жгучая брюнетка 25-05-2013 23:48
Отказываетесь*
Pushink@ 31-05-2013 12:40
quote:
Originally posted by Эвридика:
И еще а вы попробуйте когда- нибудь спросить про прививки- нейрохирургов или очень узких специалистов- но только профессионалов конечно, в общем тех, кто не заинтересован материально и наказуемо. А еще спросите их они своим детям ставили АКДС в 3 месяца?????
Ну то что почти не один мед работник не ставит своим детям прививки до 1 года, это уже по-моему даже не обсуждаемо, а вот что касается узких специалистов... они говорят ооочень уклончиво, даже те которые не заинтересованы материально(((( братство у них по умолчанию просто, это если есть какой-то очень хороший знакомый или родственник из таких специалистов, то может и скажет правду о привиках
Domus-tevadii 09-07-2013 14:06
Здравтвуйте! Вот и нам скоро в детский сад, ребенок не привитый. Хотелось бы спросить у мамочек непривитых детей, которые уже ходят в сад: чем переболели ваши дети? В больнице атака врачей, которые убеждают все таки поставить прививки хотя бы БЦЖ). Хочется убедится на вашем опыте, что все делаю правильно))
Pushink@ 09-07-2013 16:19
quote:
Originally posted by Domus-tevadii:
В больнице атака врачей, которые убеждают все таки поставить прививки хотя бы БЦЖ)
Да нас тоже регулярно атакуют))) тоже скоро в сад, нам на справке в ДО что у Ре нет противопоказаний для посещения ДУ, и то написали, что нет реакции Манту)))) говорят, вас в сад без неё не возьмут
Sweetness 09-07-2013 16:26
quote:
написали, что нет реакции Манту)))) говорят, вас в сад без неё не возьмут
Мы без нее ходим- уже год. Пытались надавить, сказали что пойдете тест платно делать. И ничего)
Vesta 09-07-2013 18:12
quote:
Originally posted by Domus-tevadii:
Хотелось бы спросить у мамочек непривитых детей, которые уже ходят в сад: чем переболели ваши дети?
За три года была ветрянка, несколько раз - ОРВИ и один раз герпетическая ангина (которая кишечная инфекция). Но герп. ангина - не из сада, это летом дочь хватанула, пока дома сидела, на фоне сниженного иммунитета из-за резавшихся вторых моляров.
Pushink@ 09-07-2013 19:09
quote:
Originally posted by Sweetness:
Мы без нее ходим- уже год. Пытались надавить, сказали что пойдете тест платно делать. И ничего)
педиатр говорит, что родители детишек с котрыми будет ходить мой ребенок в одну группу взбунтуются, что это у Ре нет манту))))
agidel 09-07-2013 19:29
нас неодин родитель не спросил есть у ре манту или нет.
Kalina_kras 09-07-2013 19:46
Аналогично. Второй год пошел в садике и наличием манту родители не интересовались
Vesta 09-07-2013 21:31
quote:
Originally posted by Pushink@:
педиатр говорит, что родители детишек с котрыми будет ходить мой ребенок в одну группу взбунтуются, что это у Ре нет манту))))
А откуда ж они узнают? Информация о состоянии здоровья вашего ребенка и данные его медкарты, в том числе - информация о количестве полученных прививок и р. Манту - конфиденциальная информация, разглашать которую медперсонал сада не имеет права.
Sweetness 09-07-2013 21:38
У меня родители интересуются : Что вы такое с Сашей делаете что она у вас весь год не болеет.
За год один раз был грипп- всей семьей лежали, и один раз была ветрянка. Старший брат принес. Врач в шоке, говорит первый раз такое вижу. Сопли бывают- никуда не денешься, но организм борется.
Vesta 09-07-2013 22:46
А на меня ворчат за глаза, что ребенок вечно легче всех одет в группе
Воспитателям высказывают, чтобы родителям попеняли, типа, простудится - заболеет. Воспитатели смеются только, что у них болеют преимущественно те, кого кутают.Pushink@ 10-07-2013 09:42
quote:
Originally posted by Vesta:
А откуда ж они узнают? Информация о состоянии здоровья вашего ребенка и данные его медкарты, в том числе - информация о количестве полученных прививок и р. Манту - конфиденциальная информация, разглашать которую медперсонал сада не имеет права.
Дак я тоже посмеялась про себя))) чего с ними спорить. смысла не вижу, пусть говорят что хотят, у меня мое мнение четко сформировано. Есть с чем с сравнить... старшая со всеми прививками, и младший без оных.
Sweetness 10-07-2013 10:10
Е мае кутай не кутай ребенка... У меня в горной речке купалась а простыла от кондишена вчера. Мне нравится что у нее на все температура повышается- сразу. Перегрелась-37, устала-37, вот просвистело вчера.
Domus-tevadii 10-07-2013 11:16
Спасибо, я так понимаю никто серьезными заболеваниями то и не болел! А то ведь твердят, что туберкулез гуляет, чуть ли не эпидемия в Ижевске!)) А водите ли детей в сад, когда прививаеют ОПВ?
Sweetness 10-07-2013 11:23
что такое ОПВ?
Pushink@ 10-07-2013 11:49
quote:
Originally posted by Sweetness:
А то ведь твердят, что туберкулез гуляет, чуть ли не эпидемия в Ижевске!))
