ip_net 28-04-2013 14:03
У меня вопрос немного не в тему, объясните приз, если мы поставим прививку от полиомиелита, капли, надо обязательно сообщать в садик (речь о частном саде)? Это важно для других детей?
Pushink@ 28-04-2013 14:16
quote:
Originally posted by Vesta:
Эх, уже все как раз и закончилось. Сегодня семинар прошел.
Pushink@ 28-04-2013 14:17
Наталья-Веста, а вы совсем не ставите детишкам своим прививки?
Vesta 28-04-2013 15:08
quote:
Originally posted by ip_net:
У меня вопрос немного не в тему, объясните приз, если мы поставим прививку от полиомиелита, капли, надо обязательно сообщать в садик (речь о частном саде)? Это важно для других детей?
Да, это важно, т.к. в соответствии с санитарными правилами СП 3.1.2951-11 "Профилактика полиомиелита", ст. IX, п. 9.5 в медицинских организациях, дошкольных организациях и общеобразовательных учреждениях, летних оздоровительных организациях детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, не привитых против полиомиелита или получивших менее 3 доз полиомиелитной вакцины, разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ.
Другими словами, ваш ребенок должен будет быть разобщен с детьми, у которых на текущий момент поставлено менее 3-х прививок от полиомиелита, на срок 60 дней, поскольку в течение этого времени он будет выделять вирус в окружающую среду. Ну это если в частном саду действительно соблюдают санитарные правила, а не закрывают на них глаза. Еще прочитайте противопоказания к ОПВ: в доме не должно быть детей, привитых менее 3-х раз, и беременных.
ip_net 28-04-2013 16:40
quote:
Originally posted by Vesta:
Да, это важно, т.к. в соответствии с санитарными правилами СП 3.1.2951-11 "Профилактика полиомиелита", ст. IX, п. 9.5 в медицинских организациях, дошкольных организациях и общеобразовательных учреждениях, летних оздоровительных организациях детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, не привитых против полиомиелита или получивших менее 3 доз полиомиелитной вакцины, разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ.
Другими словами, ваш ребенок должен будет быть разобщен с детьми, у которых на текущий момент поставлено менее 3-х прививок от полиомиелита, на срок 60 дней, поскольку в течение этого времени он будет выделять вирус в окружающую среду. Ну это если в частном саду действительно соблюдают санитарные правила, а не закрывают на них глаза. Еще прочитайте противопоказания к ОПВ: в доме не должно быть детей, привитых менее 3-х раз, и беременных.
Блин и беременных тоже??? А мне в цап сказали что мне не страшно, так как меня когда то прививали...так значит с прививкой подождать придется, мы не активную то ставили уже, а капли нет еще. Получается что если предстоит адаптация в сад, то лучше забыть об этой прививки пока. А что если кто то в группе ее поставит, а мы не узнаем?
Vesta 28-04-2013 19:17
quote:
Originally posted by ip_net:
Блин и беременных тоже??? А мне в цап сказали что мне не страшно, так как меня когда то прививали...так значит с прививкой подождать придется, мы не активную то ставили уже, а капли нет еще. Получается что если предстоит адаптация в сад, то лучше забыть об этой прививки пока. А что если кто то в группе ее поставит, а мы не узнаем?
Поставьте ИПВ и не мучайтесь.
жгучая брюнетка 24-05-2013 21:33
Девочки, а была ли тема прививок вообще? За и против. Все таки есть сомнения ставить или нет. Почему столько плохих отзывов от акдс ? То ножки отнимаются, то судороги сумасшедшие, то инвалидность в последствии... Как же быть? Кто что слышал о нормальных вакцинах и экспериментальных ? Как это разузнать , что над твоим ребенком опыты не ставят?
Vesta 25-05-2013 09:55
quote:
Originally posted by жгучая брюнетка:
Девочки, а была ли тема прививок вообще? За и против.
Темы были, и не одна. Воспользуйтесь поиском по ветке.
quote:
Originally posted by жгучая брюнетка:
Почему столько плохих отзывов от акдс ? То ножки отнимаются, то судороги сумасшедшие, то инвалидность в последствии...
Потому что не бывает вакцин без побочных эффектов. Список побочных эффектов прописан в аннотации к каждой вакцине, с ним можно ознакомиться. Проявятся ли побочные эффекты или осложнения конкретно у вашего ребенка, сказать заранее никто не сможет, только проверить экспериментальным путем - ввести вакцину. А потом - как повезет.
quote:
Originally posted by жгучая брюнетка:
Кто что слышал о нормальных вакцинах и экспериментальных ?
