Фаза бывалый
ну ты чо хочешь сказать?
что МТ украл идею автомата у Шмайссера? 
------------------
Сообщение от бывшей "Сегодня бухаю, трубку не бери"
" Сволочи" ) ..и всего за $ 800..
http://www.guns.yfa1.ru/avtoma...ano-v-ssha.html
Компания CIA (Century International Arms inc.) является основным импортером автоматов семейства АК в США.
Недавно CIA представила собственную версию автомата АК под обозначение model 39. Эта версия автомата АК полностью произведена в США. Недовольство качеством автоматов поставляемых в США, побудило компанию CIA выпустить собственный автомат без использования стандартных деталей в производстве ствольной коробки штампованных из листовой стали, а также исключить комплектующие из стран Восточной Европы. Абсолютно все детали, из которых собран автомат, произведены в США различными компаниями и собраны на предприятие CIA. Таким образом CIA единственная компания выпускающая автомат системы АК на территории США.
Ствольная коробка автомата изготовлена на станке ЧПУ из 5 кг стального слитка, материал сталь 4140 (американская маркировка), используется при производстве артиллерийских систем. Левая часть ствольной коробки обработана таким образом, что позволяет крепить различные оптические системы.
Пламегаситель является собственной разработкой компании CIA, имеет V-образные вырезы, которые направляют пороховые газы вверх и назад, снижая отдачу и световую вспышку.
Ствол имеет нитридное покрытие и темно-серый цвет. Ствольная коробка также темно-серого цвета. Спусковой механизм Tapco G2. Приклад выполнен из полимерного материала. Цевье обрезинино, имеет 4-е направляющих по одной с каждой грани и позволяет монтировать различные приспособления и оптику.
Приклад спроектирован с учетом требований американских стрелков и длиннее стандартного приклада АК.
Прицел является вариантом стандартного прицела АК. Рукоятка ведения огня имеет выемки под пальцы для лучшего удержания. Автомат имеет возможность крепления ремня для переноски.
Ствол длиной 419,1 мм;
Общая длина: 946,15 мм;
Вес: 3,63 кг;
Автомат комплектуется двумя 30-и зарядными магазинами фирмы Tapco;
Цена 800$.
Скоро, наверняка Российская армия у них будет закупать.
quote:
Изначально написано В@сёк:
Фаза бывалыйну ты чо хочешь сказать?
что МТ украл идею автомата у Шмайссера?
Ну вот ВАМ я не думал, что придётся разъяснять.
Тут сказали что мол вот "Дед" сделал автомат на принципе отвода газов, и газоотвод сверху, и мол этим подтверждается, что скопировал он вундервафлю немецкую. Типа не на свободном затворе автомат сделал.
А типа токаревская винтовка и симоновская( что не принята на вооружение была по чистой глупости) и его-же карабин не на отводе газов работают, и не сверху отводят. Ну чушь ведь, чушь. Пусть пейсатель найдёт в мире автомат где отвод газов снизу. И не в размерности пулемёта, или винтовки, а в размерности автомата именно.
Но это фигня, тут пейсатель сказанул про свободный затвор. вот он видел затвор ППШ? Что это за болвань такая, а ведь патрончик-то пистолетный. Пусть пейсатель посчитает сколько будет весить свободный затвор при промежуточном патроне.
Или что? надо было делать на принципе короткого хода ствол? автомат????? вы в своём уме. Или может ещё на принципе длинного хода ствола.
Фигню всякую напишут.
Читайте внимательно и не нервничайте так. Когда читаешь, важно понимать смысл. Написал, что все образцы представленные на конкурс имели такой отвод газов, но применили его только после того, как удалось получить "штурмгевер" и такая система перезаряжания не была типичной.
Год создания винтовок Токарева и Симонова, пожалуйста. Год рождения вундервафли.
Ну и вот странно не знать, что оружие делается под патрон. Патрон определяет. Патрон это двигатель.
Ну и у нас ведь генералы определяют, какие образцы СО нужны армии. Техзадание исходит от них.
Ну и от техзадания и под патрон была куча образцов, что внешне, если оставить только ствольную коробку магазин и ствол, внешне похожи были. А из автоматики там только один был на оченна интересном принципе, что не применялся и не прменяется по сей день в том виде, считаясь ненадёжным. Но там оригинально сделал чел автоматику.
