basica 04-09-2013 22:24
quote:
FutureMama
Марина, спасибо. В том то и дело, пофигизм рулит, вот и озадачилась, а не слишком ли я на самотек все пустила, значит, не слишком, буду дальше типа "в неведении"))
Pushink@ 05-09-2013 10:24
quote:
Originally posted by Nira:
Насчет ИПВ: я тоже склонилась к тому варианту, но там 3ю все равно ставят ОПВ.. Записались было на прививку во вторник, но ребенок "не дал" себя портить, всю ночь накануне кричал "не надо, не надо", когда риторически спросила, что не надо, ответил, не просыпаясь "не надо ставить укол" (накануне ни о чем не разговаривали, ребенок вообще не в курсе, что прививка - это укол). Наутро дал сопли-чихи, нормальный такой насморк, которого у нас с прошлого года не было, в общем, накрылась прививка медным тазом. Мистика какая-то..
Я как и Вы тоже решила сыну поставить ИПВ, чтобы не было перекидок в другие группы, и так стресс для малыша, а тут еще если кидать начнут из группы в группу((( но как только я вдруг решаю поставить ему прививку, у нас тоже волшебным образом появляется насморк, и конечно ни о какой прививке и речи быть не может. А сколько вам сейчас? моему 2,4, и педиатр и медсестра категорически в поликлинике не дают ставить ИПВ, типа она уже не по вашему возрасту, типа нам только живая должна быть поставлена.
Lucid Lynx 05-09-2013 10:46
quote:
Originally posted by Pushink@:
и педиатр и медсестра категорически в поликлинике не дают ставить ИПВ, типа она уже не по вашему возрасту, типа нам только живая должна быть поставлена
А это потому, что ОПВ намного дешевле, поэтому типа после года по инструкции положено ставить ее, а не ИПВ. И при проверке бумажек вашим педиатру и медсестре может влететь за разбазаривание бюджетных денег))
Поставьте платно ИПВ - это ваше абсолютное право. Я вакцинацию дочки от полиомиелита собираюсь заканчивать именно ИПВ (у нас третья прививка осталась, нам 2 года сейчас). Хотя наши педиатр и медсестра будут настаивать на ОПВ, пофиг мне. А вот ревакцинация, говорят, уже совсем безопасна, случаев ВАПП при реквакцинации ОПВ уже не бывает.
Aleksia 05-09-2013 10:54
quote:
случаев ВАПП при реквакцинации ОПВ уже не бывает.
уже при третьей вакцинации не бывает.
quote:
поэтому типа после года по инструкции положено ставить ее, а не ИПВ
нет, не так. Первые две вакцинации должны быть ипв, независимо от возраста.
Цитирую из приказа:
quote:
2. При нарушении сроков иммунизации ее проводят по предусмотренным национальным календарем профилактических прививок схемам и в соответствии с инструкциями по применению препаратов. Допускается введение вакцин (кроме вакцин для профилактики туберкулеза), применяемых в рамках национального календаря профилактических прививок, в один день разными шприцами в разные участки тела.
Lucid Lynx 05-09-2013 11:00
quote:
Originally posted by Aleksia:
Первые две вакцинации должны быть ипв, независимо от возраста.
Спасибо за поправку, я неверно выразилась, процитировав медсестру из процедурного кабинета))
Ну да, смысл в том, что по нацкалендарю третью вакцинацию положено делать ОПВ, ибо она дешевле. Все равно речь идет об экономии бюджета, а не о целесообразности прививаться именно ОПВ в третий раз.
quote:
Originally posted by Aleksia:
уже при третьей вакцинации не бывает
а есть где-то официальные данные по ВАПП?
Pushink@ 05-09-2013 11:01
quote:
Originally posted by Aleksia:
Цитирую из приказа:
а можете мне реквизиты этого приказа дать, чтобы я ткнула носом врача и м/с
Pushink@ 05-09-2013 11:05
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
И при проверке бумажек вашим педиатру и медсестре может влететь за разбазаривание бюджетных денег))
о каком разбазаривании может идти речь? я же не прошу поставить дополнительную прививку за счет бюджета, эти прививки вообще-то родовым сертификатом оплачены, и мною не использованы, если я не права, то поправьте
Aleksia 05-09-2013 11:07
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
а не о целесообразности прививаться именно ОПВ в третий раз.
приказ был составлен не только с целью экономии бюджетных денег, но и с целесообразностью прививаться именно опв
quote:
а можете мне реквизиты этого приказа дать,
ну вот здесь есть для скачивания, распечатайте, покажите http://70.rospotrebnadzor.ru/documents/54601
Pushink@ 05-09-2013 11:09
quote:
Originally posted by Aleksia:
ну вот здесь есть для скачивания, распечатайте, покажите http://70.rospotrebnadzor.ru/documents/54601
ой там что-то какая-то абра-кадабра))) дайте пжл просто номер и дату, я уж сама найду
Aleksia 05-09-2013 11:24
quote:
Originally posted by Pushink@:
ой там что-то какая-то абра-кадабра))) дайте пжл просто номер и дату, я уж сама найду
обновите страницу.ну или вот т 31 января 2011 г. N 51н
Оля, официальная статистика говорит о том, что вапп развивается чаще на первую вакцинацию 1 случай на 1-3 миллиона человек, при последующих вакцинациях 1 на 6-12 миллионов.