Что значит "нормальные" вакцины? Любая вакцина проходит через стадию проверки, перед тем, как ее запустят в массовое производство. Иначе откуда бы знать тот же список "побочек" и эффективность?
quote:
Originally posted by жгучая брюнетка:
Как это разузнать , что над твоим ребенком опыты не ставят?
Никак. Младший мед. персонал не в курсе, никто вам открыто ничего не скажет.
А вообще, тема "за и против" - это холивар, в котором сторонники разных точек зрения не могут прийти к единому мнению. Почитайте старые темы - поймете. Поэтому новых тем подобного плана в ветке не будет. Каждый родитель сам принимает решение о возможности вакцинации своего ребенка.
жгучая брюнетка 25-05-2013 10:14
Да, действительно. За и против нет смысла обсуждать. Хотелось бы с опытным иммуннолоном- вирусологом на эту тему пообщаться. Не с теми которые сидят в центрах имуннопрофилактики.
Vesta 25-05-2013 10:19
quote:
Originally posted by жгучая брюнетка:
Хотелось бы с опытным иммуннолоном- вирусологом на эту тему пообщаться.
Ой, а мне-то бы как хотелось - вы даже не представляете
Где бы только такого найти в Иже?Эвридика 25-05-2013 15:50
Моему сыну 6 лет. У нас есть одна единственная прививка- БЦЖ.Больше нет и не будет, даже манту не даю делать. Я так поняла, что степень доставания дет. садами, врачами и прочими зависит от уверенности мамы. Сначала мне пыталась выносить мозг врач в поликлинике, запугивая страшилками. НО я очень четко обозначила свою позицию. Теперь просто раз в год в саду пишу отказ на год вперед, и никто меня не достает. НЕТ такого закона по которому они имеют право отказать вам в приеме в детский сад или школу без прививки.
Эвридика 25-05-2013 15:53
И еще а вы попробуйте когда- нибудь спросить про прививки- нейрохирургов или очень узких специалистов- но только профессионалов конечно, в общем тех, кто не заинтересован материально и наказуемо. А еще спросите их они своим детям ставили АКДС в 3 месяца?????
Vesta 25-05-2013 18:08
quote:
Originally posted by Эвридика:
НЕТ такого закона по которому они имеют право отказать вам в приеме в детский сад или школу без прививки.
Это понятно, с этим проблем в нашем городе уже не возникает. Пока проблема с вакцинацией ОПВ, которая проводится в саду детям, сильно отставшим от нац. календаря.
жгучая брюнетка 25-05-2013 23:47
Эвридика, а по какой причине лично Вы откапываетесь от прививок? Мне интересно ваше мнение. Можно в пм.
жгучая брюнетка 25-05-2013 23:48
Отказываетесь*
Pushink@ 31-05-2013 12:40
quote:
Originally posted by Эвридика:
И еще а вы попробуйте когда- нибудь спросить про прививки- нейрохирургов или очень узких специалистов- но только профессионалов конечно, в общем тех, кто не заинтересован материально и наказуемо. А еще спросите их они своим детям ставили АКДС в 3 месяца?????
Ну то что почти не один мед работник не ставит своим детям прививки до 1 года, это уже по-моему даже не обсуждаемо, а вот что касается узких специалистов... они говорят ооочень уклончиво, даже те которые не заинтересованы материально(((( братство у них по умолчанию просто, это если есть какой-то очень хороший знакомый или родственник из таких специалистов, то может и скажет правду о привиках
Domus-tevadii 09-07-2013 14:06
Здравтвуйте! Вот и нам скоро в детский сад, ребенок не привитый. Хотелось бы спросить у мамочек непривитых детей, которые уже ходят в сад: чем переболели ваши дети? В больнице атака врачей, которые убеждают все таки поставить прививки хотя бы БЦЖ). Хочется убедится на вашем опыте, что все делаю правильно))
Pushink@ 09-07-2013 16:19
quote:
Originally posted by Domus-tevadii:
В больнице атака врачей, которые убеждают все таки поставить прививки хотя бы БЦЖ)
Да нас тоже регулярно атакуют))) тоже скоро в сад, нам на справке в ДО что у Ре нет противопоказаний для посещения ДУ, и то написали, что нет реакции Манту)))) говорят, вас в сад без неё не возьмут
Sweetness 09-07-2013 16:26
quote:
написали, что нет реакции Манту)))) говорят, вас в сад без неё не возьмут
Мы без нее ходим- уже год. Пытались надавить, сказали что пойдете тест платно делать. И ничего)
Vesta 09-07-2013 18:12
quote:
Originally posted by Domus-tevadii:
Хотелось бы спросить у мамочек непривитых детей, которые уже ходят в сад: чем переболели ваши дети?
