tati30001 15-09-2014 19:56
Здравствуйте. Вот и мы с сыном "влипли" в прививки. Оформляемся в сад для часто болеющих детей. Эа первый год жизни ребенок болел 11 раз. Иэ них 2жды лежал в больнице. Перенес операцию. И вот теперь меня спрашивают - "почему нет прививок"? Неужели в людях не осталось элементарного человеческого мышления? Неужели с этой бюрократической машиной придется бороться только знанием законов (которые они сами и нарушают).
В этом году в больнице в листочке для отказов просто вынудили написать причину отказа от прививок. Раньше причину я не писала. Медсестра что-то про прокуратуру бормотала, врач -про частые проверки. В общем, написала, что "боюсь постпрививочных осложнений". Вот теперь сомневаюсь, стоило ли вообще причину отказа писать.
Крококо 26-09-2014 12:37
Не совсем понимаю проблему с походом к фтизиатору. Там не сидит толпа болеющих, там просторно и очень не много народу. Манту и диаксинт тест делают в один раз и облегченную форму. У нас с ребенком вышло 2 дня на получения листочка что все у нас хорошо.
В первый день прием и постановка реакций, через 72 часа поход за результатом.
Близняшка 26-09-2014 21:24
цитата:
Изначально написано Крококо:
диаксинт тест
добрый день, скажите что за тест????? звонила в тубдиспансер детский с вопросом как можно проверить вместо манту, сказали никак только манту
Близняшка 26-09-2014 21:31
кстати нас обязали сделать в больнице манту, без этого карту не подписывают. причем обязывают вполне законно. существует СП по которым детям не привитым бцж родители отказавшиеся от этой прививки должны ставить 2 раза в год манту и медики имеют право не допустить в дет учреждение
boo 26-09-2014 22:25
цитата:
Изначально написано Близняшка:
существует СП по которым детям не привитым бцж родители отказавшиеся от этой прививки должны ставить 2 раза в год манту и медики имеют право не допустить в дет учреждение
Обманули вас. От бцж можно отказаться совершенно спокойно.
И от манту можно отказаться. И в сад ходить при этом.
Близняшка 27-09-2014 12:16
да нет. .... сп 3.1.2.3114 раздел 5. п. 5.2 затем 5.6 и 5.7. вступило в силу в июле месяце
boo 27-09-2014 12:37
Вот тут уже давали ссылку, посмотрите. Либо делаете манту, либо идете к фтизиатру. Манту - дело добровольное, не хотите - пишите отказ, заставить не имеют права.
Наличие бцж неважно.
цитата:
Изначально написано Vesta:
Почитайте соседнюю тему, как раз этот момент обсуждаем https://izhevsk.ru/forummessage/201/4630590-0.html
цитата:
Изначально написано tati30001:
В этом году в больнице в листочке для отказов просто вынудили написать причину отказа от прививок.
Меня в прошлом году в саду посылали заверять отказ иммунологом. Не пошла, сказала, что в законе нет такого. Отстали.
В этом году хотят, чтоб я написала причину отказа и заверила отказ аллергологом.
Откуда у врача фантазия такая богатая...
tati30001 27-09-2014 11:58
цитата:
Originally posted by boo:
Меня в прошлом году в саду посылали заверять отказ иммунологом. Не пошла, сказала, что в законе нет такого. Отстали.
В этом году хотят, чтоб я написала причину отказа и заверила отказ аллергологом.
Откуда у врача фантазия такая богатая...
Как-то я сомневаюсь, что специалисты будут заверять отказы от прививок. Зачем им такая ответственность? До сих пор, большая часть медиков делала все возможное, чтобы ответственность с себя снять (я про вакцинацию).
У меня мысль уже давно зреет. Требовать от врачей письменное направление на прививку и манту. А так же письменное подтверждение того, что эта конкретная манипуляция для моего конкретного ребенка не несет никакого вреда.
А то, извините, ставлю пластиковые окна (например), несу ответственность за все работы и материалы, да еще и гарантию даю на будущее.
Вакцинация, ведь, не экстренное хирургическое вмешательство. Можно бы и гарантию на эту услугу предоставить. Ну и гарантию на будущее давать. Действие прививки-то как раз на определенное время рассчитано.
tati30001 27-09-2014 12:37
Мамочки, вам вот, не кажется странным, что нас заставляют соглашаться или отказываться от того, что мы вообще не знаем. Что такое БЦЖ? В подробностях? Со всеми плюсами - минусами - последствиями. Где тот официальный документ (заверенный конкретной подписью действующего министра здрава, например), который я могу прочитать и сделать вывод - нужна она моему ребенку или нет (раз уж ответственность на мне). Интернет статьи можно приравнять к слухам.
Во всей прививочной истории (что ставь, что не ставь прививку) фигурирует единственная подпись - твоя. И эту самую подпись вытряхивают из нас всеми правдами и неправдами.