Весна 05-09-2013 11:31
девочки, подскажите, пожалуйста.
у ребенка (2г. 2 месяца) не все прививки: есть бцж, кпп, 2 акдс
проба Манту тоже есть
сейчас идем в сад, нужно отнести карту и прививочный сертификат.
нужно ли мне взять какую-то справку у педиатра или заявление, что ребенок прививается по индивидуальному графику и поэтому прививки не все по возрасту?
хочу сразу подготовится, чтобы не ходить сто раз.
и чтобы заведущая меня не отправила до тех пор пока не проставим все.
спасибо!
Aleksia 05-09-2013 11:35
quote:
Весна
Ничего брать не нужно, несете те данные, которые есть и далее прививаетесь по индивидульному календарю.
Lucid Lynx 05-09-2013 11:47
quote:
Originally posted by Pushink@:
эти прививки вообще-то родовым сертификатом оплачены, и мною не использованы, если я не права, то поправьте
Если речь о второй вакцинации, то положена ИПВ, а значит, она действительно оплачена родовым сертификатом. Если о третьей, то по нацкалендарю положено ставить ОПВ
quote:
Originally posted by Aleksia:
но и с целесообразностью прививаться именно опв
это типа для развития местного иммунитета в кишечнике?
Весна 05-09-2013 11:50
quote:
Originally posted by Aleksia:
Aleksia
спасибо большое
Pushink@ 05-09-2013 11:50
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Если речь о второй вакцинации, то положена ИПВ, а значит, она действительно оплачена родовым сертификатом
речь идет о первой вакцинации, я решила поставить Ре полио, чтобы в саду не перекидывали из группы в группу, а так не ставим прививки вообще
Aleksia 05-09-2013 11:54
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
это типа для развития местного иммунитета в кишечнике?
да. ну и не только. Вот, когда мы будем благополучные по полиомиелиту, как штаты
, таки будет и на нашей улице праздник Lucid Lynx 05-09-2013 14:14
quote:
Originally posted by Pushink@:
речь идет о первой вакцинации
Тогда должны ставить ИПВ. Первую и вторую, независимо от возраста. Ткните носом ваших врачей в приказ, который цитировала Настя.
Domus-tevadii 05-09-2013 14:16
Pushink@ а вы только одну прививку поставите от полиемелита ИПВ или же все 4? У нас та же проблема с детским садом, думаю поставить одну ИПВ, но булет ли она эффективна ( мед.сестра сказала хотя бы одну, в инете минимум две написано)
Lucid Lynx 05-09-2013 15:05
quote:
Originally posted by Aleksia:
Вот, когда мы будем благополучные по полиомиелиту, как штаты , таки будет и на нашей улице праздник
а шо, у нас где-то бродит дикий вирус?
Pushink@ 05-09-2013 15:54
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Ткните носом ваших врачей в приказ, который цитировала Настя
Да ну их в д+ поставлю, им говорят через 2 недели привезут
quote:
Originally posted by Domus-tevadii:
Pushink@ а вы только одну прививку поставите от полиемелита ИПВ или же все 4? У нас та же проблема с детским садом, думаю поставить одну ИПВ, но булет ли она эффективна ( мед.сестра сказала хотя бы одну, в инете минимум две написано)
Я поставлю 3 или 4 как там положено, я думаю для реальной защиты одной мало, а если мало то и смысл в её постановке нулевой.
boo 05-09-2013 16:41
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
а шо, у нас где-то бродит дикий вирус?
Всем известна точка зрения Алексии на прививки.
Думаю, этот разговор про дикий вирус не приведет ни к чему хорошему
В своей теме она удаляет посты с сомнениями про необходимость прививок. А в этой теме, видимо, как будто можно убеждать всех в их необходимости
Предлагаю больше не писать провокационные посты Алексии, а остальным не реагировать на них
f_alb 05-09-2013 16:53
quote:
Originally posted by Domus-tevadii:
только одну прививку поставите от полиемелита ИПВ или же все 4? У нас та же проблема с детским садом, думаю поставить одну ИПВ, но булет ли она эффективна ( мед.сестра сказала хотя бы одну, в инете минимум две написано)
девочки, согласно СанПин, разобщать с привитыми ОПВ должны детей, у которых менее 3 прививок от полиомиелита, выводы делайте сами.
Aleksia 05-09-2013 17:02
quote:
boo
Вы что-то напутали, нет? Я в своей теме удалила только один пост мусика, не относящийся к вакцинации, в принципе. Это раз.
Я здесь кого-то уговариваю делать прививки? Это два.
Про дикий вирус. Отвечаю специально для Оли. В России нет. Но решение о вакцинации ипв принимается в благополучных регионах исходя из иммунной прослойки и возможности завоза дикого полиовируса из соседних, неблагополучных регионов.
boo 05-09-2013 17:24
Давайте просто не будем обсуждать всякие вирусы и прочее. А то не в ту сторону уводим тему.
Тема всего лишь о том, как преодолеть бюрократические барьеры на пути в садик тем, кто не ставит прививки.
Aleksia 05-09-2013 17:51
quote:
Давайте просто не будем
Так ведь не я эту тему подняла
Nira 05-09-2013 17:58
quote:
А сколько вам сейчас? моему 2,4, и педиатр и медсестра категорически в поликлинике не дают ставить ИПВ, типа она уже не по вашему возрасту, типа нам только живая должна быть поставлена.