да они это всем видимо говорят, но ведь и с прививками никто от него не застрахован
Vesta 10-07-2013 14:40
Девочки, не заводимся. Тема - не для холиваров, поэтому провокационные посты я, как ТС, буду удалять.
Lucretia 10-07-2013 15:26
у нас бцж,поставили в 2 мес и полио ипв,поставили в 4 мес,сейчас нам 7 мес.вот я думаю,нам поставить еще 2 полио,чтоб в саду не заморачиваться с карантином,или уже смысла нет,график не соблюдается у нас,к моменту 2 полио были сопли,щас нет вакцины ипв. акдс и все живые вакцины однозначно стпвить не будем,гепатит тоже смысла не вижу
hellvi 10-07-2013 16:03
Подскажите, что за фишка такая?
Дочке 3,5 года, прививок нет вообще. Надумали поставить полио. Пришла в больницу, мне говорят, что полио можно ставить только если есть бцж. Без бцж ни-ни.
Vesta 10-07-2013 16:16
Дурь это. Сами придумали, сами порешили. Никак они не связаны - БЦЖ и полио.
Vesta 10-07-2013 16:18
quote:
Originally posted by Sweetness:
что такое ОПВ?
Оральная полиомиелитная вакцина, капельки красного цвета.
Sweetness 10-07-2013 17:17
Мы ее отказывались ставить, нас отправили в паралельную группу, ну и мы сдались, полио поставили и вернулись в свою, ибо жалко,а то игрухи закупили окно во всю стену поставили и в другую группу)) В каторой как оказалось даже теплее и уютнее без вложений.
Resud 10-07-2013 17:20
а где можно поставить ИПВ? звонила в центр вакцинопрофилактики, у них только в комплекте с другой вакциной, в медицее только ОПВ(капли), в поликлинике третью прививку ставят только каплями.......
Sweetness 10-07-2013 17:21
Медсестра нас слегка журит иногда что мы как Лыковы в лесу должны жить а то нас эпидемия накроет. У меня стойкий иммунитет к промыванию мозга. Я сначала высказывала свое мнение а сейчас молчу. И говорю решение уже принято нам- осознанно. Вообщем мы не совсем чистые, в роддоме поставили прививку, краснуху я ставила осознанно ей,года в два, АКДС одну-в 8 мес. после чего я насмотрелась и не стала продолжать. Ну вот и полио покапали. Кстати после нее и свалились в грипп.
Katrinka80 17-07-2013 09:09
девочки, у кого ходят в д.с. детки вообще без прививок, как вы справляетесь с постоянной перекидкой ребенка в другие группы, нам 2,3. впереди еще как минимум год в нашей группе будут детей "химичить", меняем уже третью группу, сдаваться не хочу, только вот вроде дочу жалко, что только к одному привыкает снова в другую группу, хотя она у нас достаточно коммуникабельная и пока проблем не было с привыканием. поделитесь опытом у кого как!!!!!
Vesta 17-07-2013 10:28
quote:
Originally posted by Katrinka80:
Katrinka80
ПМ читайте
I-MEDICO 17-07-2013 16:40
Я изначально тоже была против прививок, в этом году дали путевку в сад, заведующая сказала нужно писать отказ каждый месяц, я согласилась, главное чтоб не кололи.
А кто не смотрел про прививки, наберите в яндексе: Червонская правда о прививках
Sweetness 17-07-2013 19:28
quote:
ПМ читайте
И мне плз
Vesta 17-07-2013 21:02
quote:
Originally posted by I-MEDICO:
нужно писать отказ каждый месяц,
Это что за произвол??? Отказ достаточно написать единожды и вклеить в большую карту. Остальное - фантазии.
Pilesos 19-07-2013 16:46
Здравствуйте всем! В садах Ижевска видимо еще более или менее обстоят дела с прививками. Отдаем ребенка в сад в с.Завьялово. Здесь видимо еще слыхом не слыхивали о таком чуде про не привитых детей. Здесь прописали в самой путевке все документы, с которыми ребенка принимают в сад. В том числе должна быть мед.карта, где должно быть написано, что ребенок привит всеми прививками. Во-вторых в самом договоре оказывается тоже есть такой пункт! Видимо начинается наша эпопея борьбы за права ребенка в с.Завьялово. Кто может, помогите информацией. Кроме того в следующем году нужно младшего ребенка отдавать в сад. Так хочется все решить за раз! И чтоб без проблем.
T@sya 22-07-2013 23:07
Нам 9 мес, по глупости в роддоме поставили 2 привики: БЦЖ и гепатит, потом был медотвод и вызов на дом платного невролога, которая нас наругала, что поставили прививки, запретила вообще их ставить, мол с садиком проблем не будет, надо знать свои права. Прочитала всю тему и в очередной раз убедилась, мы правильно делаем, что не ставим прививки. Возможно задам немного глупый вопрос, можно ли на улице или в магазине/ТЦ подхватить вирус полиомелита (к примеру, от ребенка, которому недавно поставили живую вакцину)? Уверена, что такой ребенок не сидит 60 дней дома.
алиен 23-07-2013 10:15
Vesta, вышлите и мне в ПМ, пожалуйста.