Milady Winter 27-09-2014 14:16
А, может, кто-нибудь просветит меня, в чем вообще заключается эффективность БЦЖ? Насколько я знаю, многие заболевшие туберкулезом в свое время прививались БЦЖ. Да что там многие, большинство! В чем тогда профит от этой прививки? Она как-то риски снижает на какой-то определенный срок?
летняя ночь 27-09-2014 21:16
цитата:
Originally posted by Milady Winter:
А, может, кто-нибудь просветит меня, в чем вообще заключается эффективность БЦЖ? Насколько я знаю, многие заболевшие туберкулезом в свое время прививались БЦЖ. Да что там многие, большинство! В чем тогда профит от этой прививки? Она как-то риски снижает на какой-то определенный срок?
На сколько я помню из Комаровского, прививка против туберкулеза защищает ребенка именно от тяжелых форм туберкулеза, он ведь не только в легких может развиться, но и другие органы поразить.
Milady Winter 27-09-2014 23:01
цитата:
Изначально написано летняя ночь:
На сколько я помню из Комаровского, прививка против туберкулеза защищает ребенка именно от тяжелых форм туберкулеза, он ведь не только в легких может развиться, но и другие органы поразить.
да Комаровского-то я тоже читала. Но что-то как-то сомнительно мне это. Во-первых, что есть тяжелая форма? Во-вторых, чем, например, туберкулез костей лучше легочного? И потом, насколько я понимаю, они все лечатся одними и теми же препаратами.
Близняшка 27-09-2014 23:12
хочется еще мнение узнать, на счет платных прививок, т.е. более очищенных ???? кто что думает. просто если какие то болячки лечятся, то например, полиамелит нет. вот я и стаю на грани.
летняя ночь 28-09-2014 09:29
цитата:
Originally posted by Milady Winter:
да Комаровского-то я тоже читала. Но что-то как-то сомнительно мне это. Во-первых, что есть тяжелая форма? Во-вторых, чем, например, туберкулез костей лучше легочного? И потом, насколько я понимаю, они все лечатся одними и теми же препаратами.
наверно диагностируются как-то сложнее. Туберкулез и в тканях мозга может развиться, а это уж очевидно страшнее. Вообще я плохо помню это видео, только саму суть. Но лично меня убедил именно выпуск Комаровского о БЦЖ, что уж именно эту прививку стоит поставить.
летняя ночь 28-09-2014 09:41
цитата:
Originally posted by Близняшка:
хочется еще мнение узнать, на счет платных прививок, т.е. более очищенных ???? кто что думает. просто если какие то болячки лечятся, то например, полиамелит нет. вот я и стаю на грани.
мы почти все прививки ставили платные, обычно реакция была-температура. В сравнении-на одну единственную российскую вакцину была такая реакция-начались трястись руки, итак пару месяцев продолжалось. Так что я в любом случае за импортные вакцины. Полиомелит кстати весь ставили убитыми вакцинами, полиориксом.
Крококо 28-09-2014 14:04
цитата:
Изначально написано Близняшка:
добрый день, скажите что за тест?????
так же ставят в одну руку манту (облегченная), а на вторую этот тест
Neli 30-09-2014 15:59
Добрый день! Пишу с надеждой на адекватный совет и помощь со стороны более знающих людей. Собираемся в сад, прошли медосмотр, прививки ни одной, манту ни одной. Заведующая в поликлинике отказывается подписывать карту, ссылаясь на СП 3.1.2.3114-13 введены в действие 6.05.14г, п.5.7 "дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии врача-фтизиатра об отсутствии заболевания". Думаю делать ПЦР на туберкулез (анализ крови из вены), и с этой "туберкулинодиагностикой" снова к заведующей. К фтизиатру ходили, ничего нового, как заведенные повторяют "манту или флюорография". Если заведующая не подпишет, собираюсь в прокуратуру. Вот только не знаю, будет ли от нее эффект...
Кому есть что добавить - буду рада!
Svetulk@ 30-09-2014 17:55
цитата:
Изначально написано Neli:
Добрый день! Пишу с надеждой на адекватный совет и помощь со стороны более знающих людей. Собираемся в сад, прошли медосмотр, прививки ни одной, манту ни одной. Заведующая в поликлинике отказывается подписывать карту, ссылаясь на СП 3.1.2.3114-13 введены в действие 6.05.14г, п.5.7 "дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии врача-фтизиатра об отсутствии заболевания". Думаю делать ПЦР на туберкулез (анализ крови из вены), и с этой "туберкулинодиагностикой" снова к заведующей. К фтизиатру ходили, ничего нового, как заведенные повторяют "манту или флюорография". Если заведующая не подпишет, собираюсь в прокуратуру. Вот только не знаю, будет ли от нее эффект...
Кому есть что добавить - буду рада!
