quote:

---

Originally posted by SDrake:
По аналогии с вашими объяснениями русский марш - знак солидарности русских, чтобы почтить память русских, в честь русских.

---

Ровным счетом об этом я и говорил.

quote:

---

Originally posted by SDrake:
А с именем бога на устах творились самые страшные грехи в истории человечества. Следует ли в связи с этим запретить любую веру? Вообще прикрываясь любым красивым и благородным словом вполне себе можно творить бесчинства. История это очень хорошо демонстрирует. Будь то построение коммунизма или насаждение демократии. Таким образом именно в этом смысле националисты ничем не лучше и не хуже представителей любых других течений.Кстати, на мои вопросы вы так и не ответили. Вы уверены что понимаете под национализмом то же самое что и сами националисты? Вы уверены, что все кто называют себя националистами являются именно националистами?

---

При чем тут имя Бога? При чем тут запрет веры? Речь о запрете национальности и самоидентификации не идет. Речь идет про лозунг Россия для русских.

>Вы уверены что понимаете под национализмом то же самое что и сами националисты?

Я Вам ответил, националисты понимают по разному. Но в общем и целом я регулярно задавал этот вопрос националистам и получал разные ответы.

quote:

---

Originally posted by SDrake:
Вы сами себе противоречите. Раньше вы этот лозунг противопоставляли лозунгу Россия для русских и он вас устраивал

---

Я и до сих пор его противопоставляю этому лозунгу. И? Это лучше чем Россия для русских, но всё равно ограничивает развитие. Для меня Россия - великая империя, одна из столиц мира (коих по моему мнению не более 3-5), страна открытая для умных, добрых, талантливых людей любого цвета кожи. Ваша же Россия для русских, кому не нравится - пусть уезжают. Чуете разницу?

quote:

---

Originally posted by SDrake:
Ну так и этот лозунг по вашему принципу ведет к разъединению. Выделяя 3 категории и оставляя все остальные как бы в стороне.

---

Отчего же? Я не буду русским, но при этом могу стать умным, талантливым и добрым, это зависит исключительно от того на сколько я ленив и зол. Хочешь быть в фаворе, меняй себя к лучшему. А национальность я хоть тресни поменять не смогу. Чуете разницу?

quote:

---

Originally posted by SDrake:
Вы против русского языка? Вы против изучения в школах русской культуры и русской истории? Вы против русской литературы? Много русских носят лапти? Когда каждый живет как ему нравится, ортодоксальные мусульманки ходят в школу в хиджабах, потому что им так нравится. Но правила светского государства этого почему-то неприемлют.

---

Я писал, что я против приоритетов, как из этой фразы Вы могли задать столь нелепый вопрос? Это очень нехорошо Вас характеризует как собеседника.
Да, я против того, чтобы люди ходили в школу, на улице с закрытыми лицами, безотносительно хиджаб это или повязка автонома, исключение когда человек болен. Причина - это мешает их идентифицировать. Если есть вариант, который будет позволять их идентифицировать - пусть ходят с закрытыми лицами.

quote:

---

Originally posted by SDrake:
А если меньшинство хочет, чтобы с ним везде и все разговаривали на его радном языке, например чеченском. Чтобы на этом языке велись передачи центральных каналов. Как следует признать эти ценности?

---

Они хотят чего? Если сохранить родную речь - решается это по-другому. Пусть сами переводят все передачи центральных каналов на свой язык. Это же совсем не проблема. За счет собственных средств, собранных в своем регионе, не вижу тут проблем.

quote:

---

Originally posted by SDrake:
Она связана не слозунгом, а как раз с признанием интересов меньшинства, в той форме в какой это реализовано в США.

---

При чем здесь США? У нас свой путь развития.

quote:

---

Originally posted by SDrake:
Может раскаяться, а после снова согрешить, и снова раскаяться, и снова согрешить... Когда к вам в квартиру заползает таракан - ему наплевать что вы об этом думаете, наплевать что это доставляет вам дискомфорт, просто ему что-то надо и он озабочен только своими интересами. Вы его убиваете, потому что можете это сделать. Именно потому что он нарушил ваш покой. Если что, кстати, таракан тоже тварь божья.
Когда к вам в квартиру залазит преступник, он руководствуется тоже только своим желанием и он не намерен блюсти ваши интересы. Кажется, в этом он совпал с вышеуказанным тараканом. Вы против аллегорий и метафор? Против литературы и поэзии? Против того где что-то одно сравнивается с чем-то другим? А если человека сравнить с орлом, львом, быком, медведем - это будет столь же плохо? Он тоже потеряет свою человеческую суть?
Вы занимаетесь демагогией.