Vesta 23-07-2013 10:24
quote:
Originally posted by T@sya:
можно ли на улице или в магазине/ТЦ подхватить вирус полиомелита
Путь передачи вируса - фекально-оральный. Ну вы поняли, откуда и куда
T@sya 23-07-2013 12:52
quote:
Originally posted by Vesta:
Vesta
Поняла, спасибо, успокоили
kartinka-katerinka 15-08-2013 18:35
Добрый день. Обсуждалось уже, но все же спрошу еще раз. Медсестра говорит, что сейчас уже закон какой-то вышел, что без манту в сад не имеют права принимать. Кто что знает по этому поводу, поделитесь, пожалуйста. Может я что-то пропустила?
Sweetness 15-08-2013 20:04
Гонит... мне сказала на рентген отправит.
Vesta 15-08-2013 21:16
quote:
Originally posted by kartinka-katerinka:
Медсестра говорит, что сейчас уже закон какой-то вышел, что без манту в сад не имеют права принимать.
"Какой-то закон" - это не аргумент. Если вышел - пусть предоставит ссылку на этот закон либо распечатку. А вообще, все "не имеют права пускать" при отказе подписать карту пусть оформляют в письменном виде со ссылкой на номер закона. Если не могут этого сделать - нечего пугать небылицами.
Vesta 15-08-2013 21:21
Для справки.
Есть такой Федеральный закон ФЗ от 18.06.2001 N 77-ФЗ (ред. от 18.07.2011) "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации", согласно гл.1, ст.1 этого закона, противотуберкулезная помощь включает в себя социальные, медицинские, санитарно-гигиенические и противоэпидемические мероприятия, направленные на выявление, обследование и лечение, в том числе обязательные обследование и лечение, диспансерное наблюдение и реабилитацию больных туберкулезом. Согласно гл. 3 ст. 7 ФЗ-77, противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия. В соответствии со ст. 7.3 противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до 14 лет оказывается с согласия их законных представителей.
Обязательному обследованию и лечению согласно ст. 10 ч/ 2 подлежат больные заразными формами туберкулеза (активная форма туберкулеза, при которой происходит выделение микобактерий туберкулеза) - гл.1, ст.1.
Согласно ФЗ от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 19.07.2011, с изм. от 07.12.2011) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" ст. 28, п.1 "В дошкольных и других образовательных учреждениях независимо от организационно-правовых форм должны осуществляться меры по профилактике заболеваний, сохранению и укреплению здоровья обучающихся и воспитанников, :, и выполняться требования санитарного законодательства", ст. 29, п.1 "В целях предупреждения возникновения и распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений) должны своевременно и в полном объеме проводиться предусмотренные санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия, в том числе мероприятия по осуществлению :., мер в отношении больных инфекционными заболеваниями, проведению медицинских осмотров, профилактических прививок, гигиенического воспитания и обучения граждан".
Так как ваш ребенок не является больным туберкулезом, то в соответствии с приведенными статьями ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в РФ", проба Манту, рентген и прочие виды противотуберкулезной помощи, включая социальные, медицинские, санитарно-гигиенические и противоэпидемические мероприятия, направленные на выявление, обследование и лечение, в том числе обязательные обследование и лечение, диспансерное наблюдение и реабилитацию больных туберкулезом, оказываются для него при добровольном обращении или с согласия его законных представителей, а отказ от них не влечет за собой никаких последствий.
Само по себе отсутствие реакции Манту, рентгена и других обследований (в связи с законным отказом) не являются признаками какого либо патологического состояния или заболевания ребенка. Такой ребенок не может рассматриваться как субъект, нарушающий благоприятную среду обитания других людей или представлять повышенную опасность для здоровья других граждан. Отказ от туберкулинодиагностики не может служить основанием для недопущения ребенка в какие-либо организации, учреждения, включая образовательные.
ip_net 15-08-2013 21:27
А если поставить ИПВ, а не ОПВ, то нас тоже будут переводить в другую группу, если кому-то поставят капли?
Vesta 15-08-2013 21:50
quote:
Originally posted by ip_net:
А если поставить ИПВ, а не ОПВ, то нас тоже будут переводить в другую группу, если кому-то поставят капли?
Вашего ребенка будут разобщать со свежепривитыми ОПВ детьми только в том случае, если у него на момент прививания других детей будет поставлено менее трех прививок от полиомиелита (применявшаяся при этом вакцина, в соответсвии с СанПиНом, роли не играет).
ip_net 15-08-2013 21:57
спасибо
kartinka-katerinka 15-08-2013 22:21
quote:
Vesta
Спасибо. Будем воевать значит. Как хотелось чтоб все мирно было. У нас медотвод от невролога, с остальными прививками вроде не пристают особо, а манту говорят не прививка, надо ставить, ничего типа с вами не случится.
Pushink@ 16-08-2013 19:21
quote:
Originally posted by kartinka-katerinka:
манту говорят не прививка, надо ставить, ничего типа с вами не случится
они много чего говорят, но у меня был опыт со старшим ребенком, после реакции манту в возрасте 3-х лет в д/с поставленной без моего согласия (тогда таковое не требовалось видимо), у нее отнялись ножки, ребенок просто не мог встать на них. Мне конечно потом говорили, что это виновата не манту, а перенесенное ранее ОРВИ, которое было за 1,5 месяца до того. Но я виню только манту, после этого у ребенка на всю жизнь артрит....
boo 19-08-2013 16:54
Забрала сегодня медкарту для сада, заведующая подписала. Но только мои два отказа (от прививок и противотуберкулезной помощи) из карты пропали. Вместо них положили бланк отказа поликлиники, которые уже подписаны участковым педиатром. И бумажку приклеили - "подписать отказы в другой форме". Но в этом бланке только отказ от прививок, а про манту - ни слова.
