Lucid Lynx 05-09-2013 11:00
quote:
Originally posted by Aleksia:
Первые две вакцинации должны быть ипв, независимо от возраста.
Спасибо за поправку, я неверно выразилась, процитировав медсестру из процедурного кабинета))
Ну да, смысл в том, что по нацкалендарю третью вакцинацию положено делать ОПВ, ибо она дешевле. Все равно речь идет об экономии бюджета, а не о целесообразности прививаться именно ОПВ в третий раз.
quote:
Originally posted by Aleksia:
уже при третьей вакцинации не бывает
а есть где-то официальные данные по ВАПП?
Pushink@ 05-09-2013 11:01
quote:
Originally posted by Aleksia:
Цитирую из приказа:
а можете мне реквизиты этого приказа дать, чтобы я ткнула носом врача и м/с
Pushink@ 05-09-2013 11:05
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
И при проверке бумажек вашим педиатру и медсестре может влететь за разбазаривание бюджетных денег))
о каком разбазаривании может идти речь? я же не прошу поставить дополнительную прививку за счет бюджета, эти прививки вообще-то родовым сертификатом оплачены, и мною не использованы, если я не права, то поправьте
Aleksia 05-09-2013 11:07
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
а не о целесообразности прививаться именно ОПВ в третий раз.
приказ был составлен не только с целью экономии бюджетных денег, но и с целесообразностью прививаться именно опв
quote:
а можете мне реквизиты этого приказа дать,
ну вот здесь есть для скачивания, распечатайте, покажите http://70.rospotrebnadzor.ru/documents/54601
Pushink@ 05-09-2013 11:09
quote:
Originally posted by Aleksia:
ну вот здесь есть для скачивания, распечатайте, покажите http://70.rospotrebnadzor.ru/documents/54601
ой там что-то какая-то абра-кадабра))) дайте пжл просто номер и дату, я уж сама найду
Aleksia 05-09-2013 11:24
quote:
Originally posted by Pushink@:
ой там что-то какая-то абра-кадабра))) дайте пжл просто номер и дату, я уж сама найду
обновите страницу.ну или вот т 31 января 2011 г. N 51н
Оля, официальная статистика говорит о том, что вапп развивается чаще на первую вакцинацию 1 случай на 1-3 миллиона человек, при последующих вакцинациях 1 на 6-12 миллионов.
Весна 05-09-2013 11:31
девочки, подскажите, пожалуйста.
у ребенка (2г. 2 месяца) не все прививки: есть бцж, кпп, 2 акдс
проба Манту тоже есть
сейчас идем в сад, нужно отнести карту и прививочный сертификат.
нужно ли мне взять какую-то справку у педиатра или заявление, что ребенок прививается по индивидуальному графику и поэтому прививки не все по возрасту?
хочу сразу подготовится, чтобы не ходить сто раз.
и чтобы заведущая меня не отправила до тех пор пока не проставим все.
спасибо!
Aleksia 05-09-2013 11:35
quote:
Весна
Ничего брать не нужно, несете те данные, которые есть и далее прививаетесь по индивидульному календарю.
Lucid Lynx 05-09-2013 11:47
quote:
Originally posted by Pushink@:
эти прививки вообще-то родовым сертификатом оплачены, и мною не использованы, если я не права, то поправьте
Если речь о второй вакцинации, то положена ИПВ, а значит, она действительно оплачена родовым сертификатом. Если о третьей, то по нацкалендарю положено ставить ОПВ
quote:
Originally posted by Aleksia:
но и с целесообразностью прививаться именно опв
это типа для развития местного иммунитета в кишечнике?
Весна 05-09-2013 11:50
quote:
Originally posted by Aleksia:
Aleksia
спасибо большое
Pushink@ 05-09-2013 11:50
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Если речь о второй вакцинации, то положена ИПВ, а значит, она действительно оплачена родовым сертификатом
речь идет о первой вакцинации, я решила поставить Ре полио, чтобы в саду не перекидывали из группы в группу, а так не ставим прививки вообще
Aleksia 05-09-2013 11:54
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
это типа для развития местного иммунитета в кишечнике?
да. ну и не только. Вот, когда мы будем благополучные по полиомиелиту, как штаты
, таки будет и на нашей улице праздник Lucid Lynx 05-09-2013 14:14
quote:
Originally posted by Pushink@:
речь идет о первой вакцинации
Тогда должны ставить ИПВ. Первую и вторую, независимо от возраста. Ткните носом ваших врачей в приказ, который цитировала Настя.
Domus-tevadii 05-09-2013 14:16
Pushink@ а вы только одну прививку поставите от полиемелита ИПВ или же все 4? У нас та же проблема с детским садом, думаю поставить одну ИПВ, но булет ли она эффективна ( мед.сестра сказала хотя бы одну, в инете минимум две написано)
Lucid Lynx 05-09-2013 15:05
quote:
Originally posted by Aleksia:
Вот, когда мы будем благополучные по полиомиелиту, как штаты , таки будет и на нашей улице праздник
а шо, у нас где-то бродит дикий вирус?
