Детские сады

В детский сад без прививок

Каття 14-11-2014 08:18

Так и мне было нельзя. Томаты, молоко, хлеб, сахар, яйца, почти все фрукты и овощи и т.д. Фактически меня кормили одной гречкой. Это было в советское время, но думаю у нас ничего не поменялось. И отказать вам по причине аллергии не имеют права. Другой вопрос что они всегда могут сослаться на переполненность. мне кажется нада просить у них отказ в письменной форме.
Aleno4ka 14-11-2014 15:33

цитата:
Изначально написано boo:

Нашла инф.о том что для посещения не привитым ребенком д\с на период вакцинации полио можно сделать анализ на восприимчивость и с этим анализом и справкой от иммунолога=спокойно продолжать ходить в д\с в ту же груп.


Вы и без анализа и без справки можете продолжать ходить, никто не имеет права отстранять ребенка от сада потому, что там вакцинация идет.




А на сколько это рискованно? на сайтах прочитала, что риск заражения от ребенка привитого ОПВ у привитых детей еще больше, чем у не привитых и теперь в хлам запуталась что делать. Причем, что интересно предлагают сделать ОПВ, но вакцина будет не раньше 30-40 дней, дак к тому времени уже привитый в группе ребенок перестанет быть "заразным" и нам резона не будет. Пока стараюсь позже приводить и раньше уводить ребенка из сада, совсем не ходить не можем, ребенок очень плохо привыкал к саду.
Каття 15-11-2014 20:42

да ну не голодала я. уж поверьте есть люблю )). Как ела в садике не особо помню. Тогда же еще и небыло ниче на прилавках. Просто помню мама рассказывала про этот список и про то что дед добился мед. заключения что он диабетик, чтобы ему талоны на гречку давали для меня.
mmasia 04-12-2014 15:20

цитата:
Изначально написано самая_лучшая:
Извините, что я совсем не по теме , но честно, не нашла инфы на форуме, или отправьте меня по адресу пожалуйста . Имеют ли право не принять ребенка в обычный сад, если ему , ребенку , нельзя молочку кушать ? Ссылаются на то , что если было б хотя бы трое таких детей , то готовили бы отдельно , а для одного нет ! Помню читала где -то , что вроде как обязаны готовить отдельно , не важно сколько таких детей в группе , но не помню где )). Пс: Аллергосады не предлагать , они люди не местные .

Дд а справка есть?, нам аллерголог справу выписала,что нельзя,в садике без проблем нам отдельно готовят))

самая_лучшая 04-12-2014 21:58

цитата:
Изначально написано mmasia:

Дд а справка есть?, нам аллерголог справу выписала,что нельзя,в садике без проблем нам отдельно готовят))


здравствуйте. уточню, ситуация не наша . огромное спасибо за ответ ! а какой сад , если не секрет ?

GYA 05-12-2014 10:17

ну,в принципе,в любом саду для аллергиков-отдельное питание,аллерголог пишет справку и в ней указывает что из продуктов(или блюд)нельзя.наш аллерголог указала конкретные блюда(меню стандартное вроде во всех садах)
Пикуля 15-12-2014 22:35

Что-то я не поняла, фтизиатры и детскую флюрографию просят все-таки? Нам педиатр только на мочу и кровь дала направление, про рентген сказала, детям нельзя, только родительские флюрографии. И снимок когда с мужем делали, специалист сказала, что детям не делают.
Алена-солнце 15-12-2014 22:47

цитата:
Originally posted by Пикуля:

Пикуля


детям делают рентгенографию, ну или как-то так пишется, снимок надо брать на руки ну или у вашего ребенка должна быть поставлена манту, т.е. одно из двух. плюсом к этому уже идут анализы мочи и крови (срок годности 1 месяц) и ваши с мужем флюорографии (снимки не надо, только описания, что у вас все нормально).

Crazy_Woman 17-12-2014 17:48

Подскажите, пожалуйста, знающие люди!!! Пошли в сад недавно, еще не адаптировались, прививки не ставим (т-ко БЦЖ), уверяли, что до НГ полиомиелит ставить не будут, но!!! завтра 3 детям из 30 по списку капают полио. Медсестра говорит, что если мы поставим сейчас ИПВ, то ходить все равно 2 месяца нельзя будет. Следовательно, потом остальным потихоньку будут ставить и сколько дома сидеть? (в др группу не поведу, т.к. в этой-то не привыкли еще до конца). Вопрос один - правда, что если поставить сейчас ИПВ (первая), то все равно дома сидеть?
Vesta 17-12-2014 21:00

цитата:
Изначально написано Crazy_Woman:

Вопрос один - правда, что если поставить сейчас ИПВ (первая), то все равно дома сидеть?



Правда, потому что иммунитет выработаться не успеет. Пока у вас не будет трех прививок от полио, вас в группе со свежепривитыми не оставят.
marysja 18-12-2014 16:47

цитата:
Изначально написано Vesta:

Правда, потому что иммунитет выработаться не успеет. Пока у вас не будет трех прививок от полио, вас в группе со свежепривитыми не оставят.