---

Клева, сначала заняться демагогией, а потом обвинить в этом оппонента.
На секундочку, таракан не заползает в мою квартиру, ему глубоко плевать на чью либо собственность. В отличии от преступника, чуете разницу?
Что до преступника, для меня очевидно, если человек раскаялся и повторно совершил преступление, это очень сильно усугубляет его вину, т.к. в этом случае он еще и обманул. Понимаете?

quote:

---

Originally posted by SDrake:
В ролике показаны зиги. Люди кидающие зиги и совершающие погромы сравниваются с кариесом и кариозными монстрами. Т.е. дается негативная оценка этим явлением. В качестве способа лечения предлагается санация.
Слово "санация" имеет несколько значений. Поскольку в ролике Навальный предстает в образе стоматолога, в этом контексте следует понимать слово "санация" как хирургическое удаление отмерших тканей. В качестве отмерших тканей в ролике показаны военные преступники второй мировой.

---

Однако после зиг идут фото со свастикой и фраза:
"Бить никого не надо. Всё что нам мешает должно аккуратно, но твердо удаляться при помощи департации".
То есть я не понимаю, как санация связана с этими как Вы сказали, кариозными монстрами.

quote:

---

Originally posted by Votjak:

Какая разница какой национальности криминально-понаехавший? Закон должен быть одинаково суров для всех. Нельзя делить преступников на своих и чужих. Преступник он преступник и есть.

---

Пардон, не надо лезть туда, куда не понимаете.
Или признайте, например, что этнические преступные группировки - не имеют место быть, по вашему. Есть просто преступник как таковой.
Ага. Рассуждает. Знаток преступного мира нашелся. сказал бы я, какая нация какой бизнес в иж=ке крышует, но не буду, не поймёте.
И правительства в большинстве стран мира создавшие (по острой необходимости) подразделения полиции для борьбы именно с этническими преступниками и полиция имеющая внутри этих подразделений китайский, кавказский и т.д. отделы - идиоты, выходит, неправильно с преступностью воюют, ибо Вотяк сказал, как отрезал: - Нельзя делить преступников на своих и чужих. Преступник он преступник и есть.

А вот делят. Видимо от нефиг делать.

Среди остального - лишь стенания, почему Навальный туда пошел, а не сюда, почему молчит, а не говорит, почему говорит, но не то и т.д.

Его личное дело. Не приходил в голову такой ответ?
Вас это отвернуло от Навального?
Ваше личное дело.

Иногда в состав национальныхгруппировок входят представители других этносов. Так, по данным А.И. Гурова,в состав "казанской" и даже "чеченской" преступных группировок на территорииМосквы входило много русских. Известные преступления с "авизо" подтвердили,что эта афера была не только чеченская, но и российская. Так называемая"российская мафия" за рубежом - это преступные представители многих национальностейиз бывших союзных республик СССР.

http://society.polbu.ru/legal_psychology/ch19_all.html

quote:

---

Originally posted by ssv69:

Набережные Челны. В отделение полиции доставляют двух граждан избивших

---

quote:

---

Originally posted by Эрдель:

Анекдот очень старый, кроме того, в оригинале было не про таджика.

---

quote:

---

Originally posted by Rocker:
Пардон, не надо лезть туда, куда не понимаете.
Или признайте, например, что этнические преступные группировки - не имеют место быть, по вашему. Есть просто преступник как таковой.
Ага. Рассуждает. Знаток преступного мира нашелся. сказал бы я, какая нация какой бизнес в иж=ке крышует, но не буду, не поймёте.
И правительства в большинстве стран мира создавшие (по острой необходимости) подразделения полиции для борьбы именно с этническими преступниками и полиция имеющая внутри этих подразделений китайский, кавказский и т.д. отделы - идиоты, выходит, неправильно с преступностью воюют, ибо Вотяк сказал, как отрезал: - Нельзя делить преступников на своих и чужих. Преступник он преступник и есть.

А вот делят. Видимо от нефиг делать.

