Авида слился... "он погиб в трубе дренажной"(с))))
Вообщето тема-С Новым Годом!
quote:Вы с Авида можете хоть весь год мериться КРАСНОРЕЧИЕМ,вот только одно позволю тебе заметить,вот без этого:
trampr
quote:у тебя ни один пост не обходится-видать старая рана и зажить недают!!! Продолжайте !
грязный ананим Авида-анальный
quote:
Originally posted by Volodya60:
Вообщето тема-С Новым Годом! у тебя ни один пост не обходится-видать старая рана и зажить недают!!! Продолжайте !
Это любимая тема, Авиды-красноречивого, новогодний ты наш 
А последнее видео-тухлятиной прям несет,все в куче,выступление Собчавки тудей есчо и ваще по сценарию trampr он вон уже весь синий(от немогу),и оскалился от предвкушения.
quote:О какой Конституции речь?
Originally posted by БездельNick:Для этого мы должны не позже весны 2012 года избрать предусмотренные Конституцией России законные органы народной власти - Съезд Народных Депутатов и местные Советы.
quote:Очередное пророчество, которое не имеет доказательств. Завтра проверю надежным способом - на картах.
Originally posted by БездельNick:Наступил 2012 год - Год русской революции.
quote:
О какой Конституции речь?
quote:
которую с 4 октября 1993 года попирает оккупационный режим
quote:
Очередное пророчество, которое не имеет доказательств. Завтра проверю надежным способом - на картах.
http://gilbo.ru/?page=liderlist&art=2351
quote:
Originally posted by БездельNick:Лига Свободных Граждан
Закрытая секта для посвященных?
Просто фильтрация флуда - тот форум не место для политических дискуссий. После регистрации можно ознакомиться с вводной информацией и представиться самому.
Да, поисковики на первых строках дают другие ссылки, не имеющие к данной теме отношения, т. к. ресурс довольно новый.
Проще всё же зарегистрироваться, чем играть в глухие телефоны.
Закрытое общество настораживает.
АИС - это начальный этап нашего Киберсина.
Развод на тайну. Кот в мешке.
Развода нет, поскольку нет тайны. Тайна только для того, кому лень зарегистрироваться, да ещё кого в гугле забанили. Ну и у кого конкретных вопросов нет, для тех тоже тайна - нам нужны деятели, а не демагоги.
о Киберсине
Во-первых [4], желание укрепить жизнеспособность России без использования подхода Бира не даст желаемого результата. Существующие попытки "борьбы с бюрократией" и "сокращения аппарата управления" давно описаны Паркинсоном в его знаменитых Законах, где, в частности, показано, почему подобные мероприятия неизбежно приводят только к раздуванию "аппарата". Бир по этому поводу замечал [5]: Один метод - метод жесткого порядка, хотя и относится к числу чаще всего практически используемых: должен быть исключен: он искажает естественные свойства системы.
Во-вторых, у России есть не только необходимость, но и все возможности воспользоваться наследием Бира для обеспечения нового уровня жизнеспособности, превосходящего достигнутый на Западе. По выражению Бира, мир богатых никогда не признавал кибернетику как инструмент управления и поэтому до смешного неверно к ней относился [5]. Обнадеживает, что тематика, связанная с наследием Бира, все чаще фигурирует на крупных международных конференциях. Из ближайших назовем Третью международную конференцию по системам управления в Москве, Metaphorum-2006 в Ливерпуле и конференцию ISSS Sonoma-2006 в Калифорнии[На всех этих конференциях планируются и доклады автора данной статьи].
Подозреваю вас в саентологии.
вот уж действительно отвратительный подарок. когда уже сгинешь?
quote:
Originally posted by Ярс:
и ни у одного человека нет права на какую то землю
Тогда отдай в фонд детей Африки свой огород если он у тебя конечно есть.
quote:
Originally posted by Ярс:
если ты щеки надуешь и нефть никому продавать и газ и металлы и лес не будешь то лично ты не выживешь и все население России тожеЕто хде ТС такое сказал?