Наталья, а вот в этом письме последний абзац разве не говорит о том, что оставить в группе можно под ответственность родителей? http://antivakcina.org/o-chem-...olio-i-60-dnej/

Crazy_Woman 19-12-2014 15:38

Тоже читала, что можно расписку написать, но у нас нет ни 1, поэтому воспитатели и заведующая нас точно не оставят.
Aleno4ka 21-12-2014 10:36

Мы без расписки ходим, но у нас только 1 привитый ребенок., до этого я от безвыходности на манту согласилась, в итоге медсестра на радостях стала доброй, и я ей уши заливала типа мы посоветуемся с иммунологом, может платную поставим а может и у вас капли и бла бла... так наши 60 дней скоро пройдут. Но у нас это последний привитый ребенок надеюсь, так как группа 4-5 лет, в яслях конечно тяжелее, там постоянно прививают.
Африка 03-01-2015 20:01

Так получилось, что внук пошел в сад без прививок (были медотводы). Пошел в ясли в 1,7 в августе. В октябре в группах начали ставить прививки от полиомиелита ОПВ.
И нас отстранили из группы на 60 дней.Просидели это время дома, прививки поставить не удалось, внук болел,а потом восстанавливался. Когда 60 дней прошло (начало декабря) звоним в сад, а нам говорят, что по новой детей прокапали и снова 60 дней сидеть дома. Успели за это время поставить пентаксим. Мама вышла на работу, дитю не с кем дома сидеть, ситуация такая надоела, стали просить перевести в другую группу. Нам дали группу с 4летками. Смешно конечно, мы не пошли. Девочки, кто сталкивался с такой ситуацией, подскажите как нам быть? Правомерно ли нас не допускают в сад? Медсестра в саду на решение суда ссылается, что без законченной вакцинации от полио (3прививки) нам нельзя в группу с прокапанными детками. Может есть какие-то решения суда или постановления оспаривающие это?Извините, что много
Vesta 03-01-2015 22:32

цитата:
Originally posted by marysja:

Наталья, а вот в этом письме последний абзац разве не говорит о том, что оставить в группе можно под ответственность родителей?



Так статья - не закон, к делу не пришьешь
цитата:
Originally posted by Африка:

Правомерно ли нас не допускают в сад? Медсестра в саду на решение суда ссылается, что без законченной вакцинации от полио (3прививки) нам нельзя в группу с прокапанными детками. Может есть какие-то решения суда или постановления оспаривающие это?



В сад не допускают неправомерно, допустить обязаны. Но обязаны разобщить вашего ребенка со свежепривитым. Поэтому вам и предлагают другую группу. В соответствии с Санитарными правилами (СП) "Профилактика полиомиелита" от 2011 г. (вступившими в силу в конце декабря 2011 г.), привитым считается ребенок, имеющий 3 и более прививки от полиомиелита. И согласно тем же правилам, непривитого (т.е. имеющиего менее трех прививок) от полиомиелита ребенка должны разобщить (но не выставить из сада, а развести по группам) с привитыми детьми. А ссылается медсестра на решение Верховного суда от 2011 года. После 2011 года других исков в Верховный суд по изменению пунктов СП "Профилактика полиомиелита" не было.
Miya 04-02-2015 07:53

подпишусь
Близняшка 09-02-2015 20:39

доброе время суток. тоже столкнулись что 4м в группе ставят полиомил. в СП о профилактике полиомил не могу найти пункт где говорится что моих детем можно в другую группу а не домой. нашла только п. 9.5. то что должны разобщить детей, каким образом не сказано. подскажите пожал
Блонди 09-02-2015 20:53

цитата:
Близняшка

а глаза на пост вверх поднять?
Близняшка 09-02-2015 22:29

цитата:
Изначально написано Блонди:

а глаза на пост вверх поднять?



подняла и просмотрела сп, но четкой фразы не нашла которая бы говорила о разведении по группам. написано " разобщают с детьми, " а каким образом это ...может быть и отправить домой. может где то написано четко .... а я просмотрела или другой документ есть где это прописано, что разобщение детей происходит путем перевода в другую группу
Блонди 09-02-2015 23:08

цитата:
согласно тем же правилам, непривитого (т.е. имеющиего менее трех прививок) от полиомиелита ребенка должны разобщить (но не выставить из сада, а развести по группам) с привитыми детьми.

Vesta 10-02-2015 06:14

цитата:
Изначально написано Близняшка:

...может быть и отправить домой



После нескольких прокурорских проверок и пары судебных процессов уже не может. Иначе при вашем содействии сад влегкую огребет от 30 до 100 тыр штрафов.
Близняшка 10-02-2015 08:27

спасибо Vesta. поищу эти судебные решения. хотя проблемы особо не возникло, на данный момент подписала заявление где подчеркнула из двух вариантов " перевод в другую группу" хотелось бы просто быть подготовленной если вдруг , не дай бог, проблема возникнет.

Блондо, Вы почитайте СП тогда поймете о чем идет речь. то что вы цитируете это не выдержка из нормативного акта или решения суда.

Блонди 10-02-2015 09:06

цитата:
то что вы цитируете это не выдержка из нормативного акта или решения суда.

Тем не менее я цитирую Весту, а ее слова вас полностью устроили и вы даже сказали ей спасибо.
Близняшка 10-02-2015 09:40

короче говоря , Блонди, мы с Вестой друг друга поняли
Emely 12-02-2015 08:56

Всем привет!
1) Это на счет аллергиков (если еще актуально) знакомая мамочка каждый день носит еду в садик. При чем они же не привиты и у них никаких проблем в саду не возникало. Парадокс))))
2) Теперь про меня: Старший в этом году пошел в сад. К тому времени было 3,2 года (уже достаточно взрослый) сидели дома потому что младший еще дома. Чтобы не таскал инфекции из сада. Так вот с сентября мы ходим в подготовительную группу. Появились друзья и воспитатели нравятся. В группе по возрасту остался один ребенок не привитый.......... Теперь дальше... Младшему 2,1 в этом году пойдем в сад. Все в садике знают. С коллективом я уже знакома ни с кем портить отношения не собираюсь. А в сад в этом году пойдем. Я уже достаточно долго сижу дома. Напишите пожалуйста в личку кто в какой сад ходит и планирует пойти интересует возраст ясельный. Если мы наберем детей заведующие решат что с нами делать. Знаю что летом переводили в наш сад детей из соседних. Жду сообщений.
boo 12-02-2015 13:34

цитата:
Originally posted by Emely:

Если мы наберем детей заведующие решат что с нами делать.



