Если есть время, то стоит ли форсировать события и оставлять ребенка на полный день через слезы?
На второй день адаптации в муниц.саду воспитательница сильно тряханула мою трехлетку и наорала на нее так, что та расплакалась (наказала по сути за дело, дочь сильно стукнула другую девочку - игрушки не поделили). Трехлетка у меня очень эмоциональная. Теперь ребенок отказывается от пребывания с воспитательницей, вообще от ее помощи отказывается, не берет от нее ни сок ни игрушки). Воспит-цу это вообще не волнует никак. Она в саду позиционируется как гений адаптации. По мне (ИМХО, взгляд с позиции матери эмоционального ребенка) с детьми грубовата, в выражениях не церемонится.
Несколько раз вызывала воспит-цу на разговор, но ей всегда некогда (оно и понятно), проблемы не видит, говорит, что у нее свои методы, иначе она не справится. Мне бы вообще фиолетово на все это было - сок вредно, обида (страх?)со временем забудется, но теперь на нас давят, чтобы оставляли ребенка на полный день через слезы. Причем я узнала о методе укладывания непослушных детей: сама своими глазами все видела и слышала, когда сидела в группе во время укладывания. В нашем случае он неприемлем, т.к. ребенок эмоциональный, что такое психотравма знаю по себе (в моем детстве подобная же личность в саду была, мне на ноги садилась и руки зажимала, чтоб не вертелась).
Какой выход из ситуации выбрать? Я бы продолжила водить ребенка на неполный день (мне на работу по графику идти не горит, я в декрете со вторым), посмотрела что будет дальше. Воспит-ца каждый день настаивает оставить дочь на дневной сон, т.к. у них график адаптации, потом других детей "адаптировать" надо будет, так и говорит "чтоб несколько рев в один раз не было".
Дома поведение ребенка изменилось, в первые дни не ела, не спала, не играла. но и не ревела. В садик "к ребяткам" ходит с удовольствием, но любой намек на то, что оставим поспать встречает в штыки, мимо спальни бежит как от огня, даже зайти боится. Если важно, то про ситуацию с наказанием на второй день узнала от самой воспит-цы (та наверное побоялась, что дочка все расскажет "по-своему", т.к. она у нас та еще болтушка, ну и следы синяков на плечах остались от пальцев...
вам бы к психологу толковому с ребёнком, нам в своё время помогли подготовить морально ребёнка к садику. Сказкотерапия в этом случае помогает. А вообще, моя тоже заявляла- я спать в садике не буду! Я сказала- хорошо, не спи- полежи немножко, приду как смогу, и заберу. С тех пор ттт спит без проблем. Нам даже игрушку для сна разрешали принести, но не понадобилось. Ну и пижамку новую красивую купили, чтобы ребенку было приятно. Тут все средства хороши- лишь бы к новой обстановке ребёнок как можно безболезненнее привык.
подскажите, пожалуйста, психолога толкового)на всякий случай. а то у ребенка уже психосоматика пошла - насморк ...а еще неделю не отходила..
с ребенком я практикую "проговаривание чувств" и рассказываю как бы через сказку, что происходит и будет происходить. тут проблема в том, что дочка как бы "забыла" ту ситуацию на второй день в садике, отрицает, что ее тряхнули, отрицает, что плакала. Говорит, что все было хорошо. Сейчас я уже ее не расспрашиваю, возможно так она блокировала негативные эмоции. Потом может и вскроется, а может и нет.
Там еще ситуация была, я вспомнила. На третий день зашла забирать ее из группы и слышу, что на ее всем персоналом окружили и орут за то, что она вышла через открытую дверь на улицу. Хорошо, что вовремя подоспела. забрала ее из этого круга "под свое крыло", мораль уже так выслушали. Ну реально воспитатели косячат - дверь-то запертой надо держать в младшей группе, кроме нас там еще бегуны были...Ором, ИМХО, ничего не добьешься, только ребенка напугаешь...
Теперь вот ни в какую с воспит-ми не остается.
quote:
возможно так она блокировала негативные эмоции
скорее всего именно так и произошло
В ЛС скину вам координаты психолога
quote:
Изначально написано Matryoshka:
а то у ребенка уже психосоматика пошла - насморк
если Вы каждую соплю будете психосоматикой считать - устанете по психологам бегать и разоритесь нафиг. Ибо из сопель этих дети на первом году посещения сада не вылезают)))
Хотя "гений адаптации", трясущий ребенка - это, конечно, жесть.
да я про психолога не из-за сопель же спрашиваю) всегда полезно иметь под рукой контакт хорошего специалиста.
многие, кстати, считают, что первый садовский год в соплях - это и есть психосоматическая адаптация) вроде как дети болеют, чтоб дома их оставили, а в сад не вели.
сама в шоке от воспит-цы, она такая вся нахваленная...я еще до того, как в этот сад заявл-е подавать, начиталась про нее всего самого хорошего. может при родителях она только лапочка..
читаю и волосы дыбом... у нас в частном саду тяжелая адаптация была, перед муниципальным около 2-х месяцев обсуждали "случайно", что же это за сад такой большой, что там интересного может быть, где спят, в чем разница с маленьким садом и т.д К моему удивлению, дочь очень легко стала оставаться, хотя тоже чересчур эмоциональна. Воспитатель у нас радушная пожилая женщина, которая всех ребяток утром обнимает, целует, а плачущих как наседка "накрывает" и держит на руках. Мое мнение - вам не повезло с воспитателем. Чем бегать по психологам и думать, как же уговорить ребенка остаться, мне бы было проще сад сменить или группу. Не факт, конечно, что там лучше будет - нужно сначала узнать. Возможно, кажется, что такой подход - это бег от проблемы, но я берегу свои нервы и особенно психику своего ребенка и поступила бы именно так.Идя в муниципальный сад, я сразу морально себя подготовила к борьбе со сложившейся системой адаптации,но ,слава богу, не понадобилось...
По теме топика.
Считаю, что надо различать две принципиально разные ситуации:
1) Ребенок ревет и не хочет оставаться в саду просто потому, что не хочет расставаться с мамой, не привык, никого еще не знает, порядки новые - это, понятное дело, стресс. Но если при этом к ребенку в саду относятся хорошо, его не обижают, а наоборот всячески помогают этот стресс преодолеть, то, ИМХО, растягивать период хождения в сад с мамой не стоит. Слез от такой жалости будет только больше. При таком раскладе дети обычно при маме (утром дома и в саду) плачут, но когда мама уходит - в группе быстро успокаиваются и дальше уже все хорошо. Вечером домой приходят вполне довольные. У меня так бывала неоднократно. Витька в меня вцеплялся, ревел, не отпускал. Воспитательницы его несколько раз на руках в группу затаскивали ревущего. Но при этом жалели, отвлекали, помогали. Вечером мне говорили, что он успокаивался буквально за 5 минут (и я верю, сама такое не раз наблюдала). Вечером ребенок был доволен и весел, радостно рассказывал, что в садике интересного было.
2) Все из пункта 1, но плюс к тому еще и воспитатели усугубляют стресс для ребенка. Орут, трясут, силой в кроватке держат (жесть вообще). При этом еще и с родителями на контакт не идут. Т.е. вообще не готовы сотрудничать с родителями в том, чтобы помочь ребенку адаптироваться к саду. С моей точки зрения, это проф.непригодность. И я бы тут уже плотно думала о том, чтобы менять группу или сад. Хотя, конечно, понимаю, что это совсем непросто.
quote:
тоже волнует адаптация
а вы не волнуйтесь! это передаётся ребёнку) у вас уже взрослая- скажите, что нужно унести карту или документы заведущей- под этим предлогом оставите на первые пол часа. а там уж видно будет. свою в первый день так оставила, на след. уже на 1,5 часа, а потом на целый день. самое главное- жить по режиму садика, и объяснить, что дети по достижению энного возраста, в том числе и соседские дети и дети друзей, которых ваш ребёнок знает, ходят в сад, и что мама- папа обязательно придут и заберут. и самое главное- не обманывайте ребёнка! не говорите про работу, если сидите дома со вторым ребёнком. дети всё чувствуют, ещё сложнее будет ребёнок адаптироваться, если будет присутствовать обман.