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
мля, как банально и скушно... вы уже поймите, надо придумывать что-то новое, такое историческое гавно уже не прокатит. ваши тупорылые фразы настолько заезжены, что имеют скорее обратный эффект. а то, что вы и вам подобные не понимаете этого, делает вас на общем фоне совсем уж дегенератами. да вы даже и собственный высер не умеете правильно воспринимать, что уж тут говорить то?
банально и скушно..???!! друг мой за свежим юмором на или анекдот ру башорг)) А с предлагаемыми Вами советами ещё дальше)))
quote:
Originally posted by БездельNick:
Для этого - просто зарегистрируйся на форуме интернет-сообщества http://lsg.rpnv.org и напиши, что ты можешь и хотел бы сделать
про сообщество так и никому не ответил
quote:
про сообщество так и никому не ответил
конкретизируйте вопрос
Чем оно занимается вкратце или ссылку на сайт или на источник где есть информация о его деятельности. На гугле меня не банили но раз вы говорите о сообществе то хотелось бы сначала узнать о его деятельности так сказать из первых уст.
С уважением.
Сообщество организовалось относительно недавно - в конце года ушедшего. Сайт ещё в процессе изготовления.
Тут можно почитать черновик программы. http://russiacomeback.org/manifest.php
Остальное пока на форуме - обсуждения, задачи...
Вас Мавроди консультирует?
Задача поставлена на апрель-март 2012 года.
Избиратели или не узнают об этом, или забьют.
Выборы состоятся при явке 10 человек?
quote:
Originally posted by БездельNick:
Остальное пока на форуме - обсуждения, задачи...
Что ж вы батенька про выборы и как нам обустроить Россию говорите!
Скоро начнут перечислять по 10 000 000 рублей. Реквизитов не видно.
"Революция п..датых шуб": что делать обычным курткам?
Главное событие 2011 года - декабрьский выход на улицу среднего класса.
Какие выборы, о чем вы?
Вырвавшиеся из парадигмы выживания в парадигму потребления, в обычную человеческую жизнь (мещанскую, если угодно, но не знающий голода не смеет критиковать его) стали новым - и устойчивым - социальным большинством еще в конце 2009 года. Они добились возможности задуматься о происходящем, о будущем детей, они ощутили себя гражданами - впервые в жизни.
И восьмые с 1989 года, унылые в своей предрешенности выборы-2011 стали для них - первыми. Впервые сев играть с шулерами, они, в отличие от цинично продвинутого политического класса, удивились результату.
Когда КПСС решила в конце 80-х осуществлять политику демократизации, первые выборы на Съезд народных депутатов СССР были проведены со множеством нарушений и дали искусственное большинство КПСС (что не помогло ей в дальнейшем удержать власть). Этот обман вызвал массовые протесты по всей стране, сформировалось движение наблюдателей, и когда в 1990 году проходили выборы народных депутатов РСФСР и местных Советов, руководство КПСС запретило парткомам вмешиваться в избирательный процесс. И хотя парткомы по больше части это указание проигнорировали, но без административной поддержки фальсифицировать выборы почти нигде не удалось. Так впервые в истории России прошли честные выборы и были избраны действительно Народные депутаты.
Среди депутатов были люди разные - какой народ, такие и депутаты. Были среди них жулики и воры, были предатели Родины - но их число было не слишком велико, пропорционально числу таковых во всём российском народе. Поэтому в целом Советы, делая ошибки, всё же осуществляли движение страны к экономическим реформам и успешному развитию.
Старая номенклатура КПСС, сплотившись вокруг президента Б.Н.Ельцина, старалась подменить экономическую реформу нмоенклатурной приватизацией и разграблением страны, но Советы со спорами и трудом преодолевали их шаги в этом направлении, защищая интересы народа, который они представляли. Противостояние Советов Народных Депутатов и номенклатурной верхушки нарастало, но эта верхушка всё же не была готова к прямой конфронтации с народом.