Отказы вообще в свободной форме ведь пишут?
Vesta 19-08-2013 18:03
quote:
Originally posted by boo:
Отказы вообще в свободной форме ведь пишут?
На каждый случай прививания есть вот такой вот документ http://base.garant.ru/12167029/ . Да, поликлиники пытаются вручить свой бланк. Но ведь в нем вы все равно прописываете весь перечень того, от чего отказываетесь. Ну и впишите туда р. Манту.
ShatenkaIrina 20-08-2013 15:54
Добрый день. Хочу тоже поделится проблемой в завьяловском райне, как уже выше упоминалось, не знают что дети ходят без прививок в д/сад. Столкнулись с проблемой: в июне хотели идти в сад, прошли медосморт пришли к педиатору (у нас медотвод от невролога был на 3 месяца на последную АКДС) она нас не пускает без прививки, я ей объясняю что дети ходят без прививок и ругалась с ней, а она уперлась нет и все когда поставите тогда и пойдете. На данный момент медотвод до конца сентября и скорее всего о5 дадут, в д/сад собираемся идти в начале сентября, ходила к заведущей садика она посоветовала обратится к другому педиатору. Так что будем искать более квалифицированного педиатора.
tutunia 20-08-2013 16:24
Девушки,добрый день!
ваши детки совсем-совсем без прививок? или, все таки, какие-то определенные прививки вы ставите?
у младшей только те, что в род.доме ставили. вот думаю, может какие-то реально нужно ставить(через год, дай Б-г, путевку дадут)..
FutureMama 21-08-2013 09:04
tutunia, здесь мы не обсуждаем вопрос пользы и вреда прививок
В этой теме исключительно те родители, которые уже сделали для себя выводы и их дети идут в садик БЕЗ ПРИВИВОК (или частично без них).
P.S. А вообще, если еще сомневаетесь, то посмотрите фильм Червонской о прививках, сайт А. Котока, сайт прививкам.нет
Nira 21-08-2013 19:15
Ох, девочки.. Сыну 3 года, есть только БЦЖ. Начитавшись разной инет-информации, Червонскую и иже с нею (ну и не только их, конечно), так и не решилась начать ставить прививки до этого времени. Все ждала, когда меня "отпустит", чтобы начать вакцинацию.. не отпустило. Но вот прямо 100процентной уверенности, что без прививок лучше и правильнее, чем с прививками, у меня, к сожалению, не сложилось((. В итоге пока прививок так и нет.. Сейчас в сад идем, ясен пень, там прессинг, но он меня не парит. Меня беспокоит "изоляция" в период прививания полиомиелита, вот совсем я не хочу, чтобы ребенка туда-сюда тягали по группам постоянно. И даже я почти созрела на Пентаксим, намеренно не читала больше форумы, но вот сюда опять зашла к вам и опять вся в сомнениях((. Блин, вот реально каша в голове(( Столбняк даже в виде болезни не дает иммунитет, дифтерии нет, да и лечится она успешно, коклюшем мы уже переболели, полио вот остается.. Теперь думаю, может только полио ИВП поставить тогда?..
Я понимаю, что тема не об этом, но у меня реально теперь в моей голове поход в ДС напрямую связан с прививкой. Если бы не начался ДС, я бы так и тянула с решением. Вот по всем остальным вопросам, по ГВ и горшкам я все точно для себя знаю)) а тут прямо дикий сумбур и все((.
tutunia 21-08-2013 20:38
quote:
FutureMama
смотрела
но вот такое же состояние
quote:
Originally posted by Nira:
Меня беспокоит "изоляция" в период прививания...
..Я понимаю, что тема не об этом, но у меня реально теперь в моей голове поход в ДС напрямую связан с прививкой. Если бы не начался ДС, я бы так и тянула с решением. Вот по всем остальным вопросам, по ГВ и горшкам я все точно для себя знаю)) а тут прямо дикий сумбур и все((.
FutureMama 21-08-2013 22:13
Если вы про полио и изоляцию на время прививания, то я для себя выбрала такой путь: выбрать именно тот вариант, с которым тебе спокойнее жить. Мне кажется, родители должны быть на 100% уверены, что все делают правильно. А когда начинается паника в душе, значит надо выбирать другой вариант, чтоб спокойнее было и увереннее.
А вообще, изоляцию можно избежать, если медсестра/врач пойдут на то, чтобы вы написали заявление, что обо всем предупреждены, но все равно хотите водить своего ребенка в группу с привитым ребенком. Это первый вариант.
Второй вариант - поговорить с родителями ребенка, которого должны привить ,и уговорить их на инактивированную вакцину. Тогда все останутся довольны - и ребенок привит, и ваш не изолирован
Третий варинат - как у Натальи-Весты. Собрать дружно всех детей в летние каникулы, которых должны привить от полио, и всем враз поставить прививку, пока садик пару месяцев не работает в летний период. Здесь тоже все остаются при своем, но чтобы проернуть этот вариант - надо много нервов
Может, еще варианты есть? Я пока не знаю
boo 21-08-2013 22:37
А есть вариант перевести в другую группу того, кого привили ОПВ, а не того, кто непривитый остался?