Чета не садик, а будни освенцима. Хотя, очень надеюсь, что Вы преувеличиваете. А в другую группу нельзя перевести, ну как-то не могу представить такого "гения адаптации".
У нас просто воспитательница в группу уводила орущего ребенка, я ждала пока ор прекратиться и уходила.
quote:
жалко ее
жалко в полтора, когда ребёнка без объяснений (ведь не поймёт ничего) и навыков самообслуживания бросают к таким же несмышлёнышам и чужим тёткам. А в 3 это уже по- другому надо воспринимать- ребёнку уже интересно со сверстниками, он многому учится, развивается. Для ребёнка это польза.
Ужасы вы какие-то пишете. В жизни бы с такой зверюгой не оставила. Да ребенок ваш просто ее боится, вот и все. И я бы побоялась оставлять свое чудо с такой "доброй" тетей. Ну ударила ваша девочка другую, но воспитатель не имеет права ни кричать, не трясти вашего ребенка. Она должна спокойно объяснить, что так делать нельзя, а то, что она решает проблему рукоприкладством - это нонсенс. И про то, как детей спать укладывают - это что за методы- руки детям заламывать???! И вы так пишите - мол, сама (ваша девочка) виновата, заслужила- и девочку ударила, и не спит. Да я бы бежала от туда с ребенком, что пятки бы сверкали, а вы думаете кинуть там ребенка на целый день или нет. Я в шоке.
К слову сказать, у нас адаптация проходила очень тяжко. Пару раз с работы приезжала и забирала- потому как воспитатели не могли ребенка успокоить. Но воспитатели у нас очень хорошие - и плач был чистой воды - тоска по маме. Так вот, дома у нас абсолютно не менялось поведение. А то, что ребенок перестал есть, спать, играть- ну это о многом говорит, и меня бы это сильно напугало.
quote:
Изначально написано Соня-Засоня:
Ужасы вы какие-то пишете. В жизни бы с такой зверюгой не оставила. Да ребенок ваш просто ее боится, вот и все. И я бы побоялась оставлять свое чудо с такой "доброй" тетей. Ну ударила ваша девочка другую, но воспитатель не имеет права ни кричать, не трясти вашего ребенка. Она должна спокойно объяснить, что так делать нельзя, а то, что она решает проблему рукоприкладством - это нонсенс. И про то, как детей спать укладывают - это что за методы- руки детям заламывать???! И вы так пишите - мол, сама (ваша девочка) виновата, заслужила- и девочку ударила, и не спит. Да я бы бежала от туда с ребенком, что пятки бы сверкали, а вы думаете кинуть там ребенка на целый день или нет. Я в шоке.
вы, по-моему, в идеальном мире живете. я раньше тоже так думала, что ни за что свою детку в обиду не дам в садике. по факту - в любом саду детей держат в жестких рамках и наказывают. вопрос только в способе наказания: для меня физ.сила неприемлема. И еще: читайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ- у меня ребенок несколько дней всего как с утра ходил, на сон не оставалась ни разу. И чем дальше - тем больше не хочу ее на сон оставлять. Проблема в том, что у воспитателей теперь размер премии зависит от кол-ва "ребенко-дней", чем раньше оставляют детей на полный день, тем им выгодней.
И еще, с моей дочкой одновременно на адаптацию ходит одна девочка, нашего же возраста ( это ее в кровати держали) - вот ее мама считает нормой адаптацию через слезы, а меня гиперопекой. Поэтому и решила спросить на форуме об опыте других родителей.
Я бы в такой сад водить не стала. У меня ребенка первые несколько первых месяцев укачивали на руках перед дневным сном, мы и не знали, дочка не рассказывала, случайно узнали, в конце первого года. Никогда не орут. В наказание садят на стул, объясняют за что естественно, строго, но спокойно. У них самое страшное: обещание отправить в соседнюю группу
Дочка в сад пошла в 2,7. Она плакала естественно, хотя в первый день на два часа ее мне удалось оставить, на второй она не захотела без меня оставаться, на третий день мне сказали оставляете и уходите. Плакала целый год, только мы за дверь-слезы прекращаются. Забирали, уводили, успокаивали. Махали с воспитателем в окно целый год вслед. Вечером еще уходить не хотела
С 3,7 лет перестала плакать и с удовольствием ходит в сад по сей день, уже последний год.
Это ж надо додуматься орать и насильно держать в кровати. И это педагог?
А вообще что значит "давят". Сказали, что хотите ходить до сна (если хотите действительно оставить ребенка в этом саду), это Ваше право. Я водила дочку после завтрака целый год, завтракала она дома, потому что я не считаю нормальным захлебываясь в слезах завтракать, видела такую маму, она запихивали кашу в рот захлебывающейся в слезах дочери. Только когда началось ЛФК, нужно стало приходить до завтрака, дочке понравилось и теперь она завтракает в саду. А я была настроена уже так всегда водить, привыкли потому что Никто и слова не сказал, отнеслись с пониманием.
Я считаю не надо искать оправданий и списывать на отсутствие идеалов, а думать прежде всего о своем ребенке.
Нервный срыв и впоследствии психологические проблемы никто не отменял. Все дети разные, может кому-то подходит ТАКАЯ адаптация, но это я считаю дома должно быть также, чтобы ребенок разницы не видел и все устраивало, потому Вашей дочке и не нравится такое обращение.
Хорошие люди в детских садах работают и их немало, хотя вот отзывы Вы об этой мадам хорошие получили, а на деле оказалось обратное 
Да, кстати, я плакала и не хотела оставаться в саду все три года, потому что воспитатели на нас орали, заталкивали ложку с едой в рот, дергали, ударяли. Моя мама навела порядок в этом вопросе скандалом и угрозами жалобой в дошкольный отдел, на меня конкретно орать больше не смели, но на других-то орали в общем и целом, и в этой атмосфере я находилась целый день и оставаться ни за что не хотела. Я ненавидела этих воспитателей. Было 2 воспитателя - добрейшей души люди, но их выжили довольно быстро.
quote:одно дело жесткие рамки, другое- жестокость и насилие. Ну не нормально это, когда, укладывая спать, ребенку на ноги садятся. Я сама плохо в детском саду адаптировалась, тоже с ревом, но не помню, чтоб кому-то на ноги садились. Да и мама проработала в детсаду 20 лет. Ни разу не слышала про такой странный метод.
Изначально написано Matryoshka:вы, по-моему, в идеальном мире живете. я раньше тоже так думала, что ни за что свою детку в обиду не дам в садике. по факту - в любом саду детей держат в жестких рамках и наказывают. вопрос только в способе наказания: для меня физ.сила неприемлема. И еще: читайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ- у меня ребенок несколько дней всего как с утра ходил, на сон не оставалась ни разу. И чем дальше - тем больше не хочу ее на сон оставлять. Проблема в том, что у воспитателей теперь размер премии зависит от кол-ва "ребенко-дней", чем раньше оставляют детей на полный день, тем им выгодней..
quote:
Изначально написано mekka:тяжело в учении - легко в бою. так-то по хорошему к школе ребенка надо приучить к авторитету взрослого, там-то сюсюкаться и искать индивидуальный подход к ребенку никто не будет. хотя у меня самой ребенок ласковый, перехваленный наверно, и теперь ему в садике ой как тяжело. но надо привыкать. садик - это подготовка к школе. не хочу я таких проблем иметь в школьном коллективе
Хороший учитель во всех пониманиях этого слова найдет индивидуальный подход к каждому ребенку. На то он и учитель. Такого дети будут любить и уважать, а не бояться только. Таких учителей не мало.
Ребенок не должен думать, что взрослые в образовательных учреждениях ни во что не ставят его личность.
