорошо стало" и на дураках, которых к сожалению много. И все же, следуя старому доброму принципу: "Делай, что должен и будь, что будет" - кто что делает?
А то может эффективные технологии пропадают?

ТАБ 27-02-2012 23:18

Нет Volodya60 это понять нормальному человеку невозможно. А удаляю я Ваши посты, так как считаю, что Вы специально "кидаете" всякий нечитабельный "мусор". И это наводит на грустные выводы о Вашей функции на форуме.
ТАБ 27-02-2012 23:41

Отвечая на свой же вопрос: "Что делать?" могу рассказать, что делаю я.
Во-первых, предложил студентам определить критерии, по которым надо выбирать президента. Предложений не так много, но все же выделили главные:
Это оценка личностных качеств, таких как честность, преданность хотя бы своим принципам.
Это оценка профессиональных качеств управленца (только не в области гос. мун. и полит структур а реальными объектами экономики).
И еще оценка предлагаемого пути развития страны.

С двумя группами (больше пока не встречался) устроили выборы в аудитории. Личностные качества определяли только на основе общеизвестных фактов биографии ставя плюсы и минусы.
Сразу могу сказать, что пока студенты в личностной характеристике Путина ставят наибольшее количество минусов (менял партии, нечестен по отношению к периоду работы с Ельциным, очень много обещаний и практически никто не ощущает результатов его руководства, многие уже знают и о его весьма сомнительном прошлом в правительстве Собчака).
Профессиональные качества управленца положительно оценивают только у Прохорова и Миронова (знают, что он в оные времена дружбы с Собчаком и Путиным возглавлял строительный трест).
Жириновского практически все считают "артистом-авантюристом". Голосование я не советую проводить так как некоторые почему-то стесняются назвать своего кандидата. Хотя процентов 30 ребят открыто заявляют о том, за кого будут голосовать. Среди таких "откровенных" избирателей в основном приверженцы Зюганова и Прохорова.
Считаю эту затею полезной хотя бы потому, что многие впервые стали знакомиться с биографиями кандидатов и заглянули в конституцию по поводу полномочий президента. Т.е. они уже не будут голосовать исходя из понятий "нравится-не нравится", "хороший-плохой".

пенсионер11 28-02-2012 12:00

Это хорошо,что ваши студенты информированы,и ходят без розовых очков.За ними-будущее.
ssv69 28-02-2012 01:01

quote:
Originally posted by пенсионер11:За ними-будущее.
Управлять большинством дураков?
RiM 28-02-2012 01:57

За кого Вы будете голосовать на выборах президента?

Владимир Жириновский
7.9% (195 голосов)
Геннадий Зюганов
24.7% (613 голосов)
Сергей Миронов
4% (98 голосов)
Михаил Прохоров
29.8% (739 голосов)
Владимир Путин
33.6% (832 голоса)

* 20 комментариев
* 10585 просмотров

http://www.lawinrussia.ru/node...llfield-67207-0

Volodya60 28-02-2012 06:55

quote:
Во-первых, предложил студентам определить критерии, по которым надо выбирать президента.

ВО-ВТОРЫХ- к сож. не нашел!
quote:
С двумя группами (больше пока не встречался) устроили выборы в аудитории.

Деканат в курсе дел??? когда третья группа,можно поприсутствовать??
НКВД 28-02-2012 09:30

quote:
Давайте честно обменяемся мнениями о предвыборной кампании

ПРедвыборная компания напоминает театр абсурда.
Статисты ведут бой с тенью. Но кое-кто умудряется и в этой имитации оргазма просрать все полимеры- зачеркнуто, потерять очко. Миронову, к примеру, уже пора, отсчитывать нокаут. Рутинным и ожидаемым оказалось дистантное покушение на светлоликого одесской закулисы. Обезьяничением и тупым копипастом выглядят развлекательные мероприятия штаба по организации путинского карнавала. Митинги, шарахания на авто, хомячье, вдруг подорвавшееся в интернете, выглядят как осетрина второй свежести. По сути являясь ливером минтая.
Но, положа руку на грудную клетку в области сердца, следует признать- есть, ведь таки есть свежая струя в вяло текущей политической процедуре! Хроническое неучастие пу в публичных дебатах (не царское это дело) разбавлено мальчиками для битья в виде егойных доверенных лиц. Которых оппоненты рвут на тряпки. Что вчерашнему косноязычному доктору пилюлькину, что Шаймиеву, что Улицкой, оказывается, не хватает аргументов в пользу пославшему их.
Но обещают, обещают появление Самого. В белом венчике из роз.
Не сдохнуть бы от счастья
Volodya60 28-02-2012 10:12

quote:
ПРедвыборная компания напоминает театр абсурда.

Я бы сказал перетягивание одеяла.Ведь даже на перетягивание каната!!-это не тянет,нужна сила и слаженность всего звена!
Но вот с
quote:
разбавлено мальчиками для битья в виде егойных доверенных лиц. Которых оппоненты рвут на тряпки.
и особливо вчерашнего-Вы НКВД-здря!!! не правда ваша.Действительно "красноязычный"и шибко умный,приближенный к земле и народу,а не к звездам и облакам вставил и Зюзику и его свите по пилюле.
НКВД 28-02-2012 10:33

quote:
"красноязычный"и шибко умный,приближенный к земле и народу,а не к звездам и облакам вставил и Зюзику и его свите по пилюле

Вставить пилюлю красным- ныне великого ума не надо. Тем более есть за что. Тем более органчику зюзе. Но и имела место быть околесица про трудности оживления сваренных аквариумных рыб, когда задавались конкретные вопросы о состоянии системы здравоохранения, коррупции, и о причинах того,что 12 лет мешало балерону станцевать цыганочку с выходом.
p.s. Из 6 участников спора- 5 бывших или действующих коммунистов. Оппортунисты и предатели против убежденных борцов?
Volodya60 28-02-2012 10:40

quote:
Оппортунисты и предатели против убежденных борцов?

нука-нука. подели,как тут говорят,мух от котлет.
Снеговой 28-02-2012 10:43

Полковник наш рождён был хватом
Мог провести бросок с захватом
Неумываемым Пилатом
Явился он пред толпой
И крикнул он, блестнув очами
Ребята, не Москва ль за нами
Умрём же под Москвой
Как наши братья умирали
И умереть мы обещали
И - клятву верности сдержали
Толпа натужно промычала
Но умирать все нежелала
Брести по снегу не пылала
И - все пошли домой...
А дома хлопнув стакан водки
И просмотрев каналов сводки
Как надоели их разводки
Пусть сами дохнут под Москвой
С всеми их дворцами сразу
Да по народному указу
Избавь Россию от заразы
На веки вечные всегда! (с)
НКВД 28-02-2012 11:05

quote:
подели,как тут говорят,мух от котлет

оне сами поделились, сев на лавочки по разные стороны. Дело лишь осталось за малым: им внутри себя договориться -кто из них предатель, кто борец
Volodya60 28-02-2012 11:07

дык под какую лавочку гранатку,а под какую канфетку??? Говори скорей-пальцы немеют!!
НКВД 28-02-2012 11:15

убей их всех. Господь распознает своих
Volodya60 28-02-2012 11:29

А Болдырев не от Луки?
НКВД 28-02-2012 12:38

от Матфея
Volodya60 28-02-2012 12:44

Я..Б..Л.и Ко ,где Матфей там спрятан?
НКВД 28-02-2012 12:54

в контексте
ТАБ 28-02-2012 15:24

quote:
Originally posted by Volodya60:

Деканат в курсе дел??? когда третья группа,можно поприсутствовать??

