цитата:
Originally posted by летняя ночь:
Но у них резинка не тугая была на запястье, они больше то за счет липучки держались и резинки от рукава куртки.
скорее всего, вы о разных варежках пишете. у краг резинка не на запястье, а гораздо выше - они же на куртку надеваются, поверх рукавов. мой сын на одну руку сам надевал, а на вторую кто-нибудь помогал(дети или воспитательница). а совсем маленькому я покупала не краги, а варежки-непромокайки, вот у них на запястье резинка и липучка.
цитата:
Изначально написано koshamisha:
скорее всего, вы о разных варежках пишете. у краг резинка не на запястье, а гораздо выше - они же на куртку надеваются, поверх рукавов.
у наших краг по две резинки: на запястье и выше, почти у локтя. Не сказать, что очень тугая, просто у меня дети еще толком не понимают, как надо пальцы и вообще руку держать, когда варежки надеваешь, а краги эти довольно неповоротливые. И еще сильно психуют, что в них ничего мельче лопаты в руку не возьмешь 
цитата:
Originally posted by Milady Winter:
у наших краг по две резинки: на запястье и выше, почти у локтя.
ну да, у нас так же.
цитата:
Изначально написано koshamisha:
скорее всего, вы о разных варежках пишете. у краг резинка не на запястье, а гораздо выше - они же на куртку надеваются, поверх рукавов.
возможно о разных. А поверх рукавов если одевать, то не спадывают? я даже не думала, что их так одеть можно.
цитата:
Изначально написано летняя ночь:
А поверх рукавов если одевать, то не спадывают?
Нет, не спадывают.
О, понакупили одинаковых краг и обуви - вчера ребенок не свои принес, точно такие же, но чуть темнее. Сегодня искала его сапоги среди 5 пар одинаковых. Надо, однако, подписать.
цитата:
Originally posted by летняя ночь:
А поверх рукавов если одевать, то не спадывают? я даже не думала, что их так одеть можно.
у них длинный раструб, специально предназначены, чтоб на рукав натягивать - зато снег не попадает в рукава.
щас покажу фото, может понятно будет. только у меня большой мальчик, поэтому смотрятся немного не так, как на маленьких
Скажите, а кто несет ответственность за очистку территории от снега.Помню, когда мама работала в садике- мы всей семьей чистили снег в садике( даже мы с сестрой) , лед долбили.А то в нашем садике снег никто не чистит. Стоит ли намекать заведующей?
у заведующей это самая первая боль на сегодняшний день наверное)))
цитата:
Изначально написано дикая кошка:
Скажите, а кто несет ответственность за очистку территории от снега.
Какой конкретно территории? Общей или участков?
цитата:и общей, и участков.
Изначально написано npobedash:
Какой конкретно территории? Общей или участков?
А еще в группе дубак, градусов 20, а обогревателя нет((((
Общую территорию чистят дворники(у нас сторожа). Участки расчищаются силами воспитателей и родителей. Ну или родители за свои деньги нанимают кого-то для этой цели. А обогреватели в группе нельзя, техника пожарной безопасности.
цитата:
А еще в группе дубак, градусов 20, а обогревателя нет((((
цитата:
А обогреватели в группе нельзя, техника пожарной безопасности.
У нас были, инфракрасники, но не на полу стояли а вешали на стенку. высоко высоко с угла. Сами скидывались родители.
у нас такие в прошлом году были, там тоже раструб по локоть, не знаю краги это или нет)
цитата:
Изначально написано дикая кошка:
А еще в группе дубак, градусов 20, а обогревателя нет((((
хорошо же, что прохладно, хоть те же сопли в носу сохнуть не будут. Я когда в группе с ребенком сидела на адаптации, думала у меня мозги вскипят от такой духоты( хотя форточка была открыта). А сейчас хоть попрохладнее в группе стало, уже полегче детям.
вот так и знала, что обязательно будут высказывания от морозостойких, что 20 градусов - это зашибись
Подождем, щас еще кто-нибудь обязательно про СанПины с 18 градусами вспомнит)))))цитата:
по факту детей принимают в садик до 8.30? или до 8.00?
У нас в договоре прописано приводить до 8-00. Мы делаем это редко. Никто не ругается
На завтрак не опаздываем и то хорошо )))))По Санпинам 18 градусов, значит? А если у нас 15-17? Вчера и сегодня такое было в 99 саду. Вот мы отходили три дня и заболели. Уж извиняйте, но не привыкло у меня дитё в 15 градусов жить...Собиралась завтра к заведующей идти, но уже, видимо, не придется.
цитата:
Изначально написано enota:
По Санпинам 18 градусов, значит? А если у нас 15-17? Вчера и сегодня такое было в 99 саду. Вот мы отходили три дня и заболели. Уж извиняйте, но не привыкло у меня дитё в 15 градусов жить...Собиралась завтра к заведующей идти, но уже, видимо, не придется.
Жесть
Нас заведующая на собрании просила приводить до 8. Т е чтоб группа вся в сборе была уже в 8. Мы недавно проспали и я привела в 8 30. Воспитатель ласково намекнула, что так больше делать не надо)) А на той неделе муж привел в 7 50, моя первая была)
Я к 7 привожу, никто не ругается. Еще б забирать в 18 можно было
И еще я немного удивлена, но в нашем детском саду нет ужина:мол, забирайте после полдника. Но я работаю до 17 минимум.Как объяснить, что хорошо бы ребенка ужином покормить.
Я ходила в детсад в начале 90, когда почти все жили бедно и то кормили ужином, а сейчас... Моя в шоке.
цитата:
Originally posted by дикая кошка:
Я к 7 привожу, никто не ругается.
мы одни из первых приходили - в 7-15. воспитатели с 7 часов работают.