Наша первая учительница за малейшую ошибку при выполнении заданий оскорбляла и била головой об стол за челку. У меня челки не было. И я была этому очень рада. Многие дети, учившиеся у нее до 5 класса учились на одни двойки и тройки, с 5-го класса по всем предметам были уже новые учителя. Эти дети, в т.ч. моя подруга стали учиться на 4 и 5, при том, что все говорили нам, что класс мы слабой начальной подготовки. Вот так и говорили, что нас ничему не научили
Моя подруга-одноклассница закончила школу с серебряной медалью и получила одновременно 2 высших очных образования с красным дипломом (факультет в УдГУ, не помню как называется, одновременно учатся на юриста и программиста). А тоже училась на 2 и 3 до 5-го класса.
Общение с детьми в группе этой гениальной воспитательницы в данном садике на мой взгляд ненормальное. На фиг такая воспитательница. А так-то конечно от всего не стоит ограждать, но не забывать про особенности личности и характера своего ребенка.
Почему-то мне кажется, что Вашему ребенку в садике тяжело не потому что на него орут нависая над ним, дергают, садятся на ноги, заламывая ему руки и заставляют лежать.
Поменять группу с этим воспитателем нет возможности? Хотя как показывает практика, если одной группе такие методы практикуются, то и в остальных группах этого сада то же самое. Не всегда, но чаще всего.
Мы поменяли сад весной, я вот все думаю, зачем же мы раньше терпели вот таких вот воспитателей, если есть другие варианты.
мы пошли в сад в ясли.нам 2,10м.ходит с удовольствием(даже летит)запомнил сразу свой шкаф,полотенце,как идти в сад,какая дверь.не разговаривает,но пока вроде объясняет.пока в саду 9чел.мы заболели через 3 дня,пока ни разу на сон не оставались.в саду отопления нет детей раздели до трусов и маек и они по по полу побежали спать(свекровь сказала так когда нашего забирала перед сном)я в шоке...
спасибо всем за отклики. что хочу сказать: девочки, ну где вы увидели в моих словах, что детей в этом саду насильно в постели держат? внимательнее вот эту фразу перечитайте: я узнала о методе укладывания непослушных детей: сама своими глазами все видела и слышала, когда сидела в группе во время укладывания. В нашем случае он неприемлем, т.к. ребенок эмоциональный, что такое психотравма знаю по себе (в моем детстве подобная же личность в саду была, мне на ноги садилась и руки зажимала, чтоб не вертелась).
это я про свое детство написала! в дочкиной группе вроде не зажимают детей (я напрямую спросила, т.к. слышала детские рыдания вновь оставшихся из спальни), воспит-ца сказала, что она садится на постель и не дает ребенку ноги на пол спускать. своими глазами я не видела, так что большего сказать не могу...Но то, что на детей орут - это факт. Воспит-ца говорит, что это просто голос у нее такой. Ну да, трубный голос...
Ну если у вас все так хорошо, и все вас не так поняли, что же вы тут жалуетесь? Продолжайте водить в этот сад и успокойтесь. Я не живу в идеальном мире, я -реалистка, и даже скептик. Но я очень ответственно подошла к выбору сада -много читала отзывов и узнавала по знакомым, на сколько это было возможно. Потому мой ребенок не попал к такой воспитательнице, как ваша
и мы с удовольствием ходим в сад к нашим замечательным воспитателям, которые любят детей - и это не сказка, как вы пишите, а реальность.quote:
Но я очень ответственно подошла к выбору сада
так Матрешка водит ребенка в один из лучших дет.садов района.
вот-вот. потому и в шокЕ(
у них диплом "лучший сад России 2014". не знаю, то ли забирать и в
в любом случае у нас перерыв пока, дочь вся в соплях и в понедельник остается дома.
А что за сад то? Даже интересно стало. Сейчас еще окажется, что в один водим
)))Я долго склонялась к тому, чтобы первый ребенок домашним был. Но она уже дичать без общества начала, живем мы в недетском районе(у нас тут в основном пенсионеры и учреждения, даже детских площадок толком нет.
За неделю до обеда в садике у дочери развилась относит. самостоятельность (раздеваться-одеваться только сама, на горшок и руки мыть тоже), ну и утомляться стала, а соотв-но - лучше спать)) Подобную степень утомления дома я ей обеспечить не могу)Поэтому ооочень бы хотела водить в сад, но только до сна. Ибо нет доверия, что у них там в тихий час происходит(
quote:
Изначально написано Кот Шрёдингера:
Кстати, я сейчас в декрете, и дочь в садик совсем не ходит. Второй садик ей нравился, а первый как страшный сон вспоминает.
То есть Вы из сада дочь вообще забрали и она там не состоит? или ходит по желанию?
quote:
Изначально написано Matryoshka:
То есть Вы из сада дочь вообще забрали и она там не состоит? или ходит по желанию?
Получается, что не состоит, потому что на год путевку сдали.
quote:
Поэтому ооочень бы хотела водить в сад, но только до сна.
По идее до сна или не до сна, никого не должно волновать. Оплачивать же полный день будете.
quote:
Изначально написано pancake:
Вот подскажите, нам адаптация предстоит. Ребенок очень возбудимый и очень привязан к маме. Склоняюсь к тому, чтобы папа водил и забирал, чтобы было менее травматично для ребенка. Какие мнения есть на этот счет.
от ребенка зависит. Мои очень долго не соглашались с одним папой в сад идти - хотели продлить общение с мамой))) Поэтому чаще всего мы их вместе отводили. Хотя действительно, когда их удавалось уговорить и их водил папа - слез в саду практически не было.
1. Если бы я была воспитателем в саду в группе из 15 трехлеток, я бы примерно на второй-третий день их убила нафиг примерно половину численного состава, и думаю (и искренне верю), что хороший адвокат доказал бы, что меня надо оправдать. И неважно, какие регалии были бы при этом у сада и лично у меня. Вы только представьте себя на их месте. Бррр, ужс.
2. Трехлеткам от сада в разы больше проблем чем бонусов. В разы. Бонусы призрачные и спорные, проблемы реальные и наступают незамедлительно. Основные бонусы от сада для 3-летки наверное - родителям, хотя тоже спорно, им же потом разгребать неврозы заикания энурез и прочие психотравмы.
Поэтому моя старшая дочь пошла в сад в 5,8, и надо сказать, прекрасно туда ходит, со всеми дружит и вполне довольна, потому что сравнительно с трехлетками шестилетки вполне разумные люди, и хотя воспитателям все равно с ними ОЧЕНЬ тяжело, и им приходится применять методы, имеющие мало общего с теорией привязанности, но все равно это совсем другое дело. Бонусы от сада в нашем случае существенно перевешивают минусы (хотя все имхо индивидуально). Если б она не хотела - мы бы туда не ходили, я периодически уточняю - она хочет.
Через слезы я бы не повела в сад никакого своего ребенка, в любом возрасте, это исключено.
quote:
Изначально написано Matryoshka:
на нас давят, чтобы оставляли ребенка на полный день через слезы
Кстати вот это вообще тупость, ничем не объяснимая. Они только рады должны быть, что вы до обеда ходите, оплата же все равно за полный день, а работы с вами в два раза меньше.
quote:
когда их удавалось уговорить и их водил папа - слез в саду практически не было.
воспитатели сами рекомендуют так делать.
у нас адаптация прошла хоть и не просто, но все зависит от педагогов. Наши детям спуску на дадут..Но когда нужно и приласкают и слово доброе скажут.
quote:
Изначально написано svreally:
Основные бонусы от сада для 3-летки наверное - родителям
дык это понятно)))) Сама идея детского сада как раз и состоит в том, чтобы сдать детей на день на попечение государства и тем самым дать возможность родителям работать. Вот и все. Не надо искать там каких-то бонусов, которые туда изначально не закладывались
quote:да ладна... не доле, как год назад в одной из тем меня долго убеждали, что садик- это в первую очередь место социализации детей, а уже потом - возможность работать.
Сама идея детского сада как раз и состоит в том, чтобы сдать детей на день на попечение государства и тем самым дать возможность родителям работать.