Во-вторых, я поддержал идею группы студентов рассылать своим знакомым их материал, с фактами биографии Путина, с оценкой этих фактов и с высказываниями людей, в той или иной мере, участвовавших в его деяниях.

Деканат думаю точно в курсе, хотя это не лекционные занятия и обсуждения эти дело добровольное и по пожеланию большей части студентов.
Думаю, что и ФСБ теперь знает об этом. Ваше участие в этих мероприятиях не желательно, так студентам надо учиться вести дебаты в дипломатичной форме, Вы же пока выступаете на форуме очень резко, часто переходя на оскорбления, а посему не хочу превращать дискуссию в "базар" или выступать в роли полицейского.
Кстати при желании Вы можете сегодня в 18.00 посетить в читальном зале второго корпуса диспут "Россия-2012. Развитие или бунт". Вам это ближе да и организуют его по всему видно Ваши единомышленники.

ТАБ 28-02-2012 15:28

Снеговой, извините, но я лишь рассказал о свершившемся факте, не требующем каких-то субъективны комментариев. Если Вы что-то делаете, чтобы выборы стали более честными и грамотными, то пожалуйста расскажите.
ТАБ 28-02-2012 15:35

НКВД и Volodya60, я Вас прошу давайте по теме, без выяснения отношений и без ерничества в субъективном мнении о людях.

При этом я поддерживаю позицию НКВД в том плане, что людям, которые были в КПСС далеко не рядовыми членами и молчавшими в тряпочку во времена когда КПСС твердо стояла во власти не к лицу упрекать Зюганова и других коммунистов, сохранивших преданность своей гражданской позиции.
Они просто пользуются моментом, когда хамелеонство не стало осуждаемым и постыдным. И плохо что политическую проституцию они насаждают на государственном уровне.

ТАБ 28-02-2012 21:16

Согласен!
ТАБ 28-02-2012 22:07

Так успокоились. Продолжаем разговор на тему "что делать" в сложившейся ситуации.
Тор 28-02-2012 22:13

quote:
Во-вторых, я поддержал идею группы студентов рассылать своим знакомым их материал, с фактами биографии Путина, с оценкой этих фактов и с высказываниями людей, в той или иной мере, участвовавших в его деяниях.

Я тоже считаю, что надо людям открывать глаза. Из присланного тобой листочка, мне некоторые моменты очень понравились. Как то:

"Вопреки здравому смыслу 26 марта 2000 президентом страны был избран Путин В.В.
Почему вопреки здравому смыслу? Да потому что в это время большинство граждан России уже ненавидели президента Ельцина и проводимые им реформы, но почему то шли и голосовали за его <верного последователя>, как сказал сам Борис Николаевич. Голосовали за того, кто в 1994 курировал в Санкт-Петербурге выборы Ельцинских сторонников из партии <Демократический выбор России> и обеспечил им почти половину мандатов. Шли и выбирали в президенты того, кто в 1995, уже переметнувшись в партию <Наш дом Россия>, снова руководил выборами сторонников Ельцина в ГосДуму, <набрал> для этого в избирательный фонд 1 миллиард 100 миллионов рублей и этим самым обеспечил им победу.
В знак благодарности за преданность Ельцин доверяет ему должность заместителя управляющего делами Президента и право курировать зарубежную собственность бывшего имущества СССР (с июля 1996 по март 1997)".

Тор 28-02-2012 22:15

Нет вот это тоже надо бы озвучить:

"С 26 марта 1997 Ельцин назначает одного из самых верных своих чиновников (Путина В.В.) заместителем руководителя Администрации Президента РФ - начальником Главного контрольного управления (ГКУ) Президента, а с 25 мая 1998 - первым заместителем руководителя Администрации Президента РФ.
Дальше больше - 25 июля 1998 указом президента В.Путин был назначен директором ФСБ. Теперь он знает все секреты <семьи> начиная от махинаций с приватизацией, кончая истинными причинами и виновниками кавказских конфликтов. Такого можно ставить во главе государства и 9 августа 1999 для него в правительстве была введена еще одна должность первого заместителя председателя правительства (третьего по счету). В тот же день другим указом Б.Ельцина В.Путин был назначен временно исполняющим обязанности главы правительства, а уже 16 августа 1999 почти <ручная> ГосДума утвердила В.Путина председателем правительства.
Власть постоянно меняла политическую окраску и вот 24 ноября 1999 Путин призвал всех голосовать на думских выборах за блок Сергея Шойгу <Единство>. Так при попустительстве большинства избирателей начала формироваться партия чиновников и олигархов - <Единая Россия>.
31 декабря 1999 президент Ельцин в своем предновогоднем обращении заявил об уходе в отставку и назвал Путина своим достойным приемником.
Разве может после этого нормальный человек противопоставлять Путина Ельцину? Тем более что его деятельность до сих пор является продолжением Ельцинского курса, направленного на обеспечение роста благосостояния олигархов и элиты верных чиновников".

Тор 28-02-2012 22:18

quote:
Разве может после этого нормальный человек противопоставлять Путина Ельцину? Тем более что его деятельность до сих пор является продолжением Ельцинского курса, направленного на обеспечение роста благосостояния олигархов и элиты верных чиновников".

Вывод однозначный! И то что он пытается сейчас дистанцироваться от Ельцина и политики того времени, лишний раз говорит о том, что Путин человек не честный и склонный к предательству даже тех людей, которым он обязан своим восхождением на политическую "верхушку".

Kari88 29-02-2012 08:51

quote:
ТАБ

Что же Вы студентам головы морочите? Воспитываете юных революционеров. Ой нехорошо, свои мысли навязывать молодым неопытным юнцам...
НКВД 29-02-2012 09:03

quote:
мысли навязывать молодым неопытным юнцам...

молодой юнец...
Каri, вы из каких юнцов будете- пожилых или продвинутых в годах?
max226 29-02-2012 09:51

мысли вслух
если допустить что прохоров проект кремля,а на это есть некоторые основания,то вероятность его победы на выборах очень высока.прохоров выигрывает , выборы получаются как буд-то честные, оппозиция довольна,мировое сообщество довольно,и власть имеющщие тоже довольны. одним бахом трёх зайцев
Сергей 29-02-2012 10:16

quote:
Originally posted by max226:
мысли вслух
если допустить что прохоров проект кремля,а на это есть некоторые основания,то вероятность его победы на выборах очень высока.прохоров выигрывает , выборы получаются как буд-то честные, оппозиция довольна,мировое сообщество довольно,и власть имеющщие тоже довольны. одним бахом трёх зайцев

вот как бы еще народ поверил, что он проголосовал за прохорова при рейтинге путина 70%

max226 29-02-2012 10:33

у вас клавиатура запятую непропечатала-7,0%?
Сергей 29-02-2012 15:00

quote:
Originally posted by max226:
у вас клавиатура запятую непропечатала-7,0%?