За три года была ветрянка, несколько раз - ОРВИ и один раз герпетическая ангина (которая кишечная инфекция). Но герп. ангина - не из сада, это летом дочь хватанула, пока дома сидела, на фоне сниженного иммунитета из-за резавшихся вторых моляров.
Pushink@ 09-07-2013 19:09
quote:
Originally posted by Sweetness:
Мы без нее ходим- уже год. Пытались надавить, сказали что пойдете тест платно делать. И ничего)
педиатр говорит, что родители детишек с котрыми будет ходить мой ребенок в одну группу взбунтуются, что это у Ре нет манту))))
agidel 09-07-2013 19:29
нас неодин родитель не спросил есть у ре манту или нет.
Kalina_kras 09-07-2013 19:46
Аналогично. Второй год пошел в садике и наличием манту родители не интересовались
Vesta 09-07-2013 21:31
quote:
Originally posted by Pushink@:
педиатр говорит, что родители детишек с котрыми будет ходить мой ребенок в одну группу взбунтуются, что это у Ре нет манту))))
А откуда ж они узнают? Информация о состоянии здоровья вашего ребенка и данные его медкарты, в том числе - информация о количестве полученных прививок и р. Манту - конфиденциальная информация, разглашать которую медперсонал сада не имеет права.
Sweetness 09-07-2013 21:38
У меня родители интересуются : Что вы такое с Сашей делаете что она у вас весь год не болеет.
За год один раз был грипп- всей семьей лежали, и один раз была ветрянка. Старший брат принес. Врач в шоке, говорит первый раз такое вижу. Сопли бывают- никуда не денешься, но организм борется.
Vesta 09-07-2013 22:46
А на меня ворчат за глаза, что ребенок вечно легче всех одет в группе
Воспитателям высказывают, чтобы родителям попеняли, типа, простудится - заболеет. Воспитатели смеются только, что у них болеют преимущественно те, кого кутают.Pushink@ 10-07-2013 09:42
quote:
Originally posted by Vesta:
А откуда ж они узнают? Информация о состоянии здоровья вашего ребенка и данные его медкарты, в том числе - информация о количестве полученных прививок и р. Манту - конфиденциальная информация, разглашать которую медперсонал сада не имеет права.
Дак я тоже посмеялась про себя))) чего с ними спорить. смысла не вижу, пусть говорят что хотят, у меня мое мнение четко сформировано. Есть с чем с сравнить... старшая со всеми прививками, и младший без оных.
Sweetness 10-07-2013 10:10
Е мае кутай не кутай ребенка... У меня в горной речке купалась а простыла от кондишена вчера. Мне нравится что у нее на все температура повышается- сразу. Перегрелась-37, устала-37, вот просвистело вчера.
Domus-tevadii 10-07-2013 11:16
Спасибо, я так понимаю никто серьезными заболеваниями то и не болел! А то ведь твердят, что туберкулез гуляет, чуть ли не эпидемия в Ижевске!)) А водите ли детей в сад, когда прививаеют ОПВ?
Sweetness 10-07-2013 11:23
что такое ОПВ?
Pushink@ 10-07-2013 11:49
quote:
Originally posted by Sweetness:
А то ведь твердят, что туберкулез гуляет, чуть ли не эпидемия в Ижевске!))
да они это всем видимо говорят, но ведь и с прививками никто от него не застрахован
Vesta 10-07-2013 14:40
Девочки, не заводимся. Тема - не для холиваров, поэтому провокационные посты я, как ТС, буду удалять.
Lucretia 10-07-2013 15:26
у нас бцж,поставили в 2 мес и полио ипв,поставили в 4 мес,сейчас нам 7 мес.вот я думаю,нам поставить еще 2 полио,чтоб в саду не заморачиваться с карантином,или уже смысла нет,график не соблюдается у нас,к моменту 2 полио были сопли,щас нет вакцины ипв. акдс и все живые вакцины однозначно стпвить не будем,гепатит тоже смысла не вижу
hellvi 10-07-2013 16:03
Подскажите, что за фишка такая?
Дочке 3,5 года, прививок нет вообще. Надумали поставить полио. Пришла в больницу, мне говорят, что полио можно ставить только если есть бцж. Без бцж ни-ни.
Vesta 10-07-2013 16:16
Дурь это. Сами придумали, сами порешили. Никак они не связаны - БЦЖ и полио.
Vesta 10-07-2013 16:18
quote:
Originally posted by Sweetness:
что такое ОПВ?
Оральная полиомиелитная вакцина, капельки красного цвета.