Моему 3 года. Нет, у наших в прививочном кабинете вопросов не возникло, кроме того, что первая вакцинация или нет. Если первая, в любом возрасте ИПВ.
quote:
Да ну их в д+ поставлю, им говорят через 2 недели привезут[B][/B]
Не привезут - каким-то приказом Минздрава (?) Имовакс отгружают только в государственные учреждения, узнавала тоже у них. Так что только в поликлинике договариваться.
Pushink@ 05-09-2013 19:54
quote:
Originally posted by Nira:
Не привезут - каким-то приказом Минздрава (?) Имовакс отгружают только в государственные учреждения, узнавала тоже у них. Так что только в поликлинике договариваться.
странно... я вчера в д+ звонила сказали привезут ипв через 2 недели...
Nira 05-09-2013 20:43
quote:
странно... я вчера в д+ звонила сказали привезут ипв через 2 недели...
Мне сказали, что привезут под заказ, но конкретно с Имовакс вот такая ситуация, как я написала. Я когда спросила изначально, сказали привезут без проблем, а на след. день созвонились с ними и вот это мне озвучили, про приказ и гос. клиники. Может, за неделю что-то изменилось. Или еще есть какая-то ИПВ-вакцина?
Pushink@ 05-09-2013 21:05
все может быть
Aleno4ka 10-09-2013 15:52
Девочки у кого есть статьи или законы, чтобы заведующей в саду хоть как-то противостоять нападкам (очень уж она строгая, любит докапаться), скиньте в пм пожалуйста. Мы только в сад идем, у ребенка только БЦЖ. И еще вопрос - врач сказала - реакция манту это обязательно для сада это правда?
Эльмиро4к@ 10-09-2013 18:57
quote:
Originally posted by Aleno4ka:
И еще вопрос - врач сказала - реакция манту это обязательно для сада это правда?
Да,ничего страшного в ней нет,ведь это не прививка,а РЕАКЦИЯ организма на туберкулин (для выявления заражения туберкулезом)
Vesta 10-09-2013 19:12
quote:
Originally posted by Aleno4ka:
И еще вопрос - врач сказала - реакция манту это обязательно для сада это правда?
Нет, не правда.
quote:
Originally posted by Эльмиро4к@:
Да,ничего страшного в ней нет,ведь это не прививка,а РЕАКЦИЯ организма на туберкулин (для выявления заражения туберкулезом)
Давайте мы не будем здесь обсуждать это.
f_alb 20-09-2013 13:27
А мы наконец отстояли права нашего непривитого ребенка (правда, на это ушло 2 года и куча нервов - за это время мы и дома посидели, и в старшей группе побывали). Теперь привитого ОПВ ребенка перевели в другую группу, но с ним действительно теперь индивидуально работают и психолог, и педагог, не то что с нашим. Последнюю ревакцинацию этого ребенка перенесли на лето. Вот, ей Богу, странные люди, мы ж и деньги на ИПВ им предлагали, тогда бы не пришлось ни в другую группу переводить, ни прививку на лето откладывать. Вот что это? Вредность или безграмотность?
Сад у нас уважаемый, все в округе стремятся в него попасть, но до смены директора никто из администрации так и не понял, что право на дошкольное образование есть у привитого и у непривитого в РАВНОЙ степени. Печально, надеюсь, ситуация в скором времени изменится. Желаю всем родителям непривитых детей удачи в отстаивании своих прав без прохождения всех кругов ада)).
З.Ы. В младшей группе у нас 5 непривитых детей, привитые ОПВ остались в меньшинстве и посещают другую группу.
ма3рёх@ 21-09-2013 17:52
quote:
Originally posted by f_alb:
f_alb
Вот это здОрово )))) От души поздравляю ))) Ещё радует, что непривитых становится всё больше. Эх, знала бы я лет 15-16 назад то, что сейчас только узнаЮ (((
Nira 22-09-2013 10:41
quote:
Вредность или безграмотность?
Так не ставят ревакцинацию ИПВ, только ОПВ. Вакцина сейчас только в поликлиниках и даже на платных условиях ее не делают. Сколько народу сейчас так зависло из-за того, что первую вакцинацию не могут закончить, потому что и первую схему продавливают ИПВ-ИПВ-ОПВ.
А мы в итоге так и не начали.
FutureMama 22-09-2013 11:27
А я не могу понять - в чем принчина, почему не ставят даже платно? К примеру, родители решили прививать малыша от полиомиелита, но исключителньо ИПВ. Почему невозможно? В чем у них там затык?
Pushink@ 22-09-2013 17:32
quote:
Originally posted by FutureMama:
А я не могу понять - в чем принчина, почему не ставят даже платно? К примеру, родители решили прививать малыша от полиомиелита, но исключителньо ИПВ. Почему невозможно? В чем у них там затык?
+100500
L@dy 29-09-2013 12:43
Очень актуально для нас, буду следить за темой, второго ребенка по своей глупости привила только в роддоме 2 раза, больше не собираюсь этого делать. Теперь время к саду подошло.
T@ty@Nik 08-10-2013 12:55
У нас две прививки от полиомеелита,_ в сад нас не пускают, сказали пока не поставите третью, законно ли это? киньте ссылку на закон, пожалуйста.
anonim2 08-10-2013 15:58
quote:
Originally posted by T@ty@Nik:
У нас две прививки от полиомеелита,_ в сад нас не пускают, сказали пока не поставите третью, законно ли это? киньте ссылку на закон, пожалуйста.