это не я, это левада и вциом

max226 29-02-2012 16:16

в моём окружении порядка 1000,0 человек ,никто за путина голосовать несобирается
НКВД 29-02-2012 16:36

Ижевск даст пу, в лучшем случае, не больше 45.
За счет сельскохозяйственных узверей волков таки наскребет необходимые 56% по республике.
Все, конечно, имхо. Но уже через несколько дней проверим.
Anri I 29-02-2012 16:40

По Ижевску думаю ниже, хотя если "оппозиция" и дальше будет действовать по пунктам оранжевых революций и показывать абсолютную невминяемость, то Путин может и все 45% набрать(
max226 29-02-2012 16:42

меня боятся только тараканы, и то только когда я с тапочком. а если серьёзно то я не знаю за кого голосовать,ни один из представленных ничего в стране не изменит, между ними можно поставить знак равенства, голосуя за любого голосуеш за существующщую систему. разрушить её непредставляется возможным.скорее всего она разрушится(эволюционирует, приспособится) изнутри, сама,как там у классиков- жаль только - жить в эту пору прекрасную Уж не придется - ни мне, ни тебе.
Лютай 29-02-2012 16:48

quote:
через несколько дней проверим

ТАБ 29-02-2012 17:11

quote:
Originally posted by Kari88:

Что же Вы студентам головы морочите? Воспитываете юных революционеров. Ой нехорошо, свои мысли навязывать молодым неопытным юнцам...

Я не понял в чем я "голову морочу" студентам? Тем что предлагаю им определиться с критериями по которым надо выбирать президента (также как и любое должностное избираемое лицо)?
И что значит "навязывать мысли"? Разве мысли можно навязать?

Kilmez 29-02-2012 17:13

Лютай 29-02-2012 17:37

quote:
Тем что предлагаю им определиться с критериями по которым надо выбирать президента (также как и любое должностное избираемое лицо)

Он воспитывает поколение людей думающих, умеющих анализировать. Надоели недаучки со 100% ЕГЭ
max226 29-02-2012 18:40

--Даже ищут так называемую сакральную жертву из числа каких-нибудь заметных людей. Сами грохнут, извините, а потом будут власть обвинять", - сказал В.Путин.

ходорковский? навальный? ну и тактика. высший пилотаж.как там по медицински- гомеопатия

ми_ша дя_дя 29-02-2012 19:06

Жириновский налетел на Пугачеву 28.02.2012
http://www.youtube.com/watch?v=I60WZpzUTNE
ми_ша дя_дя 29-02-2012 19:24

Известный российский актер Алексей Серебряков перевез свою семью в Канаду
29 февраля 2012 | 18:09
В интервью газете "Аргументы и факты " он заявил, что устал от происходящего в России. Актер хочет, чтобы его дети росли и воспитывались в принципиально другой идеологии. В России, - считает Серебряков, - нельзя защитить детей от хамства и агрессии.

Актер боится того, что может случиться 5 марта.

НКВД 29-02-2012 19:50

quote:
оранжевые готовятся к войне

и хочут посмотреть вашу селезенку
HoneyOnyx 29-02-2012 20:24

Почему выборы 4-го марта признаны фальшивыми уже сейчас?
Само собой, что выборы 4-го марта нелегитимны по определению. Почему? Во-первых, потому, что выборы 4-го декабря сопровождались массовыми фальсификациями на самом высоком уровне, вплоть до того, что на руки наблюдателям выдавали протокол с одними цифрами, а в систему ГАС "Выборы" вводили другие цифры. По разным оценкам, "Единой России" приписали от 10 до 25% голосов. Все факты фальсификаций хорошо задокументированы, в том числе на фото и видео, с частью из них можно ознакомиться на сайте http://www.kartanarusheniy.org/ , по подавляющему большинству фактов фальсификаций были обращения в суд. Наказан ли хоть один фальсификатор? Нет. Удовлетворено ли хоть сколько-нибудь значимое количество обращений (включая обращения по совсем уж вопиющей наглости с разными цифрами в протоколах и на сайте ЦИК)? Нет. Более того, глава ЦИК Чуров еще даже до начала массовых обращений в суд заявил, что все сообщения о фальсификациях являются постановками, снятыми на фальшивых избирательных участках актерами на деньги иностранных разведок. То есть, априори отверг саму возможность выборных фальсификаций, обвинив тысячи наблюдателей по всей стране в чистом безумии.

Отставлен ли Чуров? Нет. Наказаны ли фальсификаторы? Нет. Приняты ли хоть какие-то меры к исправлению ситуации? Нет. Совершенно непонятно, почему одни и те же люди, подделав выборы 4-го декабря, не станут их подделывать 4-го марта (тем более, что Чуров уже начал делать любопытные заявления, дескать, наблюдателей слишком много, будут мешать работать). Они ведь пребывают на том уровне безумной наглости, что даже детского "Мы больше не будем!" не сказали, наоборот, пообещали, что будут, и еще больше будут!

Во-вторых, все думские партии, кроме "ЕР", признали нелегитимность думских выборов и массовые фальсификации на них (это к вопросу о том, что про фальсификации хипстеры выдумывают. Хипстеры и половина парламента страны), но при этом отказались сдать мандаты. То есть, люди осознают нелегитимность своего пребывания в Думе, но при этом отказываются сдавать мандаты, ссылаясь на то, что оставили их сегодня в других штанах. Меж тем, КПРФ, ЛДПР и СР выдвигают своих кандидатов в президенты именно как думские партии. Но раз думские выборы были нелегитимны, то и выдвижение кандидатов от думских партий тоже нелегитимно! Таким образом, в выборах будут участвовать люди, которые сами же признают, что не имеют права участвовать в выборах, поскольку предыдущие выборы, давшие им это право, были сфальсифицированы. Ах, эта особая русская политическая логика, недоступная иностранцам! Ах, эта загадочная русская политическая душа наперсточников!


Чуров и Путин.

В-третьих, история с господином Явлинским и господином Прохоровым. Партия господина Явлинского набрала на выборах в Госдуму 2 миллиона 200 тысяч голосов, при этом те же 2 миллиона подписей, собранные Явлинским для выдвижения в президенты, признали поддельными. То есть, налицо абсурд - зафиксировав на выборах в Госдуму двухмиллионную поддержку Явлинского, ЦИК отказался признавать эту же поддержку на выборах президента. Назвать такое решение иначе как грубой, кричащей махинацией нельзя. С другой стороны, есть господин Прохоров, начинающий политический деятель скромной известности, не имеющий, в отличии от Явлинского, разветвленного регионального партийного аппарата и устоявшийся репутации, который, тем не менее, умудряется собрать те же самые 2 миллиона подписей, и все они оказываются настоящими. Итс э мэйджик, бейби, как говорится. По отдельности скандал с Явлинским и скандал с Прохоровым выглядят безумной наглостью безумных махинаторов из ЦИКа, наложенные же друг на друга, они превращаются в одно лишь слово. В беспредел.