Смотря какой садик-опять же. Моя дочь огромный шаг вперед сделала,посещая сад. Она изменилась очень. Стала организованна, дисциплинированна, многому научилась. Наши педагоги-воспитатели многое дают не только по программе,утвержденной сверху, но и от себя. Поэтому может некоторые сады-это камера для хранения ребенка, но для меня наш садик настоящее образовательное и воспитательное учреждение.
quote:
Изначально написано дикая кошка:
да ладна... не доле, как год назад в одной из тем меня долго убеждали, что садик- это в первую очередь место социализации детей, а уже потом - возможность работать.
да ну, глупости какие))) Социализация - это приятный побочный эффект. Тоже важный, разумеется. Но все равно побочный.
quote:
да ну, глупости какие))) Социализация - это приятный побочный эффект. Тоже важный, разумеется. Но все равно побочный.
Я не знаю,можете в меня тапками кидать, но я вижу как дети между собой общаются, учатся взаимодействовать,начинают играть,развивать сценарии какие-то. Дома это в принципе невозможно,это нужно делать среди ровесников. Причем в нашей группе 4 года они уже настолько между собой взаимодействуют, что новенькому мальчику допустим или тому,кого мамаша из группы в группу из-за прививки переводила, им тяжело. Не принимают их дети пока. Когда ребенка бросаешь в слаженный коллектив лет в 5-6 или и того лучше к школе, мне думается,социализация будет непростой задачей. А умение найти свое место в обществе-оч важный навык. Который в 3-4 года и формируется.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Я не знаю,можете в меня тапками кидать
чего сразу тапками-то Я ж не отрицаю, что социализация в садике есть. И навыки многие эффективнее усваиваются. По своим детям я тоже это вижу.
Но если какая-то мама считает, что она ребенку все эти навыки и дома привьет, и у нее есть возможность заниматься воспитанием ребенка дома - так ради бога. Потому что изначально садики придумали не для того, чтобы детей лучше чем родители воспитывать, а для того, чтобы дать возможность родителям работать. И доказывать такой маме, что в садике ребенка лучше воспитают и социализируют, чем она дома, - занятие бессмысленное и даже глупое.
quote:
И доказывать такой маме, что в садике ребенка лучше воспитают и социализируют, чем она дома, - занятие бессмысленное и даже глупое.
Но согласитесь, что мама-это не ровесники. И модель отношения в коллективе не привьет. Даже при всем желании и педагогическом таланте. То же самое и школы касается. Хотя в детской ветке,есть такие мамы, которые уверены что ребенок прекрасно социализирован вне школы. Думаю,проблемы еще впереди.
quote:
Originally posted by WIN:
Не надо искать там каких-то бонусов, которые туда изначально не закладывались
как это не надо искать? а как же успокоение души родителей, искренне верящих, что в 3-4 года с ребенком происходит какая-то очень важная социализация, для свершения которой необходимо посещение детского сада, иначе так и придется бедному ребенку всю жызнь жыть, не умея найти свое место в обществе.
если б я верила в этот бред, мне было бы очень-очень нужно отдать ребенков в сад не позднее 3 лет, иначе совесть бы заела что хреноваямать(с)
quote:
успокоение души родителей, искренне верящих, что в 3-4 года с ребенком происходит какая-то очень важная социализация, для свершения которой необходимо посещение детского сада, иначе так и придется бедному ребенку всю жызнь жыть, не умея найти свое место в обществе.
нет, ну не так грубо конечно же, но именно в этом возрасте дети учатся взаимодействовать. В ясельковой группе они между собой еще никак) До 3 лет. А вот после этот рывок он становится заметнее..Потом они разбиваются на микрогруппы по интересам годам к 5. Но заботливые мамы уверены, что дома это все дадут...
quote:тогда зачем мамы,которые сидят в декрете с младшими детьми так торопятся отдать дите в садик именно в три года(по идее не на работу же, значит и сад не особо надобен). В теме про очередь именно про социализацию говорят.
Originally posted by WIN:
да ну, глупости какие))) Социализация - это приятный побочный эффект. Тоже важный, разумеется. Но все равно побочный.
quote:
Изначально написано дикая кошка:
тогда зачем мамы,которые сидят в декрете с младшими детьми так торопятся отдать дите в садик именно в три года(по идее не на работу же, значит и сад не особо надобен).
то есть как это зачем? А Вы пробовали дома сидеть с двумя детьми с небольшой разницей в возрасте? Сами бы, я так думаю, в подобной ситуации проявили чудеса предприимчивости, чтобы дитё старшее в садик сбагрить. Я бы точно проявила
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Но согласитесь, что мама-это не ровесники. И модель отношения в коллективе не привьет. Даже при всем желании и педагогическом таланте.
так вы же не знаете, какая там у них жизненная ситуация. Может, там детей полон дом вечно так, что детский сад нервно курит в сторонке. Может, они из клубов детских всяких не вылезают. Ну наивно же полагать, что они вдвоем с ребеночком дома сидят безвылазно. Вариантов - тьма тьмущая.
А даже если и проблемы впереди - так это ведь их проблемы. Ну так это ведь их выбор и сознательное решение. И ответственность за него они сами и будут нести.
И, ИМХО, все-таки преувеличение это, что без сада будет невосполнимый пробел в социализации. Были у меня две одноклассницы, которые в садик вообще не ходили, воспитывались дома родителями и бабушками. Ну да, в первый школьный год были они поскромнее-потише, чем в среднем по больнице. Потом - адаптировались и все ок. Классные девчонки, обе щас в жизни хорошо устроены.
quote:
то есть как это зачем? А Вы пробовали дома сидеть с двумя детьми с небольшой разницей в возрасте? Сами бы, я так думаю, в подобной ситуации проявили чудеса предприимчивости, чтобы дитё старшее в садик сбагрить. Я бы точно проявила
А потом еще тяжелее сидеть с двумя больными детьми, потому что младший от старшего заражается. А если еще заболевают родители, то вообще кошмар полный((( Проверено на себе.
Так-то мне бы тоже было легче, если бы старшая в саду была, чоужтам.
quote:
все-таки преувеличение это, что без сада будет невосполнимый пробел в социализации.
никто и не говорит про невосполнимость. да и ситуации очень индивидуальны, поэтому штамповать здесь смысла нет.
quote:
Изначально написано Кот Шрёдингера:
А потом еще тяжелее сидеть с двумя больными детьми, потому что младший от старшего заражается. А если еще заболевают родители, то вообще кошмар полный((( Проверено на себе.
не, ну я понимаю, что бывают люди, у которых дети вне сада не болеют. Но это не про нас. Мои и когда в сад не ходили, как-то умудрялись все пролетающие мимо вирусы ловить Слава богу хоть без осложнений. Так что мне этот кошмар знаком не по наслышке
у меня дети и без сада вирусню ловили, хз откуда(
если честно, то я порой очень с двумя-то дома замаиваюсь, что уж говорить про воспиталку одну на 15 человек! старшая у меня ну ооочень моторная, но в садике тише воды-ниже травы. пока...
тоже вопрос адаптации актуален.ребенку 2.10,отходили 1.5 недели до сна и заболели,уже неделю дома,и еще сколько просидим непонятно.и вроде не нужен нам сад,т.к ребенок достаточно равнодушна к чужим детям,по крайней мере каждый день они ей точно не нужны,и я беременная и работать не пранирую,но вот тут и загвоздка пока,ибо состояние вечной усталости,сонливости,плюс врачи,анализы и тд в скором времени плюс как я одна с двумя малышами справлюсь....плюс муж еще говорит,типа давай заберм раз ей там плохо.вот и на распутье я...в социализацию не верю,точнее в необходимость сада,детей несадовских на поиграть найти не проблема
quote:
точнее в необходимость сада,детей несадовских на поиграть найти не проблема
как же вы не поймете..) что просто поиграть и межличностные отношения в коллективе, образование этого самого коллектива, командная работа и т.д. совсем разные вещи...
quote:
ребенку 2.10,отходили 1.5 недели до сна и заболели,уже неделю дома,и еще сколько просидим непонятно.и вроде не нужен нам сад,т.к ребенок достаточно равнодушна к чужим детям,по крайней мере каждый день они ей точно не нужны
3 года ребенку.. рано или поздно период адаптации или болячек она будет проходить. неважно в 4 года или в 5 лет, или только к школе вы ее отпустите в коллектив,отболеет она свое,иммунитет должен как-то формироваться. Лучше пусть сейчас,зачем затягивать? И вот это "не нужны ей чужие дети", конечно, как они будут ей нужны,она не знает что это такое. И если окунется в детский коллектив через год,два,три и ей не будет никто нужен,но ведь и ее не примут, и она не будет нужна. А сейчас в 3 года как раз у детей начинается принятие друг друга, игры совместные..