А так отвод сверху просто рациональнее, чем отвод снизу. Проще так. А вовсе не потомуц, что так фрицы сделали. Уж на то пошло, так токаревская винтовка воевала ещё в Финскую. Не идеал и на вооружение попала волей случая, просто у Симоновской боёк сломался на испытаниях и это посчитали дефектом конструкции( почему-то).
Так вот, если нашим токаревка не нравилась, то фрицы её считали желанным трофеем. У них не было на вооружении самозарядок. И вот для фрицев-то токаревка была как раз-таки этакой вундервафлей. А на ней как раз отвод газов сверху и запирание перекосом. И винтовка стояла у немцев на вооружении даже, настолько им приглянулась.
Так- что не надо про уникальность верхнего газоотвода говорить.
Да, тут не прав. Это немцы у "Токарева" получается слизали.
quote:
Изначально написано Фаза:
У них не было на вооружении самозарядок.
FG-42
https://ru.wikipedia.org/wiki/FG-42
на момент столкновения с советской армией не было и этот образец у них так, мелкосерийная фигня, что можно не считать.
не, ну немцы - маладца в смысле оружия
Манлихер, Маузер, Люгер, Вальтер, Шмайссер, Сиг-Зауэр, Хеклер-Кох, тот же Порш танки делал, а не тока кабриолеты
------------------
Неприятности - как салфетки: тянешь одну, а вытаскиваешь десять.
адепты чисто отечественного происхождения АК т.е без какого либо влияния, плагиата итдитп, в пароксизме отрицания всего и вся, выглядят не то што не убедительно, а смешно.. Вроде никто и не спорит особо, так саме же оне) находят аргументы в пользу что автомат был создан под немецким влиянием и тут же с пафосом начинают сами же это отрицать. Такое ощущение, что в глубине души нихера не верят в то что утверждают) .. Однако)
Там такая хрень, что у фрицев был автомат. А в мире больше под промежуточный ничерта не было. Техзадание от генералов и шло под промежуточный патрон и плясали от немецкого автомата в техзадании. А под такое задание и выйдет что-то внешне похожее, если подходить разумно и не делать всяких финдибоберностей.
Почему никто не ищет немецкий след в ПМ. Это-ж просто копия, но никто не ищет, а привязались к АК.
quote:
Изначально написано Фаза:
никто не ищет немецкий след в ПМ. Это-ж просто копия
пиндосы уверены в этом
так и называют: Макаров-Вальтер
и Мосин-Наган аналогично
Для середины прошлого века - отличное оружие. Для себя, любимого, конечно, выбрал что-нибудь получше.
С уважением
quote:
Изначально написано В@сёк:
пиндосы уверены в этом
так и называют: Макаров-Вальтер
и Мосин-Наган аналогично
Ето вот какой то садо-мазохизм) Один адепт другого адепта хлестнул, и тут же началось рытье копытом землю )
И как сейчас принято , " если в кране нет воды", сцуко виновата Америка.. и пошел нах замес портвейна с водкой, коней сцуко с людьми..
Вроде тот же Синтетик ни Ноган ни Макаров никто не трогал..
Ну да, ладно))
Василий Анатольевич, за то что ПМ является "грубой копией" Вальтера вроде ваши любимые немцы озвучивают ..хотя я могу ошибаться..
quote:
Изначально написано otk4:
за то что ПМ является "грубой копией" Вальтера вроде ваши любимые немцы озвучивают
с чего Вы взяли, что они "мои любимые"?
это принято у пиндосов
они же - оружейные гуру
хотя конструкция ПМа полностью копирует Вальтер РР, технологически это небо и земля
на ИМЗ полностью переработали конструкцию для полной разборки и ремонта в полеых условиях
все оси - разрезные, достаются без помощи инструментов
чтобы достичь безотказности работы по советским требованиям с разрезными осями, технологам ИМЗ понадобилось много времени....
------------------
Если ты меня бросишь, я пойду и порежу себе колбасы.
Изначально написано В@сёк:
quote:
это принято у пиндосов
Вася) а я думаю шо это принято у нас, в России ) достаточно почитать пару мессаг наших адептов шиитского толка)
Укажите лоху где " пиндосы" утверждают что ПМ и что там еще является копией немецкого, только просьба американские источники, а я почитаю, может вы чего то не правильно поняли.. Или может эти источники меня убедят в другом, в общем ссылки давайте)
quote:
..оне ж у нас оружейные гуры..