а вот про ужин впервые слышу. по-моему всегда в садике был только полдник. а после полдника наши гуляли обычно до прихода родителей. я тоже до 17 часов работаю, в 17-30 забирала.
У нас сад сейчас до 18 только работает, а муж работает до 17-30 и по пробкам ему трудно успеть. Причем к 18 наш ребенок остается уже один из группы. Как так? Неужели все родители работают до 16-17? Я до декрета работала до шести. Но сад новый, детей мало еще, может поменяется
цитата:
Изначально написано дикая кошка:
Я к 7 привожу, никто не ругается. Еще б забирать в 18 можно было
а что, разве нельзя?
цитата:
Изначально написано дикая кошка:
И еще я немного удивлена, но в нашем детском саду нет ужина:мол, забирайте после полдника. Но я работаю до 17 минимум.Как объяснить, что хорошо бы ребенка ужином покормить.
ну дык какой ужин, если вы его еще до 18 забираете?
цитата:
Изначально написано дикая кошка:
Я ходила в детсад в начале 90, когда почти все жили бедно и то кормили ужином, а сейчас... Моя в шоке.
да ладно! Я в 80-х ходила в сад (при советской власти еще ), не было никаких ужинов.
цитата:
Originally posted by дикая кошка:
Еще б забирать в 18 можно было
В смысле??? Детсады работают до 18-00 или до 19-00.
У вас пока идет адаптация, поэтому и просят забирать пораньше.
цитата:
Originally posted by дикая кошка:
И еще я немного удивлена, но в нашем детском саду нет ужина
Нигде нет ужина, только полдник. И не было никогда ужина в обычных детсадах.
цитата:
Originally posted by ip_net:
У нас сад сейчас до 18 только работает
Есть сады, работающие с 6-00 до 18-00, и есть с 7-00 до 19-00. От сада зависит. Но таки в начале седьмого уже единицы в саду.
цитата:в моем- был. Детский сад 29 "Золотая рыбка " города Елабуги, РТ.
Изначально написано npobedash:
Нигде нет ужина, только полдник. И не было никогда ужина в обычных детсадах.
На полдник после сна было молоко с печеньем, а на ужин-творожная запеканка, макароны или каша.
Сейчас очень хорошие полдники. И время поменяли, у нас раньше был в 15, сейчас выдают в 15.30 пока то се до 16 жуют...
У нас садик работает с 6.30 до 18.30. 2 воспитателя. По этому ни кто не ругается.
У нас один минус группы, это родители которые не лечат своих детей((( водят больного и все!
цитата:
Originally posted by дикая кошка:
города Елабуги, РТ.
Сравнили...
Я такой наивный вопрос задам))) то есть с появлением в семье маленького ребенка, по крайней мере пока он ходит в сад, работать полноценно не получится? Потому что многие коммерческие конторы работают до 18, а часто нужно и задержаться. Или у всех бабушки?
цитата:
Originally posted by ip_net:
Или у всех бабушки?
у кого-то бабушки. у кого-то хотя бы один из родителей работает до 17 часов
. а бывает, что люди находят няню - довести ребенка до дома и дождаться родителей. у нас такие были в группе.А у кого нибудь получалось найти няню на больничные?
Я тоже всегда недоумевала, как так люди умудряются до 6 вечера забирать детей? Ощущение, что все специально выбирают работу около сада и до 5 и лишь ты один едешь через весь город и все равно к 6-ти не успеваешь.
предыдущий сад у нас работал с 7 утра и до 7 вечера. Было удобно. Нынешний - с 6-30 до 18-30. Не очень удобно, тем более, что к 6-30 детей никто не водит. Но что поделать, приходится исхитряться.
цитата:
Originally posted by anhen:
Я тоже всегда недоумевала, как так люди умудряются до 6 вечера забирать детей?
В первом саду у старшего большинство умудрялись детей до 17-00 забирать. Я сперва думала, что это только в яслях.
Потом он ходил туда как в дежурный после старшей группы и подготовительной. И тоже в 17-00 забирали последних, я в шоке была.
Как мне в саду объяснили у нас сад с 6 до 19.00 Но с 6 30 до 7 и с 18 30 до 19 это дежурный воспитатель.
Раз вопрос про уж сы созрел задам свой. У вас дети дома едят ужин?? Моя говорит что она уже кушала и она не хочет. Дома чаще всего пьет только молоко. А у меня нет привычки заставлять есть. Так и получается полдник-молоко-сон.Но это ж не нормально(
цитата:
Изначально написано npobedash:
Сравнили...
Вот именно, Елабуга-по сути та же Можга, а ужин в садах был.А Ижевск- какая-никакая столица
цитата:если я забираю рано, то потом тащу ребенка в офис, там до конца моего рабочего дня он со мной.Учитывая, что мы ездим на транспорте-не очень удобно.
Изначально написано anhen:
Я тоже всегда недоумевала, как так люди умудряются до 6 вечера забирать детей? Ощущение, что все специально выбирают работу около сада и до 5 и лишь ты один едешь через весь город и все равно к 6-ти не успеваешь.
предыдущий сад у нас работал с 7 утра и до 7 вечера. Было удобно. Нынешний - с 6-30 до 18-30. Не очень удобно, тем более, что к 6-30 детей никто не водит. Но что поделать, приходится исхитряться.
цитата:
Я тоже всегда недоумевала, как так люди умудряются до 6 вечера забирать детей?
аааа, больной вопрос((( у нас тоже рабочий день до 18ч, плюс дорога...не хочется, чтобы ребенок каждый день со сторожем оставался. придется на работе договариваться о сокращенном рабочем дне
Хыыы, я когда-то тут на эту тему возмущалась, на меня все посмотрели косо, покрутили пальцем у виска и еще спросили "что это за работа такая по ночам?" Типа все нормальные люди до 17.00 работают
Ан нет, оказывается, есть работающие женщины и в нашем селенье)))
цитата:
Изначально написано ip_net:
то есть с появлением в семье маленького ребенка, по крайней мере пока он ходит в сад, работать полноценно не получится?