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
3 года ребенку.. рано или поздно период адаптации или болячек она будет проходить. неважно в 4 года или в 5 лет, или только к школе вы ее отпустите в коллектив,отболеет она свое,иммунитет должен как-то формироваться. Лучше пусть сейчас,зачем затягивать? И вот это "не нужны ей чужие дети", конечно, как они будут ей нужны,она не знает что это такое. И если окунется в детский коллектив зчерез год,два,три и ей не будет никто нужен,но ведь и ее не примут, и она не будет нужна. А сейчас в 3 года как раз у детей начинается принятие друг друга, игры совместные..
да ладно, не примут. Вот я не садиковский ребенок. Но меня три-четыре раза пытались туда водить. И каждый раз, всего за две недели я успевала подружиться с ребятами. И даже мальчик в меня влюбился успел))) И имена ребят некоторых помню. И никаким изгоем ни разу не была. т.е.в 3, в 4и в 5 лет я приходила в сложившийся коллетив и всегда за пару дней вливалась.
Может от ребенка зависит? в любом коллективе есть те, кто сидит в сторонке...
В необходимость садика не верю. На собственной шкуре, так сказать. Мои дети туда ходят, ибо я работающая мама.
Ну чудесно, что у вас все так просто
Однако, даже для взрослого человека, допустим придти на работу в новый коллектив-определенный стресс. А тут в садике по 3-4-5 раз... Да не, я как бы понимаю эту точку зрения тоже, но у меня перед глазами 2 примера мальчиков в нашей группе 4-хлеток. Один новенький, кстати, хороший мальчишка,пытается влиться, но пока не принимают.. А другого мама из-за прививок из группы в группу в прошлом году переводила. Тоже несладко ему сейчас. 5 минут наблюдений мне хватило, чтобы детей пожалеть. Зачем своего ребенка такому стрессу подвергать?вы сравниваете пять минут своих наблюдений с моими внутренними ощущениями пережитыми в детстве?
стресс? наверно. С точки зрения мыслящего взрослого человека, опекающего своего ребенка. Но не ужос-ужос это, поверьте.
У меня негатива к садику в плане других детей не осталось. Я ходила три раза по две недели. Не приятные воспоминания о казарменности, безличном отношении воспитателей, жуткая еда - да. А с ребятами было конечно неудобно где-то стеснительно первые дни. Но это нормально. Может меня родители правильно настраивали?
quote:
вы сравниваете пять минут своих наблюдений с моими внутренними ощущениями пережитыми в детстве?
да, сравниваю. Потому что здесь видела своими глазами, а вот что вы пишите наверняка знать не могу точно так ли это было в реальности. Может эти внутренние ощущения через призму вас сегодняшней проходят? Взрослому проще судить,плохое забывается быстро, вроде все и хорошо было..
quote:
С точки зрения мыслящего взрослого человека, опекающего своего ребенка.
Вот с точки зреня взрослого мыслящего человека я и рассуждаю, 1,5 года- не возраст для сада, туда стоит отправлять только в самом безвыходном случае, там еще ничему не научишься, отношений не заведешь, рано отрывать от мамы и так далее, 3-самое то. И для формирования иммунитета, и для социализации.
quote:
Не приятные воспоминания о казарменности, безличном отношении воспитателей, жуткая еда - да.
Нуу.. от сада зависит и от воспитателей, да, не всем везет. Но допустим для меня сад-это не камера хранения ребенка, а место для его развития. Нам и с воспитателями хорошими душевными повезло и в группе у нас уютно, еда хорошая полноценная. Поэтому может при выборе сада нужно не на наличие бассейна и категории смотреть, а искать хороших педагогов, которые будут искренне болеть за вашего ребенка. Тогда и казарменности не будет.
Для формирования иммунитета лучше вообще в садик не ходить. Мой сын, как стал ходить в садик- начал постоянно болеть((((какой уж тут иммунитет.
quote:
Для формирования иммунитета лучше вообще в садик не ходить. Мой сын, как стал ходить в садик- начал постоянно болеть((((какой уж тут иммунитет.
Дак иммунитет так и формируется. У меня в прошлом году дочь не вылазила с больничных. Неделю ходим-2 дома. В этом году, хоть бы что...Это нормальная ситуация, я говорю ребенок все-равно свое отболеет. Не поведете в сад-потом рафинированное чадо половину первого класса на больничных просидит, ибо стресс, куча чужих детей с чужими микробами и пр.
ребенок должен болеть как сказала наша педиатр))и раньше так же дети ходили,моя мама со мной тоже на больничных сидела без конца(отдала меня в 1.5г)
quote:
Изначально написано Lucretia:
тоже вопрос адаптации актуален.ребенку 2.10,отходили 1.5 недели до сна и заболели,уже неделю дома,и еще сколько просидим непонятно.и вроде не нужен нам сад,т.к ребенок достаточно равнодушна к чужим детям,по крайней мере каждый день они ей точно не нужны,и я беременная и работать не пранирую,но вот тут и загвоздка пока,ибо состояние вечной усталости,сонливости,плюс врачи,анализы и тд в скором времени плюс как я одна с двумя малышами справлюсь....плюс муж еще говорит,типа давай заберм раз ей там плохо.вот и на распутье я...в социализацию не верю,точнее в необходимость сада,детей несадовских на поиграть найти не проблема
если ребенку дома комфортно - ИМХО, вам с садом не надо торопиться. не паровоз - не уедет) я бы лучше тоже не отдавала старшенькую, тем более что самый сложный первый год после рождения второго ребенка и кризис двухлетия она дома просидела. Но у моей реально нехватка общения...у нас ооочень ограниченный круг общения, а детей знакомых очень и очень мало. встретили на площадке случайно мальчика из ее группы, она ему очень обрадовалась)
я как-то скептически отношусь к идее необходимости социализации именно в дет.саду. У нас вот другой среды для общения с ровесниками нет - поэтому и будем ходить. А если родни полно и круг общения большой - вырастет ребенок и без садика. Еще здоровее будет...
Как вариант, Марина - может на половину дня, до сна?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Но допустим для меня сад-это не камера хранения ребенка, а место для его развития.
Это конечно очень важно, Вам в это верить. И правильно. Ибо чувства вины, волнения и т.д. - психосоматика всякая полезет.
Но и я и сестра родная (которая не была в саду вообще ни дня) выросли без всех этих ужасов советского садика, о которых любили порассказывать одноклассники (насильная еда, наказания, ор и т.д.). В школе я была всегда лидером. Отличницей до 7 класса, в старших классах "популярной".
И детство у бабушки прошло не без сверстников. У меня были подружки. Мы играли вечером, когда они приходили из садика. Спасибо бабушке за такое детство! Своим детям я такое дать не могу. Бабушки молодые работающие)))
Да, сейчас садики другие. У нас чудесные воспитатели. Дочь идёт туда с радостью.
НО! Просто я удивляюсь, когда мне люди начинают доказывать, что без садика нельзя))) нет развития и общения))) смешно.