Вася, гуру, здесь у нас вы, шиитсвующие адепты всего посконно родного и чужого тоже) Но я хочу сказать , что я - лох, не против, просто хочу знать как оно есть на самом деле, но пока вижу с двух сторон и особенно со стороны сторонников посконности и домотканности один пафос..
извините, искать ссылки не буду, тупо лениво
да и на мнение пиндосов мне насрать
ещё раз извините за расизм и розжыгиание межнациональной розни
я патриот и хорошо знаю историю отечественного оружия
Россию никто никогда не смог завоевать
это факт
------------------
Далеко-далеко без меня скучает ко...правильно коньяк.
Да- да полицейский пистолет взят за основу ПМ.
А про автомат, так в техзадании плясали от характеристик немецкой вундервафли и под свой, но похожий патрон. и все образцы на конкурсе вот если отпилить у них от ствольной коробки всё, кроме магазина и ствола внешне очень похожи были.
ну не будет автомат под такое техзадание похож на что-то другое. Ну представтье, вот из принципа сделают с отводом снизу и магазином сверху- эашибись будет, но зато не похоже.
А знаете почему к Макарову так не докапываются как к АК? Завидуют. Банально всё.
ну не могут сделать лучше Калашникова
а вот Гастон Глок сумел превзойти Николая Фёдоровича Макарова....
------------------
Меня?!.. В ад?!.. А черти-то чем провинились?
Глок мне нравится как предприниматель. Делал себе садовый инструмент и всякий шанцевый. Делал и понятно, что жил в острой конкуренции. Потом конкурс на пистолет. вспомнил своё образование, собрал конструкторов и сколхозили пистолет с пластмассовой рамкой и магазином. Не блещет пистолет в своём классе ничем особым, кроме жуткой дешевизны производства. Где-то читал, что даже ствол полигональной формы и делается холодной штамповкой.
Глок с ПМ нече сравнивать- разного класса пистолеты. Глок даже сколхозил то по бескурковой схеме потому, что по курковой пластмасса-б не выдержала. Если его равнять, то равнять с такого-же класса пистолетами, с такой-же автоматикой.
Так вот мне Глок нравится, что свой хоть вовсе не лучший, далеко не лучший пистолет в своём классе так отрекламировал, что уж 30 лет все хватают и рады до ушей. Ну и себестоимость... Или у Ярыгина рамку надо фрезировать(литая не прокатила), или чпок и отлили из пластмассы.
Молодец мужик, сломал костность потребителей относительно пластмассы и стали хватать и радоваться. А оружейный мир очень инертный и костный и сломать сознание людей, привыкших к стали и продать им пластмассу уууу, это не так просто.
quote:
Originally posted by Фаза:
Делал себе садовый инструмент и всякий шанцевый
у меня есть его нож Глок78
нож вместе с ножнами состоит из 5 (ПЯТИ!) деталей
притом что это полноценный полевой армейский нож
считая детали на нашем 6х4, сбился на третьем десятке.....
Ну и конструктор тоже, но конструктором быть мало, даже если производство собственное и решения оригинальные. Костность потребителей в оружейном мире очень велика. И продать пластмассу, да так, чтоб хватали... Людям привыкшим к стали... это надо ещё суметь. Это надо какой-то умный рекламный ход сделать было.
А про автомат, вокруг которого сыр-бор горит уже фиг знает сколько десятилетий, один человек что с ним все годы службы пробегал по джунглям сказал так, что единственное, чего там не хватает, так это отсечки на два выстрела. Человеку, что всю жизнь с ним в руках пробегал и стрелял вовсе не по мишеням не хватало всего-то отсечки на два выстрела. Всего-то навсего.
Про рекламу. Народ писает кипятком по Баррету. Мол скопируйте Баррет. Чисто реклама.
Им дали самозарядку, складную, а они по берданке какой-то слюни пускают. Вот блин ну...
Да если ту берданку заряжать пулемётными патронами, да хрен из неё куда попадёшь. Патрон такой.
quote:
Изначально написано Фаза:
Или у Ярыгина рамку надо фрезировать(литая не прокатила), или чпок и отлили из пластмассы.
откуда такие познания? на механе только 2 года назад начинали запуск, эксперементировали с литьем.
какая разница.
А что? Добили таки литую рамку? У меня старая информация.
нет. не пошла. привозят поковку