Доброго времени суток))) тоже очень актуально!!! сомневаюсь делать ли рентгенографию...а в сад оччень надо((((
Близняшка 30-09-2014 20:11
цитата:
Изначально написано boo:
https://izhevsk.ru/forummessage/201/4630590-0.html
поднимала эту тему, у нас такая же ситуация дали эту ссылку, до конца не дочитала, но если бороться, то можно много инфы из этой темы взять. я решила для себя , что мы сделаем манту. манту будет хорошее и пойдем в детсад, так мне сказала та врач кто пропускает карты, т.к оснований отправлять к фтизиатру у нас не будет. они ссылаются сразу на п.5.7. сразу запугивают. а надо сначало на 5.2 затем 5.6 только потом 5.7
Pushink@ 30-09-2014 21:10
а мне м/с при переводе в другой сад сказала, что без полио ре не примет. у нее видители дети свежепривитые дети... причем это звучало не так, что когда пройдет столько дней нас смогут принять, а именно что вообще нас в сад не примет... как надоели такие "принципиальные" м/с, которые богами и царями себя возмнили...не важно что есть законы, опять придется воевать...
WeraW 02-10-2014 12:28
Тоже проходим медосмотр без прививок и Манту. По поводу фтизиатра - собираюсь сопротивляться до последнего, тк
1) ФЗ об отказе от мед вмешательства и ФЗ об образовании не изменились,
2) фтизиатра нет в "Приказе Министерства здравоохранения РФ от 21 декабря 2012 г. N 1346н "О Порядке прохождения несовершеннолетними медицинских осмотров, в том числе при поступлении в образовательные учреждения и в период обучения в них" по которому все дети проходят медосмотр, да, там появились психиатры с андрологами и гинекологами, но не фтизиатр,
3) читаем Санпин:
п.5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. ... В обязательном порядке обследуются дети из социально неблагополучных семей и проживающие на территории Российской Федерации дети иностранных граждан, прибывшие из неблагополучных по туберкулезу стран.
..далее про Манту..
п.5.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляются на консультацию в противотуберкулезный диспансер по месту жительства следующие категории детей:...описание реакций нехорошх от Манту...
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
Т,Е . в п.5,7 говорится о ДВУХ категориях детей - тем кому поставили Манту и тем кому не поставили, но в любом случае,это дети, которых НАПРАВИЛИ ранее к фтизиатру. Разбираемся, кого туда направляют:
п.3.1. Выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций.
п.3.2. При подозрении на туберкулез в медицинских организациях проводится обследование заболевшего в установленном объеме в целях уточнения диагноза.
См. Порядок и сроки проведения профилактических медицинских осмотров населения в целях выявления туберкулеза, утвержденный постановлением Правительства РФ от 25 декабря 2001 г. N 892
п.3.3. При обнаружении во время обследования пациента признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, в целях постановки окончательного диагноза он направляется в специализированную медицинскую организацию по профилю <фтизиатрия> по месту жительства.
Т.е если мой ребенок здоров - нет подозрений у участкового педиатора - то к фтизиатру направлять нет необходимости (и прав тоже).
NAFANYA22 02-10-2014 13:23
цитата:
но не фтизиатр
фтизиатра там нет, но если у ребенка нет реакции манту(что должно бы по сути отмечено в карте), как по вашему педиатр должен узнать есть у ребенка туберкулез или нет?
NAFANYA22 02-10-2014 13:27
цитата:
Выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций.
в данном случае вас послали к фтизиатру, ведь педиатр по внешнему виду вряд ли определит есть туберкулез или нет!
Pushink@ 02-10-2014 14:29
Vesta, Вы что-нибудь можете пояснить про анализ крови на наличие антител к полиомиелиту? Знакомая сказала, что такой анализ делается у нас в вирусологической лаборатории на Ленина 106, и как будто если этот анализ покажет наличие антител к полиомиелиту в достаточном количестве, то мне можно спокойно вести Ре в группу со свежепривитым ребенком и не бояться что он заразится. И что если анализ этот покажет наличие антител, то на этом основании педиатр выдаст бумажку разрешающую посещать ДУ, без риска заболеть полио.
boo 02-10-2014 18:56
цитата:
Изначально написано NAFANYA22:
фтизиатра там нет,
И точка. Значит нет обязанности его проходить.
NAFANYA22 02-10-2014 21:32
цитата:
Originally posted by boo:И точка. Значит нет обязанности его проходить.
дак и реакции манту тоже нет в вашей карте, как педиатр узнает что туберкулеза нет? как допустит такого дитеныша в сад?
boo 02-10-2014 22:46
В законе перечислены основания для направления к фтизиатру. И отсутствие манту - это не основание.
Близняшка 06-10-2014 15:35
подскажите. поставили манту с надеждой что все хорошо и нас отпустят в дет. сад. (бцж у нас нет) но наблюдаю что реакции никакой нет. т.е. при отрицательном результате что с нами будет??? все таки к фтизиатру отправят????