Но летом 1993 года произошло событие, которое круто повернуло историю России. Как правопреемница СССР, Россия взяла на себя ответственность по долгам СССР. Однако, на выплату и даже обслуживание этих долгов денег не было. В Вашингтоне шли переговоры, в перспективе которых ясно вырисовывалось банкротство страны. Но американцы прощать долги просто так не хотели. Они заявили, что знают все счета, на которые были переведены украденные окружавшей Ельцина номенклатурой активы СССР. В случае банкротства эти счета будут заморожены, и если их владельцы не смогут объяснить легальность происхождения средств - конфискованы в уплату долгов обанкротившейся РФ.
Ельцин и номенклатура решили оказать давление на своих американских партнёров, припугнув их возвращением коммунизма и наступлением фашизма, если в результате конфискаций ослабнут позиции Ельцина и его друзей. Для этого весь 1993 год все подконтрольные Полторанину средства массовой информации внедряли в информационное пространство идею, что Народные депутаты - все "красно-коричневые", то есть разделяют коммунистические или нацистские взгляды.
Это было очевидной неправдой. Из числа Народных депутатов России коммунистов было менее 20%, (в любом составе Думы их было несравненно больше), а нацистских взглядов придерживались менее 1% депутатов. Пропаганда клики Ельцина-Полторанина была клеветой на Русский народ, который таким образом обвинялся в избрании коммунистов и фашистов в качестве своих представителей.
Надо сказать, что никогда за всю русскую историю не было в народе такого доверия и дружеского отношения к США, как в 1988-1993 годах. И взгляды депутатов отражали эту всенародную позицию. Поэтому народные представители не ждали от США враждебных действий и были ориентированы на сотрудничество.
Когда в Вашингтоне начался завершающий раунд переговоров об урегулировании долгов СССР-РФ, в администрации Ельцина решили обострить ситуацию и тем усилить давление на американских партнёров. 21 сентября 1993 года Ельцин издал указ 1400, приостанавливавший действие конституции и распускавший Съезд Народных Депутатов. Ельцин знал, что Указ этот превышает его полномочия и в силу этого не может иметь юридической силыи будет отменён Конституционным Судом.
Ошибкой Ельцина и его окружения было то, что они реально считали американских партнёров идиотами, которые не знают реального положения дел в стране и готовы поверить в "красно-коричневую угрозу". В ходе переговоров стало ясно, что это не так, и пугать американцев нечем. Но партнёры решили воспользоваться созданным Ельциным положением и захлопнуть им же созданную ловушку.
На переговорах было выдвинуто требование: если Ельцин хочет, чтобы счета его друзей и коллег остались не тронутыми, он должен в качестве обеспечения выплаты государственного долга сформировать оккупационный режим власти, который обеспечил бы передачу основных объектов национального достояния в руки номинальных владельцев, которых укажет министерство финансов США. В этом случае будет дана двадцатилетняя отсрочка выплаты долга.
1 октября 1993 года переговоры в Вашингтоне закончились. К этому времени уже было решение Конституционного Суда об антиконституционности указа 1400, и Ельцин был отправлен в отставку. И хотя Ельцин уже был частным лицом, номенклатура сплотилась вокруг него в заговоре ради спасения своих капиталов.
2 октября в Россию прибыли съёмочные группы и бригады CNN, которые должны были в прямом эфире показать ход переворота и дать свидетельство, что Ельцин не обманул своих партнёров и действительно уничтожил законную власть России. 3 октября Председатель Центрального Банка Геращенко (имевший большие личные авуары в Лондоне) по записке зампреда Совмина выдал на организацию переворота 100 млрд. рублей наличными.
В ночь на 4 октября в Москву была введена дивизия под командованием изменившего присяге генерала В.Г.Евневича, которому и предназначался вывезенный из Центробанка грузовик денег. Русские офицеры отказались выполнить приказ о расстреле Народной Власти, и Евневич нанял для этой цели представителей особо дружественных русским народов Северного Кавказа.