Emely, что-то я совсем не поняла, что вы хотите Можете подробнее написать?
Emely 13-02-2015 06:29

Я живу в районе радио завода. И сейчас мамочек приглашаю пойти в один сад. Если нас будет 3-4 семьи будет легче решить вопрос. У меня пока на осень есть 3 мамочки, но проблема в том что все хотят в разные сады. И хотят в сад где заведующая уже сталкнулась с прокуратурой и не привитыми. Поэтому я думаю если мы пойдем туда ... если еще попадем. Туда сложно попасть, то наверное старшего точно не переведут. Вот такая дилема.
IzhAlin 13-02-2015 19:20

цитата:
Originally posted by Emely:

Старший в этом году пошел в сад. К тому времени было 3,2 года ... Так вот с сентября мы ходим в подготовительную группу.



не поняла, как это: ребенок пошел в сад в возрасте 3,2 года и попал в подготовительную группу?
Vesta 14-02-2015 19:03

цитата:
Originally posted by IzhAlin:

не поняла, как это: ребенок пошел в сад в возрасте 3,2 года и попал в подготовительную группу?



Ну так вот тут как раз все понятно: от полио в младшей группе прививают, вот и перекинули сходу.
Emely 18-02-2015 12:38

Извините долго не заходила. Да во всех остальных группах прививают от полио. Вот и ходим пока в подготовительную. Согласилась на это потому что на огороде соседи 6 летки и со старшими детьми общался. Друзья есть уже в саду. Ну и минусы свои тоже имеются. А младшего уже не получится к подготовишкам.
Matryoshka 11-03-2015 02:13

напишите номер детсада,куда собираетесь пжлста(где заведка пуганая ))
Emely 11-03-2015 22:45

отправила а пм
Matryoshka 13-03-2015 01:49

а старший-то у Вас получается в другом саду? и там Вам на уступки пошли?
Emely 16-03-2015 14:17

читайте выше на счет уступок. Ходим с сентября в подготовительную группу. В пт. ставили манту. Я отказалась сегодня иду к заведующей.
Resud 15-04-2015 17:12

подскажите, пожалуйста, наша медсестра из д/с сказала, что отказ от прививок должен быть подписан педиатром, заведующей и иммунологом! Это что какое то нововведение?
Resud 15-04-2015 17:20

должны ли в д/с на моем бланке отказа от прививок (который остается у меня), поставить подпись, печать что они приняли отказ?
boo 15-04-2015 17:48

цитата:
Изначально написано Resud:

подскажите, пожалуйста, наша медсестра из д/с сказала, что отказ от прививок должен быть подписан педиатром, заведующей и иммунологом!



Не должны. Отказ подписывает только родитель.
Если требуют - пусть скажут вам, в каком законе это написано. (на самом деле ни в каком, это выдумки)

цитата:
Изначально написано Resud:

должны ли в д/с на моем бланке отказа от прививок (который остается у меня), поставить подпись, печать что они приняли отказ?



По-правильному так и надо делать. Бывают случаи, что отказникам всё равно вкалывают то прививку, то манту. И потом отказ из карты может неожиданно испариться. А так у вас будет подтверждение, что в саду отказ видели.
Но я если честно не заморачивалась, просто отдала бланк отказа и всё.
Resud 15-04-2015 17:58

у нас просто новая медсестра, и учитывая как по хамски она со мной общалась, буду требовать, чтоб врач в д/с расписалась в отказе, что он принят. Эта медсестра, сказала, что прошла в марте какие то курсе, где им сказали что отказ должен быть подписан педиатром, заведующей и иммунологом. На мою просьбу сослаться на постановление или закон...начала еще больше грубить.
Vesta 15-04-2015 18:39

цитата:
Originally posted by Resud:

начала еще больше грубить



Обратитесь к заведующей, чтобы она вразумила сотрудника.
nadin kitty 20-04-2015 15:46

Добрый день, подскажите, есть здесь те, у кого дети ходят в школу без прививок? Как дела обстоят там? Тоже в связи с ревакцинацией какой-либо прививки предстоит переход временно в другой класс? Например, в случае с полиемиелитом
Fiellon Orlezea 24-04-2015 02:33

цитата:
Изначально написано Emely:

знакомая мамочка каждый день носит еду в садик



нам вот что-то не разрешили так поступить и вообще медсестра заявила - "что-то проблем (пищевая аллергия на молоко, кисломолочку, яйца, курицу; астма под вопросом; ну и до кучи непривитые мы совсем) с вами так много, попробуйте лучше в оздоровительный сад попасть"
Matryoshka 24-04-2015 17:40

Катя, а в каком саду так пообщались с тобой?
Сейчас расскажу про положительное отношение персонала. У подруги ребенок в 4 года страшный аллергик, ходят они в обычный сад на Кунгурцева, там для него особое меню каждый день. Может просто от сотрудников зависит? если другой сад попробовать?
Fiellon Orlezea 24-04-2015 22:41