Milady Winter 06-10-2014 16:16
Если нет бцж, то вполне логично, что реакция Манту отрицательная. Значит, контакта с бактерией не было. И, соответственно, приобретенного иммунитета тоже нет. Не отправят вас к фтизиатру, ибо незачем.
Близняшка 06-10-2014 16:24
спасибо за ответ. вы правы все это логично, но зная наших врачей..... может это как то документально закрепленно. в СП 3.1.2.3114-13 ничего про это четко не сказано
Milady Winter 06-10-2014 16:35
ну вот у моих детей последняя Манту тоже получилась отрицательная. При том, что БЦЖ ставили. Педиатр мне это объяснила так, что типа "иммунитет закончился"
Как я поняла, это грозит нам повторной вакцинацией в возрасте 7 лет. С заключением для сада проблем не возникло.Близняшка 06-10-2014 16:58
спасибо. надеюсь и у нас пооблем возникнет
tati30001 07-10-2014 12:53
цитата:
Изначально написано Близняшка:
надеюсь и у нас пооблем возникнет
Не возникнет. Я все детство такую реакцию у себя наблюдала (прививок нет). Через 3 дня после укола врачи с трудом находили след от иглы на руке. Ворчали, охали, но проблем никаких не было.
Resud 08-10-2014 12:36
помогите, пожалуйста! перевелись в другой детский сад, сказали что раз у нас нет манту, то на основании приказа 798 от 10.09.2014, без заключения фтизиатра нас в детский сад не примут! А фтизиатр дает заключение только после ренгена или манту!
Близняшка 08-10-2014 17:13
на молодежной есть лаборотория там берут кровь на туберк
Близняшка 08-10-2014 17:16
цитата:
Изначально написано Resud:
приказа 798 от 10.09.2014, без
что за приааз в инете не нашла
Resud 08-10-2014 17:33
СП 3.1.2.3114-13
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
Близняшка 08-10-2014 18:10
этот СП мы знаем тоже отказали в подписи карты на на основании 5.7
Resud 08-10-2014 19:13
цитата:
Изначально написано Близняшка:
этот СП мы знаем тоже отказали в подписи карты на на основании 5.7
что вы планируете делать?
Resud 08-10-2014 19:29
цитата:
Изначально написано Близняшка:
на молодежной есть лаборотория там берут кровь на туберк
вот только устроит ли данный анализ фтизиатра.......
WeraW 09-10-2014 19:18
Нам подписали карту в сад без манту и прочей дребедени. Отказ - на стандартном бланке, вклеен в карту, при чем ни слова не сказали против. я немного удивлена и много рада.
WeraW 09-10-2014 19:26
Близняшка, а подскажите точно что за лаборатория на Молодёжке?
Близняшка 09-10-2014 22:51
точный адрес не скажу. у дороги между остановками молодежная и спортивная в сторону петрова. на молодежной доктор + есть вот напротив через дорогу. у меня кстати знакомая там этот анализ сдает (у дочки бронхиальная асма) для садика это подходит
Resud 10-10-2014 01:08
цитата:
Изначально написано WeraW:
Близняшка, а подскажите точно что за лаборатория на Молодёжке?
там делают анализ ПЦР, вот только фтизиатр его не примет......по их мнению он не информативен
marysja 10-10-2014 10:57
У нас в Сарапуле удалось договориться с фти об анализе мочи ПЦР. Сдавали в Ижевске, в лаборатории, которая в Гвозде находится, вход со стороны Авангардной. Сегодня-завтра муж с результатом к фтизиатру пойдет, посмотрим, что будет дальше. Надеюсь, отцепятся уже.
А вену дырявить ребенку ради каких-то там невнятных санпинов не собираюсь.
Resud 10-10-2014 19:29
цитата:
Изначально написано marysja:
У нас в Сарапуле удалось договориться с фти об анализе мочи ПЦР. Сдавали в Ижевске, в лаборатории, которая в Гвозде находится, вход со стороны Авангардной. Сегодня-завтра муж с результатом к фтизиатру пойдет, посмотрим, что будет дальше. Надеюсь, отцепятся уже.
А вену дырявить ребенку ради каких-то там невнятных санпинов не собираюсь.
вооот, бывают же нормальные, адекватные врачи.
boo 11-10-2014 12:47
цитата:
Originally posted by marysja:
Сегодня-завтра муж с результатом к фтизиатру пойдет, посмотрим, что будет дальше. Надеюсь, отцепятся уже.
Как у вас успехи? Фтизиатр дал справку?
marysja 11-10-2014 20:01
цитата:
Изначально написано boo:
Как у вас успехи? Фтизиатр дал справку?
У меня муж еще не дошел до него, а вот подруга сходила в пятницу- ей уже дали справку. Они в понедельник несут ее в сад.
boo 11-10-2014 21:29
В Сарапул что ли съездить за справкой...