вот я пока по своему опыту именно к такому выводу прихожу(( По крайней мере в моей профессии, видимо, женщина с детьми уже не боец. Уходить с работы приходится рано, часто - больничные. Бросать больных детей на няню (или даже бабушку) на весь день материнское сердце не позволяет 
Очень расстраиваюсь по этому поводу, но, видимо, в жизни наступает такой момент, когда нужно расставлять приоритеты и делать выбор: семья или карьера.
цитата:
Изначально написано M_S:
Раз вопрос про уж сы созрел задам свой. У вас дети дома едят ужин?? Моя говорит что она уже кушала и она не хочет.
ну полдник обычно бывает в 15.30-16.00. А ужин (ну у нас по крайней мере) - в 20.00-20.30. До этого времени дети успевают уже проголодаться, безусловно.
Замкнутый круг получается, девочки)) пока ты молодая без детей - опыта еще набираешься. А к моменту, когда ты становишься реально ценным специалистом - у тебя уже дети и полноценно впахивать не можешь. Кто работать будет? Бездетные и мужики да?)) это не про сад уже)))
девочки,подскажите, где посмотреть в каких садах есть ясли, набор детишек с 1,5 лет?
цитата:
Изначально написано anhen:
как так люди умудряются до 6 вечера забирать детей?
няня забирала. работающей маме нереально.
цитата:
Изначально написано ip_net:
у кого нибудь получалось найти няню на больничные?
у нас была постоянная няня. в обычные дни она забирала дочь в 4, 4.30. Если дочь была предзаболевшая - няня приходила сутра.
т.к. я раньше 8 дома не была физически, то получалось от 4 до 12 часов в день занятость.
при таком режиме больничных не было.
цитата:
Изначально написано koshamisha:
по-моему всегда в садике был только полдник. а после полдника наши гуляли обычно до прихода родителей. я тоже до 17 часов работаю, в 17-30 забирала.
и в моем детстве так было.
нас забирали очень поздно, так компания таких детей - человек 5 по вечерам устраивала миниполдник. Черный хлеб с солью и водой. МММ, как это было вкусно и весело
сытое начало 80-х.
цитата:
Изначально написано Milady Winter:
Уходить с работы приходится рано, часто - больничные.
а в школе они еще раньше освобождаются. что делают работающие мамы с школьниками началки - не представляю.
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
нас забирали очень поздно, так компания таких детей - человек 5 по вечерам устраивала миниполдник.
кстати, да. я тоже из таких детей
. родители у меня работали до поздна и я вечно сидела в дежурной группе.цитата:
а в школе они еще раньше освобождаются. что делают работающие мамы с школьниками началки - не представляю.
Я выбирала школу с продленкой. Но даже с нее забирать было некомильфо. Поэтому утром увозила я двух детей, второй- одноклассник, с нашего же района. Его мама гламдива с утра после этого могла поспать, а потом после продленки забирала она, следила за тем что он поднялся и ей позвонил сказал что в квартире и закрылся и уезжала. Так два года продержались.Я могла задержаться на работе или по делам уехать и быть спокойной за ребенка.
Подруга нанимала бабушку которая забирала своего внука и ее ребенка. Они даже уроки умудрялись выучить.
С садиком. Можно доплачивать воспитателю лично. Я договорилась чтобы у нас была группа таких незаборышей и забирали в семь с копейками. Было бесплатно, просто заведующей помогали и она пошла нам навстречу.
Можно с кем то из работающих мам договориься и по очереди забирать сразу двух.
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
даже с нее забирать было некомильфо.
ну хорошо, максимум - до 16, это там, где она есть.
это как по сравнению с садиком? а я смотрю на 7-милеток, так те же детсадовцы...
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
Можно с кем то из работающих мам договориься
так это ив садике можно искать варианты.
Это я только к тому, что в школе проще не будет.
по крайней мере в начальной.
цитата:
ну хорошо, максимум - до 16, это там, где она есть.
это как по сравнению с садиком? а я смотрю на 7-милеток, так те же детсадовцы...
Ну вот просто я трудоголик, сейчас за многие годы могу позволить себе работать до пяти. И сама забираю. А так было и в выходные, и допоздна. Приходишь темно уходишь темно.
А продленка до 18 00. Там и кормили и занимались с ними. Все от педагога зависит.
Я школы искала именно с проленкой. И чтобы в первую смену сама учеба была.
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
продленка до 18 00.
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
чтобы в первую смену сама учеба была.
ой, где такое? первый раз слышу
Перейдем в личку)
везунчики! без стеба...
А что ни у кого начальство на встречу не идет ? Это я про заберание детей из сада пораньше.
У нас на работе ( частная фирма) без проблем это было всегда, подходишь и договариваешься с начальством , что будешь уходить на час раньше, но и приходить раньше. Никому еще не отказали. Муж работает в гос. структуре , у них это тоже без проблем , правда официально пишешь письмо, что мол так и так , прошу перенести рабочее время на час раньше, и тоже без проблем.
цитата:
Originally posted by дикая кошка:
Елабуга-по сути та же Можга
Не-не-не, Елабуга именно по детсадам - из лучших в России.
цитата:
Originally posted by дикая кошка:
Ижевск- какая-никакая столиц
Никакая-никакая
цитата:
Originally posted by Milady Winter:
в жизни наступает такой момент, когда нужно расставлять приоритеты и делать выбор: семья или карьера.
Ессна.