В-четвертых, господин Путин не имел права выдвигаться на третий срок, поскольку фраза про "два срока подряд" очевидно является конституционной лазейкой, дырой в законе, которой недолжно пользоваться приличному политическому деятелю. Решение господина Путина очевидным образом относится не к сфере решений национального лидера и государственного деятеля, но к сфере решений персонажа плутовского романа. Продолжая жить в плутовском романе, господин Путин не только выдвинулся на третий срок, но еще и не ушел в положенный предвыборный отпуск, сославшись на то, что премьер-министр не является государственным служащим Российской Федерации (лолшто?), и продолжив оккупировать телеэфир на бесплатной основе, с постоянной назойливой агитацией за премьер-министра под видом освещения его деятельности. Таким образом, мы имеем сразу два случая попрания духа закона и очевидного здравого смысла в угоду букве закона, более приличествующих Остап Бендеру. Остап Бендер - наш президент!

Итого, у нас есть один кандидат-мошенник, один кандидат-плут, три кандидата, признающих собственную нелегитимность, еще один открыто обманутый и не зарегистрированный кандидат, и руководящий всем процессом старик-разбойник, по самые уши заляпанный в грязи на предыдущих выборах и даже хотя бы ради приличия не пообещавший больше так не делать. Действительно, при таком раскладе только агенты Госдепа могут говорить, что это не выборы, что это даже не пародия на выборы, а пародия на пародию на пародию на выборы.

По сути, всему русскому народу плюнули в лицо, включив режим "Ветер в харю, а я шпарю, что мне грусть твоя, печаль?" и подменив демократический процесс представлением из театра кошек Куклачева. Русским предлагается сначала выбрать из откровенных проходимцев и трюкачей, а затем доверить подсчет голосов еще более откровенным проходимцам и трюкачам, чтобы по итогам получить в виде руководителя страны трюкача и проходимца. Даже странно, что русские не плачут от счастья, а почему-то готовятся устраивать 5-го марта полномасштабный бунт. Что за неблагодарный народ! К ним со всей душой, со всеми тремя наперстками, а они! Свиньи!
http://nomina-obscura.livejournal.com/961542.html

steevie_g 29-02-2012 20:40

quote:
Originally posted by uzver:
оранжевые готовятся к войне

а хто такие оранжевые?.. сб. Голландии по футболу?.. мстя за 1/4 Евро 2008?.. тады Шавка-модистка первой жертвой будет...

ми_ша дя_дя 29-02-2012 20:49

quote:
Originally posted by HoneyOnyx:

русскому народу плюнули




230 x 200
пенсионер11 29-02-2012 21:03

Действительно,топорная работа.Прискорбно,что были сняты Явлинский и Ивашов под надуманным предлогом.Беспредел полный.
ми_ша дя_дя 29-02-2012 21:10

http://man-with-dogs.livejournal.com/
Росагит на высоте
29 февраля 2012, 20:15
Подъемом машины РосАгита на эвакуатор закончилась акция по раздаче палаток. Толпы журналистов, несколько провокаторв и много молодых людей с одинаковыми букетиками. От слов: "Лучше возьмите цветы, чем палатки" народ шарахался в стороны. Девушки так с ними и остались. Палаток, правда, тоже никто не получил. Несколько активистов РосАгита задержаны.

http://man-with-dogs.livejournal.com/

Volodya60 29-02-2012 21:23

quote:
пенсионер11

еще скажи-я за Ивашова!,как и некоторые-за идею!!!
Сергей 29-02-2012 23:05

quote:
а хто такие оранжевые?.. сб. Голландии по футболу?.. мстя за 1/4 Евро 2008?.. тады Шавка-модистка первой жертвой будет...

вот я тоже никак не пойму, везде орут: "оранжевые", "креативный класс" кто их придумал, когда...

Тор 29-02-2012 23:18

quote:
Originally posted by Тор:
Да вот это очень обидно. Это указывает на то что у большинства избирателей нет никакой логики (или ума)

"Выбор Путина в президенты противоречил здравому смыслу и потому, что в то время в стране велась оголтелая кампания по дискредитации коммунистической партии и <ее карающего органа> КГБ. <КГБэшники сволочи и убийцы> - кричали все СМИ, толпа с ликованием рушила памятники Дзержинскому и другим революционерам и вдруг побежала и выбрала в президенты КГБэшника.
Да нет, конечно, органы государственной безопасности нужны любой стране. Нужны и специалисты наружного наблюдения <службы по борьбе с идеологическими диверсиями>, каковым являлся Путин В.В. Стране нужны люди, умеющие подглядывать, подслушивать, вербовать при помощи шантажа:, но что-то нормальному человеку не хочется, чтобы такие специалисты возглавляли государственные институты и становились президентами.
Кроме того всегда считалось, что специалисты КГБэшники (как и ФСБэшники) должны обладать качествами необходимыми для такой работы - преданностью присяге и идеям, которым они служат. Но подполковник Путин очень быстро сменил и присягу и идеи, начал служить тем, кого в свое время он и <отрабатывал>. Затем Путин стал менять и политические убеждения, и партии, и даже веру. Неужели такая черта характера может быть присущей для президента России?"


Тор 29-02-2012 23:25

quote:
Originally posted by Тор:
Вообще мне вся листовка понравилась!

"Выбор Путина в президенты противоречил здравому смыслу еще и потому, что в начале своей гражданской карьеры в должности председателя Комитета по внешним связям (КВС) и одновременно заместителя мэра Санкт-Петербурга Собчака он прослыл одним из самых коррумпированных чиновников городского правительства. Факты пропажи сотен миллионов долларов из городского бюджета, выделенных на закупку продовольствия, организация сомнительных фирм и противозаконная выдача им лицензий, в том числе и в сфере игорного бизнеса, отмывка миллионов через строительную корпорацию <Двадцатый трест>... - все эти дела Путина освещались в средствах массовой информации и были неизвестны только ленивым. Уголовными делами, в которых <светилась> фамилия второго президента страны занимались до 2000 года даже иностранные следственные органы. Однако народ продолжает верить в то, что этот человек будет бороться с коррупцией.
Известные российские олигархи Дерипаска и Потанин в своих интервью назвали Путина очень исполнительным чиновником, с явным намеком на то, чью волю и прихоти он исполняет. Не поэтому ли все национальные проекты и государственные программы курируются самыми богатыми людьми страны, проживающими за рубежом?! Не поэтому ли никакого ощутимого эффекта от этих проектов и программ, кроме миллиардных затрат нет?!
За 12 лет Путинского правления в условиях небывалых за всю историю страны прибылей от продажи природных ресурсов самыми значимыми <достижениями> являются:
- трехкратное увеличение представительства России в списке самых богатых людей мира;
- небывалое увеличение стоимости недвижимости чиновников за границей и соответственно
переселение туда их семей;
- увеличение объемов оттока капитала за границу до 100 миллиардов долларов в год;
- создание вертикали исполнительной власти с полномочиями, при которых от нее зависят
парламент, суд и все другие государственные органы;
- увеличение количества чиновников за 12 лет правления почти в два раза;
- <переделка> всего законодательства под чиновников, что сделало их безответственными и
неподсудными;
- коммерциализация выборов во все представительные органы власти, и их проведение
путем подкупа, шантажа и покупки депутатских мандатов;
- в экономику страны окончательно внедрен механизм <распила и отката>.
Про какие успехи Путина можно говорить, если все годы его правления продолжалась инфляция, росла безработица, так и не погашены долги по заработной плате (и даже появлялись новые), продолжали закрываться предприятия, росли цены на продукты и лекарства, медицинские и жилищно-коммунальные услуги, сокращался объем бюджетного образования.
При этом так и не ликвидированы последствия самого главного обмана граждан страны, большая часть ее граждан уже давным-давно не получает дивиденды по акциям от приватизации, а старшим поколениям так и не вернули средства вложенные в сбербанк в виде вкладов и займов.
О какой стабильности в таком положении говорят сторонники правящего режима? Стабильности бардака во всех сферах и постоянного вранья?!
Какие опасения они высказывают об отсутствии альтернативы человеку, который до попадания во власть ни чем никогда не управлял и никаких успехов в управлении иметь в принципе не мог?!
Может хватит жить во лжи?! Может пора подумать о стране, в которой придется жить нашим детям и внукам?!"