Вот честное слово удивляет, что законы одни и те же, а в разных городах их по-разному исполняют.
Сегодня еще на одном форуме читала, что у мужчины из Игры приняли тест инвитро вместо манту и не гоняли к фтизиатру.
Pushink@ 11-10-2014 21:51
А в сарапуле примут фтизиатры нас ижевских??
marysja 13-10-2014 13:11
цитата:
Изначально написано Pushink@:
А в сарапуле примут фтизиатры нас ижевских??
Так вот я этого не знаю, к сожалению. Но у мужа при приеме попросили только направление и на словах сказали съездить в Ижевск и сдать ПЦР. Мы съездили, сдали мочу, на след.день нам по электронке результаты пришли, мы их распечатали, Сегодня муж сходил, фтизи ему справку выписала, что ребенок может посещать детсад. В принципе, фтизиатр-то может и напишет вам справку, вот подойдет ли сарапульская справка в ижевском д/с- не знаю((
boo 13-10-2014 13:28
Санпин ведь никак не ограничивает выбор фтизиатра. Значит обязаны принять справку в саду.
А полис омс действует по всей России, можно в любом городе обратиться за мед. помощью.
В крайнем случае пойти на платный прием.
marysja 13-10-2014 16:29
цитата:
Изначально написано boo:
Санпин ведь никак не ограничивает выбор фтизиатра. Значит обязаны принять справку в саду.
А полис омс действует по всей России, можно в любом городе обратиться за мед. помощью.
В крайнем случае пойти на платный прием.
Ну, кстати, да)) Чувствую, я сильно повысила популярность местного фтизиатра)))))
@lyon@ 13-10-2014 18:02
marysja, дайте, пожалуйста, координаты фтизиатра в Сарапуле. Чувствую, пригодятся. Можно в ПМ.
Близняшка 13-10-2014 20:50
ураааа , можете нас поздравить, сегодня сдала карты в дет сад. просили манту ,мы поставили, результат отриц. и нам подписали карты. несу карты к медсестре в дет сад и трясусь. она посмотрела сказала что все хорошо и забрала карты. я не выдержала и говорю, как приятно что медсестра в детсаду относится адыкватно к не привитым детям. она мне улыбаясь , а что я сделаю если закон на вашей стороне, только с полиамитом имейте ввиду что могут возникнуть проблемы, но это потом а сейчас все хорошо.
marysja 13-10-2014 22:58
@lyon@, написала в ПМ.
Близняшка, жаль, что вам пришлось-таки ребенку эту бяку ввести(((
f_alb 14-10-2014 11:43
Ну что ж и до нас дошла очередь, старший в подготовительный группе, сегодня медсестра вручила мужу направление к фтизиатру. Смысла к нему без каких-либо анализов ехать ведь нет? И кстати, где он унас в Ижевске обитает? Только в тубдиспансере?
boo 14-10-2014 15:01
цитата:
Originally posted by f_alb:
сегодня медсестра вручила мужу направление к фтизиатру
А какой диагноз написали в направлении? И кто его подписал - врач или медсестра?
цитата:
Originally posted by f_alb:
Смысла к нему без каких-либо анализов ехать ведь нет? И кстати, где он унас в Ижевске обитает? Только в тубдиспансере?
Ага, в тубдиспансере. Хотят манту или рентген, на крайний случай диаскин тест. Не знаю только, рентген можно свой привезти или там же в диспансере надо делать.
marysja 14-10-2014 16:53
Сегодня знакомая рассказывала, что одной женщине в Ижевске фтизиатр выдал справку на основании ПЦР крови. То есть тоже стали принимать. Не мочу, конечно, но хоть не манту с рентгеном.
Девочки, если в Сарапул поедете, не распространяйтесь, пожалуйста, о том, что вы ижевские)) Пусть хоть здесь такой вариант останется)))) Ну и отпишитесь что ли потом)))
Resud 14-10-2014 17:10
цитата:
Originally posted by marysja:
Сегодня знакомая рассказывала, что одной женщине в Ижевске фтизиатр выдал справку на основании ПЦР крови. То есть тоже стали принимать. Не мочу, конечно, но хоть не манту с рентгеном.
ооо глядишь и в нашем тубике что то сместа сдвинется.......ни уж то там заведку пробили.....или это только инициатива одного из фтизиатров. Меня просто убили слова заведующей про ренген: Вы же говорит телевизор смотрите, это же тоже облучение!! Чтож вы так против то сделать ренген маленькому ребенку?! Видать для нее это одинаковые уровни облучения.