Вечером 3 октября информация о Вашингтонском соглашении стала известна и.о. Президента России А.В.Руцкому. Он принял решение сдать Белый дом, чтобы избежать кровопролития. Был выброшен Белый флаг, информация о сдаче была передана Б.Н.Ельцину, генералам М.И.Барсукову и А.В.Коржакову, которые были назначены командовать штурмом. Они довели этот факт до сведения партнёров по Вашингтонским переговорам. Ответом было, что камеры CNN уже установлены, и отказ от показательного расстрела избранной Русскими власти будет расценен как отказ от выполнения обязательств.
После этого было совершено ритуальное кровавое действо, которое заткнуло рты целому поколению русских, наполнив их душу тем ужасом, который заставил 20 лет молчать и принимать всё, что совершал оккупационный режим.
свободные выборы это поименное голосование с паспортами открытое
ни оин оппозиционер про этот вариант даже не вспоминает ибо подтасовок не будет а ему не о чем будет орать на митингах и денег им не дадут на всякие болота
quote:
Выборы состоятся при явке 10 человек?
Выборы состоятся в любом случае. Порога явки нет - нас интересует активное население, которое использует шанс - как быть избранным, так и избирать. Достаточно набрать по десять кандидатов из каждого региона, готовых своим шансом воспользоваться.
Кандидаты выстроились в очередь?
Предлагаю фильтровать кандидатов через психиатора.
Сурков свалил с должности директора погорелого театра на должность вице-премьера по инновациям.
По сути, это чиста синекура, чтобы пересидеть острый период и не слиться - на старом месте ебли бы не по-детски. Плюс название должности - явный отзыв на тезис о неизбежности постиндустриальной революции. Типа готов вписаться...
Лёд стронулся нипадецки... Идёт уже сдвиг тектонических пластов режима.
quote:
Когда КПСС решила в конце 80-х осуществлять политику демократизации, первые выборы на Съезд народных депутатов СССР были проведены со множеством нарушений и дали искусственное большинство КПСС (что не помогло ей в дальнейшем удержать власть).
Те кто победил на тех выборах и стоят сейчас у власти.
Ну если про нарушения, то я что-то не помню. Похеризм и тупость избирателей помню. Помню толпы идиотов, которые ходили и орали: "А что может сделать в депутатах простой инженер (учитель, врач...)?!" И выбирали безграмотных проходимцев и всех руководителей заводов, которые вскоре их приватизировали и разворовали. "Голосуя за Моисеева, ты голосуешь за Ижсталь!" и всех руководителей Ижстали, Ижмаша.... в депутаты. А им подавай Волковых, Ельциных, Путиных... лишь бы свой (жулик) был главой исполнительной власти.
quote:
Originally posted by Ярс:
свободные выборы это поименное голосование с паспортами открытое
ни оин оппозиционер про этот вариант даже не вспоминает ибо подтасовок не будет а ему не о чем будет орать на митингах и денег им не дадут на всякие болота
олень, конституцию читай
лекция доктора юридических наук, профессора,
заведующего кафедрой истории государства и права юридического факультета Московского Государственного Университета имени М.В. Ломоносова Томсинова Владимира Алексеевича.
Вот два придурка у власти. Я это говорю сейчас особенно смело, особенно уверенно, так как они сейчас своим поведением доказали это. Для вас это хороший поучительный урок, так как вы сейчас это запомните и усвоите, то, что они, эти два придурка, во время учебы на юридическом факультете не смогли. Государство - это не только совокупность институтов, органов, как это учит теория государства и права. Запомните - государство это еще духовное поле, которое заставляет население повиноваться носителям публичной власти, соблюдать государственный порядок, соблюдать закон.
"Очевидно, всех их надо переписать, возбудить уголовное дело. Пусть это будет через 5 лет, но они не должны уйти от ответственности. Если их тысячи, то тысячи человек должны подлежать ответственности.