Pushink@ 05-09-2013 15:54
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Ткните носом ваших врачей в приказ, который цитировала Настя
Да ну их в д+ поставлю, им говорят через 2 недели привезут
quote:
Originally posted by Domus-tevadii:
Pushink@ а вы только одну прививку поставите от полиемелита ИПВ или же все 4? У нас та же проблема с детским садом, думаю поставить одну ИПВ, но булет ли она эффективна ( мед.сестра сказала хотя бы одну, в инете минимум две написано)
Я поставлю 3 или 4 как там положено, я думаю для реальной защиты одной мало, а если мало то и смысл в её постановке нулевой.
boo 05-09-2013 16:41
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
а шо, у нас где-то бродит дикий вирус?
Всем известна точка зрения Алексии на прививки.
Думаю, этот разговор про дикий вирус не приведет ни к чему хорошему
В своей теме она удаляет посты с сомнениями про необходимость прививок. А в этой теме, видимо, как будто можно убеждать всех в их необходимости
Предлагаю больше не писать провокационные посты Алексии, а остальным не реагировать на них
f_alb 05-09-2013 16:53
quote:
Originally posted by Domus-tevadii:
только одну прививку поставите от полиемелита ИПВ или же все 4? У нас та же проблема с детским садом, думаю поставить одну ИПВ, но булет ли она эффективна ( мед.сестра сказала хотя бы одну, в инете минимум две написано)
девочки, согласно СанПин, разобщать с привитыми ОПВ должны детей, у которых менее 3 прививок от полиомиелита, выводы делайте сами.
Aleksia 05-09-2013 17:02
quote:
boo
Вы что-то напутали, нет? Я в своей теме удалила только один пост мусика, не относящийся к вакцинации, в принципе. Это раз.
Я здесь кого-то уговариваю делать прививки? Это два.
Про дикий вирус. Отвечаю специально для Оли. В России нет. Но решение о вакцинации ипв принимается в благополучных регионах исходя из иммунной прослойки и возможности завоза дикого полиовируса из соседних, неблагополучных регионов.
boo 05-09-2013 17:24
Давайте просто не будем обсуждать всякие вирусы и прочее. А то не в ту сторону уводим тему.
Тема всего лишь о том, как преодолеть бюрократические барьеры на пути в садик тем, кто не ставит прививки.
Aleksia 05-09-2013 17:51
quote:
Давайте просто не будем
Так ведь не я эту тему подняла
Nira 05-09-2013 17:58
quote:
А сколько вам сейчас? моему 2,4, и педиатр и медсестра категорически в поликлинике не дают ставить ИПВ, типа она уже не по вашему возрасту, типа нам только живая должна быть поставлена.
Моему 3 года. Нет, у наших в прививочном кабинете вопросов не возникло, кроме того, что первая вакцинация или нет. Если первая, в любом возрасте ИПВ.
quote:
Да ну их в д+ поставлю, им говорят через 2 недели привезут[B][/B]
Не привезут - каким-то приказом Минздрава (?) Имовакс отгружают только в государственные учреждения, узнавала тоже у них. Так что только в поликлинике договариваться.
Pushink@ 05-09-2013 19:54
quote:
Originally posted by Nira:
Не привезут - каким-то приказом Минздрава (?) Имовакс отгружают только в государственные учреждения, узнавала тоже у них. Так что только в поликлинике договариваться.
странно... я вчера в д+ звонила сказали привезут ипв через 2 недели...
Nira 05-09-2013 20:43
quote:
странно... я вчера в д+ звонила сказали привезут ипв через 2 недели...
Мне сказали, что привезут под заказ, но конкретно с Имовакс вот такая ситуация, как я написала. Я когда спросила изначально, сказали привезут без проблем, а на след. день созвонились с ними и вот это мне озвучили, про приказ и гос. клиники. Может, за неделю что-то изменилось. Или еще есть какая-то ИПВ-вакцина?
Pushink@ 05-09-2013 21:05
все может быть
Aleno4ka 10-09-2013 15:52
Девочки у кого есть статьи или законы, чтобы заведующей в саду хоть как-то противостоять нападкам (очень уж она строгая, любит докапаться), скиньте в пм пожалуйста. Мы только в сад идем, у ребенка только БЦЖ. И еще вопрос - врач сказала - реакция манту это обязательно для сада это правда?
Эльмиро4к@ 10-09-2013 18:57
quote:
Originally posted by Aleno4ka:
И еще вопрос - врач сказала - реакция манту это обязательно для сада это правда?
Да,ничего страшного в ней нет,ведь это не прививка,а РЕАКЦИЯ организма на туберкулин (для выявления заражения туберкулезом)
Vesta 10-09-2013 19:12
quote:
Originally posted by Aleno4ka:
И еще вопрос - врач сказала - реакция манту это обязательно для сада это правда?