цитата:
Originally posted by Zazerkalnaya22:
А что ни у кого начальство на встречу не идет ?
Где-то идет, где-то нет. У меня был короче рабочий день в свое время. Сейчас точно на полный день уже не выйду.
цитата:
Изначально написано Zazerkalnaya22:
У нас на работе ( частная фирма) без проблем это было всегда, подходишь и договариваешься с начальством , что будешь уходить на час раньше, но и приходить раньше.
Без проблем это только в том случае, когда твоя работа не завязана на внешние контакты. Иначе, знаете ли, придется договариваться не только с начальством, но и с клиентами, генеральными- и субподрядчиками, и еще и с собственной командой до кучи))) У меня вот сейчас, например, идет проект с Москвой. У них рабочий день раньше 11 часов не начинается. И продолжается до 20.00. Пик активности по проекту - 16.00-18.00. Это когда потоком идут обсуждения, оценки, основные решения принимаются. И тут я такая красивая им всем типа говорю: ой, вы знаете, мне тут детей забирать пора, давайте вы лучше все к 9.00 на работу приезжать будете (по своим московским пробкам), и мы обсуждения будем проводить с утра Ну и причем тут какое-то там начальство? Чем начальство в этой ситуации помочь может?
Понятное дело , что ситуации бывают разные и на работе " зашиваешься" иной раз и клиент требует все сейчас и сию минуту. Но ведь так не каждый день? Да и один час не так критично на самом то деле( за некоторым исключение, конечно). По работе тоже частенько приходится работать с московскими компаниями, и вот честно ни разу не было такого , что начинают обсуждать вопросы со второй половины дня
ну, или мне такое ответственные люди попадались ладно , речь не об этом же)Я к тому, что почти всегда есть возможность одному из родителей договориться на работе , чтобы ребенка забрать из сада
цитата:
Изначально написано Milady Winter:Без проблем это только в том случае, когда твоя работа не завязана на внешние контакты. Иначе, знаете ли, придется договариваться не только с начальством, но и с клиентами, генеральными- и субподрядчиками, и еще и с собственной командой до кучи))) У меня вот сейчас, например, идет проект с Москвой. У них рабочий день раньше 11 часов не начинается. И продолжается до 20.00. Пик активности по проекту - 16.00-18.00. Это когда потоком идут обсуждения, оценки, основные решения принимаются. И тут я такая красивая им всем типа говорю: ой, вы знаете, мне тут детей забирать пора, давайте вы лучше все к 9.00 на работу приезжать будете (по своим московским пробкам), и мы обсуждения будем проводить с утра
Скоро еще время поменяют)))
Я учусь сейчас дистанционно в Москве, очень неудобно что время сместят
цитата:
Изначально написано Zazerkalnaya22:
приходится работать с московскими компаниями, и вот честно ни разу не было такого , что начинают обсуждать вопросы со второй половины дня ну, или мне такое ответственные люди попадались
рабочий день с 10-11 там повсеместно. и да, пик активности после 16 часов, это правда.
цитата:
Изначально написано npobedash:
Originally posted by Milady Winter:в жизни наступает такой момент, когда нужно расставлять приоритеты и делать выбор: семья или карьера.
Ессна.
не-не. ну есть же козерожка.
вы чего. это ж добровольный выбор, не расстрельный приговор.цитата:
Изначально написано Zazerkalnaya22:
По работе тоже частенько приходится работать с московскими компаниями, и вот честно ни разу не было такого , что начинают обсуждать вопросы со второй половины дня
причем тут ответственность-то? Там просто жизнь так устроена. В первой половине дня они только-только на работу подтягиваются, почту разгребают, свои внутренние совещания проводят, смотрят результаты по предыдущему дню, готовят новые порции замечаний-предложений. Вторая половина дня - внешним контактам посвящена. Это что, безответственно что ли?
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
это ж добровольный выбор, не расстрельный приговор.
дык никто не не говорит, что не добровольный и расстрельный
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
ну есть же козерожка.
Ты фэнтези не трожь
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
это ж добровольный выбор
Само собой, добровольный. И да - за это не стреляют.
цитата:
Изначально написано Milady Winter:
никто не не говорит, что не добровольный и расстрельный
вас почитаешь и без вариантов выходит.
вот с трудом верю, что Наташу или тебя, Вероника, можно к чему-то принудить.
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
вот с трудом верю, что Наташу или тебя, Вероника, можно к чему-то принудить.
Так о том и речь, что нужно добровольно расставить приоритеты. Никто и не принуждает.
Ответственность заключается в данном вопросе в том, что люди уважают время других и понимают, что " мыжнемосква", и рабочий день у нас немного по другому выстроен . И тем более, когда заинтересованны две стороны, всегда можно найти компромисс . Давайте уже перейдем с этой темы
мы ж про детские сады разговариваем )))Тут, еще спрошу :если надумали в эо поменять один црр на другой , куда нужно сходить в до своего района, или в управление на горького?
цитата:
Изначально написано Zazerkalnaya22:
Ответственность заключается в данном вопросе в том, что люди уважают время других
дык платят деньги- они. и хошь - делай, нет- свободен.
цитата:
Изначально написано Zazerkalnaya22:
Ответственность заключается в данном вопросе в том, что люди уважают время других
дык платят деньги- они. и хошь - делай, нет- свободен.
цитата:
Изначально написано npobedash:
Никто и не принуждает.
речь об обстоятельствах, выходит.
цитата:
Originally posted by Zazerkalnaya22:
И тем более, когда заинтересованны две стороны, всегда можно найти компромисс
могу предположить, что такое возможно разве что в работе бухгалтеров, например, там одни тетки работают)) это скорее нетипичная ситуация. на практике действительно решение многих критичных, авральных задач приходится на вечер
цитата:
Изначально написано Zazerkalnaya22:
если надумали в эо поменять один црр на другой , куда нужно сходить в до своего района, или в управление на горького?