Pushink@ 14-10-2014 20:10
цитата:
Изначально написано marysja:
Сегодня знакомая рассказывала, что одной женщине в Ижевске фтизиатр выдал справку на основании ПЦР крови
как хоть зовут этого фтизиатра? можно в пм ее фамилию?, чтобы уж конкретно к ней попасть
f_alb 15-10-2014 14:18
А я, если честно, собираюсь к фтизиатру ехать с детскими анализами мочи ПЦР и флюорографией своей и мужа. Думаете, от ворот поворот дадут?
f_alb 15-10-2014 14:25
А направление дала медсестра в саду, цитирую: " К участков ому педиатру направляется (имя ребенка) для консультации фтизиатора (заметьте, не фтизиатра), т.к. Отказываются от реакции Манту и бЦЖ с рождения, согласно приказу 798".
f_alb 15-10-2014 14:28
Такой анализ делают, кстати, в медлабэкспрессе за 280 р.
boo 17-10-2014 17:43
цитата:
Originally posted by f_alb:
А направление дала медсестра в саду, цитирую: " К участков ому педиатру направляется (имя ребенка) для консультации фтизиатора (заметьте, не фтизиатра), т.к. Отказываются от реакции Манту и бЦЖ с рождения, согласно приказу 798".
Мне медсестра выдала записульку карандашом на клочке бумаги, без печати и подписи врача. Так что я пока считаю, что меня никуда не направляли.
Хотя конечно уже план действий есть на тот случай, когда врач напишет нормальное направление.
f_alb 17-10-2014 18:44
А какой, если не секрет?))
f_alb 17-10-2014 19:10
Не могу найти приказ, на который ссылается наша медсестра, нашла в инете только его название - приказ N 798 от 10.09.2014г. <О мерах по повышению выявления туберкулеза в медицинских организациях Удмуртской Республики>.
Вот единственное, что выдал Гугл: "02.10.2014 года в актовом зале поликлиники БУЗ УР <Красногорская РБ МЗ УР> прошел семинар средних медицинских работников района.
...Медицинская сестра врача - фтизиатра Жуйкова И.Н. доложила о приказе N 798 от 10.09.2014г. <О мерах по повышению выявления туберкулеза в медицинских организациях Удмуртской Республики>. Разъяснила порядок направления на консультацию к фтизио-педиатру детей с виражом, гиперпробой."
Слушайте, а причем здесь тогда детские сады? Они же не являются медицинскими организациями.
На сайте Минздрава Ур такого приказа вообще нет в списке
boo 17-10-2014 19:13
Вначале попробую мирно договориться, объяснить в чем врач/заведующая неправа.
А там посмотрим по ситуации, может врача устроит пцр мочи, без справки от фтизиатра.
На самый крайний случай - съезжу в Сарапул
kiki2009 20-10-2014 09:51
Может кто-нибудь подскажет. Мы в прошлом году болели воспалением легких, два раза делали ренген. Подойдут ли эти результаты для фтизиатора или они не показательны?
Resud 20-10-2014 10:52
цитата:
Originally posted by kiki2009:
Может кто-нибудь подскажет. Мы в прошлом году болели воспалением легких, два раза делали ренген. Подойдут ли эти результаты для фтизиатора или они не показательны?
подойдут
GYA 22-10-2014 16:49
Всем доброго вечера!Нашла инф.о том что для посещения не привитым ребенком д\с на период вакцинации полио можно сделать анализ на восприимчивость и с этим анализом и справкой от иммунолога=спокойно продолжать ходить в д\с в ту же груп.Пока не нашла делают ли в Ижевске такой анализ,может кто-то сталкивался?и еще,сегодня в д\с врач выдала направление на обсл.в тубдиспансер,анализы обычные-кровь ,моча,флюшка родителей кто был уже с таким направлением,в тубдисп-е еще что-то сдавать отправят или это всё?
boo 22-10-2014 20:09
цитата:
Originally posted by GYA:
Нашла инф.о том что для посещения не привитым ребенком д\с на период вакцинации полио можно сделать анализ на восприимчивость и с этим анализом и справкой от иммунолога=спокойно продолжать ходить в д\с в ту же груп.
Вы и без анализа и без справки можете продолжать ходить, никто не имеет права отстранять ребенка от сада потому, что там вакцинация идет.
Vesta 23-10-2014 20:25
цитата:
Изначально написано GYA:
в тубдисп-е еще что-то сдавать отправят или это всё?
Направят-направят. Манту или рентген.
ollii 24-10-2014 15:34
пошли в сад в этом году только сделав МАНТУ . ОЧень не хотелось делать манту, но нас вынудили. Сказали что совсем недавно вышел приказ какой -то новый, что без манту или справки от фтизиатора в сад не принимать! я не нашла если честно этот приказ, но что бы не терять время, и пойти уже в сад, решили сделать манту. Из прививок у нас только бцж, и корь, паротит. От остальных отказ.