В ПМ спрошу
Pushink@ 11-10-2013 09:55
Ну вот и начались у нас проблемы с д/с, нас не принимаю в сад, потому что во всех младших группах детей привили ОПВ. Теперь хочу все таки поставить полио, но ИПВ, кто знает где можно поставить её платно?
Lucid Lynx 11-10-2013 11:39
Имовакс полио должны быть во всех детских поликлиниках. 1-ю и 2-ю обязаны поставить бесплатно. Третью ИПВ, я так понимаю, не ставят даже платно. ОПВ и усе тут.
Не пускать ребенка в сад без вакцинации от полиомиелита НЕЗАКОННО. Лица, отказывающие родителям в приеме в сад их невакцинированных детей, нарушают право ребенка на образование. Это их головная боль, как разобщить привитых и непривитых детей.
В этой теме уже были ссылки на нормативные акты, а также описание борьбы с ДОУ по этому вопросу.
FutureMama 11-10-2013 21:13
quote:
Originally posted by Pushink@:
кто знает где можно поставить её платно?
100% сейчас ИПВ платная есть в Докторе+
Pushink@ 11-10-2013 21:31
quote:
Originally posted by FutureMama:
100% сейчас ИПВ платная есть в Докторе+
нет её там, сегодня звонила, при чем обещали привести 1 мес.назад, но так и не привезли, сегодня звонила сказали возможно через 1.5 месяца, типа заказ отправили давно, но до сих пор нету
FutureMama 11-10-2013 21:54
Дааа??? Так странно. А я узнавала позавчера, сказали все есть в наличии, можете записаться на прием к педиатру и сразу на прививку... Вот ведь! (нам прививка нужна для другого ребенка из группы в детском саду, чтобы его привили ИПВ и все остались при своих интересах).
boo 11-10-2013 22:14
FutureMama, а у вас эту прививку будут оплачивать родители ребенка, которого прививать будут? Или все заинтересованные лица скидываются?
FutureMama 11-10-2013 22:33
quote:
Originally posted by boo:
все заинтересованные лица скидываются
То есть наша семья и семья второго непривитого ребенка из группы.
Но мама прививаемого ребенка еще не в курсе этого движняка. Посмотрим, как пройдет диалог.
Pushink@ 12-10-2013 10:35
quote:
Originally posted by FutureMama:
можете записаться на прием к педиатру и сразу на прививку...
куда записаться? если в свою поликлинику, то там мне категорически отказываются ставить ИПВ, нам 2.4, и типа говорят, что она в этом возрасте уже не эффективна, и что надо ставить только ОПВ, что я категорически ставить не хочу.
anonim2 12-10-2013 11:08
quote:
Originally posted by Pushink@:
то там мне категорически отказываются ставить ИПВ, нам 2.4, и типа говорят, что она в этом возрасте уже не эффективна
Врут безбожно. Принесите им распечатку Нац. календаря и требуйте прививать ребенка в соответствии с ним.
Pushink@ 12-10-2013 11:12
вот во вторник пойду, буду воевать. они мне как то сказали идите мол в прививочный-договритесь с м\с если она вам поставит платно, типа возраст уже по эту прививку не подходит, я грю а как же деньги по родовому сертификату которые вы получили, но я их не израсхзодовала, т.к. не одной бесплатной прививки не получила, они тупо поулыбались((
Aleksia 12-10-2013 11:45
Пушинка, а какая у вас поликлиника?
Pushink@ 12-10-2013 12:19
1-я на Ленина
Nira 12-10-2013 12:32
quote:
Originally posted by Pushink@:
вот во вторник пойду, буду воевать. они мне как то сказали идите мол в прививочный-договритесь с м\с если она вам поставит платно, типа возраст уже по эту прививку не подходит, я грю а как же деньги по родовому сертификату которые вы получили, но я их не израсхзодовала, т.к. не одной бесплатной прививки не получила, они тупо поулыбались((
Я не поняла, вы первый раз прививаетесь?
Мы тоже в 1 ой на Ленина, спросили меня в прививочном, первая вакцинация или нет и сколько лет ребенку (3 года) и на вопрос, поставят ли ИПВ, ответили, что сейчас обязательная схема первой вакцинации ИПВ + ИПВ + ОПВ. Это бесплатно.
Pushink@ 12-10-2013 13:14
оооочень интересно. да первый раз. ну я была там в мае, когда мне сказали что не поставят ипв, вот пойду во вт., все выяснится сразу
anonim2 21-10-2013 21:52
09.10.13 Тридцать школьников госпитализированы в Приморье после пробы Манту
В Приморье после пробы манту госпитализировали 30 школьников.
Дети почувствовали себя плохо (головные боли, опухоли на месте введения инъекции) после туберкулинодиагностики.