Среди остального - лишь стенания, почему Навальный туда пошел, а не сюда, почему молчит, а не говорит, почему говорит, но не то и т.д.

Его личное дело. Не приходил в голову такой ответ?
Вас это отвернуло от Навального?
Ваше личное дело.

---

(зевая) Для меня одинаково фиолетово, будь то кущевская группировка или грузинская. Для Вас, Рокер, есть разница?? Для меня это орг.преступность, а по какому принципу они собираются дело десятое, хоть коллекционеры марок, хоть общество фигурного свиста. Это вторично. Первично то что они ОПГ. И как туда будут внедряться сотрудники подразделения, мне не особо интересно - это их работа, будут ли они для этого коллекционировать марки, обучаться фигурному свисту, искать грузин, чтобы внедриться в ОПГ.

А преступность имеет отношение к каждому гражданину общества, пусть даже он и делает вид, что зевает.
Вот Вы, Вотяк, покупая мясо, или картошку на рынке - не менее 20-30 процентов платите преступному сообществу, этот рынок крышуещему.

Впрочем, я же сказал в первом посте, что не поймёте - выходит, я не ошибся.
Платите дальше чеченам и дагам, вас данью обложившим и не понимайте на здоровье ))

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:
oe229614, 1) вы меня ни с кем не путаете?
2) сволочь, потому что не русская?
3)в чем корысть?
4)не глупо, по вашему мнению, общаясь по-русски и с русскими, блистать никому не понятным фольклором?)))
5) в каких планах нищета, поподробнее? и на чем основаны эти умозаключения?

---

Не путаю. доказательство:

============================================================

HoneyOnyx
участница posted 2-12-2011 07:05 PM

идите d[th василий, ваше мнение меня уже не интересует, шендеровского тем более
upd отредактировано внутренней цензурой.

HoneyOnyx
участница posted 3-12-2011 12:55 AM

Идите за василием, не нарывайтесь на образцовый и безупречный русский.

===============================================================

Остальные вопросы не стоят ответа.

quote:

---

Originally posted by Rocker:
Ну если фиолетово, так и не рассуждайте как:
1. дилетант
2. дилетант, который делает вид, что ему всё равно, поскольку аргументов против своей же глупости: "Нельзя делить преступников на своих и чужих. Преступник он преступник и есть" - не имеется

А преступность имеет отношение к каждому гражданину общества, пусть даже он и делает вид, что зевает.
Вот Вы, Вотяк, покупая мясо, или картошку на рынке - не менее 20-30 процентов платите преступному сообществу, этот рынок крышуещему.

Впрочем, я же сказал в первом посте, что не поймёте - выходит, я не ошибся.
Платите дальше чеченам и дагам, вас данью обложившим и не понимайте на здоровье ))

---

Повторю свой вопрос:
Для меня одинаково фиолетово, будь то кущевская группировка или грузинская. Для Вас, Рокер, есть разница??

Г-н Votjak,Вы изложили три авторские умозаключения,кои лживы и невежественны...,а посему попросил бы Вас понизить свой голос хотя бы на октаву,бо менторский,даже поучительный тон,кой нетактичен к прочим авторам,Вашим оппонентам...

quote:

---

Originally posted by Снеговой:
Votjak: Смысл первомайской демонстрации - солидарность трудящихся. Смысл 9-го мая почтить память погибших. Крестный ход - в честь Иисуса Христа.

Г-н Votjak,Вы изложили три авторские умозаключения,кои лживы и невежественны...,а посему попросил бы Вас понизить свой голос хотя бы на октаву,бо менторский,даже поучительный тон,кой нетактичен к прочим авторам,Вашим оппонентам...

---

Потрудитесь доказать лживость утверждений?
Я сейчас не в игру поиграй в крючкотворца, а по сути.

p.s. Вы так не переживайте:
https://izhevsk.ru/forummisc/blog/5921/5488.html

quote:

---

Потрудитесь доказать лживость утверждений?