Нет, не правда.
quote:
Originally posted by Эльмиро4к@:
Да,ничего страшного в ней нет,ведь это не прививка,а РЕАКЦИЯ организма на туберкулин (для выявления заражения туберкулезом)
Давайте мы не будем здесь обсуждать это.
f_alb 20-09-2013 13:27
А мы наконец отстояли права нашего непривитого ребенка (правда, на это ушло 2 года и куча нервов - за это время мы и дома посидели, и в старшей группе побывали). Теперь привитого ОПВ ребенка перевели в другую группу, но с ним действительно теперь индивидуально работают и психолог, и педагог, не то что с нашим. Последнюю ревакцинацию этого ребенка перенесли на лето. Вот, ей Богу, странные люди, мы ж и деньги на ИПВ им предлагали, тогда бы не пришлось ни в другую группу переводить, ни прививку на лето откладывать. Вот что это? Вредность или безграмотность?
Сад у нас уважаемый, все в округе стремятся в него попасть, но до смены директора никто из администрации так и не понял, что право на дошкольное образование есть у привитого и у непривитого в РАВНОЙ степени. Печально, надеюсь, ситуация в скором времени изменится. Желаю всем родителям непривитых детей удачи в отстаивании своих прав без прохождения всех кругов ада)).
З.Ы. В младшей группе у нас 5 непривитых детей, привитые ОПВ остались в меньшинстве и посещают другую группу.
ма3рёх@ 21-09-2013 17:52
quote:
Originally posted by f_alb:
f_alb
Вот это здОрово )))) От души поздравляю ))) Ещё радует, что непривитых становится всё больше. Эх, знала бы я лет 15-16 назад то, что сейчас только узнаЮ (((
Nira 22-09-2013 10:41
quote:
Вредность или безграмотность?
Так не ставят ревакцинацию ИПВ, только ОПВ. Вакцина сейчас только в поликлиниках и даже на платных условиях ее не делают. Сколько народу сейчас так зависло из-за того, что первую вакцинацию не могут закончить, потому что и первую схему продавливают ИПВ-ИПВ-ОПВ.
А мы в итоге так и не начали.
FutureMama 22-09-2013 11:27
А я не могу понять - в чем принчина, почему не ставят даже платно? К примеру, родители решили прививать малыша от полиомиелита, но исключителньо ИПВ. Почему невозможно? В чем у них там затык?
Pushink@ 22-09-2013 17:32
quote:
Originally posted by FutureMama:
А я не могу понять - в чем принчина, почему не ставят даже платно? К примеру, родители решили прививать малыша от полиомиелита, но исключителньо ИПВ. Почему невозможно? В чем у них там затык?
+100500
L@dy 29-09-2013 12:43
Очень актуально для нас, буду следить за темой, второго ребенка по своей глупости привила только в роддоме 2 раза, больше не собираюсь этого делать. Теперь время к саду подошло.
T@ty@Nik 08-10-2013 12:55
У нас две прививки от полиомеелита,_ в сад нас не пускают, сказали пока не поставите третью, законно ли это? киньте ссылку на закон, пожалуйста.
anonim2 08-10-2013 15:58
quote:
Originally posted by T@ty@Nik:
У нас две прививки от полиомеелита,_ в сад нас не пускают, сказали пока не поставите третью, законно ли это? киньте ссылку на закон, пожалуйста.
В ПМ спрошу
Pushink@ 11-10-2013 09:55
Ну вот и начались у нас проблемы с д/с, нас не принимаю в сад, потому что во всех младших группах детей привили ОПВ. Теперь хочу все таки поставить полио, но ИПВ, кто знает где можно поставить её платно?
Lucid Lynx 11-10-2013 11:39
Имовакс полио должны быть во всех детских поликлиниках. 1-ю и 2-ю обязаны поставить бесплатно. Третью ИПВ, я так понимаю, не ставят даже платно. ОПВ и усе тут.
Не пускать ребенка в сад без вакцинации от полиомиелита НЕЗАКОННО. Лица, отказывающие родителям в приеме в сад их невакцинированных детей, нарушают право ребенка на образование. Это их головная боль, как разобщить привитых и непривитых детей.
В этой теме уже были ссылки на нормативные акты, а также описание борьбы с ДОУ по этому вопросу.
FutureMama 11-10-2013 21:13
quote:
Originally posted by Pushink@:
кто знает где можно поставить её платно?
100% сейчас ИПВ платная есть в Докторе+
Pushink@ 11-10-2013 21:31
quote:
Originally posted by FutureMama:
100% сейчас ИПВ платная есть в Докторе+
нет её там, сегодня звонила, при чем обещали привести 1 мес.назад, но так и не привезли, сегодня звонила сказали возможно через 1.5 месяца, типа заказ отправили давно, но до сих пор нету
FutureMama 11-10-2013 21:54
Дааа??? Так странно. А я узнавала позавчера, сказали все есть в наличии, можете записаться на прием к педиатру и сразу на прививку... Вот ведь! (нам прививка нужна для другого ребенка из группы в детском саду, чтобы его привили ИПВ и все остались при своих интересах).
boo 11-10-2013 22:14
FutureMama, а у вас эту прививку будут оплачивать родители ребенка, которого прививать будут? Или все заинтересованные лица скидываются?
FutureMama 11-10-2013 22:33
quote:
Originally posted by boo:
все заинтересованные лица скидываются
То есть наша семья и семья второго непривитого ребенка из группы.
Но мама прививаемого ребенка еще не в курсе этого движняка. Посмотрим, как пройдет диалог.