Milady Winter 24-10-2014 16:57
цитата:
Изначально написано ollii:
Из прививок у нас только бцж, и корь, паротит
а с чем связан такой странный выбор? БЦЖ - ладно, фиг с ней. А вот корь-паротит, по-моему, вообще самая бесполезная прививка, от которой проблем больше, чем от самой возможной кори Если бы сейчас вернуть время назад, это была бы единственная прививка, от которой я бы отказалась, пожалуй.
f_alb 27-10-2014 09:23
Тоже интересно, удалось ли кому-нибудь получить заветное заключение от фтизиатра. Может, кто-то удачно съездил из Ижевска в Сарапул? Отпишитесь хотя бы в пм.
Вредная Блондинка 27-10-2014 12:23
цитата:
Изначально написано Milady Winter:
А вот корь-паротит, по-моему, вообще самая бесполезная прививка
ага, особенно для мальчика!
f_alb 27-10-2014 19:15
Муж сегодня разговаривал по телефону с заведующей фтизиатрией, она сказала, приносите анализы мочи, крови и цифровой рентген, типа там доза облучения раз в 10 меньше, чем в обычном, и напишем вам справку. Бред какой-то...
Milady Winter 27-10-2014 22:24
цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
ага, особенно для мальчика!
а чем она так полезна для мальчика? Тем что свинка якобы бесплодие вызывает? И какова вероятность у непривитого ребенка ее подцепить? И какова вероятность такого осложнения? В общем, ИМХО, очередная дурацкая пугалка из серии "не ходите по улицам, может кирпич на голову упасть".
Вредная Блондинка 27-10-2014 22:58
цитата:
Изначально написано Milady Winter:
И какова вероятность у непривитого ребенка ее подцепить?
Свекровь рассказывала, как в свое время, в классе мужа (моего) мальчик "принес" и как остальные мальчики в школу не ходили ( как долго уже не помню) "на всякий случай"
Milady Winter 28-10-2014 08:30
цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
Свекровь рассказывала, как в свое время, в классе мужа (моего) мальчик "принес" и как остальные мальчики в школу не ходили ( как долго уже не помню) "на всякий случай"
ну так это ж самое милое дело - школу прогулять под благовидным предлогом
дикая кошка 29-10-2014 12:34
цитата:а почему якобы? Знакомый родителей бесплоден именно из-за просмотренной свинки((((правда "просмотрели"ее в конце 70х.
Изначально написано Milady Winter:
Тем что свинка якобы бесплодие вызывает?.
boo 29-10-2014 10:01
Давайте не будем никому ничего доказывать. И поставим точку в теме про свинку
Эта тема изначально для тех, кто уже отказался от прививок. Переубеждать здесь никого не надо. Решаем чисто орг.вопрос по устройству в сад без прививок.
Каття 06-11-2014 16:55
Подскажите,пжс, собираемся в ясельки но совсем рано нам 1,1 год. Нас могут стопарнуть по прививкам или как. у нас очень мало поставленна 1 акдс и 2 полиимелит из последних. Хотя в этих яслях оаботать устраивается так что может более лояльно будет.
boo 09-11-2014 16:22
цитата:
Originally posted by Каття:
Нас могут стопарнуть по прививкам или как.
Напишите отказ и отдайте медсестре в саду. И ставьте прививки дальше по своему графику. Или не ставьте.
цитата:
Originally posted by Каття:
полиимелит
Полиомиелит
Мотылёк 09-11-2014 20:34
цитата:
Изначально написано Каття:
Подскажите,пжс, собираемся в ясельки но совсем рано нам 1,1 год. Нас могут стопарнуть по прививкам или как. у нас очень мало поставленна 1 акдс и 2 полиимелит из последних. Хотя в этих яслях оаботать устраивается так что может более лояльно будет.
Другой вопрос, подпишут ли вам карту в поликлинике.
boo 09-11-2014 21:37
цитата:
Изначально написано Мотылёк:
подпишут ли вам карту в поликлинике.
Подпишут, только отказ надо написать
Каття 10-11-2014 11:04
Спасибо за ответы. Сейчас будем разбираться
самая_лучшая 13-11-2014 14:08
Извините, что я совсем не по теме , но честно, не нашла инфы на форуме, или отправьте меня по адресу пожалуйста . Имеют ли право не принять ребенка в обычный сад, если ему , ребенку , нельзя молочку кушать ? Ссылаются на то , что если было б хотя бы трое таких детей , то готовили бы отдельно , а для одного нет ! Помню читала где -то , что вроде как обязаны готовить отдельно , не важно сколько таких детей в группе , но не помню где )). Пс: Аллергосады не предлагать , они люди не местные .
Каття 13-11-2014 15:20
Не знаю как сейчас. Но я выросла сильным аллергиком: нельзя практически ничего было, даже белый хлеб и морковь. На шкафчике висел список ЧЕГО НЕЛЬЗЯ "КАТТЕ ИВАНннОВОЙ"
самая_лучшая 13-11-2014 22:25
цитата:
Изначально написано Каття:
Не знаю как сейчас. Но я выросла сильным аллергиком: нельзя практически ничего было, даже белый хлеб и морковь. На шкафчике висел список ЧЕГО НЕЛЬЗЯ "КАТТЕ ИВАНннОВОЙ"
Это понятно , но это получается ребенок без каши с утра , молочную нельзя , без питья - если это какао , к примеру . Нужно именно готовить для такого ребенка отдельно .