Установлено, что школьников вакцинировали препаратом туберкулином с превышением допустимых доз. Родители школьников не были проинформированы о пробах.
http://www.interfax-russia.ru/...440456&sec=1672
http://procrf.ru/news/155000-p...ganizovana.html
Jetdem83 05-12-2013 17:04
Ребенку в 2,5 года поставили прививку против кори и паротита, через 3 недели он заболел неэпидемическим паротитом с левой стороны (сдавали анализы), болели без температуры. До этого ни одной прививки мы не ставили, но перед садиком решили некоторые поставить. Теперь вот боюсь ставить ИПВ и АДС (предлагают поставить через 3 недели две прививки враз)
boo 05-12-2013 21:58
Только вам решать, ставить прививки или нет. Здесь вам никто не поможет в этом.
В этой теме только помогают другим устроить ребенка в сад без прививок
Lucretia 05-12-2013 22:13
quote:
кто знает где можно поставить её платно?
в центре вакцинопрофилактики узнавали про полио ипв? я на сайте смотрела было. тоже 3 полио ипв буду ставить
Vesta 07-12-2013 13:32
quote:
Originally posted by Jetdem83:
Ребенку в 2,5 года поставили прививку против кори и паротита, через 3 недели он заболел неэпидемическим паротитом с левой стороны (сдавали анализы), болели без температуры. До этого ни одной прививки мы не ставили, но перед садиком решили некоторые поставить. Теперь вот боюсь ставить ИПВ и АДС (предлагают поставить через 3 недели две прививки враз)
Против кори и паротита вакцинируют живой вакциной, т.е. в организм вводят ослабленные вирусы, которые провоцируют "малую болезнь". В редких случаях после вакцинации живыми вакцинами, когда иммунная система не может справиться даже с ослабленным вирусом, и он восстанавливает вирулентность, действительно можно заболеть той болезнью, от которой прививали. ИПВ - инактивированная вакцина, вирус полиомиелита в ней "убит", после вакцинации ИПВ невозможно заболеть полиомиелитом. В состав АДС входят анатоксины бактерий дифтерии и столбняка, в этой вакцине тоже нет живых возбудителей болезни (бактерий дифтерии и столбняка), поэтому заболеть дифтерией и столбняком именно в результате вакцинации тоже нельзя.
Фенька 08-12-2013 14:19
Девочки, подскажите, пожалуйста, делаем мед.карту для д\с заведующая отказалась подписать, потому что нет прививок. У нас по состоянию здоровья мед.отвод. Наблюдаемся у гематолога, она же и пишет постоянно мед.отвод. Я уже сама написала отказ от прививок, все равно заведующая не подписала карту. У кого такая ситуация была, подскажите что делать? Имеет право заведующая направлять нас к куче специалистов для дополнительного обследования (инфекционист и иммунолог)?
Vesta 08-12-2013 15:45
1. Заведующая и не должна подписывать карту.
2. Она не имеет права отказать ни в каком случае.
3. Не имеет она права никуда вас отправлять.
Ваше право на отказ от вакцинации прописано в Федеральном законодательстве. Отказывая вам, она его прямым образом нарушает. Можете ей закон распечатать. Ну или просто вежливо напомнить о его существовании.
Фенька 08-12-2013 22:55
То есть я могу пойти в сад с картой без подписи заведующей поликлиники (не знаю как правильно ее должность звучить)? у нас все специалисты пройдены. Никто не выявил, что ребенок болен и требуется доп.обследование.
Vesta 08-12-2013 23:13
Мне оба раза свою печать ставила только педиатр, визировала, что ребенок здоров. Потом - печать поликлиники - и все. Первый раз, со старшим ребенком, я специально ходила к заведующей, чтобы уточнить, нужна ли ее "виза", она ответила, что не нужна. Может, у вас поликлиника самовольничает?
Элька 09-12-2013 08:39
мне без проблем заведующая поликлиники подписала карту без прививок.
Фенька 09-12-2013 08:43
Не знаю, позвонила в страховую свою. Сегодня им документы все отнесу, чтоб разобрались.
кошка Бриджит 09-12-2013 14:16
Девочки, очень надеюсь на ваш опыт. 5 поликлиника, заведующая карту не подписывает. Аппелирует не тем, что у нас прививок нет, а тем, что нет пробы манту, т.к. без нее врач не может дать полного заключения о здоровье ребенка. Приглашают на врачебную комиссию, где определят, здоров ребенок или нет. Имеют ли право настаивать по поводу этой комиссии? По поводу подписи заведующего - так в саду и сказали, без ее подписи не примут. В саду тоже категорично настроены по отношению к прививкам. В сад мы не идем, потому что карту не подписывают, и хотят лишить нас путевки. Говорила заведующей и по поводу ФЗ, и своих прав. Она: в городе очень мало детей, которые ходят в сад без прививок, сейчас с этим очень строго. Посоветовала перед манту попить антигистаминные. Ну что за ...? Как вы с ними боретесь? Я понимаю, что вся тема об этом. В прокуратуру? В минздрав? Куда обратиться???
Элька 09-12-2013 14:30
quote:
Ну что за ...? Как вы с ними боретесь?
мне видимо везет, просто пишу отказ и молча отдаю. В дискуссии не вступаю. В сад ходим, взяли без разговоров, в нашей группе еще три отказника по прививкам. Старший тоже ходит в школу. Пока проблем не было. Почитайте, здесь много ссылок было на законы, все остальное лишь слова вашей заведующей. Просите письменный отказ тогда почему вас не берут в сад, на основании какого документа.
anonim2 09-12-2013 16:09
Вот здесь вот прочитайте, много случаев, аналогичных вашим, разбирается, и варианты решения даются
http://1796kotok.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=33667
http://www.privivkam.net/iv/vi...4ff36ac71ccd3c5
anonim2 09-12-2013 16:46
Из любопытного: Геннадий Онищенко, бывший главный санитарный врач РФ, известный сторонник вакцинации, говорит об иностранных вакцинах, об испытаниях непроверенных вакцин, проводимых на территории РФ http://www.youtube.com/watch?v=PeuNZH6sF1o .