Pushink@ 12-10-2013 10:35
quote:
Originally posted by FutureMama:
можете записаться на прием к педиатру и сразу на прививку...
куда записаться? если в свою поликлинику, то там мне категорически отказываются ставить ИПВ, нам 2.4, и типа говорят, что она в этом возрасте уже не эффективна, и что надо ставить только ОПВ, что я категорически ставить не хочу.
anonim2 12-10-2013 11:08
quote:
Originally posted by Pushink@:
то там мне категорически отказываются ставить ИПВ, нам 2.4, и типа говорят, что она в этом возрасте уже не эффективна
Врут безбожно. Принесите им распечатку Нац. календаря и требуйте прививать ребенка в соответствии с ним.
Pushink@ 12-10-2013 11:12
вот во вторник пойду, буду воевать. они мне как то сказали идите мол в прививочный-договритесь с м\с если она вам поставит платно, типа возраст уже по эту прививку не подходит, я грю а как же деньги по родовому сертификату которые вы получили, но я их не израсхзодовала, т.к. не одной бесплатной прививки не получила, они тупо поулыбались((
Aleksia 12-10-2013 11:45
Пушинка, а какая у вас поликлиника?
Pushink@ 12-10-2013 12:19
1-я на Ленина
Nira 12-10-2013 12:32
quote:
Originally posted by Pushink@:
вот во вторник пойду, буду воевать. они мне как то сказали идите мол в прививочный-договритесь с м\с если она вам поставит платно, типа возраст уже по эту прививку не подходит, я грю а как же деньги по родовому сертификату которые вы получили, но я их не израсхзодовала, т.к. не одной бесплатной прививки не получила, они тупо поулыбались((
Я не поняла, вы первый раз прививаетесь?
Мы тоже в 1 ой на Ленина, спросили меня в прививочном, первая вакцинация или нет и сколько лет ребенку (3 года) и на вопрос, поставят ли ИПВ, ответили, что сейчас обязательная схема первой вакцинации ИПВ + ИПВ + ОПВ. Это бесплатно.
Pushink@ 12-10-2013 13:14
оооочень интересно. да первый раз. ну я была там в мае, когда мне сказали что не поставят ипв, вот пойду во вт., все выяснится сразу
anonim2 21-10-2013 21:52
09.10.13 Тридцать школьников госпитализированы в Приморье после пробы Манту
В Приморье после пробы манту госпитализировали 30 школьников.
Дети почувствовали себя плохо (головные боли, опухоли на месте введения инъекции) после туберкулинодиагностики.
Установлено, что школьников вакцинировали препаратом туберкулином с превышением допустимых доз. Родители школьников не были проинформированы о пробах.
http://www.interfax-russia.ru/...440456&sec=1672
http://procrf.ru/news/155000-p...ganizovana.html
Jetdem83 05-12-2013 17:04
Ребенку в 2,5 года поставили прививку против кори и паротита, через 3 недели он заболел неэпидемическим паротитом с левой стороны (сдавали анализы), болели без температуры. До этого ни одной прививки мы не ставили, но перед садиком решили некоторые поставить. Теперь вот боюсь ставить ИПВ и АДС (предлагают поставить через 3 недели две прививки враз)
boo 05-12-2013 21:58
Только вам решать, ставить прививки или нет. Здесь вам никто не поможет в этом.
В этой теме только помогают другим устроить ребенка в сад без прививок
Lucretia 05-12-2013 22:13
quote:
кто знает где можно поставить её платно?
в центре вакцинопрофилактики узнавали про полио ипв? я на сайте смотрела было. тоже 3 полио ипв буду ставить
Vesta 07-12-2013 13:32
quote:
Originally posted by Jetdem83:
Ребенку в 2,5 года поставили прививку против кори и паротита, через 3 недели он заболел неэпидемическим паротитом с левой стороны (сдавали анализы), болели без температуры. До этого ни одной прививки мы не ставили, но перед садиком решили некоторые поставить. Теперь вот боюсь ставить ИПВ и АДС (предлагают поставить через 3 недели две прививки враз)
Против кори и паротита вакцинируют живой вакциной, т.е. в организм вводят ослабленные вирусы, которые провоцируют "малую болезнь". В редких случаях после вакцинации живыми вакцинами, когда иммунная система не может справиться даже с ослабленным вирусом, и он восстанавливает вирулентность, действительно можно заболеть той болезнью, от которой прививали. ИПВ - инактивированная вакцина, вирус полиомиелита в ней "убит", после вакцинации ИПВ невозможно заболеть полиомиелитом. В состав АДС входят анатоксины бактерий дифтерии и столбняка, в этой вакцине тоже нет живых возбудителей болезни (бактерий дифтерии и столбняка), поэтому заболеть дифтерией и столбняком именно в результате вакцинации тоже нельзя.
Фенька 08-12-2013 14:19
Девочки, подскажите, пожалуйста, делаем мед.карту для д\с заведующая отказалась подписать, потому что нет прививок. У нас по состоянию здоровья мед.отвод. Наблюдаемся у гематолога, она же и пишет постоянно мед.отвод. Я уже сама написала отказ от прививок, все равно заведующая не подписала карту. У кого такая ситуация была, подскажите что делать? Имеет право заведующая направлять нас к куче специалистов для дополнительного обследования (инфекционист и иммунолог)?