Логичнее, что на Горького. Мне вообще показалось, что сейчас только там и можно поменять что-то в системе, нет?
цитата:
Изначально написано Zazerkalnaya22:
в до своего район
Позвонить туда, они и скажут.
цитата:
Изначально написано Zazerkalnaya22:
Ответственность заключается в данном вопросе в том, что люди уважают время других и понимают, что " мыжнемосква", и рабочий день у нас немного по другому выстроен
нуу... кто платит, тот и музыку заказывает Нам так-то и по ночам частенько приходится переписываться)))
цитата:
Изначально написано Zazerkalnaya22:
Тут, еще спрошу :если надумали в эо поменять один црр на другой , куда нужно сходить в до своего района, или в управление на горького?
на Горького. ЦРРами они ведают.
Пасиба, пойду туды трезвонить, спрашивать чего для этого надо
А у кого-то в садике есть видеонаблюдение в группе? И сколько стоит его поставить. Сын жалуется, что бьет одногруппник. Как проверить-то. Не факт, конечно, что тот его бьет. Наш тот еще фантазер, но как-то неприятно на душе(((
цитата:
Изначально написано дикая кошка:
Как проверить-то
Спросить воспитателя. Но, как сами заметили, не факт, что реально бьет.
у нас тоже один мальчик всех обижает((( воспитатели знают об этом. на собрании неколько мам высказывали родителям претензию. мама конечно в штыки все воспринимает. группа ясельная, мы даже еще адаптацию не прошли, а мальчик этот масла в огонь подливает, многим деткам отбивает желание в сад ходить. мой уже и с царапинами, ссадинами из сада возвращается. жалко, обидно за своего ребенка...но что поделать..за один день ребенок все равно не исправится. наверняка гиперактивность у того ребенка, неврология. у меня дилемма - или как раньше объяснять, что драться нельзя, или учить давать сдачу, чтоб драчуны отстали от нас
цитата:
Изначально написано mekka:
учить давать сдачу, чтоб драчуны отстали от нас
Мы ушли из сала, в котором был мальчик драчун. Тоже на собрании маме высказывали все, а она открыто говорила, что это не ее проблемы, она повлиять не может. При мне пыталась в группе сидеть с ним - очень грубо с ребенком гоорила, окриками, не хвалила никак и не привлекала его а общению с другими детьми. Так что ничего удивительного.
Там нужна была работа психолога, но это явно не один день. Слава богу мы ушли, но там много других факторов еще было, вообще сад не понравился
цитата:
Изначально написано ip_net:
она открыто говорила, что это не ее проблемы, она повлиять не может. При мне пыталась в группе сидеть с ним - очень грубо с ребенком гоорила, окриками, не хвалила никак и не привлекала его а общению с другими детьми. Так что ничего удивительного.
Там нужна была работа психолога, но это явно не один день.
да, очень типичное описание таких мам.
поэтому учить стоять за себя, держаться подальше, давать сдачу.
Наверное проще дать сдачу, а я учила ломать стереотип- тот ребенок проблемный и конфликтный по другому не умеет привлекать внимание. Не может. И с таким человеком все равно можно договориться. И тогда он откроется новыми гранями. У меня такой друган был в школе. Я девочка отличница, он хулиган, учителя плакали, девочки боялись, ну и пацаны тоже. А я могла подойти к нему и договориться, например пойдем с Лариком гулять (собака) или на речку. И даже когда выросли, у нег уже первые места были по ГР борьбе, компании разные, все равно хорошо общались, хотя я совсем не вписывалась в формат доступных девиц. Потом он сел за "изнасилование" такой одной)) То есть в таком ребенке внури можно тоже увидеть человека и он душу вынет и в лепешку разобъется ради того кто увидел в нем самое светлое. Это свойство мне и в жизни помогает. Если по работе появлятся некто проблемный отправляют меня и знают что я найду точки соприкосновения.
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
с таким человеком все равно можно договориться.
не в яслях.
да и с началке у сына был товарищ, который требовал к себе его внимания, пряча его потрфель, заставляя его идти к себе, объявляя бойкот и т.д.. Сын тоже задавался вопросами, что лучше - общаться с хорошими или переделать плохого, он ведь говорит, что рядом со мною становится лучше. НЕ НА ДО. т.к. у ребенка не было крыши, это тот самый. что запер одноклассников на дне рождения в мороз раздетыми на балконе. Там нарушены функции мозга, без шуток, плохая работа лобной доли + пед. запущенность, т.к. это - наследственное. держаться подальше и давать сдачу, чтобы не подходил.
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
Потом он сел за "изнасилование" такой одной)
во-во. я тоже дружила с таким хулиганом. и он тоже сел потом за изнасилование, уже после школы. дружба закончилась тем, что я подралась с ним перед лабой по физике. он больше ко мне на пушечный выстрел не подходил.
поэтому как раз могу сказать -категорическое нет такому общению даже во взрослом школьном возрасте.
тем более в яслях и саду.
у Гришковца один такой описан, которого вся деревня боялась. А парень гордился, что мог с ним поговорить, составить ему компанию. Так через какое-то время первый его средь бела дня у всех на глазах и зарезал.
цитата:
Originally posted by Сахарный Сироп:
в таком ребенке внури можно тоже увидеть человека
девочкам наверно ничего другого и не остается, когда их парни бьют. сдачу-то не сдашь как следует, силы не равны. но учить мальчика в ответ на побои искать в душе доброе и светлое - не, не мой вариант точно
цитата:
один такой описан, которого вся деревня боялась
Ну вы примеры находите конечно)))
Ни у сына ни у меня таких выкрутасов не было. Мы о разных ситуациях говорим.