Klaver 21-08-2013 23:22
quote:
Originally posted by Nira:
Начитавшись разной инет-информации, Червонскую и иже с нею (ну и не только их, конечно), так и не решилась начать ставить прививки до этого времени. Все ждала, когда меня "отпустит", чтобы начать вакцинацию.. не отпустило. Но вот прямо 100процентной уверенности, что без прививок лучше и правильнее, чем с прививками, у меня, к сожалению, не сложилось((.
Плюс много-много-много. Тоже сейчас маюсь этим вопросом, читаю, думаю, но пока одни сомнения и каша. Старшему ставила все "как положено", младшей год, пока прививок нет. Девочки, у кого на этот счет сложилось четкое мнение, поделитесь пожалуйста конкретными аргументами. Если здесь нельзя, то тогда в ПМ. Все марковские темы про прививки, которые нашла через поиск, перечитала, но там же в основном перепалки с Al и местными докторами без убедительной конкретики.
FutureMama 22-08-2013 08:15
quote:
Originally posted by boo:
А есть вариант перевести в другую группу того, кого привили ОПВ, а не того, кто непривитый остался?
Да, вроде как есть, потому что в законе нет уточнения, кого именно изолировать. Главное - изолировать. Но почему-то вдруг все считают, что отселять в другую группу надо именно НЕпривитого. Теоретически и этот вариант возможен, конкретно в нашей ситуации именно таким образом и встал вопрос - не хотите инактивированную ставить - отселяйтесь тогда сами. Потому что в группе у нас 2 непривитых ребенка, а прививать должны всего одного. Так с какой стати двух будут раскидывать по другим группам? Но наступило лето и ребенка, (вроде обещали! надеюсь!) привили именно летом, чтобы все остались довольны.
Nira 22-08-2013 17:45
Я вчера настояла, чтобы муж сам почитал инфу по прививкам. Потому что я уже адекватно перестаю воспринимать действительность. Не могла уснуть, в душе паника(( В итоге наша прививкам Пентаксима опять сегодня не состоялась)) приняли решение, что поставим пока только ИПВ. Теперь вопрос на засыпку: где ее взять? Позвонила в Д+, Центр вакцинопрофилактики, Медицею, свою поликлинику - все только ОПВ ставят. Кто-то решал этот вопрос, есть информация?
ip_net 22-08-2013 17:58
Тоже интересует, где ИПВ достать? У нас срок август, а ставить негде.
И кстати вот еще вопрос - а если родители ребенка, которому поставили ОПВ, скроют данный факт от садика? Такое ведь возможно?
Nira 22-08-2013 18:13
Да, скорее всего, не скроют, потому что эту инфу в карту о прививкам надо вносить, которая в садике, да и какой смысл скрывать?. К тому же, там прививают тоже, так что эта информация выяснится в любом случае.
FutureMama 22-08-2013 21:57
quote:
Originally posted by ip_net:
где ИПВ достать?
Сейчас эта прививка ставится исключительно в поликлиниках. Платно/бесплатно - не знаю.
ip_net 23-08-2013 07:32
Хм, хорошо узнаю там. Но народ же тут пишет, что нет этой вакцины в городе.
Nira 23-08-2013 08:07
Ip_net
Я спросила про ИПВ участков ого врача, она сказала, что ОПВ только, но в прививочный кабинет надо еще сходить уточнить. В теме Д+ задала вопрос, раньше у них была такая инфа, что под заказ они привозили, жду ответа. Как ответят, отпишусь вам или сами проследите.
Лера Бланк 23-08-2013 11:47
Может откликнется кто ниб, кто песещает д/сад номер 2 и прививки своему ребенку не ставит, в том числе от полио.
Nira 23-08-2013 13:21
Инфа по полио:
Сейчас по распоряжению Минздрава или чего-то-там Имовакс-полио поставляется толко в государственные учреждения, соответственно, эту прививку по схеме ИПВ-ИПВ-ОПВ можно поставить в своей поликлинике бесплатно. Это в нашем прививочном кабинете я узнала сегодня, а наша участковая врач, как всегда, не в курсе, к сожалению, что, где и как.
ip_net 23-08-2013 16:10
То есть можно рассчитывать на то, что в поликлинике есть ИПВ? Только вот у нас уже стоит две ИПВ, третью предлагали ОПВ, но я хочу ИПВ, поставят или нет?
Nira 23-08-2013 17:33
Ээ.. Я думала, вы вообще не в курсе, что и как. А спросить в том месте, где вы ставите прививки, или собираетесь их ставить, вы не пробовали?
ip_net 23-08-2013 19:29
Мы ставили в цвп, в поликлинике ни разу, я не знаю их правил. Платный педиатр сказала можно ипв, но в частных то клиниках ее нет сейчас
ма3рёх@ 28-08-2013 12:52
Вот и нас коснулось... Позвонила медсестра и сообщила, что раз у нас не все прививки полио проставлены, то надо нам дома посидеть, т.к. новые привитые дети в сад поступают... и в другие группы перевести нас не может - в них тоже дети с прививками "свежими" идут, разве что в старшую группу (моего-то двухлетнего) может перевести. Сказала - думайте пока до вечера и к заведующей идите на разговор потом. А мне вот странно так показалось, что когда весной (и не только, а в течение года) в нашу группу поступали новые дети (т.к. группа была ясельная 1,5-2 года) - никто ни разу не упомянул о полио привитых-непривитых..., щас опомнились...