Vesta 08-12-2013 15:45
1. Заведующая и не должна подписывать карту.
2. Она не имеет права отказать ни в каком случае.
3. Не имеет она права никуда вас отправлять.
Ваше право на отказ от вакцинации прописано в Федеральном законодательстве. Отказывая вам, она его прямым образом нарушает. Можете ей закон распечатать. Ну или просто вежливо напомнить о его существовании.
Фенька 08-12-2013 22:55
То есть я могу пойти в сад с картой без подписи заведующей поликлиники (не знаю как правильно ее должность звучить)? у нас все специалисты пройдены. Никто не выявил, что ребенок болен и требуется доп.обследование.
Vesta 08-12-2013 23:13
Мне оба раза свою печать ставила только педиатр, визировала, что ребенок здоров. Потом - печать поликлиники - и все. Первый раз, со старшим ребенком, я специально ходила к заведующей, чтобы уточнить, нужна ли ее "виза", она ответила, что не нужна. Может, у вас поликлиника самовольничает?
Элька 09-12-2013 08:39
мне без проблем заведующая поликлиники подписала карту без прививок.
Фенька 09-12-2013 08:43
Не знаю, позвонила в страховую свою. Сегодня им документы все отнесу, чтоб разобрались.
кошка Бриджит 09-12-2013 14:16
Девочки, очень надеюсь на ваш опыт. 5 поликлиника, заведующая карту не подписывает. Аппелирует не тем, что у нас прививок нет, а тем, что нет пробы манту, т.к. без нее врач не может дать полного заключения о здоровье ребенка. Приглашают на врачебную комиссию, где определят, здоров ребенок или нет. Имеют ли право настаивать по поводу этой комиссии? По поводу подписи заведующего - так в саду и сказали, без ее подписи не примут. В саду тоже категорично настроены по отношению к прививкам. В сад мы не идем, потому что карту не подписывают, и хотят лишить нас путевки. Говорила заведующей и по поводу ФЗ, и своих прав. Она: в городе очень мало детей, которые ходят в сад без прививок, сейчас с этим очень строго. Посоветовала перед манту попить антигистаминные. Ну что за ...? Как вы с ними боретесь? Я понимаю, что вся тема об этом. В прокуратуру? В минздрав? Куда обратиться???
Элька 09-12-2013 14:30
quote:
Ну что за ...? Как вы с ними боретесь?
мне видимо везет, просто пишу отказ и молча отдаю. В дискуссии не вступаю. В сад ходим, взяли без разговоров, в нашей группе еще три отказника по прививкам. Старший тоже ходит в школу. Пока проблем не было. Почитайте, здесь много ссылок было на законы, все остальное лишь слова вашей заведующей. Просите письменный отказ тогда почему вас не берут в сад, на основании какого документа.
anonim2 09-12-2013 16:09
Вот здесь вот прочитайте, много случаев, аналогичных вашим, разбирается, и варианты решения даются
http://1796kotok.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=33667
http://www.privivkam.net/iv/vi...4ff36ac71ccd3c5
anonim2 09-12-2013 16:46
Из любопытного: Геннадий Онищенко, бывший главный санитарный врач РФ, известный сторонник вакцинации, говорит об иностранных вакцинах, об испытаниях непроверенных вакцин, проводимых на территории РФ http://www.youtube.com/watch?v=PeuNZH6sF1o .
кошка Бриджит 09-12-2013 22:59
спасибо, завтра снова пойду воевать...
занятой 10-12-2013 12:10
новость тут попалась, тяжело аж на душе стало, тоже это видео что постом выше. И информация по прививкам гардасил http://zergulio.livejournal.com/386605.html
Родители девочек! Отнеситесь повнимательней к этой информации, если не хотите, чтобы они выросли бесплодными. Какие же нелюди это все придумали, слов просто нет.
dasha1987 11-12-2013 12:52
quote:
У нас две прививки от полиомеелита,_ в сад нас не пускают, сказали пока не поставите третью, законно ли это? киньте ссылку на закон, пожалуйста.
Всё это незаконно, с меня медсестра из сада уже 5 шкур сняла с этими прививками!!!!! Тоже говорила по началу, что в сад не пустит, я только ухмылялась, да "ну, нукала
" Особенно раздражали эти бумажонки-разрешения на прививку во время первого года в саду, т.к. болели каждый месяц, ни одну прививку не поставили. Нет ни одного "безвредного" манту до сих пор, осенью ячмень был, а я разрешаю прививать только абсолютно здорового ребёнка и пишу отказ даже если мне как то и когда то показалось, что были сопли.Фенька 16-12-2013 09:22
получила печать допуск в ДОУ. Этого достаточно будет для садика? Обращение в страховую помогло. Когда сама ходишь только лоб расшибаешь
FutureMama 16-12-2013 12:42
quote:
Originally posted by Фенька:
получила печать допуск в ДОУ. Этого достаточно будет для садика?