Настя, это в 159 саду, медсестра, как и заведующая сказали - никто для вашего ребенка отдельно готовить не будет, просто будем убирать из меню то, что нельзя. Это получается ребенок у меня хлебом там питаться будет и кашей и то, если не забудут на воде сварить. На моё предложение - "так мы сами носить будем", категоричное нет. Да, отношение там пофигистичное, недостатка в желающих посещать этот сад они явно не испытывают. Звонила и ездила в парочку санаторно-оздоровительных садов, естественно группы уже укомплектованы, сказали может быть после 1-го августа что-то измениться, но добираться конечно до них не особо удобно. А какой номер у сада?)
Matryoshka 25-04-2015 01:01

В ЛИЧКУ НАПИШУ
ScillaVeta 21-05-2015 17:29

👂
BusinkaUa 29-05-2015 14:10

Добрый день!Девочки,подскажите,пожалуйста,когда детям ставят полио на сколько выводят непривитых?Пока у нас медотвод,наблюдаемся у иммунолога,возможно,в ближайшее время начнем ставить(акдс и полио).Но почитала,что если прививки не все три проставлены,то все равно выведут нас.На сколько по времени это делается?
Vesta 29-05-2015 21:51

цитата:
Originally posted by BusinkaUa:

На сколько по времени это делается?



На 60 дней
Matryoshka 30-05-2015 10:36

а без ревакцинации ребенок считается привитым или непривитым?(3 полио есть, ревакцинации через полтора года нет, и не знаю когда будет, т.к. в семье младенец, которому прививки пока не нужны, соотв-но старшему ребенку полио пока нельзя)
Vesta 30-05-2015 11:03

цитата:
Originally posted by Matryoshka:

а без ревакцинации ребенок считается привитым или непривитым?



Ребенок считается привитым при наличии трех прививок от полио. Так прописано в СанПиНе.
Matryoshka 30-05-2015 17:49

спасибо! то есть при ревакцинации его выводить не будут?
Vesta 31-05-2015 18:25

цитата:
Originally posted by Matryoshka:

спасибо! то есть при ревакцинации его выводить не будут?



Нет, не будут.
tacha77 03-06-2015 11:47

ДЕВОЧКИ,добрый день! подскажите, пожалуйста, нам дали путевку в д/с, ребенку 2,5 года. АКДС у нас не поставлена вообще, то болели, то аллергию нашли и в итоге АКДС все еще не поставлена. 8 июня идем с документами в д/с. К чему нам готовиться? все равно придется ставить? Нам 22 еще манту делать. АКДС я не хочу делать, но у меня мальчик. Все еще в смятении делать или нет.
Блонди 03-06-2015 12:01

цитата:
АКДС я не хочу делать, но у меня мальчик.

а есть связь между АКДС и полом ребенка?
tacha77 03-06-2015 13:52

цитата:
Изначально написано Блонди:

а есть связь между АКДС и полом ребенка?

Я, когда, с нашим педиатром советовалась по поводу АКДС, она подчеркнула, что особенно для мальчиков она важна. т.е. не сама прививка, а заболевания, от которых прививают (хотя бы та же самая свинка)

Блонди 03-06-2015 14:17

цитата:
от которых прививают (хотя бы та же самая свинка)

Коклюш, дифтерия, столбняк - ничего из этого именно мальчикам не угрожает.

Свинка - ККП (корь, краснуха, паротит).

tacha77 03-06-2015 14:39

Блонди, спасибо за разъяснения! Меня врач на каждом приеме прессингует по АКДС. Может я уже все смешала в оду кучу (и столбняк,и паротит ...коклюш).
В общем, я боюсь ставить АКДСку..... тем более у нас на некоторые препараты аллергия. В год у нас было обострение, тогда и выяснили на что аллергия. Нам тогда аллерголог и сказала, что про прививки пока забудьте особенно АКДС и просто в карте написала: противопоказана АКДС. А официальной справки нет.... вот записалась к нашему аллергологу......
могут ли нас не принять в садик из-за АКДС????
Блонди 03-06-2015 14:43

цитата:
Нам тогда аллерголог и сказала, что про прививки пока забудьте особенно АКДС и просто в карте написала: противопоказана АКДС.

это и есть мед.отвод. Вполне официальный. Узнайте про АДС (без коклюша) - она легче переносится.
tacha77 03-06-2015 15:03

про АДС сказали, что у них в поликлинике с 4 лет ставят - педиатр так сказала. Аллерголог тоже АДС порекомендовала.
tacha77 03-06-2015 15:12

в общем я вижу 2 выхода:
1) настоять на АДС или поставить в другой клинике
либо 2) выкупить в поликлинике ампулу с АКДС и сносить на анализ, если никаких аллергических реакций не выявят, то и АКДС поставить можно.....

но меня больше привлекает 1 вариант.

Fiellon Orlezea 03-06-2015 16:37

цитата:
Изначально написано tacha77:

выкупить в поликлинике ампулу с АКДС и сносить на анализ, если никаких аллергических реакций не выявят



а как Вы собираетесь проверять вакцину на аллергические реакции?)) Реакции у людей бывают, если что. Запись аллерголога найдите и покажите своему педиатру.
Блонди 03-06-2015 17:59

цитата:
а как Вы собираетесь проверять вакцину на аллергические реакции?)) Реакции у людей бывают, если что.

Угу. Не поставишь - не узнаешь. К тому же пока на анализ везете вакцина может испортится. Не забывайте про особые условия хранения и транспортировки.

И без обид, для мамы ребенка с противопоказаниями к вакцинации вы поразительно мало знаете про вакцины. ИМХО вам бы сначала все в голове по полочкам разложить и выяснить. АКДС вообще много видов вакцин.Есть не только АДС, но и с "ослабленным" коклюшным компонентом. Поизучайте тему про прививки - там много и достаточно понятно обо всем написано.