После побоев позздно руками махать, надо быть той которую пальцем не тронет. И вести себя соответсвенно. Вот не поверите никогда ни один мальчик хулиган меня не ударил))) Ни в яслях ни в школе. Не боялись- уважали.
Кстати с "другом" изнасилования не было, девица была общая, почему там на него все повечили я не уточняла. Через много лет вот встретились недавно, поговорить к сожалению не о чем, разные уровни, но все равно человек он хороший.
цитата:
Изначально написано mekka:
девочкам наверно ничего другого и не остается, когда их парни бьют. сдачу-то не сдашь как следует, силы не равны.
ну почему, можно же использовать подручные предметы У меня в свое время в ход замечательно шли линейки и книжки потолще))) Учить этому, конечно, не стоит, но вообще девочка может и сама сообразить.
Так-то я тоже считаю, что общий язык можно найти с кем угодно. Когда это кому-нибудь нужно. Но вот нужно ли с каждым придурком его искать - не уверена. Иногда проще дать в лоб.
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
Мы о разных ситуациях говорим.
После побоев позздно руками махать, надо быть той которую пальцем не тронет. И вести себя соответсвенно
ситуации одного порядка, т.к. проблемы у драчунов и хулиганов - одного порядка, проблемы с мозгом. Просто когда сначильничал ваш товарищ - вы уже с ним не общались слава богу. Т.е. проблема была чисто территориальная.
"надо быть той, кого пальцем не тронут" - это позиция, оправдывающая подобное поведение. надо уметь дать сдачу. Прилететь в детском коллективе может любому. и в этом ничего страшного нет.
цитата:
Изначально написано Milady Winter:
нужно ли с каждым придурком его искать - не уверена. Иногда проще дать в лоб.
именно так, в детсаду точно так.
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
с "другом" изнасилования не было, девица была общая, почему там на него все повечили я не уточняла.
в нашей стране доказать изнасилование которое было - проблема. а то, чего не было вешать никто не будет. все работает на строго однозначные и прозрачные случаи.
Есть тенденция к оправданию таких людей у Вас, не находите?
цитата:
Изначально написано mekka:
девочкам наверно ничего другого и не остается, когда их парни бьют.
я была однозначно слабее физически. но крышу мне снесло не по детски, я могла и убить при этом. он это понял. и вообще больше не подходил.
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
никогда ни один мальчик хулиган меня не ударил))) Ни в яслях ни в школе. Не боялись- уважали.
угу, в яслях особенно.
) двухлетки.не поверю.
ну и не могу не поделиться. книга "лечить или любить"
✅ БОЛЬНОЙ РЕБЕНОК?
.. Это было много лет назад. Я тогда только начинала работать психологом, практически не имела опыта и потому сначала просто не поверила ни своим глазам, ни своим выводам. Уж больно дикими они мне показались. Впоследствии я видела десятки аналогичных случаев. Но запомнился первый.
Ребенку недавно исполнилось десять лет. Его медицинские карточки (мать выложила их на стол стопкой из объемистой сумки) имели вид и толщину академического издания <Войны и мира>.
- Ничего себе документация! - воскликнула я. - И чего ж там у нас такое, если вкратце?
Мальчик выглядел абсолютно нормальным, но я ни секунды не сомневалась в том, что сейчас мне назовут какую-нибудь из очень тяжелых, с осложнениями соматических болезней. Диабет? Сердце? Что-то с почками? С обменом веществ?
- Да вот так, - вздохнула мать, опуская глаза. - Мы вообще-то на электрофорез пришли, но заодно решили и к вам заглянуть. В диагностическом центре нам рекомендовали, да я и сама давно собиралась.
- Конечно, конечно, слушаю вас, - заторопилась я, испытывая искреннее сочувствие к матери такого больного ребенка. Он-то не знает другой жизни, а каково это для матери - вместо того чтобы играть и радоваться, все время обследовать и лечить!
- Вы знаете, последнее время он стал просто невыносимо поперечным! - пожаловалась женщина. - У меня уже просто сил нет.
Что ж, подумала я, листая первый том медицинской саги, подростковость на подходе, да и постоянные болезни характер никому не улучшают.
- А в чем конкретно это выражается?
- Я говорю: обязательно надевай шапку, на улице ветер, опять простудишь уши (мы только что пропили курс антибиотиков), он приходит из школы с шапкой в кармане и говорит, глядя мне в глаза: потерял!
Я перешла ко второму тому.
- Нам прописали курс витаминов в уколах и курс массажа. Мы каждый год это делаем, это позволяет хотя бы половину времени нормально посещать школу. Последний год начальной школы - это же важно! Он отказывается ходить в поликлинику, вы можете себе представить! Каждый раз - это бой быков, уже соседи спрашивали: что у вас там творится?
Отложив вторую карточку, я принялась за третью.
- Недавно вместо того, чтобы прийти после школы домой, ушел, не переодевшись и никого не предупредив, в соседний квартал на футбольное поле и три часа там бегал с мальчишками. Я его с трудом отыскала. Бог с ним, с футболом, бог с ними, с моими и бабушкиными нервами, но ведь он был весь насквозь мокрый! А это нам категорически противопоказано! Я притащила его домой, он отказался переодеться. До прихода отца с работы ходил в мокрой фуфайке. Разумеется, заболел.
Я честно пролистала все четыре карточки и ничего не поняла. У Игоря не было никаких серьезных заболеваний. Диатез в детстве, простуды, пара бронхитов, нарушение осанки, какие-то шумы в сердце, дискинезия чего-то, масса обследований, назначений и заключений специалистов. Может быть, мама сама врач и потому ей мерещатся всякие опасности для здоровья сына?
- Кем вы работаете?