Каття 14-11-2014 08:18
Так и мне было нельзя. Томаты, молоко, хлеб, сахар, яйца, почти все фрукты и овощи и т.д. Фактически меня кормили одной гречкой. Это было в советское время, но думаю у нас ничего не поменялось. И отказать вам по причине аллергии не имеют права. Другой вопрос что они всегда могут сослаться на переполненность. мне кажется нада просить у них отказ в письменной форме.
Aleno4ka 14-11-2014 15:33
цитата:
Изначально написано boo:
Нашла инф.о том что для посещения не привитым ребенком д\с на период вакцинации полио можно сделать анализ на восприимчивость и с этим анализом и справкой от иммунолога=спокойно продолжать ходить в д\с в ту же груп.
Вы и без анализа и без справки можете продолжать ходить, никто не имеет права отстранять ребенка от сада потому, что там вакцинация идет.
А на сколько это рискованно? на сайтах прочитала, что риск заражения от ребенка привитого ОПВ у привитых детей еще больше, чем у не привитых и теперь в хлам запуталась что делать. Причем, что интересно предлагают сделать ОПВ, но вакцина будет не раньше 30-40 дней, дак к тому времени уже привитый в группе ребенок перестанет быть "заразным" и нам резона не будет. Пока стараюсь позже приводить и раньше уводить ребенка из сада, совсем не ходить не можем, ребенок очень плохо привыкал к саду.
Каття 15-11-2014 20:42
да ну не голодала я. уж поверьте есть люблю )). Как ела в садике не особо помню. Тогда же еще и небыло ниче на прилавках. Просто помню мама рассказывала про этот список и про то что дед добился мед. заключения что он диабетик, чтобы ему талоны на гречку давали для меня.
mmasia 04-12-2014 15:20
цитата:
Изначально написано самая_лучшая:
Извините, что я совсем не по теме , но честно, не нашла инфы на форуме, или отправьте меня по адресу пожалуйста . Имеют ли право не принять ребенка в обычный сад, если ему , ребенку , нельзя молочку кушать ? Ссылаются на то , что если было б хотя бы трое таких детей , то готовили бы отдельно , а для одного нет ! Помню читала где -то , что вроде как обязаны готовить отдельно , не важно сколько таких детей в группе , но не помню где )). Пс: Аллергосады не предлагать , они люди не местные .
Дд а справка есть?, нам аллерголог справу выписала,что нельзя,в садике без проблем нам отдельно готовят))
самая_лучшая 04-12-2014 21:58
цитата:
Изначально написано mmasia:Дд а справка есть?, нам аллерголог справу выписала,что нельзя,в садике без проблем нам отдельно готовят))
здравствуйте. уточню, ситуация не наша . огромное спасибо за ответ ! а какой сад , если не секрет ?
GYA 05-12-2014 10:17
ну,в принципе,в любом саду для аллергиков-отдельное питание,аллерголог пишет справку и в ней указывает что из продуктов(или блюд)нельзя.наш аллерголог указала конкретные блюда(меню стандартное вроде во всех садах)
Пикуля 15-12-2014 22:35
Что-то я не поняла, фтизиатры и детскую флюрографию просят все-таки? Нам педиатр только на мочу и кровь дала направление, про рентген сказала, детям нельзя, только родительские флюрографии. И снимок когда с мужем делали, специалист сказала, что детям не делают.
Алена-солнце 15-12-2014 22:47
цитата:
Originally posted by Пикуля:
Пикуля
детям делают рентгенографию, ну или как-то так пишется, снимок надо брать на руки ну или у вашего ребенка должна быть поставлена манту, т.е. одно из двух. плюсом к этому уже идут анализы мочи и крови (срок годности 1 месяц) и ваши с мужем флюорографии (снимки не надо, только описания, что у вас все нормально).
Crazy_Woman 17-12-2014 17:48
Подскажите, пожалуйста, знающие люди!!! Пошли в сад недавно, еще не адаптировались, прививки не ставим (т-ко БЦЖ), уверяли, что до НГ полиомиелит ставить не будут, но!!! завтра 3 детям из 30 по списку капают полио. Медсестра говорит, что если мы поставим сейчас ИПВ, то ходить все равно 2 месяца нельзя будет. Следовательно, потом остальным потихоньку будут ставить и сколько дома сидеть? (в др группу не поведу, т.к. в этой-то не привыкли еще до конца). Вопрос один - правда, что если поставить сейчас ИПВ (первая), то все равно дома сидеть?