ма3рёх@ 28-08-2013 12:59
И ещё вопрос: изоляцией грозят ещё и с непривитыми АКДС или нет?
Dariya 28-08-2013 14:16
Хочу попросить совета. Насчет полиомиелита. У нас перекидывание в другие группы продолжается 2 года, сейчас вот 3-й будет. Воспитатели других групп реагируют на это не очень хорошо, ребенок уже устал от всего этого, в другую группу идти не хочет. В прошлом году в нашей группе ставили полио по очереди примерно в период с ноября по март, а потом начали в той группе, в которую нас перевели. Идти в третью группу мы не захотели, и я написала заявление, что не будем посещать сад в период вакцинации. Поскольку долго не ходили - нам намекнули, что, кто долго не ходит, оплачивает какой-то период, иначе их лишают премии. Пришлось заплатить за 2 месяца просто так. А сейчас только пришли, медсестра обрадовала - они уговорили тех, у кого не стояла прививка, и скоро начнут ставить им. Что нам делать? Есть ли варианты остаться в своей группе?
ма3рёх@ 28-08-2013 20:35
Dariya, почитайте стр.8, там в посте 375 Vesta пишет, что непривитых детей не имеют права перекидывать в другие группы. А вакцину в д/с должны ставить ИВП (уколом), а не ОВП (капли).
FutureMama 28-08-2013 22:18
quote:
Originally posted by ма3рёх@:
изоляцией грозят ещё и с непривитыми АКДС или нет?
Нет, с АКДС точно все тихо. Изолируют только по причине прививания ОПВ.
ма3рёх@ 28-08-2013 23:59
И это радует)))
ма3рёх@ 29-08-2013 19:58
Девочки, неужели никого больше не трогают по поводу непривитости от полиомиелита? Меня наша медсестра вкупе с врачом из поликлиники уверяют, что новый приказ (или постановление) и по нему именно нас должны вывести из группы, а не ребёнка вновь пришедшего, погулявшего и должного адаптироваться уже в группе. Самое интересное, что когда мы пришли в сад в прошлом году, то следом за нами, месяца через два, пришёл ре с поставленной ОПВ через ТРИ ДНЯ, а не через две недели после прививки как сейчас требуют. И никто даже не намекнул, что нам опасно с ним находиться + кроме нас был ещё ре непривитый - медсестре, видимо, вообще фиолетово на всё было..., ну а сейчас начинаются проверки, вот и засуетилась. Кто в курсе последних постановлений, решений суда и т.п.?
ма3рёх@ 29-08-2013 20:09
quote:
Originally posted by ip_net:
То есть можно рассчитывать на то, что в поликлинике есть ИПВ? Только вот у нас уже стоит две ИПВ, третью предлагали ОПВ, но я хочу ИПВ, поставят или нет?
Вы сумели поставить третью ИПВ? Нам в поликлинике врач отказала, т.к. у них приказ ставить по схеме ИПВ*ИПВ*ОПВ, и их на ковёр вызывают в случае непослушания и без предписаний иммунолога ставить по другой схеме.
ip_net 29-08-2013 20:44
quote:
Originally posted by ма3рёх@:
Вы сумели поставить третью ИПВ? Нам в поликлинике врач отказала, т.к. у них приказ ставить по схеме ИПВ*ИПВ*ОПВ, и их на ковёр вызывают в случае непослушания и без предписаний иммунолога ставить по другой схеме.
нет это я запуталась маленько,у нас 3 пентаксима было, мы в ЦВП все ставили. А сегодня я в поликлинику заходила, спросила на счет ревакцинации ИПВ, отказали.
ма3рёх@ 01-09-2013 10:37
Поговорила я с м/с сада в довольно жёсткой форме, напомнила про апрельский случай и сказала, что запрещаю переводить моего ребёнка в другую группу. В ответ полное молчание, пока от меня отстали и надеюсь надолго...
ма3рёх@ 01-09-2013 10:46
И ещё поинтересовалась у м/с какую вакцину ставят детям в саду, ответ - оральную... вот где же логика тогда: если ставите в поликлинике, то дома сидите 2 недели, а если в саду, то все дружно сад посещаем...
Vesta 01-09-2013 11:20
А что было в апреле?
Nira 01-09-2013 11:22
Нет такого, если в саду ставят ОПВ, то тоже разобщают, переводят в другую группу. Запретить перевести ребенка вы не можете, они обязаны разобщить прививаемых и непривитых. Поскольку у нас все-таки пропрививочная политика государства, то переводить в другую группу ребенка будут непривитого. И про 2 недели речи нет, про 2 месяца говорят, 60 дней.
Vesta 01-09-2013 11:30
Перевести имеют право при условии наличия нескольких групп одного возраста или разновозрастных групп с сохранением образовательной программы.
boo 01-09-2013 14:15
quote:
Originally posted by Vesta:
или разновозрастных групп с сохранением образовательной программы
Наталья, а можешь подсказать закон, в котором про это написано?