---

1 мая,это прежде всего не праздник,а День Борьбы трудящихся за свои права-экономические,прежде всего,социальные,политические...
Отчет идет от 1886 года-забастовка в Чикаго(нихрена праздник?),где рабочие-анархисты(это главная ударная тогда сила!) требовали 8+8+8часов,затем требовали такого же трудового законодательства как в Российской Империи(привет Шинч!),кое было в ту поры передовым в мире,требовали также достойной оплаты труда.а также свободы для профсоюзов...
В СССР этот праздник переиначили как "демонстрация солидарности трудящихся всего мира"(пошто хотя б не в СССР?Припоминаю Новочеркасск...)-заиделогизировали,о правах рабочих,их чаяниях о социалке,политических свободах-хрен в золотой оправе...
Замалчивали заслуги анархистов,хотя в 19 веке они были поавторитетней Аль-Каиды,с ними считались...

9 мая.А вот это праздник!Но никак не день скорби..,да и называется:ДЕНЬ ПОБЕДЫ!

quote:

---

Крестный ход - в честь Иисуса Христа.

---

О крючкотворстве..Есть имена,факты,события,даты,праздники...,о коих не стоит легкомысленно бряцать об клаву...

З.Ы. И впредь в обед ко мне не приставайте с пустыми вопросиками...
Тьфу!Как урчит-то...

quote:

---

Originally posted by Votjak:

Повторю свой вопрос:
[b]Для меня одинаково фиолетово, будь то кущевская группировка или грузинская. Для Вас, Рокер, есть разница??[/B]

---

Вот что, лекцию по орг. преступности этому якобы зевающему гражданину читать? Или напомнить, сколько убийств, скажем, в Москве совершается кавказцами, или сказать, сколько процентов наркотиков привозят черные и желтые? Так он и сам это знает...
Хорошо, считайте, что этническая преступность - это миф. И, ради интереса, сообщите этот занимательный "факт" политкорректному америкосу, например, посмотрю я как он будет жрать над вами )))

Как там сказал кто то из великих? Ошибаться может каждый, но настаивать на своей неправоте может только безумец.

Так зачем мне с вами спорить? ))

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Ви таки имеете упортвовать,што усе крестные ходы славят исключительно Христа..?
Штош,не буду спорить,а спрошу-а в честь кого крестный ход в Лурде 11 февраля кажного года?А в Екатеринбурге?В МОскве?В Павлово-Дивеево..?

О крючкотворстве..Есть имена,факты,события,даты,праздники...,о коих не стоит легкомысленно бряцать об клаву...

---

Cпасибо, что внесли уточнения.

9-го мая для меня день скорби, т.к. живых осталось все меньше, в основном молодые, те чьи одногодки погибли так и не увидев ни ПиN;ды ни валенок. В этот день я вспоминаю о деде, дважды раненом и буквально чудом спасшимся от смерти, о самоварах, о другом деде, который никогда не говорил про войну, отмахиваясь, де я офицерским поваром служил. И этот день для меня напоминание, плохой мир лучше победоносной войны. И пока мы это помним, вряд ли у кого-то будет желание призывать к войне или к революции.

По крестным ходам моя логика совершенно иная:
Крестный ход, это когда люди впереди себя несут крест, как символ Спасителя - Иисуса Христа, показывая что всё остальное делается якобы с его благоговения. Безусловно, они славят Иисуса Христа, по крайне мере они сами так считают иначе зачем его символ нести впереди?
Мое отношение к этому явлению сводится ко второй заповеди:
==
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
==
Не осуждаю, каждый волен верить так как ему хочется. Есть множество путей к Богу.

quote:

---

Originally posted by Снеговой:
З.Ы. И впредь в обед ко мне не приставайте с пустыми вопросиками...
Тьфу!Как урчит-то...

---

quote:

---

Originally posted by Votjak:

9-го мая для меня день скорби,

---

quote:

---

И пока мы это помним, вряд ли у кого-то будет желание призывать к войне или к революции.

---

quote:

---

Мое отношение к этому явлению сводится ко второй заповеди:
==
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

---

Христос и ссылка на библию...?Тем паче,што Ви приводите таки Ветхий Завет,из коего и исходит традиция крестного хода ввиде прообраза креста-Ковчег Завета,с коим Моисей с евреями совершили Исход из Египта,а после Моисея Иисус Навин осаждая Иерихон также совершил кретный-Ковчег ход вокруг стен..,а есть еще што-то из эпохи Первых Царей...Память сдает,сцуко.

quote:

---

"Не читайте до обеда...", как говорится...