кошка Бриджит 09-12-2013 22:59
спасибо, завтра снова пойду воевать...
занятой 10-12-2013 12:10
новость тут попалась, тяжело аж на душе стало, тоже это видео что постом выше. И информация по прививкам гардасил http://zergulio.livejournal.com/386605.html
Родители девочек! Отнеситесь повнимательней к этой информации, если не хотите, чтобы они выросли бесплодными. Какие же нелюди это все придумали, слов просто нет.
dasha1987 11-12-2013 12:52
quote:
У нас две прививки от полиомеелита,_ в сад нас не пускают, сказали пока не поставите третью, законно ли это? киньте ссылку на закон, пожалуйста.
Всё это незаконно, с меня медсестра из сада уже 5 шкур сняла с этими прививками!!!!! Тоже говорила по началу, что в сад не пустит, я только ухмылялась, да "ну, нукала
" Особенно раздражали эти бумажонки-разрешения на прививку во время первого года в саду, т.к. болели каждый месяц, ни одну прививку не поставили. Нет ни одного "безвредного" манту до сих пор, осенью ячмень был, а я разрешаю прививать только абсолютно здорового ребёнка и пишу отказ даже если мне как то и когда то показалось, что были сопли.Фенька 16-12-2013 09:22
получила печать допуск в ДОУ. Этого достаточно будет для садика? Обращение в страховую помогло. Когда сама ходишь только лоб расшибаешь
FutureMama 16-12-2013 12:42
quote:
Originally posted by Фенька:
получила печать допуск в ДОУ. Этого достаточно будет для садика?
Этого будет достаточно для того, чтобы ваш ребенок пошел в детский сад. Но это при условии, что в садике сидит знающая законы врач/медсестра и адекватно отреагирует на отсутствие прививок. Если нет - снова обаращйтесь в свою страховую, пусть по второму кругу разруливают.
Фенька 16-12-2013 15:37
Спасибо, очень надеюсь, что пройдет гладко. Сил уже никаких нет.
Вивьен Ли 19-12-2013 10:59
quote:
кошка БриджитДевочки, очень надеюсь на ваш опыт. 5 поликлиника, заведующая карту не подписывает.
Если еще для вас актуально:
Та же проблем стояла два года назад в 5 поликлиннике. Ну не подписывала заведующая карту и все тут. С дочкой бабушка всех врачей проходила, ох уж ей нервы потрепали там. В итоге пришлось ехать к заведущей самой на разговор.
В течение минут 20 она пыталась "вправить мне мозги", сколняя к тому, что я начиталась интернета и пр. Спокойно выслушав, я села напротив нее и спокойно предложила поговорить. Попросила ее привести мне как минимум 2 аргумента - почему я должна ставить своему ребенку прививки. И о чудо! Помимо того, что "всегда и всем ставили,а вы тут выпендриваетесь", я больше ничего не услышала. Затем я попросила мне озвучить состав хотя бы одной из вакцин, на что НИКАКОГО ответа не получила. Видимо, поняв, что спорить со мной бесполезно, она начала сдаваться - "Ну хотя бы манту то вы сделайте!". Я задала прежний вопрос - что входит в состав вещества, которое введут моему ребенку. Ответ был таков "Вон, в прошлом месяце, в селе каком-то там (сейчас уже не помню в каком именно), у школьника туберкулез выявили!". Я попросила назвать ее номер школы, пообещав для начала уточнить в чем там было дело, и уже потом решить вопрос с манту. На этом наша милая беседа была окончена, со словами "давайте сюда карту", подпись мне поставили.
кошка Бриджит 21-12-2013 22:21
Спасибо, да мне очень актуально. добилась пока только того, что мне дали справку в поликлинике для детского сада, по какой причине мы его не посещаем. А то нас путевки грозились лишить. а все остальное после нового года, все равно сейчас в сад ребенка не поведу
no_sugar 22-12-2013 21:33
quote:
Аппелирует не тем, что у нас прививок нет, а тем, что нет пробы манту,
если я правильно понимаю, проба манту в детстве потом заменяется флюорографией в старшем возрасте. обе эти штуки диагностируют туберкулез.