aleck 01-03-2012 12:25

Наблюдателям 2012 к размышлению
https://izhevsk.ru/forummessage/3/2505001-0.html
Тор 01-03-2012 14:32

Класс:

click for enlarge 739 X 607  84,4 Kb picture
max226 01-03-2012 20:49

а мне вот нравится:
"В последние дни перед выборами членов петербургских участковых комиссий инструктируют - как правильно использовать веб-камеры. Рассказывают, где она должна висеть, что снимать, как висят провода и куда звонить, если камера вдруг погаснет. По окончании учёбы просят подписать инструкцию, подготовленную, судя по логотипам на титульном листе, горизбиркомом и компанией "Ростелеком".Процедура обычная - все мы расписывались в журнале по технике безопасности. Есть только одно "но" - страница с подписями к инструкции... идентична форме протокола об итогах выборов! Той самой странице, где подписями членов комиссии заверяются итоги голосования на участке"
http://blog.newsru.com/article/01mar2012/strahov
ТАБ 01-03-2012 23:17

Ситуация в УдГУ в период предвыборной кампании очень символична. В вестибюлях двух корпусов поставлены ящички для сбора денег во спасение двух смертельно больных людей, преподавателя (молодой женщины) и студента. Денег надо собрать много и пока их не соберут, эти люди будут страдать, да и упущенное время может свести все попытки их спасти на нет.
К чему я это? А к тому, что участвуя 4 года в процессе по внутреннему долгу государства (по возврату гражданам однажды отданных в займы государству средств) я таких случаев с трагичным концом узнал десятки.
Большинство студентов собираются голосовать на выборах или за Зюганова или за Прохорова.
За Зюганова - из-за желания социальной справедливости и осознания того, что государство должно в описанных выше трагических случаях спасти человека независимо от того, есть у него средства или их нет. Эти студенты считают, что государство им нужно, чтобы обеспечить их право на получение своевременной и качественной медицинской помощи, чтобы обеспечить всем (и особенно детям) равные права на интеллектуальное и физическое развитие (также не зависимо от материального состояния), чтобы обеспечить право на труд и достойную оплату этого труда - это в первую очередь.
Те, кто отдает предпочтение Прохорову - приоритетным считают даже не право, а возможность свободного предпринимательства, возможность стать богатым.
Вот и все. "Каждый выбирает по себе, дьяволу служить или пророку..."
Единственное что хочу отметить - эти приоритеты не отмечены материальным состоянием семей. Вернее даже сказать, что среди сторонников Прохорова есть много студентов и из весьма бедных семей. Больше девушек, которым он нравится еще и "чисто внешне".
И еще бросается в глаза, что сторонники Прохорова векторно более беспечны в поведении и более циничны в рассуждениях.
RiM 02-03-2012 04:53

quote:

1000 рублей за поддержку Путина. Поклонная гора 2012.02.04



youtube.com


RiM 02-03-2012 04:54

"Затраты на каждого участника митинга [на Поклонной] составили 22 000 рублей."
http://echo.msk.ru/blog/k_borovoi/861787-echo/

Экскурсионное бюро Путин и Co
23 февраля 2012, 13:21

Митинг на Поклонной Горе обошелся компаниям, которые по <просьбе> администрации президента собирали участников, примерно в 1 миллиард рублей.

Откуда он взял эту цифру?
Хотелось бы подробную калькуляцию.


Приведу свою (очень сильно завышенную) оценку
1) Билет на автобус Тверь-Москва в оба конца стоит прим. 600 рублей.
За день он делает 2 рейса. Т.о. стоимость дневной аренды автобуса вряд ли превышает 1200 рублей на пассажироместо. Стоимость одного дня отгула равна в среднем 1000 рублей (исходя из среднемесячной з/п 20-25 тыс.). Итого по этим двум самым затратным пунктам получается 2200 на человека.
2) Если считать, что привезли ок. 50 тыс. и отгулы получили тоже ок. 50 тыс. (а не все 146 тыс участников митинга, что несерьёзно), то стоимость митинга на Поклонной можно оценить (по максимуму) в 100-120 млн. рублей. При этом несколько миллионов за сцену-туалеты-флаги-пирожки-артистов тонут в этой цифре (для справки: сцена и туалеты на Сахарова и Болотной стоили прим. 3-5 млн.).

Боровой ошибся на порядок, как минимум.
Чуров нервно курит в сторонке...

взято - тут http://hghltd.yandex.net/yandb...153a75b&keyno=0

Anri I 02-03-2012 08:27

Эхо москвы это да, источник правды)))

Я прекрасно знаю кто и на какие деньги собирал на Поклонной, жаль озвучивать нельзя. А путин и администрация тут не при делах, они сами офигели от такой массы на митинге, точнее от того, что кто-то имеет рычаги не менее слабые чем у них)

Вот манежка да, чистая работа едра.

НКВД 02-03-2012 09:08

quote:
Я прекрасно знаю кто и на какие деньги собирал на Поклонной, жаль озвучивать нельзя

да ладно, не стесняйся, говори. Мы никому не скажем.
ТАБ 02-03-2012 10:30

Кто бы ни собирал, это кощунство. Но собирали точно, потому что к этому принуждает сама система созданная правящей верхушкой. Деятельность каждого чиновника-руководителя оценивается прежде всего преданностью к вышестоящему начальнику и так до Путина.
А в это время в стране не могут собрать деньги для спасения больных детей.
Что-то не так в нашем государстве. Надо бы менять рулевых.
Тор 02-03-2012 10:55

В соседних ветках есть возгласы: "... и все таки Путин кое-что сделал..."
Можно даже не давать оценку этому "кое-что" или даже "многое", а просто предоставить слово тем кто участвовал непосредственно в этих Путинских делах.

Доктор Л. Рошаль о Путинской реформе здравоохранения (нац. проект <Здоровье> ) на Российском медицинском форуме 13.04.2011 г.:
<Съехал я с дороги, остановился у деревушки, идет женщина лет пятидесяти. <Как с медициной?> - спрашиваю я. Отвечает: <:фельдшерско-акушерский пункт закрыли, до ближайшего добираться 30 км. Один доктор. До <скорой> не дозвонишься. Автобус стал дорогим, ходит редко. Кому такая реформа нужна>?
<У нас, оказывается, не хватает 30% кадров на селе. И в городах тоже. Есть регионы, где более 50% врачей пенсионного возраста и только 7% молодых специалистов.
Владимир Владимирович, почему от нас скрывают авторов проектов законов? Вы не знаете?
Я спрашиваю: почему мы не знаем авторов законов? Если их много, ничего, мы прочтем имена. Страна должна знать своих героев в лицо>.