Вам в тему про очередь, попробуйте там сказать, что детям мам-декретниц садик для трехлетки не нужон. Я была закидана тапками и даже забанена, т.к всю жизнь считала садик "дневной передержкой" для детей за символическую плату. И, что садик - это заведение больше для родителей, чем для детей.
Ну и не могу пройти мимо Ваших "лидерства" и " популярности". Не факт, что Вам удалось добиться этих качеств только потому что Вы были вдали от "ужасов советских садиков". От человека все зависит. Одна из моих одноклассниц никогда не посещала детский сад, потом не смогла "прижиться" в школе, так и проучилась до самого выпуска "на дому". Так и работает фрилансером. Не может работать в коллективе, но, в принципе, "себя нашла" и ее это устраивает.
quote:
Изначально написано Tanisha:
ребенок должен болеть как сказала наша педиатр))
ага, иначе кому они кучу лекарств будут прописывать. фарминдустрия без детских болячек разорится...
quote:
Это конечно очень важно, Вам в это верить. И правильно. Ибо чувства вины, волнения и т.д. - психосоматика всякая полезет.
Да ничего у меня не лезет. Адекватные люди вполне способны оценивать обстановку без всяких треволнений и комплексов, а на чужое мнение мне класть, поэтому это исключительно мое увиденное,осознанное-какой ребенок был до сада, какой он сейчас. Какая дочь была после 1,5мес. отпуска,пока сад не работал (веревки из мамки пытается вить
), какая дисциплинированная становится походив в сад буквально пару дней. Ну и наблюдаю как общается с детьми, спрашиваю педагогов.. Дети сейчас как пластилин, что заложится то и будет потом. Поэтому это выбор каждого,оставить трехлетку дома или дать ребенку развиваться.quote:добавлю ложку дегтя. В советское время, да и в 90-е дети гуляли самостоятельно причем с очень раннего возраста(e.g.: я-рожденная в эпоху перестройки гуляла самостоятельно с 2 лет), поэтому учились отношениям в коллективе во дворе, все-таки дворовый коллектив-тоже коллектив. Сейчас редкая мама сможет отпустить ребенка на прогулку в гордом одиночестве, поэтому сегодняшние в какой-то степени лишены самостоятельного общения со сверстниками. Есть выход-детские клубы, но и там занятия непродолжительные.
Изначально написано Orhid:
И детство у бабушки прошло не без сверстников. У меня были подружки. Мы играли вечером, когда они приходили из садика. Спасибо бабушке за такое детство! Своим детям я такое дать не могу. Бабушки молодые работающие)))
Да, сейчас садики другие. У нас чудесные воспитатели. Дочь идёт туда с радостью.
НО! Просто я удивляюсь, когда мне люди начинают доказывать, что без садика нельзя))) нет развития и общения))) смешно.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Да ничего у меня не лезет. Адекватные люди вполне способны оценивать обстановку без всяких треволнений и комплексов, а на чужое мнение мне класть, поэтому это исключительно мое увиденное,осознанное-какой ребенок был до сада, какой он сейчас. Какая дочь была после 1,5мес. отпуска,пока сад не работал (веревки из мамки пытается вить
т.е. Вы сами с воспитанием дочери не справляетесь и поэтому отдаёте её в гос.учереждение для "муштры"? )))
А на чужое мнение людям с нормальной самооценкой всегда плевать. Но это, ведь, форум, "за обсудить"? что мы и делаем. Вашу точку зрения все поняли. Мою, думаю, тоже.
p.s. дочь в частном садике научили ходить на горшок очень быстро и самостоятельно кушать. Поклон им низкий. Но я ни на минуту ни разу не думаю, что не смогла бы это сделать сама в это же время, если была возможность не водить в сад и сидеть дома с ней. И не выворачиваю ситуацию, мол, "садик дал навыки развития, без него бы мы всё еще ходили в штаны и ели с ложки". И остаюсь при своём мнении - садик нужен маме, что бы работать, а ребенку и в 3 и в 4 и в 5 лет не нужен. Прекрасное развитие, умение общаться в группе детей, коммуникабельность и т.д. можно при должном желании взрослых дать и в семье.
quote:
т.е. Вы сами с воспитанием дочери не справляетесь и поэтому отдаёте её в гос.учереждение для "муштры"? )))
ну если хотите-можем это и так назвать. Я, как мама, не могу привязать ребенка к своей юбке и не хочу этого делать. Я не могу знать и уметь все, разве что своим примером могу воспитать дочь, но стать для нее и коллективом и подружкой и мальчиком-первой садиковской любовью и старшим товарищем-наставником, с которым ребенок должен научиться соблюдать субординацию, я не сумею. Я-мама лицо заинтересованное, не всегда адекватное, со своим опытом и своими тараканами,которые может и ребенку то не нужны, пусть сложит свое представление об этом мире, свои сделает выводы, а не только с моих слов и с моей подачи. Жизненный опыт, да впрочем любой опыт и большую часть знаний она получит не от меня, как бы я не старалась. Так устроен мир. Опять же на мой взгляд. Свою задачу я вижу в том,чтобы помочь, подсказать, направить в нужную сторону когда это нужно, а не заменить ребенку весь мир в своем лице.
Ой, извините, я опять о себе. Ну вот как пример уж берём. В садик не ходила, как помните. Мальчик "первая садиковская любовь" был братик на год старше у подружки из соседнего дома. И коллектив дворовый был. Да, дикая кошка права, гуляли мы, конечно, самостоятельно. Как сейчас не гуляют, печально. По вечерам, в выходные.
Откуда берутся дети узнала от подружки постарше лет в 5-6. И подружка моя была не мама и бабушка, а вполне себе Оксанка, Надя и Наташа))) И вообще, росла гиперсамостоятельным ребенком. В школе потом удивлялись.
А насчет "своим опытом и своими тараканами,которые может и ребенку то не нужны, " - я хочу делиться со свои ребенком. И тараканами и опытом. С моими детьми.
Я просто пока с трудом могу себе представить чем заниматься целый день с ребенком,который не посещает садик. 3 года ребенок, самое время заниматься освоением коллективных вопросов, учиться, какие-то навыки приобретать... И это я что должна целый свой день посвятить ребенку??? Я ей,бедной,оскомину не набью своим видом? Пусть человек мир познает, других узнает людей, занимается чем-то. А здесь с утра и до ночи получается с мамой что ль? Сходя на пару часов на какие-нить развивашки? Да и извините, у меня свои интересы есть. Мне что теперь жизнь положить,сидючи с ребенком? Да ну нафиг, так и до деградации недалеко. Я понимаю до 2-3 лет сидеть,хотя и то сойти с ума можно целыми днями дома, но далее то...
quote:
я хочу делиться со свои ребенком. И тараканами и опытом. С моими детьми.
тогда, когда это нужно. Когда ребенку нужна помощь или совет. А не целыми днями,держась за юбку.
quote:
умение общаться в группе детей, коммуникабельность и т.д. можно при должном желании взрослых дать и в семье.
как умение общаться в группе детей могут дать взрослые люди?...в теории что ле?
я, вроде много раз написала, что "группы детей" всегда можно найти вне садика. Пока я была совсем мала, бабушка мне специально детишек искала, знакомилась ходила с соседями. Оксанка тоже не ходила в садик - у бабушки росла, Надя приезжала жить к бабушке с дедом с мая по октябрь "на лето", Наташа ходила в садик, поэтому была в нашем "детском коллективе" по вечерам и в выходные, отпуска родителей. Были обязательные кружки (танцы и мягкая игрушка), лагерь первый еще до школы и т.д. Были три двоюродных брата все выходные с которыми надо было учиться общаться, ибо были немного старше и вообще, боевые мальчишки)))
А насчет "я что должна целый свой день посвятить ребенку???"- тут вообще всё просто, как задница младенца. Надо научится жить не ДЛЯ ребенка, а ВМЕСТЕ с ним. Эта тонкая грань.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
[B] 3 года ребенок, самое время заниматься освоением коллективных вопросов, учиться, какие-то навыки приобретать... И это я что должна целый свой день посвятить ребенку??? Я ей,бедной,оскомину не набью своим видом?B]
Если вид кислый, набьете оскомину точно))
Домашний ребенок просто "встроен" в жизнь взрослых. Видит, чем папа-мама-бабушка в течении дня занимаются, пытается помочь, подражать.