Vesta 03-06-2015 19:03

цитата:
Originally posted by tacha77:

могут ли нас не принять в садик из-за АКДС????



Не могут. Вы успокойтесь, не наводите панику. Все равно за лето вы весь курс проставить не успеете, поэтому не гоните лошадей за ради записи в сертификате, тем более, что у ребенка - противопоказания. В саду будут придираться только к наличию р. Манту, а потом, по мере выхода свежепривитых оральной вакциной от полиомиелита - наличие как минимум трех прививок от полиомиелита. И все. В общем-то, у вас есть еще один вариант помимо добычи медотвода - написать отказ от вакцинации. Эта бумага нужна, в первую очередь, врачам. Иначе они будут трясти с вас наличие всего курса всех прививок. А отказ снимает с них ответственность. Ну и потом спокойно, в своем темпе, по индивидуальному графику привьетесь. Может даже подождете до 4 лет и сделаете АДС. Тут уже никто к вам никаких претензий предъявлять не должен.

А педиатру вашему фупозор за то, что ничего вам не объясняет, только запугивает, хотя теоретически, именно она должна искать варианты решения проблемы в сложных случаях. Но у нее же отчетность, статистика, охват, премия...

tacha77 03-06-2015 23:07

ой, спасибо большое всем за ответы! Я действительно для своего успокоения задавала вопросы. А про вакцины, да я действительно мало знаю вот и навожу справки. С педиатром не поговорить ребенок истерики устраивает в поликлинике. Так что на просторах инета ищу ответы, а потом буду консультироваться у специалистов, там и решим что делать. Есть у меня знакомая с аллергичным ре. так они каждую вакцину на анализ возят и им этого достаточно.
Fiellon Orlezea 04-06-2015 11:33

цитата:
Originally posted by tacha77:

каждую вакцину на анализ возят и им этого достаточно.



а куда возят? очень интересно
Блонди 04-06-2015 11:38

мне больше интересно, как проверяют на аллергены
anhen 04-06-2015 11:55

цитата:
Есть у меня знакомая с аллергичным ре. так они каждую вакцину на анализ возят и им этого достаточно.

А мне интересно - неужели кто-то не боится и ставит ребенку какую-то левую и открытую вакцину???
цитата:
В общем-то, у вас есть еще один вариант помимо добычи медотвода - написать отказ от вакцинации.

Ну вот это самый простой и действенный вариант. Написать отказ, сдать его и жить спокойно дальше. Сложности будут только с полиомиелитом. Переводить маленького ребенка из группы в группу не очень, конечно. Но пережить можно
tacha77 04-06-2015 14:52

по поводу левой или открытой вакцины. Ну мы же все взрослые люди себе бы такое не поставили. А процесс происходит так: В процедурной просят ампулы с препаратами и стараешься взять из той же партии, которую будут ставить (дело только в том, что ни всегда дают), а дальше идешь в поликлинику на широком где можно сделать пробы на инъекции.
И девушки, я чуток вас ввела в заблуждение, переговорила со знакомой. Она мне сказала, что у них не всегда получается сделать пробы, так как муторное это дело и не всегда дают препараты, но это касается прививок, а на обезболивающие всегда можно сделать анализ.
Uroman 05-06-2015 01:34

цитата:
Originally posted by tacha77:

Я, когда, с нашим педиатром советовалась по поводу АКДС, она подчеркнула, что особенно для мальчиков она важна. т.е. не сама прививка, а заболевания, от которых прививают (хотя бы та же самая свинка)



педиатры отжигают по полной! Свинка, мля...
Uroman 05-06-2015 01:38

цитата:
Originally posted by tacha77:

2) выкупить в поликлинике ампулу с АКДС и сносить на анализ, если никаких аллергических реакций не выявят, то и АКДС поставить можно....



Да и мамашки от них не отстают. Вобщем все друг-друга достойны. За детей вот только тревожно, как им жить дальше...
Uroman 05-06-2015 01:50

цитата:
Originally posted by anhen:

Написать отказ, сдать его и жить спокойно дальше.



Спокойно? Упадет дитяко, попадет земля в ранку и ага-сь, столбнячок...
А от дифтерии еще 100 лет назад мерли тысчами. Хотите чтоб вернулась дифтерийка? И если не дети, то внуки стали бы ее жертвами? Воистину женский ум короток, дальше следующей беременности ситуация за пределами досигаимости.
boo 05-06-2015 09:10

Пожалуйста, не нужно холиваров. Тема строго для тех, кто идёт в сад без прививок. Здесь не место рассуждениям о пользе и вреде прививок или их отсутствия.
Miya 05-06-2015 09:43

цитата:
Изначально написано Uroman:

Упадет дитяко, попадет земля в ранку и ага-сь, столбнячок...



вообще, в таких случаях эту же вакцину от столбняка и ставят. К тому же "ранка" должна быть не царапиной, из которой все вымавается водой, а без доступа воздуха, как, например, если на гвоздь наступили. Так что вы за чужих детей не переживайте и читайте побольше, тогда, глядишь, панику на пустом месте разводить не придется)
anhen 05-06-2015 09:57

цитата:
Спокойно? Упадет дитяко, попадет земля в ранку и ага-сь, столбнячок...