Этого будет достаточно для того, чтобы ваш ребенок пошел в детский сад. Но это при условии, что в садике сидит знающая законы врач/медсестра и адекватно отреагирует на отсутствие прививок. Если нет - снова обаращйтесь в свою страховую, пусть по второму кругу разруливают.
Фенька 16-12-2013 15:37
Спасибо, очень надеюсь, что пройдет гладко. Сил уже никаких нет.
Вивьен Ли 19-12-2013 10:59
quote:
кошка БриджитДевочки, очень надеюсь на ваш опыт. 5 поликлиника, заведующая карту не подписывает.
Если еще для вас актуально:
Та же проблем стояла два года назад в 5 поликлиннике. Ну не подписывала заведующая карту и все тут. С дочкой бабушка всех врачей проходила, ох уж ей нервы потрепали там. В итоге пришлось ехать к заведущей самой на разговор.
В течение минут 20 она пыталась "вправить мне мозги", сколняя к тому, что я начиталась интернета и пр. Спокойно выслушав, я села напротив нее и спокойно предложила поговорить. Попросила ее привести мне как минимум 2 аргумента - почему я должна ставить своему ребенку прививки. И о чудо! Помимо того, что "всегда и всем ставили,а вы тут выпендриваетесь", я больше ничего не услышала. Затем я попросила мне озвучить состав хотя бы одной из вакцин, на что НИКАКОГО ответа не получила. Видимо, поняв, что спорить со мной бесполезно, она начала сдаваться - "Ну хотя бы манту то вы сделайте!". Я задала прежний вопрос - что входит в состав вещества, которое введут моему ребенку. Ответ был таков "Вон, в прошлом месяце, в селе каком-то там (сейчас уже не помню в каком именно), у школьника туберкулез выявили!". Я попросила назвать ее номер школы, пообещав для начала уточнить в чем там было дело, и уже потом решить вопрос с манту. На этом наша милая беседа была окончена, со словами "давайте сюда карту", подпись мне поставили.
кошка Бриджит 21-12-2013 22:21
Спасибо, да мне очень актуально. добилась пока только того, что мне дали справку в поликлинике для детского сада, по какой причине мы его не посещаем. А то нас путевки грозились лишить. а все остальное после нового года, все равно сейчас в сад ребенка не поведу
no_sugar 22-12-2013 21:33
quote:
Аппелирует не тем, что у нас прививок нет, а тем, что нет пробы манту,
если я правильно понимаю, проба манту в детстве потом заменяется флюорографией в старшем возрасте. обе эти штуки диагностируют туберкулез.
я до беременности флюшку делала в 2010 году, естественно, что во время беременности ее делать нельзя. но тут внезапно будучи уже в беременном состоянии мне надо было пройти медосмотр на работу, естесственно никакого заключения о моем здоровье никто бы мне не дал без флюшки, которую мне делать нельзя. вышла из ситуации следующим способом - терапевт дала направление на анализ мокроты. результат этого анализа удовлетворил всех, щас вместо флюшки его показываю, когда спрашивают))
FutureMama 22-12-2013 22:34
no_sugar, это конечно здорово, что вы так вышли из ситуации. Но лично я бегать и доказывать, что мой ребенок здоров, не собираюсь. По закону имею право отказаться от Манту, чего и делаю. И отказывать в посещении сада или подписания медкарты для сада только из-за отсутствия этой Манту - противозаконно и в корне неправильно. Надо знать свои права. Ну а в вашем случае, конечно, это был единственно правильный вариант (хотя, если быть слишком принципиальным, даже в этом случае вы имели право отказаться и ничего противозаконного в этом бы не было )))
no_sugar 22-12-2013 23:05
quote:
FutureMama
вариант для тех, кто идет по пути наименьшего сопротивления. у меня времени было неделя, а терапевт сразу написала заключение о негодности к работе. ходить что-то доказывать, я бы просто была бы послана работодателем подальше ввиду долгого отсутствия медзаключения. сдала анализ - на следующий день допуск к работе на руках. к тому же, как я выяснила потом, анализ мокроты - прекрасная альтернатива флюшке и пробе манту на выявление туберкулеза. согласитесь, не лишнее.
мне через месяц рожать, я прививать ребенка не буду вообще, и уж на юрфаке, который закончила, поверьте, нам про наши права рассказывали более чем подробно))))
FutureMama 22-12-2013 23:34
quote:
Originally posted by no_sugar:
no_sugar
А где у нас делают этот анализ мокроты? Так, для общего развития, чтобы знать.
no_sugar 22-12-2013 23:44
quote:
А где у нас делают этот анализ мокроты? Так, для общего развития, чтобы знать.
я не из удмуртии.
мне направление дала терапевт, думаю что в случае с ребенком можно спросить у педиатора.
FutureMama 23-12-2013 12:11
quote:
Originally posted by no_sugar:
я не из удмуртии.
Мне кажется, у нас и слыхом не слыхивали пока про эту альтернативу. Или ошибаюсь? Знает кто-нибудь?
no_sugar 23-12-2013 12:24
quote:
Или ошибаюсь? Знает кто-нибудь?