Тот эффект, который Вы получили, когда ребенок 1,5 месяца был с Вами, а не в саду, связан с тем, что ребенок истосковался по общению с матерью, вот и пытается "веревки вить", привлекает к своей личности внимание. Дети, которые рядом с мамой круглосуточно (причем качественно рядом, а не у телика или за компом) - они на маме не висят, ибо вниманием мамы насыщены.
Моя дочь в три года (напомню, в сад отходила несколько дней неделю назад) умеет считать и читать, причем я ни разу (!) с ней целенаправленно не занималась и на развивашках мы были в годовалом возрасте пару раз (от маминой скуки), по ходу дела выучила и буквы и счет, теперь сама читает (хвастаюсь, конечно))). Это к слову о том, что в садике детей учат, а дома нет...
А вот с социальными навыками - играть вместе, уступать, обращаться на "Вы" к взрослым, у нее плохо( писала выше, что детей в круге общения нет у нас...И я пока даже помыслить не могу, что когда-нибудь отпущу ее гулять одну в нашем районе(
quote:
Изначально написано Orhid:
дочь в частном садике научили ходить на горшок очень быстро и самостоятельно кушать. Поклон им низкий. Но я ни на минуту ни разу не думаю, что не смогла бы это сделать сама в это же время, если была возможность не водить в сад и сидеть дома с ней.
При всем моем к Вам уважении - за такой же срок - нет, не смогли бы И не потому, что Вы плохая мама, а как раз наоборот, потому что Вы - мама. И Вас ребенок совсем не боится и не стесняется. Ну я надеюсь
так оно. Но зачем мне бы дома нужен был этот срок (а именно, неделя - в частном саду её приучили к горшку за НЕДЕЛЮ))))? И уж конечно переворачивать в сторону "надо водить в садик, что бы она там всему быстро научилась" не стоит.
Старший вообще перестал ходить в штаны и даже просыпался ночью, сползал сам на горшок ровно к 1,6. Очень рано, имхо. И сильно своей заслугой не считаю. Он вот такой вот сам по себе, если что-то осознал - будет делать. Сознательный какой-то, чесслово)) Дома я с ним сидела до 2,5, пошел в садик полностью имея навыки самообслуживания.
Малявка младшая, конечно, к 1,6 и не думала об этом. Да я и вообще не заморачивалась - всё как обычно, горшок на виду, если попали - молодец, сухой удобно, мокрой неприятно и т.д.
Я не против садика. Иначе мои дети туда бы не ходили. Просто ну удивляет, честное слово, что замученные декретным "днём сурка" мамы как истину в последней инстанции преподносят Обязательную Необходимость Посещения Детского учреждения, иначе страшное будет - не адаптированный к жизни социофоб, держащийся за мамину юбку))))
quote:может и не будет, но наблюдая за ребенком, заметила следующее: когда сын не посещал сад долгое время - он начинал в буквальном смысле слова "дичать": убегать от других детей, даже если они были настроены дружелюбно. Поэтому, некоторым детям все-таки садик необходим.
Изначально написано Orhid:
Я не против садика. Иначе мои дети туда бы не ходили. Просто ну удивляет, честное слово, что замученные декретным "днём сурка" мамы как истину в последней инстанции преподносят Обязательную Необходимость Посещения Детского учреждения, иначе страшное будет - не адаптированный к жизни социофоб, держащийся за мамину юбку))))
quote:
Моя дочь в три года (напомню, в сад отходила несколько дней неделю назад) умеет считать и читать, причем я ни разу (!) с ней целенаправленно не занималась и на развивашках мы были в годовалом возрасте пару раз (от маминой скуки), по ходу дела выучила и буквы и счет, теперь сама читает (хвастаюсь, конечно))). Это к слову о том, что в садике детей учат, а дома нет...
Вы уж извините конечно,но я в такие вещи верю с трудом. Я понимаю, что для каждой мамы ее ребенок гениален, нажал пару клавиш на фортепиано, ах,мой сына пианист. Вот и здесь, мама не занималась, в саду были пару раз, но вовсю сама читает в 3 года, когда у детей еще физиологически чтение в этом возрасте невозможно. Это как начать бегать в полгода. Недавно только было родительское собрание,разговаривали по поводу когда начнутся занятия чтением, так педагог-воспитатель сказала что 4 года рано еще. К 4,5- 5 читать можно учиться, мозг дозревает у них.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
К 4,5- 5 читать можно учиться, мозг дозревает у них.
это "в среднем по больнице". А вообще мозг у всех с разной скоростью созревает)) Есть такие дети, которые в 3 года начинают читать. Сама видела. Также, как и ходить разные дети в разном возрасте начинают.
У нас в детском саду на родительском собрании в прошлом году выступал преподаватель логики. Рассказывал, что к нему в группу ходила девочка, которая сильно опережала сверстников в развитии и осваивала материал "не по возрасту". Сказал, что ему приходилось эту девочку притормаживать, чтобы вперед группы не бежала. Чесслово, я бы такого препода прибила на месте.
Я читать начала в 3 года, но перед этим мне все показали и объяснили. Научили короче читать.
Ребенок у меня средний начал читать в 4,4, вот ему я ничего не показывала и не объясняла, и из букв он к этому возрасту знал целых две - "а" и "о". Просто сам начал читать, потому что дозрел. (нет, это не волшебный сад его научил, инфа 100%, он туда не ходит). Pu$histaya может верить в это с трудом или вообще не, мне фиолетово).
Старшая начала читать в 4,5, перед этим я предприняла много попыток ее научить, в период с 3 до 4,5 с небольшими интервалами, а буквы она уже знала в 1,5 года, и все без толку пока ребенок сам не дозрел. Дозрел - стал читать.
Потому что
quote:
Originally posted by WIN:
мозг у всех с разной скоростью созревает
Это же очевидно.
quote:
Изначально написано svreally:
Ребенок у меня средний начал читать в 4,4, вот ему я ничего не показывала и не объясняла, и из букв он к этому возрасту знал целых две - "а" и "о". Просто сам начал читать, потому что дозрел.
И чего он начал читать из этих двух букв? Аббревиатуру "Акционерное Общество"?
Чета сказки какие-то...
quote:
Чета сказки какие-то...
Яна) Ну поверь, всяко бывает.
У меня дочь тоже в 2 с папой буквы выучила, пока он с ней сидел во время моей работы. Тем летом начала слоги читать и слова, типа "лиса", "волк" и т.д. Сейчас вот уже начала нормально читать, но читает не книги, а все, что видит. Говорит, что в книгах буквы маленькие. Я не заставляю. Но она именно просила меня научить ее. И у нее интерес периодами возникает, систематически не занимаюсь с дочерью, ибо малышка еще есть ползающая и лазящая везде.
Ну и да, смотря что понимать под "читает": умение читать или каждодневное запойное чтение.
Дк когда ребёнка учат читать-это одно. И совсем другое когда мама говорит нееее, с дитем не занимаются, все само..)))
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Дк когда ребёнка учат читать-это одно. И совсем другое когда мама говорит нееее, с дитем не занимаются, все само..)))
Ну придут Матрешка и svreally и расскажут)
Мой пост про то, что и в 3 ребенок может начать. В моем-то случае точно не сама, да.
quote:
Originally posted by WIN:
И чего он начал читать из этих двух букв?
Вероника, в том то и оно, что не из этих двух букв.
Мне реально некогда заниматься с ребенком, у меня работа целый день с утра и до ночи. Он знал две буквы. Потом как-то раз - и читает. Наверное да, он наверное спрашивал "а это какая буква?", а кто-то ему между делом отвечал. В целом это как-то фоном прошло. Может эти зверобуквы от банды умников внесли вклад, в которые мы просто играли. Возможно. Но в любом случае узнать буквы и начать складывать их в слова - это очень разные вещи. А он раз - и читает. Причем приходит день и он читает на упаковке от еды трехсложное слово "масурдал" по слогам. И ты стоишь и понимаешь, какая тупость была со старшей убивацца учить с года буквы и пытаться научить ее читать.