я до беременности флюшку делала в 2010 году, естественно, что во время беременности ее делать нельзя. но тут внезапно будучи уже в беременном состоянии мне надо было пройти медосмотр на работу, естесственно никакого заключения о моем здоровье никто бы мне не дал без флюшки, которую мне делать нельзя. вышла из ситуации следующим способом - терапевт дала направление на анализ мокроты. результат этого анализа удовлетворил всех, щас вместо флюшки его показываю, когда спрашивают))
FutureMama 22-12-2013 22:34
no_sugar, это конечно здорово, что вы так вышли из ситуации. Но лично я бегать и доказывать, что мой ребенок здоров, не собираюсь. По закону имею право отказаться от Манту, чего и делаю. И отказывать в посещении сада или подписания медкарты для сада только из-за отсутствия этой Манту - противозаконно и в корне неправильно. Надо знать свои права. Ну а в вашем случае, конечно, это был единственно правильный вариант (хотя, если быть слишком принципиальным, даже в этом случае вы имели право отказаться и ничего противозаконного в этом бы не было )))
no_sugar 22-12-2013 23:05
quote:
FutureMama
вариант для тех, кто идет по пути наименьшего сопротивления. у меня времени было неделя, а терапевт сразу написала заключение о негодности к работе. ходить что-то доказывать, я бы просто была бы послана работодателем подальше ввиду долгого отсутствия медзаключения. сдала анализ - на следующий день допуск к работе на руках. к тому же, как я выяснила потом, анализ мокроты - прекрасная альтернатива флюшке и пробе манту на выявление туберкулеза. согласитесь, не лишнее.
мне через месяц рожать, я прививать ребенка не буду вообще, и уж на юрфаке, который закончила, поверьте, нам про наши права рассказывали более чем подробно))))
FutureMama 22-12-2013 23:34
quote:
Originally posted by no_sugar:
no_sugar
А где у нас делают этот анализ мокроты? Так, для общего развития, чтобы знать.
no_sugar 22-12-2013 23:44
quote:
А где у нас делают этот анализ мокроты? Так, для общего развития, чтобы знать.
я не из удмуртии.
мне направление дала терапевт, думаю что в случае с ребенком можно спросить у педиатора.
FutureMama 23-12-2013 12:11
quote:
Originally posted by no_sugar:
я не из удмуртии.
Мне кажется, у нас и слыхом не слыхивали пока про эту альтернативу. Или ошибаюсь? Знает кто-нибудь?
no_sugar 23-12-2013 12:24
quote:
Или ошибаюсь? Знает кто-нибудь?
полистала щас тему назад, там кто-то уже писал вроде как про этот же самый анализ, но в удмуртии фтизиаторы на него смотрят скептически((
странно, мне какраз в тубдиспансере его и посоветовали, попросила направление, сдала. денег не заплатила ни копейки.
tea 23-12-2013 01:32
Дорогие мамы!
Я сама мама ребенка инвалида, мы ходим в 256 садик (для слепых и слабовидящих деток). У моей дочки нет ни единой прививки и ни разу не ставилось манту. В конце этого года на меня так сказать немного насела врач из садика чтоб я сделала в поликлиннике свежий отказ от прививок и принесла им. Я сходила в поликлиннику - сразу пошла к заведущей и спросила на каком основании с меня требуют чтоб я переписывала каждый год отказ. Мне сказали что-то вроде: "ну мы так решили".
Перешерстив все законы и санпины... и ничего не найдя - я пошла на встречу мед.работника и написала в своем первом отказе срок его действия - до 10-летия ребенка.
Через некоторое время меня вызывают к директору садика - якобы у них была проверка с эпиднадзора или чего-то там еще и им не понравился мой отказ в котором я указала действие до 10-летия ребенка. Я попросила у директора контакты тех кто им высказал претензию. - Мне дали номер телефона начальника эпиднадзора.
Я позвонила ей - объяснила ситуацию, как так я соблюдая законы подставила садик с якобы неправильным отказом. И раз он у меня по их мнению неправильный - пусть предоставят мне нормативно-правовую базу по которой я должна писать отказ каждый год.
Она (начальница эпидндзора) попросила перезвонить ей - пока искала документы. - Когда я перезвонила, она сказала, что в новых санпин о привиках ничего нет(в смысле о том что надо переписывать отказ каждый год). А есть только рекомендации минздрав педиатрам - о том чтобы они просили родителей писать повторные отказы.
В итоге я рассказала директору садика как я поговорила с начальником эпиднадзора и сказала, что идя им на встречу, я просто в нынешнем отказе буду каждый год делать приписочку, что со мной проведена профилактическая беседа.
Ну итак для справки:
есть у нас такой федеральный закон (действующий):
17 сентября 1998 годаN 157-ФЗ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ
главаII,
статья 5 Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики
пункт 1 Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:
<...> отказ от профилактических прививок.
пункт 2 Отсутствие профилактических прививок влечет:
<...> временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий <...>
пункт 3 При осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны:
<...> в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок.
Нигде в законе не прописан срок действия отказа от вакцинации.
Так же я сказала врачу в садике и начальнице эпиднадзора, что если законы изменятся - тогда ради бога - я напишу всё в соответствии с законом.
Я в этой ситуации своего добилась - я не написала отказ. Хотя опять же потеряла время. Но для меня этот опыт важен, так как ребенок маленький и не простой, с врачами постоянно идет борьба такая. К сожалению я не юрист, но приходится всё это осваивать, чтоб достойно отстаивать свои права и ребенка.
Если вам где-то в чем-то отказывают - требуйте основания, пусть говорят ссылки на законы и прочие нормативные документы по которым с вас что-то требуют. Просите давать письменные отказы, если вам в чем-то отказывают без понятных вам причин. - потому что текст - это уже доказательство.
Обращайтесь - если что. Помогу как смогу.
boo 17-02-2014 21:10
А у меня неожиданный вопрос...
Полгода назад при поступлении в сад я написала отказ от прививок. Недавно у меня попросили снова его написать. Ладно, написала опять, не стала упираться.