Сергей 02-03-2012 10:59

http://www.ria.ru/society/20120301/583346348.html

Пациенты НИИ детской онкологии и гематологии остались без лекарств

[AEN] 02-03-2012 17:03

quote:
Originally posted by RiM:

1) Билет на автобус Тверь-Москва в оба конца стоит прим. 600 рублей.За день он делает 2 рейса. Т.о. стоимость дневной аренды автобуса вряд ли превышает 1200 рублей на пассажироместо. Стоимость одного дня отгула равна в среднем 1000 рублей (исходя из среднемесячной з/п 20-25 тыс.). Итого по этим двум самым затратным пунктам получается 2200 на человека.



Из Ижевска сколько человек возили, кто знает?
Возили их поездом Иж-Мск. Билеты, отгулы, ночёвка в Мск, пожрать, ... Сколько денег потратили и кто оплатил?
[AEN] 02-03-2012 17:08

"Если не Путин, то кто?
Почему я буду голосовать за Гитлера http://lleo.me/dnevnik/2012/01/27.html
DronMaloy 02-03-2012 18:07

quote:
Originally posted by [AEN]:
"Если не Путин, то кто?
Почему я буду голосовать за Гитлера http://lleo.me/dnevnik/2012/01/27.html


Спасибо, многое можно перенести на наше время, поменять несколько слов и фамилии и вот он - Россия 2012 год.
ТАБ 02-03-2012 22:17

Только что пришел со встречи со студентами. Дискутировали на тему о возможных путях развития России. Понравилось! Во-первых, очень грамотно ведущие определили внешние и внутренние факторы, влияющие на экономическое и политическое состояние страны. Во-вторых, очень доказательно обосновали приоритет внутренних факторов и очень слабое влияние на происходящие процессы внешних воздействий.
Большую часть разговора посвятили предстоящим выборам. И что самое главное без вмешательства преподавателей и представителей партий им удалось сохранить политическую корректность дискуссии. Никто не пытался кого-то переубеждать, все с уважением отнеслись к выбору каждого и особое внимание уделили обоснованию выбора, т.е. старались выбрать главные критерии выбора президента.
ТАБ 02-03-2012 22:51

Кстати главным критерием оценки кандидатов студенты выбрали его приверженность к соблюдению общеизвестных принципов эффективного управления, так как по полномочиям прописанным в конституции президент все-таки глава исполнительной власти, т.е. управленец номер один. Все согласились, что эффективного управления при отсутствии ответственности за результат деятельности не будет. В свою очередь ответственность появится только тогда, когда будет соблюден принцип разделения властей. Для этого надо запретить всем чиновникам участвовать в избирательных кампаниях в представительную власть в качестве кандидатов (только после ухода с должности) и изменить систему формирования судебной власти.
Также все сошлись во мнении, что президент будет ответственным за свою деятельность только тогда, когда эта ответственность будет установлена перед парламентом.
Большинство сошлись на том, что президента лучше выбирать на альтернативной основе парламентом, а не всенародно.
Все сошлись во мнении, что самый ярый противник такой системы Путин, так как он решительно настроен на дальнейшее существование вертикали исполнительной власти.
Вот так студенты мягко ответили на вопрос, кто является главным противником эффективного государственного управления в стране.
DronMaloy 02-03-2012 23:02

На результат

Власти придумали новые способы фальсификации выборов

В преддверии президентских выборов в СМИ появилась масса информации о готовящихся фальсификациях. Причем масштаб подтасовок может быть поистине грандиозным. Так, в Петербурге придумали, как заранее изготовить итоговые протоколы со всеми необходимыми подписями членов избиркома. В Москве на выборы массово рекрутируют работников сферы ЖКХ. В регионах также жалуются на принуждение к голосованию и вбросам.

Москва

На телеканале Sky News 2 марта вышел репортаж о готовящихся фальсификациях в пользу кандидата от "Единой России" Владимира Путина на президентских выборах. Один из участников схемы рассказал, что "сверху" спущено распоряжение о массовой мобилизации сотрудников сферы ЖКХ. По замыслу организаторов (кто они, естественно, неизвестно), 25 тысяч человек под угрозой увольнения должны проголосовать на пяти участках каждый.

Реализуется это следующим образом. Работникам приказано зарегистрироваться на пяти участках. Для этого на каждом из них они должны написать заявление о желании проголосовать именно на этом участке, поскольку работают на предприятии "с непрерывным циклом работы". Такая возможность предусмотрена российским законодательством. Правда, в том же законе о выборах президента говорится, что каждый избиратель может быть внесен в списки только на одном участке. Однако избиркомы могут попросту не успеть сверить списки. В итоге и появится возможность проголосовать на нескольких участках.

Каждый из участников схемы, по сведениям Sky News, может рассчитывать на вознаграждение в размере 10 тысяч рублей. Информатор телеканала рассказал, что некоторые только рады подзаработать таким способом. Однако, отметил он, в его группе из тридцати человек только двое добровольно проголосовали бы за Путина.

По словам источника телеканала, такую схему решили использовать взамен классических "каруселей". Новый вариант позволяет не возить целый автобус людей и, соответственно, действовать более незаметно. Тем более что на этих выборах будет беспрецедентное число наблюдателей.

В конце февраля "Новая газета" опубликовала материал, где также рассказывалось о мобилизации бюджетников на выборы. По сведениям издания, сотрудники "Московской объединенной энергетической компании" (МОЭК) получили задание написать заявления в пять избиркомов о невозможности проголосовать по месту жительства. В компании работают 19,5 тысячи человек. Таким образом, только одна компания теоретически может обеспечить почти сто тысяч голосов.

По сведениям "Новой газеты", распоряжения о массовом голосовании поступили не только в МОЭК. Как отмечает издание, вице-мэр Москвы Петр Бирюков приглашал к себе руководителей компаний, работающих в сфере ЖКХ, и рассказал им, как действовать на выборах. "Новая" пишет, что разнарядки приходили в том числе в "Мосводоканал" (12 тысяч сотрудников, по данным на 2008 год) и "Московскую теплосетевую компанию" (3400 сотрудников). Общее количество голосов, которое можно таким образом обеспечить, российское издание оценило в 300 тысяч, а британский телеканал - в четверть миллиона.

Материал "Новой газеты" остался без внимания со стороны чиновников. Зато репортаж Sky News вызвал живую реакцию в пресс-службах Владимира Путина и мэрии Москвы. Пресс-секретарь кандидата от "Единой России" Дмитрий Песков назвал материал британского телеканала "ярким примером информационной клюквы". "Ни одно должностное лицо, прямо или косвенно находящееся в подчинении городских властей, не получало никаких указаний об организации какой-либо фальсификации волеизъявления избирателей", - заявили, в свою очередь, в столичной мэрии.

Санкт-Петербург

В Санкт-Петербурге для обеспечения необходимого (а по сути какого угодно) результата придумали более изящный способ, чем привлечение тысяч бюджетников. Как известно, по инициативе того же Владимира Путина почти все избирательные участки в России к выборам оснастят веб-камерами. По его мнению, это должно полностью исключить любые фальсификации. Однако в Петербурге некто, обладающий удивительной смекалкой, придумал, как использовать появление камер не для контроля за прозрачностью выборов, а наоборот.