Скажем так - написать отказ (ну раз уж такая бумажка необходима в саду) и спокойно ставить или нет прививки дальше по своему графику. Напишу исключительно про себя. На момент, как младшему ребенку дали путевку (в 2,5 года), проставлены были не все прививки. Срочно доставить за месяц - вообще не вариант. Поэтому мне было проще написать отказ, а потом спокойно прививать ребенка дальше. Проблемы возникли только с полиомиелитом. Пришлось переходить в другую группу, а для ребенка, который ходит в сад первый год, это все-таки стресс. Так что чтобы нас не кидали из группы в группу постоянно, полиомиелит проставили весь.
Прививку от столбняка сделали, когда поранился
Uroman 05-06-2015 15:58

цитата:
Изначально написано Miya:

вообще, в таких случаях эту же вакцину от столбняка и ставят.



зачОтно! и эти люди советуют нам читать побольше! посоветуем им тогда научится понимать прочитанное.
цитата:
Изначально написано boo:

Пожалуйста, не нужно холиваров.



а это Веста виновата. не пущает меня в профильную тему, приходится в соседних пастись.

цитата:
Изначально написано anhen:

написать отказ, а потом спокойно прививать ребенка дальше.



и как же вас прививали если подписан отказ? где логика? если с отказом прививают, для чего его писать. или вы подписывали согласие, получали прививку, и сразу снова шли в отказ? занятно...
anhen 05-06-2015 16:51

цитата:
и как же вас прививали если подписан отказ? где логика? если с отказом прививают, для чего его писать.

Это вы не мне вопросы задавайте. В детский сад берут либо с полным комплектом прививок, либо с отказом. Индивидуальный график (даже рекомендованный педиатром, неврологом, аллергологом) никого не колышит. Поэтому чтобы не прикапывались, люди пишут отказ. Исключительно для того, чтобы в сад пустили. Они этот отказ приклеивают в медицинскую карту и успокаиваются. Прививки ребенку в саду ставят. Каждый раз мы подписываем согласие (ну это обязательная процедура) и никаких проблем.
Uroman 05-06-2015 18:25

цитата:
Originally posted by anhen:

Индивидуальный график (даже рекомендованный педиатром, неврологом, аллергологом) никого не колышит. Поэтому чтобы не прикапывались, люди пишут отказ. Исключительно для того, чтобы в сад пустили. Они этот отказ приклеивают в медицинскую карту и успокаиваются.



лишний раз убеждаюсь, что существующая система здравоохранения способна все превратить в театр абсурда.
Vesta 05-06-2015 19:46

цитата:
Изначально написано Uroman:

а это Веста виновата. не пущает меня в профильную тему, приходится в соседних пастись.



А вот не надо людей оскорблять на ровном месте патамушта.
Uroman 05-06-2015 21:43

цитата:
Originally posted by Vesta:

людей оскорблять



????????????
- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус, и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.. (с)


youtube.com

Miya 10-06-2015 15:19

цитата:
Изначально написано Uroman:

посоветуем им тогда научится понимать прочитанное.



научитЬся
я все поняла, что вы написали. Просто поставить по факту травмы вакцину и на всякий случай - это слегка разные вещи, вам не кажется? Или если прививку от гриппа не ставил и заболел, так уж и не лечиться, а накрыться простыней и ползти на кладбище? Я не против прививок вообще, но против единого графика применительно к отдельным детям
Uroman 18-06-2015 23:56

quote:
Originally posted by Miya:

научитЬся



я-я, натюрлих!
quote:
Originally posted by Miya:

Я не против прививок вообще, но против единого графика применительно к отдельным детям



отсутствие точки в конце предложения означает, что агент работает не под контролем?

quote:
Originally posted by Miya:

Просто поставить по факту травмы вакцину и на всякий случай - это слегка разные вещи, вам не кажется?



Ну если вам это кажется - креститься надо. А мне, нет, не кажется. Мне отлично известна, в отличии от Вас, в чем разница между плановой иммунизацией и экстренной профилактикой.
. 10-07-2015 14:56

Где в Ижевске можно сдать анализ на восприимчивость к полиомиелиту?
Lucretia 02-09-2015 21:09

Доброе время суток!У нас из прививок бцж и 2 штуки полио ипв.собираемся в сад,в саду сказали,что нужно обязательно ставить 3 опв.решила уже поставить.тут полезла читать,пишут что нельзя прививать ребенка опв,если в семье есть беременная ,а я беременна как раз.вопрос первый,на что ссылаться в саду,может статью закона подскажете,что втсад можно ходить с любыми 3 прививками полио,а не только опв.ну и второй вопрос,ипв я так понимаю,нам поставят теперь только платно??и наверное не в поликлинике?
Resud 03-09-2015 10:00

Детский сад ходим. У нас три ИПВ, третью ставили платно в ЦВП

quote:
Originally posted by Lucretia:

Доброе время суток!У нас из прививок бцж и 2 штуки полио ипв.собираемся в сад,в саду сказали,что нужно обязательно ставить 3 опв.решила уже поставить.тут полезла читать,пишут что нельзя прививать ребенка опв,если в семье есть беременная ,а я беременна как раз.вопрос первый,на что ссылаться в саду,может статью закона подскажете,что втсад можно ходить с любыми 3 прививками полио,а не только опв.ну и второй вопрос,ипв я так понимаю,нам поставят теперь только платно??и наверное не в поликлинике?



boo 03-09-2015 11:25

quote:
Изначально написано Lucretia:

в саду сказали,что нужно обязательно ставить 3 опв



В России нет никаких обязательных прививок. Не хочешь прививать - не прививай, пиши отказ от прививок, заставлять никто не имеет права.

quote:
Изначально написано Lucretia:

нельзя прививать ребенка опв,если в семье есть беременная



Немного не так. Нельзя прививать опв, если дома есть другие непривитые от полио дети. Т.е. от момента прививки до момента родов должно пройти больше 2 месяцев.
Если рожать уже вот-вот, то лучше делать ИПВ. А если до родов 2 мес. и больше - делай опв.

quote:
Изначально написано Lucretia:

может статью закона подскажете,что втсад можно ходить с любыми 3 прививками полио



В сад можно ходить хоть с тремя, хоть с двумя, хоть с одной прививкой от полио. Хоть вообще без одной. Тебя ввели в заблуждение в саду.