полистала щас тему назад, там кто-то уже писал вроде как про этот же самый анализ, но в удмуртии фтизиаторы на него смотрят скептически((
странно, мне какраз в тубдиспансере его и посоветовали, попросила направление, сдала. денег не заплатила ни копейки.
tea 23-12-2013 01:32
Дорогие мамы!
Я сама мама ребенка инвалида, мы ходим в 256 садик (для слепых и слабовидящих деток). У моей дочки нет ни единой прививки и ни разу не ставилось манту. В конце этого года на меня так сказать немного насела врач из садика чтоб я сделала в поликлиннике свежий отказ от прививок и принесла им. Я сходила в поликлиннику - сразу пошла к заведущей и спросила на каком основании с меня требуют чтоб я переписывала каждый год отказ. Мне сказали что-то вроде: "ну мы так решили".
Перешерстив все законы и санпины... и ничего не найдя - я пошла на встречу мед.работника и написала в своем первом отказе срок его действия - до 10-летия ребенка.
Через некоторое время меня вызывают к директору садика - якобы у них была проверка с эпиднадзора или чего-то там еще и им не понравился мой отказ в котором я указала действие до 10-летия ребенка. Я попросила у директора контакты тех кто им высказал претензию. - Мне дали номер телефона начальника эпиднадзора.
Я позвонила ей - объяснила ситуацию, как так я соблюдая законы подставила садик с якобы неправильным отказом. И раз он у меня по их мнению неправильный - пусть предоставят мне нормативно-правовую базу по которой я должна писать отказ каждый год.
Она (начальница эпидндзора) попросила перезвонить ей - пока искала документы. - Когда я перезвонила, она сказала, что в новых санпин о привиках ничего нет(в смысле о том что надо переписывать отказ каждый год). А есть только рекомендации минздрав педиатрам - о том чтобы они просили родителей писать повторные отказы.
В итоге я рассказала директору садика как я поговорила с начальником эпиднадзора и сказала, что идя им на встречу, я просто в нынешнем отказе буду каждый год делать приписочку, что со мной проведена профилактическая беседа.
Ну итак для справки:
есть у нас такой федеральный закон (действующий):
17 сентября 1998 годаN 157-ФЗ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ
главаII,
статья 5 Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики
пункт 1 Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:
<...> отказ от профилактических прививок.
пункт 2 Отсутствие профилактических прививок влечет:
<...> временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий <...>
пункт 3 При осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны:
<...> в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок.
Нигде в законе не прописан срок действия отказа от вакцинации.
Так же я сказала врачу в садике и начальнице эпиднадзора, что если законы изменятся - тогда ради бога - я напишу всё в соответствии с законом.
Я в этой ситуации своего добилась - я не написала отказ. Хотя опять же потеряла время. Но для меня этот опыт важен, так как ребенок маленький и не простой, с врачами постоянно идет борьба такая. К сожалению я не юрист, но приходится всё это осваивать, чтоб достойно отстаивать свои права и ребенка.
Если вам где-то в чем-то отказывают - требуйте основания, пусть говорят ссылки на законы и прочие нормативные документы по которым с вас что-то требуют. Просите давать письменные отказы, если вам в чем-то отказывают без понятных вам причин. - потому что текст - это уже доказательство.
Обращайтесь - если что. Помогу как смогу.
boo 17-02-2014 21:10
А у меня неожиданный вопрос...
Полгода назад при поступлении в сад я написала отказ от прививок. Недавно у меня попросили снова его написать. Ладно, написала опять, не стала упираться.
А сегодня меня попросили с этим отказом пойти к врачу-иммунологу, чтобы он заверил отказ своей подписью и печатью.
В законах ведь нет подобного пункта - что отказ надо заверять иммунологом?
FutureMama 17-02-2014 23:47
quote:
Originally posted by boo:
В законах ведь нет подобного пункта - что отказ надо заверять иммунологом?
Конечно, нет! Самовольничают.
Они бы еще попросили вас заново медосмотр пройти под этим соусом.
tea 21-02-2014 20:16
quote:
Originally posted by boo:
А сегодня меня попросили с этим отказом пойти к врачу-иммунологу, чтобы он заверил отказ своей подписью и печатью.В законах ведь нет подобного пункта - что отказ надо заверять иммунологом?
когда вас что-то просят сделать в этом духе - спрашивайте на каком основании - пусть ссылаются на законы и прочие документы. Если не могут сослаться - просите номер телефона кто такое распоряжение дал.
boo 21-02-2014 20:40
Мне это передала воспитатель, она по большому счету ничего не решает. А медик у нас в саду приходящий пару раз в неделю. На следующей неделе только пойду к нему, спрошу, откуда такие фантазии насчёт иммунолога))
tea 22-02-2014 01:22
quote:
Originally posted by boo:
На следующей неделе только пойду к нему, спрошу, откуда такие фантазии насчёт иммунолога))
да спросите обязательно. либо можете подойти к заведующей в вашей поликлиники по месту жительства и уточнить этот вопрос. т.к. даже врач из садика скорее сошлется на кого-то выше... так что можете опередить заранее и узнать, но не думаю, что заведующая "родит" какой--то закон/постановление...