Как рассказал в своем блоге депутат петербургского заксобрания Кирилл Страхов, каждый член избирательной комиссии должен расписаться в том, что он ознакомлен с правилами использования веб-камер. Подпись ставится в брошюре с логотипом "Ростелекома" (единственный оператор по установке камер, выбран без тендера) под названием "Методический инструктаж по работе с системой видеонаблюдения на выборах президента".

При этом, как отметил политик, лист, на котором нужно поставить подпись, идентичен правой стороне итогового протокола, где члены избиркомы заверяют результаты выборов по участку. "Для подписей в книжку вшит отдельный чистый лист А3, который затем несложно вынуть и впечатать перед подписями графы с любыми результатами голосования, - объяснил Кирилл Страхов. - Для переписывания протокола в ТИКе председателю участковой комиссии нужно только одно - чистый бланк, подписанный членами комиссии".

Вскрытый в Петербурге способ позволяет заполнить бюллетень в ТИКе необходимым образом и отправить данные в ГАС "Выборы". При этом на руки членам избиркома могут дать совершенно другие протоколы, как это было, в том числе, и на думских выборах. В Воронежской области, к примеру, "Справедливая Россия" пыталась добиться справедливости в судах. Партийцы указывали, что цифры в протоколах, полученных ими, расходились с теми, что были отправлены в ЦИК, причем во всех случаях голоса добавлялись в пользу "Единой России". Однако суды решили, что это просто техническая ошибка, поэтому истцы проиграли все семьдесят исков. Согласно определениям судов, справоросам выдали протоколы заранее, а потом пересчитали голоса и оказалось, что единоросам нужно добавить.

Открепительные

Впрочем, в Петербурге, несмотря на найденный изящный способ, все равно, видимо, не обходится без административного ресурса. Так, еще в январе 2012 года появилась информация, что всех сотрудников образовательной сферы обязали взять открепительные и сдать их начальству. Аналогичным образом действуют и предприятия ЖКХ. Как говорится в одной из жалоб на "Карте нарушений", гендиректор "ЖКС N 1 Адмиралтейского района" также обязал своих подчиненных принести ему свои открепительные талоны.

С открепительными талонами в эту кампанию произошло как минимум два заметных скандала. В Санкт-Петербурге 29 февраля при помощи активиста "Синих ведерок" Данилы Линдэле удалось задержать посредника по продаже удостоверений. Его задержали в момент передачи 30 талонов, однако по его же словам, он готов был достать 1000 удостоверений. Как рассказал Линдэле, 1 марта должны были задержать и продавца, с которым работал посредник. Однако утром того дня полицейские устроили пресс-конференцию по поводу этого дела и фактически сорвали оперативные мероприятия, поскольку продавец (очевидно, узнав, что его ищут) на назначенную встречу не явился.

В Москве активисты "Солидарности" помогли поймать перекупщиц открепительных талонов, однако сами чуть не оказались под следствием за их продажу. Дадут ли ход делу против женщин-покупателей, неясно.

Между тем на "Карте нарушений" появилась масса жалоб на то, что открепительные удостоверения закончились. В основном жалуются избиратели из Московской области (Лыткарино, Реутов, Балашиха, Краснознаменск, Солнечногорск и другие, информацию подтвердили сразу в нескольких комиссиях), но жалобы приходят и из других регионов (Тамбовская, Кемеровская области, Приморский край). В Мосгоризбиркоме открепительные тоже вроде бы закончились, хотя их напечатали ровно столько, сколько и на выборы в Госдуму - 2,6 миллиона экземпляров. Тогда недостатка талонов не наблюдалось - ими воспользовались 1,25 миллиона избирателей.

Странная история с открепительным удостоверением была замечена на одном из участков в Москве. На президентских выборах оно состоит из двух частей - основной и контрольной. Как говорится в жалобе на "Карте нарушений", гражданину на участке 189 выдали талон, оторвав перед этим контрольную часть. По этой части определяется, где избиратель проголосовал в первом туре. На случай второго тура ему остается другая часть. Для чего члены избиркома сразу забирают "контроль" у неопытных избирателей, можно только гадать.

Регионы

Из регионов наблюдателям также поступает тревожная информация. Открепительные удостоверения со своих сотрудников собирают на предприятиях в Волгоградской и Челябинской областях. В Сочи принудительно получить открепительные заставили сотрудников администрации. В Ивановской области талоны должны в обязательном порядке взять госслужащие.

Кроме того, в ряде регионов на предприятиях 4 марта объявляют рабочим днем и заставляют голосовать по месту работы. Аналогичные методы применялись и на думских выборах. Кроме того, нижегородская учительница рассказала, что по указанию директора должна вбросить бюллетени с проставленными отметками за Путина в выездную урну. На участках, по ее словам, для вбрасывания бюллетеней один из членов избиркома должен загородить камеру собственной головой.

Кстати, сам Владимир Путин считает, что вбросы будут организовывать его оппоненты. "Готовятся к тому, чтобы использовать какие-то механизмы, которые бы подтверждали, что выборы фальсифицируются. Сами будут сбрасывать, сами контролировать, потом сами предъявлять. Мы это уже видим, мы это уже знаем", - сказал премьер-министр на встрече со своими доверенными лицами 1 марта.

Копипаст с http://lenta.ru/articles/2012/03/02/falsification/

Тор 02-03-2012 23:36

quote:
Originally posted by ТАБ:
Кстати главным критерием оценки кандидатов студенты выбрали его приверженность к соблюдению общеизвестных принципов эффективного управления, так как по полномочиям прописанным в конституции президент все-таки глава исполнительной власти, т.е. управленец номер один. Все согласились, что эффективного управления при отсутствии ответственности за результат деятельности не будет. В свою очередь ответственность появится только тогда, когда будет соблюден принцип разделения властей. Для этого надо запретить всем чиновникам участвовать в избирательных кампаниях в представительную власть в качестве кандидатов (только после ухода с должности) и изменить систему формирования судебной власти.
Также все сошлись во мнении, что президент будет ответственным за свою деятельность только тогда, когда эта ответственность будет установлена перед парламентом.
Большинство сошлись на том, что президента лучше выбирать на альтернативной основе парламентом, а не всенародно.
Все сошлись во мнении, что самый ярый противник такой системы Путин, так как он решительно настроен на дальнейшее существование вертикали исполнительной власти.
Вот так студенты мягко ответили на вопрос, кто является главным противником эффективного государственного управления в стране.

Я всегда говорил, что вшивый патриотизм проверяется на самом деле очень просто. Если человек яро выступает против применения "круглого колеса" для телеги под названием государство, он видит власть только для себя, ибо с "квадратным колесом" (явно неэффективным механизмом управления) телегу будет трясти и переворачивать.

ТАБ 02-03-2012 23:41

quote:
Кстати, сам Владимир Путин считает, что вбросы будут организовывать его оппоненты. "Готовятся к тому, чтобы использовать какие-то механизмы, которые бы подтверждали, что выборы фальсифицируются. Сами будут сбрасывать, сами контролировать, потом сами предъявлять. Мы это уже видим, мы это уже знаем", - сказал премьер-министр на встрече со своими доверенными лицами 1 марта.

Фарисей! Ведь это легко обойти, возьми и согласись на паритетные составы избирательных комиссий, замени Чурова представителем любой другой партии.
Нет, все должно быть под моим контролем.
Комедию для дураков разыгрывает.