Проблема будет у тебя только тогда, когда остальных детей в саду будут прививать опв и твоего ребенка на 2 месяца переведут в другую группу.
А если сделаете третью прививку от полио, то переводить уже не будут.

boo 03-09-2015 11:26

quote:
Изначально написано Lucretia:

Lucretia



И поздравляю, конечно, с долгожданным событием
tati30001 13-09-2015 20:02

quote:
Изначально написано Vesta:

а потом, по мере выхода свежепривитых оральной вакциной от полиомиелита - наличие как минимум трех прививок от полиомиелита.



Почему-то они это делают только на словах. Я сопротивляться не стала и попросила письменно мне все это зафиксировать и выдать на руки. Все-таки на 2 месяца посылать, это не шутки.
Оказалось, подпись под этим документом ставить никто не хочет. Ни заведующая, ни медсестра,ни врач.
Вот сижу и жду, что будет дальше. Старшего ребенка после такого же конфликта ... оставили в группе.
Теперь младший и все с начала.

Муж вообще недоумевает, на каком основании "заразные" дети посещают детский сад. Всю жизнь изолируют заразных. А тут вдруг, здоровых начали выгонять.
Кто-нибудь задавал такой вопрос прокурору? Кто-нибудь требовал удалить опасных вирусоносителей из детского сада?

zhannochka 15-09-2015 01:51

У меня такая же проблема. Пугали меня сразу при поступлении, что моего ребенка придется изолировать на 2 месяца, когда будет очередная вакцинация ОПВ, а потом еще и в школе будут проблемы. Ходим в сад уже 3-ий год и почему-то только сейчас нас решили изолировать, причем сначала в июне привился один ребенок, потом в августе еще один, а вы сидите дома 4 месяца. Тогда вопрос, а когда прививались остальные, и сколько еще будет таких, если все прививаются самостоятельно и когда захотят? Это какой то бред. Так можно вообще в свою группу не попасть. Конечно логичнее изолировать привитого ребенка, заболеть могут не только не привитые, но и те, у кого просто иммунитет ослаблен, кто сделал не все прививки от полио, но это же никого не волнует. Это главный инструмент давления "у вас же будут проблемы". Хочу тоже написать заявление и получить письменный отказ, а потом думать, что делать дальше.
tati30001 15-09-2015 08:28

quote:
Изначально написано zhannochka:

Пугали меня сразу при поступлении, что моего ребенка придется изолировать на 2 месяца, когда будет очередная вакцинация ОПВ, а потом еще и в школе будут проблемы.



Я ходила к трем разным иммунологам. Платно, бесплатно и в стационар (оказывается некоторых детей по показаниям прививают в стационаре).
Вот что выяснила. Ни один из этих иммунологов ни разу в своей практике не встречал случая, когда вообще не привитый ребенок заразился бы от привитого ОПВ в группе детского сада или в школе.
В медицинской литературе о таких случаях ни одна из них не читала ни разу.

Зато есть случаи, когда заболевают сами привитые ОПВ дети. Это происходит при стечении многих обстоятельств, слабый иммунитет, нарушения графика прививок и т.д.Таких случаев описано достаточно. Они возможны всегда.
И вот,чисто теоретически, по словам врачей, если привитый ОПВ ребенок вдруг заболеет (!), он может заразить не привитого.

Так же есть случаи, когда полиомиелитом заболевали и уже полностью привитые дети (при контакте с больным).

Есть случаи, когда полиомиелитом заболевали взрослые.

А теперь самое главное. По словам всех трех врачей, случаев, когда дети заболевали полиомиелитом после ОПВ становится все больше. Поэтому первые несколько прививок сделали ИПВ (после этой прививки не заболел еще ни один ребенок). И решили убирать не привитых детей из коллективов на всякий случай.

nazlovragam 15-09-2015 16:12

Исполнилось 200 лет и со времени публикации первой газетной статьи, в которой прививки признавались делом богопротивным и опасным, поскольку введение ребенку материала, взятого у коровы, чревато ростом у него рогов или вымени. В течение двух веков эта тема не сходит со страниц прессы, хотя запугивают теперь более утонченными <научными> напастями - иммунными повреждениями, изменениями <эндоэкологии> и др. столь же бессодержательными терминами. (с)
tati30001 16-09-2015 13:17

У меня по ОПВ еще один вопросик. Ревакцинация проводится в возрасте 18 месяцев и 20 месяцев.
Мой ребенок в возрасте 2 года 9 месяцев ходит в группу 2-3 года (официальный факт подтвержденный документами о том, что в группу набираются дети в возрасте от 2-х до 3-х лет).
Если вдруг кому-то удалось запихнуть в нашу группу ребенка младше, ревакцинация - это его проблемы. Этого ребенка фактически не должно быть в группе 2-3 года.
Lucretia 24-09-2015 08:07

ну дк бывают медотводы,болезни детей и тд.не всегда график соблюдается даже у сторонников прививок.мы тоже в группу 2-3 ходим,есть дети свежепривитые опв.я в итоге опв поставила.в саду врач конечно начала на других прививках настаивать сразу,типа ну вы подумайте,про имунную прослойку втирать стала.на пусть идет как говорится...минимум у нас есть и хватит
tati30001 24-09-2015 08:53

quote:
Изначально написано Lucretia:

ну дк бывают медотводы,болезни детей и тд.не всегда график соблюдается даже у сторонников прививок



У нас в группе реальные младенцы до 2-х лет. Есть подозрение, что дети льготников.
Я тут вообще в шоке сижу. Оказывается, у моего сына все это время должен был быть медотвод от прививок, а меня врачи заставляли писать отказы. Что делать, не понятно. В суд на них подавать? На всех сразу, начиная с роддома?
Я на 100% уверена, ничего им за это не будет. А себе только нервы попорчу. А нервы мне нужны... И спокойствие тоже нужно.
Кому-нибудь пришлось добиваться медотвода от прививок?
Fiellon Orlezea 24-09-2015 13:54

quote:
Изначально написано tati30001:

Кому-нибудь пришлось добиваться медотвода от прививок?



Напишите, если добьетесь своего, интересно будет почитать. По теме - я просила медотвод минимум у 3 аллергологов и 2 пульмонологов, инфекциониста (у нас аллергия на белок, молоко и кучу всего, весной поставили астму) ни один не написал. Педиатр, зная, что мы болеем каждый месяц, всё равно капает на мозг с вакцинацией. А на деле даже направление на анализы надо у неё выпрашивать. Для чего Вам медотвод то именно нужен?
tati30001 24-09-2015 14:39

quote:
Изначально написано Fiellon Orlezea:

Для чего Вам медотвод то именно нужен?



Сразу после рождения у ребенка двойная операция и куча всего типа жуткого малокровия, высоченного билирубина и т.д.С четырех месяцев и до сих пор пристально наблюдались в онкологии. Вот, только выползли со справочкой.
Все это время педиатр сверлила мне мозги прививками.
Интересно, кому-нибудь вообще медотводы дают? Свалили всю ответственность на родителей (меня с мужем в частности), а потом гнобят в садиках и школах.
Мы, например, пальцы веером не гнем. На чиновников и врачей не наезжаем, скандалы и истерики не устраиваем.
И тут нам заявили, посидите-ка дома 2 месяца, мы детей (которых в принципе по возрасту не должно быть в нашей группе) прививать будем. Складывается впечатление, что врачи просто обнаглели от своей безнаказанности.
Мой ребенок имеет все те же права, что и остальные. Без официального медотвода его будут гнобить все и каждый, оправдывая свое поведение самодурством родителей (типа, сами от прививок отказались, сами и выкручивайтесь).
tati30001 24-09-2015 15:17

И да, законом предусмотрено "добровольное информированное согласие". Я хочу получить эту информацию, наконец. И не из каких-то интернет статей сомнительного происхождения.
Прививки предлагают регулярно, информацию не дали ни разу. Официальный документ с подписью конкретного человека или группы лиц.
Блонди 25-09-2015 10:02

quote:
Прививки предлагают регулярно, информацию не дали ни разу. Официальный документ с подписью конкретного человека или группы лиц.

Не знаю. Перед каждой прививкой мне педиатр рассказывать какую и от чего будут делать, описывает возможные реакции после прививки и как с ними справится.
После этого получает мой автограф в карту.

Какой документ за подписью посторонних вам нужен, чтобы зафиксировать ваше добровольное согласие после получения информации о прививки?

tati30001 25-09-2015 12:48

quote:
Originally posted by Блонди:

Перед каждой прививкой мне педиатр рассказывать какую и от чего будут делать, описывает возможные реакции после прививки и как с ними справится.



Бла-бла-бла-бла. Что тупите, то? Нет документа с подписью, значит нет ничего.
Я законный представитель и обязана действовать в интересах ребенка. А что получается. Они мне "тра-ля-ля", а я им подпись под официальным документом (согласие на прививку)?
У меня есть законное право быть информированной. В полном объеме. Хочу, и требую.
Вам не нужно, ну и ладно. Ваше право.
Блонди 25-09-2015 13:21

quote:
Они мне "тра-ля-ля", а я им подпись под официальным документом (согласие на прививку)?

так вы в карте расписываетесь за каждую прививку. Это и есть согласие.
na_ta 25-09-2015 14:19

[QUOTE]Изначально написано tati30001:
[B]
Без официального медотвода его будут гнобить все и каждый, оправдывая свое поведение самодурством родителей
У нас официально записано в справке от нефролога : медотвод от прививок, а прививки пытаются навязать каждый раз, читая мораль, что нужно добиваться процесса ремиссии в состоянии здоровья ребенка и делать прививки.На мой вопрос как добиться этого состояния, ваши рекомендации - в ответ тишина, до этого был медотвод от невролога ,когда еще совсем груднички были, такая же история. Так что официальный медотвод от прививок в нашей бюджетной медицине Вас не спасет.
Блонди 26-09-2015 12:53

quote:
Прививки предлагают регулярно, информацию не дали ни разу. Официальный документ с подписью конкретного человека или группы лиц.

Вот кстати заглянула в карту ребенка. Как и говорила - все на месте. Даже ИНФОРМИРОВАННОЕ СОГЛАСИЕ за подписью педиатра. Ну все, как вы хотели. Неужели такого больше ни у кого нет и это исключение?
1920 X 1440 291.0 Kb В детский сад без прививок1920 X 1440 264.5 Kb 1920 X 1440 291.0 Kb В детский сад без прививок1920 X 1440 199.2 Kb 1920 X 1440 264.5 Kb 1920 X 1440 291.0 Kb В детский сад без прививок