- О чем вы? Как он родился, я не работаю и едва все успеваю. Школа, лечебная физкультура три раза в неделю, три курса массажа в год, мануальная терапия, электрофорез, процедуры, лекарства. Одну четверть из четырех он просто болеет. А в последнее время - представьте! - стал выбрасывать в унитаз лекарства, которые мы с отцом покупаем за огромные деньги!
- А кем раньше-то были? До рождения сына?
- Закончила по настоянию родителей Технологический институт. Работала по специальности года два или три. Но никогда меня это не интересовало.
- А закаливать его вы пытались? Обливать там холодной водой, еще чего-нибудь.
- Да что вы говорите, какое там закаливание! Мы просто от одной болезни до другой не успеваем.
- Можно я поговорю с Игорем?
- Ну разумеется! Мы за этим и пришли!
- Без вас...
- Это еще почему? - насторожилась мать. - У него от меня секретов нет!
- Так положено, - уверила ее я. - А потом я с вами поговорю, без него.
- Ну ладно, - в голосе женщины явственно прозвучало сомнение.
- Ну так чего ты заводишься-то? - спросила я.
- Надоело, - буркнул мальчишка.
- Лечиться? Обследоваться?
- А то. Вам бы столько.
- Вообще-то ты здоров.
- А что, я сам не знаю, что ли? Вы ей скажите!
- А чего хочется-то?
- Хочется в футбол! И не во дворе чтобы, а по-настоящему!
Я решила попробовать осторожно поменять установки мамы Игоря. Объяснила: <вам тяжело его все время лечить, походите ко мне, станет полегче>. Женщина охотно согласилась. Часами мы уныло обсуждали респираторные проблемы ее сына, преимущества сонографии перед УЗИ и подобные вещи. Про каждую частность мне удавалось ее убедить, что это не очень страшно, но в целом установка не менялась: <больной ребенок> и все тут! Никакие другие интересы тоже не проклевывались. Притом мама Игоря была вовсе не глупа и однажды спросила меня напрямую:
- Так вы что, хотите меня убедить, что он здоров, а я просто фигней страдаю?
Я еще не научилась уходить от прямо поставленных вопросов, пожала плечами и ответила честно:
- В общем-то, да...
- Всего доброго, - сказала мама Игоря и ушла.
С теми же проблемами в поведении обратилась к невропатологу. Невропатолог прописала таблетки и курс остеопатии.
Некоторое время я числила этот случай в списке своих неудач. Потом однажды случайно познакомилась с симпатичным мужиком - тренером, энтузиастом детского хоккея. И он навел меня на мысль: хоккей, оказывается, полезен для часто болеющих детей! Потому что они как-то там рядом со льдом дышат и что-то там в их бронхо-легочной системе положительное происходит. Правда это или нет - до сих пор не знаю, да это для меня было и неважно.
У нас в поликлинике работает немолодая уже, с многолетним опытом врач-педиатр. Притом сторонник всего нетрадиционного: обливания по Иванову, гомеопатии, психосоматического генеза большинства заболеваний (в то время это числилось в инновациях). Я часто ходила к ней консультироваться по педиатрическим вопросам.
Спросила, знает ли она Игоря и его маму.
Ответ: А то не знаю! От чего только и чем только я их не лечила!
Вопрос: Парнишка и вправду больной?
Ответ: Да нет, там все функциональное. Мама наводит, обычное дело.
- Обычное?!
- Конечно, а вы не знали? У меня из часто болеющих чуть ли не одна треть таких.
- Подыграете мне, чтобы парнишке помочь? Он хотел футболом заниматься, но...
- Отчего ж не попробовать?
При следующем обращении авторитетный педиатр объяснил маме, что следующим методом лечения респираторных проблем Игоря будет <дышать льдом>. Устраиваем, дескать, по знакомству, как часто болеющему ребенку. Мой знакомый тренер в свою очередь сообщил женщине, что тренироваться нужно пять раз в неделю, а также необходимо купить дорогое обмундирование, участвовать в какой-то <клубной жизни>, ездить на выезды и обязательно присутствовать и болеть на играх для моральной поддержки детей-игроков.
Мама выполнила все рекомендации, полностью загрузилась хоккеем и оказалась азартной болельщицей.
А вот Игорь болеть перестал. Не только респираторными заболеваниями, но и всеми другими тоже.
Заметка Екатерины Мурашовой.
цитата:
не находите?
не нахожу. Уже не раз повторялась что от сумы да от турмы не зарекайся, поэтому у меня нет привычки нагнетать обстановку и искать злодеев там где их нет .
цитата:
не поверю.
Ну не верьте))Мне то что от этого. Ни горячо ни холодно.
в садик я пошла в 3 года, хулиганство заключалось только в том что дразнились и ломали "шедевры" которые я выстраивала
Физически я была ВСЕГДА слабее.К слову дочка пошла в сад с 1.5. Хулиганы в группе есть, проблем с ними - нет.
А вот сестра моя, физически сильнее, с ней мы дрались только в путь почему то не пытались договориться.
А ее лупили всегда, в садике и по дороге из школы и в школе, она отвечала взаимностью, носила ботинки такие которыми "по яйцам хорошо пинать". В уже взрослом возрасте на эту тему разговариваем, она говорит что не чувствовала себя защищенной, поэтому отчаянно оборонялась, искала защиту у родителей. Не жизнь а борьба. Она и сейчас выживает в женском коллективе, создает коалиции и всячески укрепляет свои позиции, опять же ее ктото подставляет ктото переходит в противоборствующий лагерь.