ма3рёх@ 22-03-2014 13:56
А у меня ситуация такая: был написан отказ от всех прививок в саду сроком до февраля 14 года, но не смотря на это, пока мы с мужем были на отдыхе, в январе поставили Манту. Теперь же просят при продлении отказа указать причину отказа, причём формулировка "недоверие ....." их уже не устраивает. Кто какую формулировку пишет при отказе. И ещё, если не сложно, скиньте ссылку отказа от прививок, чтобы распечатать и в готовом виде в сад принести (не могу открыть те, что Vesta оставляла).
boo 22-03-2014 14:18
В отказе вы не обязаны писать причину. Просто отказ и всё. Бланки отказов есть в саду.
Или вот:
- отказ от манту http://privivkam.net/info.php?...067&id_3=000417
- отказ от прививок http://privivkam.net/info.php?...067&id_3=000431
quote:
Originally posted by ма3рёх@:
но не смотря на это, пока мы с мужем были на отдыхе, в январе поставили Манту
Да уж... Это стало бы большим поводом для разборок с заведующей, если бы моему ребенку без спроса, да еще при наличии отказа от всех прививок и р.Манту, сделали бы эту самую манту.
У нас в саду кстати всё равно перед каждой прививкой всех родителей просят письменно написать, согласны они или нет на данную конкретную прививку.
tati30001 22-03-2014 16:43
quote:
Originally posted by tea:
2 Отсутствие профилактических прививок влечет:
<...> временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий <...>
пункт
У меня дети без прививок. Однако по моим сведениям, Удмуртия на пороге эпидемии туберкулеза. Если это признают официально,моим детям придется сидеть дома. Так получается? В законе есть еще слова "временный отказ", никак не могу найти конкретные сроки этой "временности".
tulkas 22-03-2014 20:36
quote:
Originally posted by tati30001:
Однако по моим сведениям
инфа 150%?))
quote:
Originally posted by tati30001:
Если это признают официально
не волнуйтесь, не признают.
tati30001 22-03-2014 20:46
quote:
Originally posted by tulkas:
не волнуйтесь, не признают.
Вот только на это и надеюсь.
quote:
Originally posted by tulkas:
инфа 150%?))
Чем надежнее источник, тем мрачнее цифры... к сожалению.
tea 09-04-2014 22:54
quote:
Originally posted by ма3рёх@:
Кто какую формулировку пишет при отказе.
quote:
Originally posted by boo:
В отказе вы не обязаны писать причину. Просто отказ и всё. Бланки отказов есть в саду.
всё правильно. вслух просто можете им сказать, что отказываетесь по религиозным соображениям =) серьезно!
quote:
Originally posted by boo:
если бы моему ребенку без спроса, да еще при наличии отказа от всех прививок и р.Манту, сделали бы эту самую манту.
это точно, я бы застрочила жалобы да исковые заявления куда надо.
quote:
Originally posted by tati30001:
Чем надежнее источник, тем мрачнее цифры... к сожалению.
у них всегда эпидемии...
Marsea 16-04-2014 13:23
Вот и нас коснулась проблема недопущения непривитого ОПВ ребенка в группу...
Как будет информация, отпишусь.
Сластенка 28-04-2014 08:21
У нас такая ситуация - выпускаемся из садика. Прививки до сада были все поставлены, ревакцинация в саду не проводилась - я отказалась от ревакцинации АКДС ( тяжело перенес последнюю вакцинацию АКДС). Можно написать отказ только от ревакцинации АКДС (на остальные мы согласны)?
FutureMama 28-04-2014 09:52
Можно написать отказ только от ревакцинации АКДС
[/QUOTE]
Сластенка, конечно можно. Вы можете написать отказ от любой прививки. Вы имеете полное право на это.
Pushink@ 29-04-2014 21:24
quote:
Originally posted by tati30001:
Чем надежнее источник, тем мрачнее цифры... к сожалению.
вся фигня в том, что уже признают, что прививки от туберкулеза не действенны на тот штамм что сейчас гуляет, так что по их логике изолировать надо всех
f_alb 01-05-2014 19:46
В г. Миассе принято решение о создании групп с непривитыми детьми. Ссылка на статью http://rassvetslavyan.info/v-g...rivitymi-detmi/
Вот бы и до нас дошла подобная практика.
ok$ana 06-06-2014 06:45
а мне подскажите
прививки не по своей воле не ставим был мед отвод, сейчас начали ставить пока у нас только бцж и корь с партит поставили.ВОПРОС ) : должна буду какое нибудь заявление писать(подписывать) о том что я беру ответ-ть на себя если что?Vesta 07-06-2014 11:08
цитата:
Изначально написано ok$ana:
а мне подскажите прививки не по своей воле не ставим был мед отвод, сейчас начали ставить пока у нас только бцж и корь с партит поставили.ВОПРОС ) : должна буду какое нибудь заявление писать(подписывать) о том что я беру ответ-ть на себя если что?
Просто пишете отказ от вакцинации в двух экземплярах, прикрепляете их к поликлиничной карте и садиковой карте. А далее вакцинируете ребенка по индивидуальному графику.