Они совершили тяжкое государственное преступление и достойны всяческого презрения. А если это учителя и директоры школ, школьники и их родители имеют право потребовать их удаления из школ"
____________________________________________________________________
Молодец преподаватель!
Безнаказанность разлагает общество. Всех их проституток надо помнить по именам.
"Еще есть страшная фотография, выложенная на <Эхо Москвы>: выставка ВВЦ, огромный зал, спальные мешки, там тысячи детей. Им заплатили по 5 тысяч за то, что они будут три дня ходить с барабанами кричать: <Медведев. Путин. Народ>. Они на Триумфальной кричали, пряча лица свои".
-------------------------------------------------------------------
Это и есть главное преступление Путина и его клики. Они уродуют населения страны, воспитывают проституток готовых продавать все и всем.
quote:
Вот два придурка у власти.
огласите весь список,пож.!!!Если ты(Бездель..)смотриш,и тем более,выкладываеш такие мультики,то кто же ты в этом мире,стране,республике,городе,улице,дворе,доме,подъезде,семье,себе????
quote:
Это для дебилов, извините.
Они любят всё новое. Т.к. не умеют осмыслять и ценить старое.
Хуй с тобой(ПАВЕЛ),принимаю твои извинения,НО!!!! Жить надо каждый день по-новому!,или хотябы стремиться к этому,правда,оставляя маленькие,самые яркие и лучшие, частички вчерашнего-ведь в этом и заключается для гос-ва- прогресс,а для людей-счастье!
"Новое-это хорошо забытое старое" это прошло и сейчас говорят"Салат оливье сейчас не актуален,а уж сельдь под шубой-застой"
quote:
Originally posted by Ярс:
как необразованные интернет хомяки могут выйти за пределы своих хотелок и управлять государством на благо ВСЕХ если они нищие и безопытные в этом вопросе
первое что делают такие люди это набивают себе карманы и важно надувают щёки))а на деле...разврат и развал того что сделали до них...
Как только начинается разговор о выражении гражданской позиции, так обязательно находятся мудаки, которые связывают это с желанием управлять государством.
Прежде чем вступать в разговор надо включить мозг.
"Ростелеком" установит камеры для видеонаблюдения за выборами Президента РФ на 1162 избирательных участках Удмуртской Республики
<Ростелеком> уже начал подготовку телекоммуникационной инфраструктуры для организации Интернет-трансляции с избирательных участков.
В Удмуртии эти работы включают увеличение пропускной способности и создание новых <последних миль> непосредственно до избирательных участков.
http://udm.vt.ru/?id=56738
Интересно у меня будет тоже интернет- ато скорость 128 кбит/с меня угнетает)
quote:
Originally posted by Тор:
Прежде чем вступать в разговор надо включить мозг.
там кроме чакров, периодически прочищающихся, нет ничего... "шо имеем, то и пользуем"...
почему массы не пойдут в революцию?
http://elena-tokareva2.livejournal.com/662235.html#comments
Массы революций не делают. Это уже потом анекдоты сочиняют, как Зимний брали.
Сейчас новости показывают- явная пропаганда Путина. Жить стало лучше,а будет еще лучше)
Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
youtube.com
Сейчас нет явной оппозиции которая сможет вести страну-это факт. Кто работает в бюджете им сейчас явно лучше-стабильная зарплата и может поаышение.
quote:
Originally posted by Buranovo:
Кто работает в бюджете им сейчас явно лучше-стабильная зарплата и может поаышение.
ну это как в нашей стране стабильно и может это и это улучшится
стабильно никакая, а еще может и не увеличиться, читай уменьшится
вероятно вы не очень в курсе о зп бюджетников, поищите сколько раз ее подымали, удивитесь.
а еще обман в том что повышают только оклад, как правило на единицы процентов, а оклад этот примерно равен минималке.
к примеру в год выборов, длинная ссылка - 6.5%, посчитайте сколько это от 5тр, а до этого оклад подымали раз в 5 лет.