А сегодня меня попросили с этим отказом пойти к врачу-иммунологу, чтобы он заверил отказ своей подписью и печатью.
В законах ведь нет подобного пункта - что отказ надо заверять иммунологом?
FutureMama 17-02-2014 23:47
quote:
Originally posted by boo:
В законах ведь нет подобного пункта - что отказ надо заверять иммунологом?
Конечно, нет! Самовольничают.
Они бы еще попросили вас заново медосмотр пройти под этим соусом.
tea 21-02-2014 20:16
quote:
Originally posted by boo:
А сегодня меня попросили с этим отказом пойти к врачу-иммунологу, чтобы он заверил отказ своей подписью и печатью.В законах ведь нет подобного пункта - что отказ надо заверять иммунологом?
когда вас что-то просят сделать в этом духе - спрашивайте на каком основании - пусть ссылаются на законы и прочие документы. Если не могут сослаться - просите номер телефона кто такое распоряжение дал.
boo 21-02-2014 20:40
Мне это передала воспитатель, она по большому счету ничего не решает. А медик у нас в саду приходящий пару раз в неделю. На следующей неделе только пойду к нему, спрошу, откуда такие фантазии насчёт иммунолога))
tea 22-02-2014 01:22
quote:
Originally posted by boo:
На следующей неделе только пойду к нему, спрошу, откуда такие фантазии насчёт иммунолога))
да спросите обязательно. либо можете подойти к заведующей в вашей поликлиники по месту жительства и уточнить этот вопрос. т.к. даже врач из садика скорее сошлется на кого-то выше... так что можете опередить заранее и узнать, но не думаю, что заведующая "родит" какой--то закон/постановление...
ма3рёх@ 22-03-2014 13:56
А у меня ситуация такая: был написан отказ от всех прививок в саду сроком до февраля 14 года, но не смотря на это, пока мы с мужем были на отдыхе, в январе поставили Манту. Теперь же просят при продлении отказа указать причину отказа, причём формулировка "недоверие ....." их уже не устраивает. Кто какую формулировку пишет при отказе. И ещё, если не сложно, скиньте ссылку отказа от прививок, чтобы распечатать и в готовом виде в сад принести (не могу открыть те, что Vesta оставляла).
boo 22-03-2014 14:18
В отказе вы не обязаны писать причину. Просто отказ и всё. Бланки отказов есть в саду.
Или вот:
- отказ от манту http://privivkam.net/info.php?...067&id_3=000417
- отказ от прививок http://privivkam.net/info.php?...067&id_3=000431
quote:
Originally posted by ма3рёх@:
но не смотря на это, пока мы с мужем были на отдыхе, в январе поставили Манту
Да уж... Это стало бы большим поводом для разборок с заведующей, если бы моему ребенку без спроса, да еще при наличии отказа от всех прививок и р.Манту, сделали бы эту самую манту.
У нас в саду кстати всё равно перед каждой прививкой всех родителей просят письменно написать, согласны они или нет на данную конкретную прививку.
tati30001 22-03-2014 16:43
quote:
Originally posted by tea:
2 Отсутствие профилактических прививок влечет:
<...> временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий <...>
пункт
У меня дети без прививок. Однако по моим сведениям, Удмуртия на пороге эпидемии туберкулеза. Если это признают официально,моим детям придется сидеть дома. Так получается? В законе есть еще слова "временный отказ", никак не могу найти конкретные сроки этой "временности".
tulkas 22-03-2014 20:36
quote:
Originally posted by tati30001:
Однако по моим сведениям
инфа 150%?))
quote:
Originally posted by tati30001:
Если это признают официально
не волнуйтесь, не признают.
tati30001 22-03-2014 20:46
quote:
Originally posted by tulkas:
не волнуйтесь, не признают.
Вот только на это и надеюсь.
quote:
Originally posted by tulkas:
инфа 150%?))
Чем надежнее источник, тем мрачнее цифры... к сожалению.
tea 09-04-2014 22:54
quote:
Originally posted by ма3рёх@:
Кто какую формулировку пишет при отказе.
quote:
Originally posted by boo:
В отказе вы не обязаны писать причину. Просто отказ и всё. Бланки отказов есть в саду.
всё правильно. вслух просто можете им сказать, что отказываетесь по религиозным соображениям =) серьезно!
quote:
Originally posted by boo:
если бы моему ребенку без спроса, да еще при наличии отказа от всех прививок и р.Манту, сделали бы эту самую манту.
это точно, я бы застрочила жалобы да исковые заявления куда надо.
quote:
Originally posted by tati30001:
Чем надежнее источник, тем мрачнее цифры... к сожалению.
у них всегда эпидемии...
Marsea 16-04-2014 13:23
Вот и нас коснулась проблема недопущения непривитого ОПВ ребенка в группу...
Как будет информация, отпишусь.
Сластенка 28-04-2014 08:21
У нас такая ситуация - выпускаемся из садика. Прививки до сада были все поставлены, ревакцинация в саду не проводилась - я отказалась от ревакцинации АКДС ( тяжело перенес последнюю вакцинацию АКДС). Можно написать отказ только от ревакцинации АКДС (на остальные мы согласны)?
FutureMama 28-04-2014 09:52
Можно написать отказ только от ревакцинации АКДС
[/QUOTE]
Сластенка, конечно можно. Вы можете написать отказ от любой прививки. Вы имеете полное право на это.