У нас в саду только одна младшая группа, и сказали, что переводить будут в старшую. Но мне кажется, что в младшей-то группе никакой образовательной программы пока нет - только гуляют да играют в группе...
Получается, я могу попробовать договориться с заведующей перенести вакцинацию на лето. Только бы знать, в каком законе про это указано, чтобы у нас с ней был предметный разговор.
ма3рёх@ 01-09-2013 18:42
quote:
Originally posted by Vesta:
А что было в апреле?
В апреле как раз в нашу группу пришёл только что привитый ребёнок. На этот момент в группе было двое непривитых детей. Сей факт стал мне известен буквально на днях и именно об я и напомнила м/с, и добавила, что если будет нас доставать, то попрошу поднять табели посещаемости и напишу жалобу. После этого уже сказала, что запрещаю переводить моего ребёнка в другую группу.
ма3рёх@ 02-09-2013 09:06
Да, а по поводу записки, что ответственность за здоровье ре беру на себя в случае посещения им д/с вместе с привитым ре, не прокатывает, т.к. оная во внимание не принимается .
f_alb 02-09-2013 10:23
Ну, вот у нас была такая ситуация - перевели моего ребенка из средней группы в старшую. Мы подали заявление в прокуратуру, была проверка совместно с Обрнадзором. Все нарушения выявили, зафиксировали (в том смысле, что моему ребенку не была предоставлена образовательная программа по возрасту). В итоге возбудили дело об административном правонарушении (по ч.2 ст. 5.57 КоАП). Директора нашего сада суд признал виновной. У нас есть постановление на руках, недавно забрали из Прокуратуры. Директор у нас сменилась (по причине декретного отпуска прошлой), посмотрим, что будет сейчас, т.к. снова у нас двоих привили, я на перевод снова моего ребенка не согласна, пусть переводят привитого.
Nira 02-09-2013 10:26
Не, а привитой не имеет права на дошкольную образовательных программу по возрасту что ли?)) та мама тоже напишет заявление с таким же успехом.
f_alb 02-09-2013 10:35
Имеет, только почему всё время мой ребенок должен по чужим группам скитаться? Права на образование у наших детей равные. Мой там уже побывал, теперь пусть привитому обеспечивают индивидуальный подход по всем нормам. Разве это несправедливо? А то что постоянно моего ребенка из группы выводят, это не дискриминация?
Nira 02-09-2013 17:37
Да справедливо, конечно. И вы, и остальные молодцы, что боретесь. Из детей никто не виноват и никто не должен страдать.
Дамы, а вот вы апеллируете к недоступности образовательной программы по возрасту в случае перевода в другую по возрасту группу. А не может так случиться, что скажет: приводите на занятия и уводите после, ну или какой-то подобный вариант?
И еще, вот вы предлагаете вакцинацию перенести на лето. А каким образом это будет осуществлено на практике без ущерба для вакцинируемых и их родителей? (Ре)вакцинация состоит из 3 прививок, это 90 дней + 60 дней "разобщения". Это как реализовать?
Я в своем садике еще не столкнулась с этой проблемой, но медсестра мне с момента регистрации путевки уже промывала мозг, что или по группам перекидывать будут, или домой.
ма3рёх@ 03-09-2013 07:57
Вакцинация в России происходит по схеме: ИПВ*ИПВ*ОПВ, т.е. первые две прививки в/м мёртвым вирусом и никаких последствий в плане посещения общеобразовательного учреждения не несёт. А вот последняя, после которой должно быть разобщение детей, оральная, живым вирусом, после которой вакцинированный ре 60 дней этот вирус распространяет орально-анально))) Хотя уже всем и так понятно, что заразиться таким образом невозможно, разве что иммунная система привитого и заразившегося будет оооочень ослаблена ( 1 случай на миллион )- почитайте в инете, инфы море. Именно об оральной и говорится, чтоб перенесли на лето. Последующие 2 ревакцинации происходят уже одноразово ( а не 3 вакцины )ОПВ в 6 лет и в 14, если не ошибаюсь.
ма3рёх@ 03-09-2013 08:16
quote:
Originally posted by Nira:
Нет такого, если в саду ставят ОПВ, то тоже разобщают, переводят в другую группу. Запретить перевести ребенка вы не можете, они обязаны разобщить прививаемых и непривитых. Поскольку у нас все-таки пропрививочная политика государства, то переводить в другую группу ребенка будут непривитого. И про 2 недели речи нет, про 2 месяца говорят, 60 дней.
Да, на 2 месяца разобщают, но сразу после прививки ОПВ надо 2 недели сидеть дома, типа больничного...
Aleksia 03-09-2013 08:48
quote:
Последующие 2 ревакцинации происходят уже одноразово
Уверены? R1 через год от последней вакцинации и через два месяца от R1 - R2.
quote:
но сразу после прививки ОПВ надо 2 недели сидеть дома, типа больничного...
Откуда инфа? Нет такого и не было.
Nira 03-09-2013 09:19
.
quote:
почитайте в инете, инфы море. Именно об оральной и говорится, чтоб перенесли на лето. Последующие 2 ревакцинации происходят уже одноразово ( а не 3 вакцины )ОПВ в 6 лет и в 14, если не ошибаюсь
Ага, и вы почитайте: ревакцинация, во-первых, состоит из 2 прививок, во-вторых, делают ОПВ. Плюс ко всему, первая ревакцинация проводится через год после вакцинации, т.е. если дети делали по графику с 3 до 6 мес, снова капать надо в 1,6 года и в 1,8 соответственно. Как это осуществить в летнее время тем, кто не по нац. календарю прививается?