а военные, менты- все нахваливают правительство и поднимают им зарплаты, чем хуже рабочий на-производстве? Пенсия военного больше чем обычных граждан и выходят они раньше. Ладно я понимаю военные в горячих точках рискуют-своей жизнью, а обычные?
бюджетники это не только люди в погонах
При нынешней власти нормальные выборы невозможны.
"Подготовка к грядущим президентским выборам приобретает ярко выраженный материальный оттенок. В Санкт-Петербурге председатель горизбиркома пообещал сотрудникам участковых избирательных комиссий премии, если состоится только один тур".
Так о чём и речь - это игра с шулером его же краплёными картами. Именно поэтому мы создаём свою Автоматизированную Избирательную Систему, призванную обойти существующую бюрократическую машину, а в последствии и снести её, как ненужный паразитирующий рудимент на теле современного государства. При существующих на сегодняшний день технологиях, функции бюрократического аппарата могут быть автоматизированны практически полностью. Принять участие в команде может каждый.
Конечно, просто так эта машина позиций не сдаст. Как сказал тогда по этому самому поводу Жванецкий, "кто ж отдаст глупой машине распределение мест в гостинице? а кому шоколадки, цветы, уважение, деньги наконец?"
Но это только пока - пока нет самосознания и сплочённости вновь создающегося класса. Но он уже есть.
И тут возможны два варианта разворачивания событий: либо русский народ сплотится и воспользуется ситуацией, чтобы построить наконец себе достойное государство и гордиться своей страной, либо длинная ссылка
Недавно шёл разговор о пенсионной системе. В штатах Гринспен предложил советскую систему. И он вполне адекватный человек, за что его и ушли. Так вот, поступило предложение платить пенсию пропорционально налогам, которые платят потомки. Вот тебе и решение демографической проблемы, и за качество образования детей придётся позаботиться.
Решение всегда есть, а есть ли на него спрос у настоящего поколения - покажет ближайшее будущее.
Ещё двадцать лет назад население предъявило спрос на американские программы Сакса.
А чего хотите вы?
типа, ребята, вы теперь своей старой крыше не платите, мы теперь будем ваша крыша..
у русского народа есть своё государство, нравится это кому то или нет
Оно было, когда русских за границей за людей считали. Нынешнее псевдогосударственное образование не способно защитить своих граждан даже на своей территории.
русских никогда за границей за людей не считали, не утешайте себя
quote:
русских никогда за границей за людей не считали
quote:
uzver
ты не прав!!,Считали,считают и,уверен,будут считать! Только вот зависть,впрочем,как и у многих доморощенных,берет верх.Был недавно в Германии,причем бывшее ФРГ,даже прошедшие наши лагеря уважительно относятся к нам,но когда речь заходит о нефти,стали,Кубанской пшенице-вот тут они меняются в лице!! А вот в Аравии и Индии вообще к нам нормуль,в отличии от янков.
Ах да,по теме! Советую внимательно зачитать общее(КПРФ,ЛДПР и СР) заявление по поводу предстоящих выборов-ВСЕХ РАЗОГНАТЬ,ПРОКУРОРОВ НА ИЗБИРАТЕЛЬНЫЕ,ВМЕСТЕ С ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ОТ ВСЕХ ПАРТИЙ(И ЭТО НА 100 000 ИЗБИР.УЧАСТКАХ)-ну-ну,глянем,как и кто поедет в деревни и села от этих партий.
ссылка на детальное сравнение с выборами в Британии приводилась, действительно довольно чистые получились, наблюдатели зафиксировали нарушения менее чем на 5% участков
quote:
Originally posted by uzver:
русских никогда за границей за людей не считали, не утешайте себя
однажды я общался с немцем который жил в ижевске будучи пленным, удивительно и приятно что о русских он отзывался очень тепло
нет, ну а что по вашему должен был сказать медведев?