Гузалия вроде вас зовут? Так вот если не получается по другому то проще конечно ответить на языке силой, я не призываю вас менять тактику защиты ваших детей, я делюсь своей. Про мальчика вашего старшего - там не то что хулиган там манипулятор, таких я тоже обхожу стороной, ибо они непредсказуемы. А в статье обычный замучанный мамской лубовью ребенок и таких видали. Психолог как раз увидела в нем человека. Тоже был такой персонаж, мама красавица не работала и общалась с ним исключительно на повышенных тонах- он по другому не понимал. А если я вежливо и ласково просила он ковриком расстелиться готов бвл, у мамашки были глаза по блюдцу от удивления. Наверное я тоже манипуляторрр
а у нас класс был хороший, всерьез никого не обижали, даже кличек обидных никому не давали почти. помню только одной самой крупной девочке дали кличку, но она уж очень бурную реакцию выдавала, обидчивая была. мы с садика по 9 класс основным неизменным составом были. в знак проявления симпатии мальчишки лупили только, а вечером до дома провожали)))
цитата:
а у нас класс был хороший, всерьез никого не обижали, даже кличек обидных никому не давали почти. помню только одной самой крупной девочке дали кличку, но она уж очень бурную реакцию выдавала, обидчивая была. мы с садика по 9 класс основным неизменным составом были. в знак проявления симпатии мальчишки лупили только, а вечером до дома провожали)))
Мекка вам очень повезло))Идилия. Знаете, меня не лупили даже в знак симпатии, а до дома шли вместе бандой. Мне даже иногда обидно было, девок зажимают шлепают, они в ответ хихикают. А я свой пацан (
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
я не призываю вас менять тактику защиты ваших детей
ттт дочь вообще не замечает проблемных и плохо ведущих себя детей. Я - вижу, она нет.
Но не дай бог что - я прибью обидчика, скидок делать не буду.
Сын скорее психологически только восприимчив не к насилию даже, а к нелюбви. но это другое.
у него в первом классе был мальчик - его потом в соц. органы какие-то с классным руководителем водили и из школы он пропал. Вот это был неадекват (встанет на уроке и плюнет в тетрадь, берет иголку и начинает всех колоть,ну и просто подойти в удрить просто так кто рядом будет - нечего делать), досталось всем, кроме моего.
так что ИМХО единственный путь к отсутствию проблем у ребенка с подобного рода людьми - это не оставлять его с 2-х лет с ними наедине со словами "надо сразу вести себя так, чтобы к тебе даже не подошли" (т.е. по сути оставлять в опасности, говоря в переводом - раз подошли - значит сам виноват, а я такая хорошая была - ко мне не подходили даже, не то что ты, недоделок, куда тебе до меня).
Когда ребенок чувствует себя защищенным - с яслей, то и потом угол зрения у него другой, и само собой, что не подходят и не лезут. А если есть проблемы с защищенностью - то говори не говори, будет ваша сестра.
Поясните плз, немножно не пояла вот это:
цитата:
говоря в переводом - раз подошли - значит сам виноват, а я такая хорошая была - ко мне не подходили даже, не то что ты, недоделок, куда тебе до меня
цитата:А вы тоже "моя сестра" кстати, заметила на форуме, может конечно показалось, допускаю.Не обижайтесь)
А если есть проблемы с защищенностью - то говори не говори, будет ваша сестра.
цитата:
Когда ребенок чувствует себя защищенным - с яслей, то и потом угол зрения у него другой, и само собой, что не подходят и не лезут.
Именно это я и хотела донести. Был случай у нас с сыном- его прижимала воспитатель. Одна. Выделяла его из всех и целеноправленно гнобила.Я и с ней разговаривала-бесполезно и с ним, раз и навсегда дала понять, что я всегда буду на его стороне, и я всегда его буду защищать. До заведующей дошла, вопрос конечно решили. Ситуацию тут на просторах я уже описывала. В том же саду потом родительница с воспиткой (другой) подрались, досталось и ребенку. Потом было в школе-вы как никто другой-вкурсе.
Видимо ребенку надо было пройти эту ситуацию до конца.
Вообщем защищенность эту надо внушать, воспитывать, вкладывать в младой ум)))
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
родительница с воспиткой (другой) подрались
Ёпрст, как же мне в жизни везло
цитата:
Когда ребенок чувствует себя защищенным
по большому счету считаю ребенку даже не обязательно объяснять как вести себя в таких ситуациях. если у ребенка есть чувство уверенности в себе, то сам разберется как поступать, даже в ясельках. мой отпор всегда мог дать и на детской площадке, и в саду дает, но девочек не трогает (горжусь им за это). слезы крокодильи от обиды не льет, только при мне может концерты устраивать. поэтому корректировать его поведение пока не считаю нужным, и учить давать сдачу не буду. буду объяснять что мальчик ведет себя нехорошо. сам разберется как вести себя с нехорошим мальчиком. дальше видно будет
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
вы тоже "моя сестра" кстати, заметила на форуме, может конечно показалось, допускаю.Не обижайтесь)
я не обижаюсь. только не сестра - а дочь. мне так же мама всегда говорила, как вы сейчас. С 3-х лет гуляющей одной, а с 5 - с годовалой сестрой, за которую должна была отвечать.
Так что ваше дело - поддержать, дать сдачу и наказать обидчика. И дать ребенку чувство защищенности. А не красоваться за его счет, какая вы небитая (а если бабушку расспросить то выясняются потом интересные подробности, которые избирательная память отвего-то вычеркнула в самопрезентации), скидывая на него свою ответственность.
Ребенка обижать нельзя. Да, это случается. и он имеет право за себя постоять. И от того, что с ним что-то случилось и от того, что он защитил себя - плохим он не становится.
цитата:
Ёпрст, как же мне в жизни везло
Да вот бывают в жизни пэрсонажы.
цитата:
Originally posted by Сахарный Сироп:
В том же саду потом родительница с воспиткой (другой) подрались
капец..представить даже ситуацию не могу