Про больничный 2недельный нигде не нашла.
Вопрос для меня не в том, можно ли заразиться или нет, а в том, как предложить родителям привитых детей какой-то компромисс. Я так вижу, что либо мой ребенок, либо их будет иметь неудобства, а мне бы хотелось, чтобы и волки сыты, и овцы целы. Тупо шашкой махать, поплевывая на остальных - ну это придется, конечно, если другого выхода не будет, но изначально мне бы хотелось мирный вариант найти.
FutureMama 03-09-2013 12:30
quote:
Originally posted by Nira:
мне бы хотелось мирный вариант найти
Единственный мирный вариант, на мой взгляд, привить ребенка ИПВ. И родители-прививочники при своих интересах остаются, и разобщать никого не надо.
Вариант с вакцинацией летом - тоже не совсем вариант, потому что фиг соберешь всех, да еще и родители могут октазаться, мол, поездки у нас на моря-океаны, какая вакцинация.
basica 03-09-2013 14:16
Всем доброго дня...то ли я от жизни отстала, то ли наоборот... но живем мы без прививок уже 5 лет из 6 (полный отказ после года), следовательно без ревакцинаций и прочего. С 2-х лет ходим в сад, ни разу меня не просили изолировать ребенка на время и после вакцинации, в прошлом году садик сменили, такая же история, на сколько слежу и подписываю отказы, никогда не предлагали изоляцию, "разобщение". Вот и где правда, т.е. я и медсестры сознательно или по незнанию подвергаем риску моего ребенка? Отказ только у нас, на сколько помню. Но сколько раз видела, что прививки ставят, но бывает кто-то на больничном, только с больничного (т.е. медотводы), которых прививают позже, но этот непривитый (+после больничного, может, ослабленный) посещает со всеми, а потом ему ставят и он также общается с остальными. Где правда? я запуталась?
f_alb 03-09-2013 14:51
quote:
Originally posted by FutureMama:
Единственный мирный вариант, на мой взгляд, привить ребенка ИПВ. И родители-прививочники при своих интересах остаются, и разобщать никого не надо.
вот плюсуюсь. только в нашем случае это не прокатило. мы даже сами предлагали родителям покрыть все их расходы на вакцинацию ИПВ, но они отказались, т.к. медсестра и врач из нашего сада сказали, что якобы в этом возрасте она неэффективна. но нет ни одного исследования, которое подтверждало бы это. наоборот, везде пишут, что вакцины абсолютно взаимозаменяемы. и в перспективе полный переход на ИПВ и полный отказ от ОПВ (как, например, в США лет 12(?) назад), как от опасной вакцины, вызывающей ВАПП.
Pushink@ 04-09-2013 12:04
мне вот интересно, а заразный ребенок может быть только после прививки от полиомиелита чтоли?
Lucid Lynx 04-09-2013 15:59
quote:
Originally posted by Pushink@:
мне вот интересно, а заразный ребенок может быть только после прививки от полиомиелита чтоли?
судя по инфе из инета, только после ОПВ.
quote:
Originally posted by basica:
ни разу меня не просили изолировать ребенка на время и после вакцинации
по российскому календарю ревакцинация от полиомиелита производится в 18, 20 мес. и 14 лет. Если вы в саду с 2 лет, то ревакцинацию от полиомиелита в своей группе вы не должны были застать. Может, поэтому ничего не говорят об изоляции? Остальные вакцины вроде как безопасны для непривитых детей.
Aleksia 04-09-2013 16:07
quote:
по российскому календарю ревакцинация от полиомиелита производится в 18, 20 мес.
Оля)))) не смеши мои тапки, единицы детей у нас прививаются строго по календарю. У большинства какие-то нелепые медотводы, в результате начинают прививать не в три месяца, а много позже. Вот и выпадает ревакцинация на садиковский период.
basica 04-09-2013 16:30
девочки, садик-садиком. а после прививки мама-папы должны табличку повесить на своего ребенка? Как я узнаю на детских площадках, в игровых центрах и прочее-прочее. мы где только не гуляем и с каким возрастом только не общаемся, где гарантия в кино или на спектаклях-цирке, что рядом не сядет только что привитый ребенок...запуталась я, поняла только одно, подхватить можно все и везде, особенно со слабым иммунитетом, нит никаких гарантий. утопия.
basica 04-09-2013 16:32
нам на следующий год новая тема предстоит, "в школу без прививок", уже обсуждали? ткните, пожалуйста, а то, действительно, живу "радуюсь" в своем незнании.
ма3рёх@ 04-09-2013 19:07
quote:
Originally posted by Nira:
Nira
Я же написала "если не ошибаюсь" - ошиблась на одну))) А про 2 недели мне м/с в д/с сказала... Ну, а теперь что, когда и сколько вакцинируют-ревакцинируют мне не особо интересно, т.к. от всех прививок у всех детей отказы написаны. А старший в школе сам не даёт делать себе никаких прививок и Манту тоже - никто от учёбы не отстраняет и мне, как ни странно, не звонят)))