но получилось конечно прикольно, если представить что раньше выборы на которых выбрали его и путина были еще грязнее
и при ельцине грязнее были
и при горбачёве
quote:
Originally posted by uzver:
русских никогда за границей за людей не считали, не утешайте себя
подробности из личного опыта в студию!... или только по местным СМИ такое мнение сформировано?...
quote:
русских никогда за границей за людей не считали, не утешайте себя
Подтверждаю!
Жила в Италии 12 лет.
Русские мужики - алкаши, бабы - проститутки.
Вот так о нас думают.....многие европейцы.
Печально, но факт!
quote:
Русские мужики - алкаши, бабы - проститутки.
Вот так о нас думают.....многие европейцы.
а вот про Нас так недумают!!! Видать не на тех насмотрелися эти европейцы!!!
quote:
Видать не на тех насмотрелися эти европейцы!!!
Это их общая оценка
Всегда имеются исключения, но они......исключение
quote:
Originally posted by uzver:
типа, ребята, вы теперь своей старой крыше не платите, мы теперь будем ваша крыша..у русского народа есть своё государство, нравится это кому то или нет
Спорно. Пока просматривается государство только у чиновников. Их оно защищает от народа.
quote:
Originally posted by uzver:
ссылка на детальное сравнение с выборами в Британии приводилась, действительно довольно чистые получились, наблюдатели зафиксировали нарушения менее чем на 5% участков
Ты сам то в это веришь? Или только других убеждаешь по необходимости (по долгу службы так сказать).
quote:
Originally posted by uzver:
и при ельцине грязнее были
и при горбачёве
При Ельцине, это когда Путин возглавлял его северный избирательный штаб?
при Ельцине было несколько выборов
Все выборы при Ельцине были выборами при Путине. Он во времена Ельцина никогда рядовым гражданином не был и всегда играл значительную роль в команде БНа. Про первые альтернативные выборы я не говорю. Они по сравнению с нынешними были идеальными.
ни один из тех кто обвиняет нынешние выборы в фальсификации не были при Ельцине рядовыми гражданами
quote:
ни один из тех кто обвиняет нынешние выборы в фальсификации не были при Ельцине рядовыми гражданами
какая-то чушь голимая. ейже ей.
ps: извиняйте за мнение.
что значит чушь?
посмотрите кто на трибуне на Болотной и Сахарова - это всё люди старых Ельцинских времён
quote:
это всё люди старых Ельцинских времён
а в массовке кто? тоже завзятые функционеры Ельцинского безвременья?
в массовке и у Путина полно разных людей
вернитесь в контекст, обсуждаем сравнение нарушений на текущих выборов в географических и временных рамках
quote:
обсуждаем сравнение нарушений на текущих
пардону попрошу. меня покоробила ваша достопочтенная фраза.
не вникла в суть.
quote:
Originally posted by uzver:
ни один из тех кто обвиняет нынешние выборы в фальсификации не были при Ельцине рядовыми гражданами
Я был! И участвовал в выборах и при Ельцине и при Путине. Рост фальсификаций, противоречий конституции, деградации самой избирательной системы налицо.
Да по другому и не может быть, потому что еще в 94-95 на выборах при подсчете не возможно было подменить даже один бюллетень, отлупили бы тут же прямо на участке. Я помню как наблюдатели вырывали из рук счетчиков карандаши и ручки, заметив попытки поставить лишний значок, сбивали их со стульев общая "урыть" прямо у стола.
Да тогда перли в депутаты и левые, и правые, и бандиты и нормальные честные мужики. Но все следили за "чистотой" выборов. Путинская мафия организовала бандитов, а всех остальных исключила из этого процесса.
Вообще о чем спор, уже давно известно что выборы по партийному принципу, самые не справедливые. А уж если их ставит под "контроль" одна, правящая партия, то это вообще мрак.
uzver не заводи тему в свой тупик с любовью к любому бардаку, если это бардак любимого вождя и родной партии.