---

quote:

---

Originally posted by Снеговой:
[B]Христос и ссылка на библию...?Тем паче,што Ви приводите таки Ветхий Завет,из коего и исходит традиция крестного хода ввиде прообраза креста-Ковчег Завета,с коим Моисей с евреями совершили Исход из Египта,а после Моисея Иисус Навин осаждая Иерихон также совершил кретный-Ковчег ход вокруг стен..,а есть еще што-то из эпохи Первых Царей...Память сдает,сцуко.
[B]

---

Извините, но я изучая этот вопрос так и не понял смысла крестного хода. Для меня он в одном ряду с такими сущностями как:
1) Иконы и поклонение иконам (в православии);
2) Юлианский календарь (в православии);
3) Десятина (в некоторых христианских собраниях).
Сам бы с удовольствием посмотрел на ссылку в Библии на крестный ход.
Из того, что я видел и как себе разумел идут с крестом, иконами и Евангелие.
Смысла не понимаю. Может Вы, мне поможете в этом разобраться?

quote:

---

Извините, но я изучая этот вопрос так и не понял смысла крестного хода

---

quote:

---

Сам бы с удовольствием посмотрел на ссылку в Библии на крестный ход

---

Хотя на проклятом Западе-тут есть што расказать,а особливо за иезуитов!
Вот эти люди,самые што ни на есть подвижники,герои,мученики,умницы и и не ссат ое никого особо,окромя Его,што повыше...

quote:

---

Originally posted by Эрдель:

22 июня день скорби, а 9-е мая - все же радость, хоть и "со слезами на глазах".
Хотя, конечно, каждому свое.

---

"edem das seine" - всё же не понимаю радости, а особенности, когда народ отдыхая в Турции с воплями "Гитлер капут!" расстреливает немцев из водных пистолетов. Даже не понимаю, когда напиваются ради этого праздника в зюзю, будто это их Победа, а не Победа их предков. Отсюда и мое отношение, уважить тех кто жив и помянуть тех кто умер. Ввиду того, что последних сильно больше - день скорби.
Может расскажете, какая у Вас радость от этого праздника? Было бы интересно.

quote:

---

Originally posted by Эрдель:
Радость в том, что ВОЙНЫ НЕТ. Понимаете? И все помнят, что многие не дожили, но также есть осознание, что больше нас убивать не будут (прошу не умничать и не рассказывать о репрессиях, мятежах, военных советниках, интернациональном долге и т.п.). Конец громадному напряжению всего народа, в близком будущем конец военному недоеданию, восстановление мирной жизни. На тот момент ничего больше не было нужно для радости.
Ну вы не хотите разделять с людьми их радость, дело ваше. Всяк по своему пытается доказать, что он умнее всех. Вы избрали такой способ.

---

Ну так я и написал "уважить тех кто жив". Своей заслуги и заслуги своего отца, матери в Победе 1945, уж простите не вижу.
На счет умничать, где я утверждал, что умнее всех? Просто хочу разобраться в ситуации, делая свои рассуждения публичными. Задаю глупые вопросы, я что сразу умнее остальных?

quote:

---

Originally posted by Votjak:

Ну так я и написал "уважить тех кто жив".

---

quote:

---

Originally posted by Вацлав: Странная страна у нас... Ведь уже были такие, что стремились сначала все разрушить и подорвать до основания, а затем... Что вышло? Навального невозможно всерьез воспринимать, поскольку парень лишь делает себе имя, а реальной программы на будущее не имеет (если конечно не рассматривать в качестве программы "демократическую помощь" Вашнгтона, который пришлет своих советников и экспертов по демократическим ценностям). Путь Навального - это путь разрушения, взгляните хотя бы на последствия импортных революций в северной африке

---

доказательства давай - я например считаю что Навальный эффективно борется хищением денег в госскорпорациях и привлекает внимание общественности к этой без сомнения важной проблеме

quote:

---

Originally posted by Вацлав:
Прошел год, а "демократические" правительства так и не смогли навести порядок. Люди бояться по вечерам выходить из дома. Нам это нужно?

---

очередной человек который всех считает за идиотов,а себя видимо самым умным, с апломбом эксперта порет чепуху
- ты где в северной африке видел демократическое правительство - ну назови хоть одну страну ?

quote:

---

Навальный эффективно борется хищением денег в госскорпорациях

---

quote:

---

привлекает внимание общественности

---