Kilmez 03-03-2012 12:10

Хотелось бы у Таба поучиться - если он студентам такие интересные темы предлагает.
RiM 03-03-2012 03:42

quote:
Originally posted by Anri I:
Эхо москвы это да, источник правды)))

Я прекрасно знаю кто и на какие деньги собирал на Поклонной, жаль озвучивать нельзя. А путин и администрация тут не при делах, они сами офигели от такой массы на митинге, точнее от того, что кто-то имеет рычаги не менее слабые чем у них)

Вот манежка да, чистая работа едра.


аха! еще добавь, что сердобольный путен сам заплатил штраф в 1000р за перебор народа по решению самого спраПОВИДЛоФИГОВОго рассейскага суда

RiM 03-03-2012 03:53

quote:
Originally posted by Тор:
В соседних ветках есть возгласы: "... и все таки Путин кое-что сделал..."
Можно даже не давать оценку этому "кое-что" или даже "многое", а просто предоставить слово тем кто участвовал непосредственно в этих Путинских делах.


смешно. кое-что!
и прискорбно...
да это его работа!
а он типа делает одолжение, когда распоряжается государственными деньгами и пускает их на социальные нужды людей.
но куда больше денег просто ТУПО разворовывается !!!
он жаждет славы и дифирамбов в свою честь !!!
показуха !!!
копнуть по-глубже, так в российской глубинке полная ЖО!
но как любят козырять тем, что например МЧС сразу же срывается и летит на помощь бедствующим от стихийных бедствий в других странах.
да пустите эти деньги на помощь нашим людям!
можно подумать, что все россияне в шоколаде купаются и живут на Канарах круглый год!
еще бравируют: вот в Европе и в мире кризис, а у нас в России все тип-топ

-=DMS=- 03-03-2012 10:54

почему не на всех избирательных участках города установлены камеры?
Ул. Кирова, 108
Ул. Кирова, 110
ТАБ 03-03-2012 12:34

quote:
Originally posted by Kilmez:
Хотелось бы у Таба поучиться - если он студентам такие интересные темы предлагает.

Не идеализируйте меня.
Просто меня уже давно волнуют вопросы:
- почему мы учим столько юристов, а правовая система у нас становится все циничней и уродливей?;
- почему мы едва ли не единственные в мире ввели повсюду специальность "Государственное и муниципальное управление", но из государственного управления у нас напрочь выброшены принципы определяющие его эффективность, а муниципальное управление по сути уничтожено?;
- почему мы практически во всех вузах учим экологов, а реки и леса гибнут, городские территории деградируют и все это в гораздо больших темпах чем в период, когда этих специалистов не было?
Вот я и пытаюсь ответить на эти вопросы вместе со студентами.
Ну а на мои занятия (лучше со студентами заочниками) можно свободно прийти. Кстати сторонние люди приходили неоднократно (в том числе и с целями как у Volodya60).

ТАБ 03-03-2012 12:55

В одной из наиболее активных групп, я предложил желающим провести агитацию за выбранного ими кандидата. Один юноша очень придумал очень оригинальный способ агитации при помощи краткой характеристики претендентов на президентское кресло.
Жириновский - артист
Прохоров - обман
(аргументы: он "рисует" свободу и и эффективное управление только для богатых и ни слова как конкурировать с ними тем, кто ничего не приватизировал и не хочет заниматься только добыванием денег - предпринимательством)
Миронов - ложь
(аргументы: человек провозгласил лозунги против системы, которую сам упорно строил).
Путин - сплошная ложь
(аргументы: в отличие от Прохорова, выбрав те же цели он еще и обманывает, что это все будет во благо неимущих, при этом продолжает отвергать конкуренцию во власти а значит и в экономике, и продолжает настаивать на верховенстве исполнительной власти, т.е. на безответственности чиновников перед народом).
Естественно, что мальчик выбрал Зюганова, при этом главный аргумент его выбора: наличие в команде большого количества бывших самых ярых борцов с коммунизмом, не позволит Зюганову свернуть на сталинский путь развития страны).
Честно скажу агитировать своих одногруппников практически все отказались, на чем я и не настаивал.
ТАБ 03-03-2012 13:02

Вот мне один молодой товарищ сделал в легкой форме замечание, намекая на "день тишины".
ТАБ 06-03-2012 08:39

Ну вот. Выборы состоялись. Теперь можно обсудить, что мы выбрали.
Anri I 06-03-2012 08:56

quote:
Originally posted by ТАБ:
Только что пришел со встречи со студентами. Дискутировали на тему о возможных путях развития России. Понравилось! Во-первых, очень грамотно ведущие определили внешние и внутренние факторы, влияющие на экономическое и политическое состояние страны. Во-вторых, очень доказательно обосновали приоритет внутренних факторов и очень слабое влияние на происходящие процессы внешних воздействий.
Большую часть разговора посвятили предстоящим выборам. И что самое главное без вмешательства преподавателей и представителей партий им удалось сохранить политическую корректность дискуссии. Никто не пытался кого-то переубеждать, все с уважением отнеслись к выбору каждого и особое внимание уделили обоснованию выбора, т.е. старались выбрать главные критерии выбора президента.

эта встреча которая в удгу в библиотеке проходила?

Там была тема "РФ 2012 развитие или революция"

Сергей 06-03-2012 09:32

жириновский все знал еще в 2009


youtube.com

max226 06-03-2012 15:55

---В Ижевске же бюллетень за Чака Норриса признали недействительным, сообщает ИА "Сусанин". "Чак Норрис - наш кандидат", - написал владелец бюллетеня, поставив жирную галочку напротив фамилии артиста. Бюллетень засчитан не был и отправился в стопку с недействительными бланками. Таких в Ижевске насчитали 1,29% - больше, чем в среднем по России.---
http://www.newsru.com/russia/06mar2012/chuck.html
ТАБ 06-03-2012 16:05

quote:
Originally posted by Anri I:

эта встреча которая в удгу в библиотеке проходила?

Там была тема "РФ 2012 развитие или революция"


Нет не в УдГУ. Там дискуссия во-первых, была 28 февраля. Во-вторых, не революция, а бунт. В-третьих, она (дискуссия) не получилась по известным причинам (истошный визг отдельных личностей и паранойя бунта). Мне до сих пор стыдно перед студентами.

Anri I 06-03-2012 16:32

Ну я по памяти написал название, хотел прийти да приболел неудачно.
Лютай 07-03-2012 09:43

quote:
вот в Европе и в мире кризис, а у нас в России все тип-топ

В России кризис наступит очень скоро!
Выборы прошли и великому Путэну не надо сдерживать ни рост тарифов, ни рост цен на бензин (уже на этой неделе отпускная оптовая цена на бензин выросла на 3%, а скоро и акциз на него поднимается), ни корректировать курс долара и евры. Так что затягиваем по туже пояса и тихо полжем в направлении кладбища (не патриоты собирают чемоданы и валят нахер из России в свои лондоны)
Kilmez 07-03-2012 09:57

Уж лучше быть живым не-патриотом, чем мертвым.
[AEN] 08-03-2012 01:45

Понравился ролик
12 лет Путина за 2 минуты | 12 Years of Putin in 2 Minutes
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=JzGo4c6U8os