2 Тор: если вы учавствовали, расскажите пожалуйста с деталями про конкретные факты фальсификации свидетелями которых вы были лично
мне (да я думаю и всем присутствующим), это очень интересно
хуже тупика кстати - пропасть
та пропасть в которую мы угодили в 17м
та, в которую мы свалились в 91м
вы агитируете за повторение этой пропасти
простите, но при таких раскладах в тупике как то спокойнее
В 17 была вынужденная беда как и в 41. В 91 сами побежали в пропасть.
ну дык вы и сейчас рвётесь куда то побежать
уверены что там не пропасть?
не боитесь второй раз на том же самом наколоться?
Пропасть - это развратить народ, научить его врать, воровать, лебезить перед начальством, голосовать по приказу, отучить вникать в управление своей деревни, назначая руководить ей местных жуликов, за то что они обеспечат на выборах нужное количество голосов губернатору, президенту, их партии.
Нынешняя власть развращает народ не сравнимо больше чем все предыдущие в 20-м веке - это и есть вести страну к пропасти.
прекратите. народ это и сам замечательно умеет
quote:
Нынешняя власть развращает народ не сравнимо больше чем все предыдущие в 20-м веке - это и есть вести страну к пропасти.
!!!
Вселенский опыт говорит,
Что погибают царства
Не оттого, что тяжек быт
Или страшны мытарства.
А погибают от того
(и тем больней, чем дольше),
Что люди царства своего
Не уважают больше.
Булат Окуджава
quote:
вести страну к пропасти.
quote:
народ это и сам замечательно умеет
это понятно.
но при нынешней власти, это как то быстрее происходит.
вы не находите?
я нахожу что власть как раз пытается свалить кучу геморроя обратно на народ, на его умение "управлять своей деревней" внедрением сверху всяких тсж и прочих сро
но вот побывав на собрании подъезда, вижу уже настолько людей отучили за предыдущие 70 лет, что очень тяжело
есть конечно деревни где хозяева остались, но в общей массе - государство ИМХО наоборот на таком уровне пытается возродить, да ничего не получается
quote:
я нахожу что власть как раз пытается свалить кучу геморроя обратно на народ, на его умение "управлять своей деревней" внедрением сверху всяких тсж и прочих сро
Так и будет сваливать, потому что власть такая. Прежде чем "строить" тсж и сро надо дать возможность научиться выбирать депутатов и не ставить над ними барина из исполнительной власти.
А то геморой создавали сверху, а разгребать его мол "сами извольте, да еще и по нашим правилам и без денег, которыми распоряжаться будем мы".
не согласен
исторически люди сначала учились выбирать среди соседей
депутаты с которыми ты возможно никогда не общался лично - это следующий уровень
Так депутатов и надо бы выбирать из соседей. Именно по этой причине в нормальных странах один депутат приходится на 3-5 тыс. человек. Как и было у нас на первых альтернативных выборах. Но потом Волковы, Салтыковы, Путины решили править единолично и определили количество депутатов исходя из финансовых возможностей для покупки большинства мандатов, закрепив это законодательно.
в каких именно странах с десятками миллионов населения один депутат на 3-5 тысяч человек?
Посмотрите сам. Практически во всех Европейских.
quote:
Originally posted by ТАБ:
во всех
смотреть...
quote:
смотреть...
Извините, но не очень понятна связь с темой разговора.
Если это о том куда ведет нас нынешняя власть (а может и завела уже), то наверное точно.
quote:
Originally posted by uzver:
что значит чушь?
посмотрите кто на трибуне на Болотной и Сахарова - это всё люди старых Ельцинских времён
Ты ребенок совсем. Лучше посмотреть на Путина и его окружение, что бы убедиться что в стане Ельцина просто произошла рокировка на более ушлых, проходимистых чиновников. а команда то та же.
На Болотной и Сахарова бывших Ельцинских соратников освистывали, что пора бы делать и на митингах в защиту Путина (правда митинги тогда глупо проводить, там практически всех освистывать надо).
quote:
Посмотрите сам.
ДЯ ДЯ,ток который, МИ ША!! видать по географии у вас было 2!!! Мы живем значительно выше!!!,а недра досталися арабам