пс. а вообще какая разница читает/не читает, знает/не знает. В этом возрасте важно развитие эмоционального интеллекта. А умение читать - не показатель НИЧЕГО.
quote:
Изначально написано svreally:
И ты стоишь и понимаешь, какая тупость была со старшей убивацца учить с года буквы и пытаться научить ее читать.
Согласна, тупость. Моим 4, но пока еще не щелкнуло, хотя все буквы они знают давным-давно. А вот в слоги складывать - не могут, не понимают пока. Но я знаю, что некоторые умения приобретаются... эээ... скачкообразно. Не умел - не умел, а потом вдруг раз - щелкнуло - и понял. А дальше уже дело техники и тренировок.
quote:
Изначально написано svreally:
А умение читать - не показатель НИЧЕГО.
и тут тоже согласна. Мой муж по свидетельствам родителей научился читать позже меня. Но это один из самых интеллектуально развитых людей, которых я знаю (а знаю я их немало ). Я верю в генетику и в то, что человек рождается с определенными способностями и IQ. И это никак не связано с тем, как рано он научился читать.
И, кстати, на развитии эмоционального интеллекта я бы тоже не циклилась. У многих людей этот вид интеллекта прокачивается уже во взрослом возрасте, особенно если этому способствует их работа. Это опять же про моего мужа. Когда мы с ним познакомились (в прошлом веке), он был нереально умный, но совершенно дикий. Крайне тяжело сходился с людьми, да и люди сближаться с ним отнюдь не стремились, побаивались))) Работа сделала из него человека
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Дк когда ребёнка учат читать-это одно. И совсем другое когда мама говорит нееее, с дитем не занимаются, все само..)))
приходите - посмотрите и убедитесь...чего мне тут обманывать, пол-форума знакомых)
буквы, конечно, показывали. но не зубрили и не учили специально отнюдь.
сама в шоке была, когда в 1,3 ребенок в гостях из магнитной азбуки притащила несколько букв и назвала их ( дома-то азбуки в помине не было). вот к 3, 3 видать буквы сложились в слова...
отчитаюсь.дочка привыкла-таки у к садику у меня) заняло примерно месяц,из этого времени 2 недели болела... сейчас ттт хорошо ходит,остается без слез вот только кричит после сна.надеется разбудить деток и что их раньше поднимут) забираю ок 16.00,после полдника,пока так и планирую.и у меня время появилось для личных дел,врачей,анализов и тд.и с ребенком достаточно времени для общения еще остается...ребенок начала нормально ходить,когда я четко приняла для себя решение,что сад нужен (мне,да.а ребенку там не плохо,судя по тому что не плачет и рассказывает что там было и тд и тп).поэтому настрой мамы крайне важен.если мама сомневается,ребенку в разы тяжелее будет
И я отчитаюсь. У нас не все так радужно. Пока ходим в режиме 2 дня через 2 недели(
дочка НИ РАЗУ в саду не ревела, видимо копит все внутри, дома выдает... При этом в садик бежит с радостью, в восторге и от игрушек, и от деятельности, и от одной из воспитательниц (помоложе и поласковей). После первого "тихого часа" она стрессанула - итог "нейрочувствительный мочевой пузырь" (диагноз невролога), по-простому бегала на горшок каждые 3 минуты, ни поесть, ни поспать не могла толком 2 недели. Потом пошла ангина, ОРВИ, опять ОРВИ...Нынче снова дома с сухим кашлем. Как выздоровеет, собираюсь водить до сна, т.к. стабильно после первого тихого часа после выхода в садик заболевает.
quote:
дочка НИ РАЗУ в саду не ревела, видимо копит все внутри, дома выдает...
У меня так со старшим было. Он не ревел, идеально себя вел в саду, после сада садился в своей комнате и час оттуда не выходил. То есть внешне - ну просто идеальный ребенок, никаких проблем. На самом деле его адаптация длилась год. Только через год нам воспитатель сказала: "А вы знаете, что он умеет шалить?". И тут я выдохнула ))))))
Но год ребенок жил в состоянии непрекращающегося стресса - факт.
quote:
Изначально написано Lucretia:
поэтому настрой мамы крайне важен.если мама сомневается,ребенку в разы тяжелее будет
нам об этом воспитатели говорили. что как только вы начинаете обивать пороги сада, торчите за забором, переживаете дома, разговариваете об этом при ребенке, нервничаете сами-хорошей адаптации не ждите.
напугали меня( я была в течении дня с детьми в группе, видела, конечно, что воспитательница орет на детей, но я дома иной раз тоже прикрикну...но ТАК обращаться, ппц(((
но нового года не буду сменой сада заниматься. дальше посмотрим. пока все же думаю, что дочка стрессует из-за разлуки на тихий час ( она ооочень мамская с рождения, а после появления младшей еще и жутко ревнивая).
Девочки, подскажите пожалуйста координаты хорошего проверенного детского психолога. Начали ходить в частный сад и есть проблемы с адаптацией
Подниму тему. Отчитаюсь.
Я считаю, что адаптация у ребенка свершилась))Помогла в этом другая воспитательница, более ласковая что ли. После н.годних каникул наблюдала такую картину: моя дочь сидит и кайфует (прям на мордашке написано было) от того, что эта воспитательница ее одевает (индивидуальное внимание+забота). С другой, которая построже , и думать не сметь, что она вот так сядет и каждого будет одевать.
Потом на время больничного строгой, в группу временно пришла НАСТОЯЩИЙ педагог! я про нее отзывы читала в этой ветке, но тут сама лично увидела, что это все не придумано! вот в эту тетеньку(бабушку уже даже) моя дочь влюбилась...И из сада не вытащить ее стало)))
Всем бы таких воспитательниц как эта милая женщина. Но, к сожалению, она в ясельках работает. У нас уже вторая младшая группа,
вообще не парилась по поводу адаптации. ребенок коммуникабельный, сразу нашел себе друзей, рассказывает, что в садике делал, с кем играл. Никто его не обижает (сам так себя поставил). Главное-верить в ребенка, и не давать держаться за мамкину юбку. Таким детям по жизни легче приходится. ребенку 2,5 года.
Никак не можем привыкнуть к детскому саду -((, орет как потерпевший, может есть какие нить группы пребывания по 3-4 часа? Пусть платные. Или это от садика зависит. Воспитательница хорошая. Детей правда много. Наверное уже не пойдем никогда, только в школу -(.
Не можем привыкнуть к детскому саду, орет. И я сама не могу решить хочу я настаивать и водить или повзрослеет лучше пойдет, сейчас 3 года, вроде большой уже. На западе же вот не водят в детские сады и ничего. А я смотрю на него, то ли адаптировать к российским условиям, то ли фиг с ним, жизнь то меняется.
quote:
Изначально написано Feya861:
Не можем привыкнуть к детскому саду, орет. И я сама не могу решить хочу я настаивать и водить или повзрослеет лучше пойдет, сейчас 3 года, вроде большой уже. На западе же вот не водят в детские сады и ничего. А я смотрю на него, то ли адаптировать к российским условиям, то ли фиг с ним, жизнь то меняется.
если можете позволить себе не водить в детский сад, то не водите. а на 3-4 часа можно водить в "частный сад"
quote:
Originally posted by Feya861:
На западе же вот не водят в детские сады
Причина одна - это очень дорого.
Честно говоря, частный детский сад у нас тоже дорого, но выход какой? Все-таки пробовать водить в обычный? А если все так и будет продолжаться?
quote:
Originally posted by npobedash:
частный детский сад у нас тоже дорого
Не настолько. За границей большинству женщин проще вообще не работать, пока ребенок в школу не пойдет.
Это и есть выход в Вашем случае.