Sweetness 10-07-2013 17:17
Мы ее отказывались ставить, нас отправили в паралельную группу, ну и мы сдались, полио поставили и вернулись в свою, ибо жалко,а то игрухи закупили окно во всю стену поставили и в другую группу)) В каторой как оказалось даже теплее и уютнее без вложений.
Resud 10-07-2013 17:20
а где можно поставить ИПВ? звонила в центр вакцинопрофилактики, у них только в комплекте с другой вакциной, в медицее только ОПВ(капли), в поликлинике третью прививку ставят только каплями.......
Sweetness 10-07-2013 17:21
Медсестра нас слегка журит иногда что мы как Лыковы в лесу должны жить а то нас эпидемия накроет. У меня стойкий иммунитет к промыванию мозга. Я сначала высказывала свое мнение а сейчас молчу. И говорю решение уже принято нам- осознанно. Вообщем мы не совсем чистые, в роддоме поставили прививку, краснуху я ставила осознанно ей,года в два, АКДС одну-в 8 мес. после чего я насмотрелась и не стала продолжать. Ну вот и полио покапали. Кстати после нее и свалились в грипп.
Katrinka80 17-07-2013 09:09
девочки, у кого ходят в д.с. детки вообще без прививок, как вы справляетесь с постоянной перекидкой ребенка в другие группы, нам 2,3. впереди еще как минимум год в нашей группе будут детей "химичить", меняем уже третью группу, сдаваться не хочу, только вот вроде дочу жалко, что только к одному привыкает снова в другую группу, хотя она у нас достаточно коммуникабельная и пока проблем не было с привыканием. поделитесь опытом у кого как!!!!!
Vesta 17-07-2013 10:28
quote:
Originally posted by Katrinka80:
Katrinka80
ПМ читайте
I-MEDICO 17-07-2013 16:40
Я изначально тоже была против прививок, в этом году дали путевку в сад, заведующая сказала нужно писать отказ каждый месяц, я согласилась, главное чтоб не кололи.
А кто не смотрел про прививки, наберите в яндексе: Червонская правда о прививках
Sweetness 17-07-2013 19:28
quote:
ПМ читайте
И мне плз
Vesta 17-07-2013 21:02
quote:
Originally posted by I-MEDICO:
нужно писать отказ каждый месяц,
Это что за произвол??? Отказ достаточно написать единожды и вклеить в большую карту. Остальное - фантазии.
Pilesos 19-07-2013 16:46
Здравствуйте всем! В садах Ижевска видимо еще более или менее обстоят дела с прививками. Отдаем ребенка в сад в с.Завьялово. Здесь видимо еще слыхом не слыхивали о таком чуде про не привитых детей. Здесь прописали в самой путевке все документы, с которыми ребенка принимают в сад. В том числе должна быть мед.карта, где должно быть написано, что ребенок привит всеми прививками. Во-вторых в самом договоре оказывается тоже есть такой пункт! Видимо начинается наша эпопея борьбы за права ребенка в с.Завьялово. Кто может, помогите информацией. Кроме того в следующем году нужно младшего ребенка отдавать в сад. Так хочется все решить за раз! И чтоб без проблем.
T@sya 22-07-2013 23:07
Нам 9 мес, по глупости в роддоме поставили 2 привики: БЦЖ и гепатит, потом был медотвод и вызов на дом платного невролога, которая нас наругала, что поставили прививки, запретила вообще их ставить, мол с садиком проблем не будет, надо знать свои права. Прочитала всю тему и в очередной раз убедилась, мы правильно делаем, что не ставим прививки. Возможно задам немного глупый вопрос, можно ли на улице или в магазине/ТЦ подхватить вирус полиомелита (к примеру, от ребенка, которому недавно поставили живую вакцину)? Уверена, что такой ребенок не сидит 60 дней дома.
алиен 23-07-2013 10:15
Vesta, вышлите и мне в ПМ, пожалуйста.
Vesta 23-07-2013 10:24
quote:
Originally posted by T@sya:
можно ли на улице или в магазине/ТЦ подхватить вирус полиомелита
Путь передачи вируса - фекально-оральный. Ну вы поняли, откуда и куда
T@sya 23-07-2013 12:52
quote:
Originally posted by Vesta:
Vesta
Поняла, спасибо, успокоили
kartinka-katerinka 15-08-2013 18:35
Добрый день. Обсуждалось уже, но все же спрошу еще раз. Медсестра говорит, что сейчас уже закон какой-то вышел, что без манту в сад не имеют права принимать. Кто что знает по этому поводу, поделитесь, пожалуйста. Может я что-то пропустила?
Sweetness 15-08-2013 20:04
Гонит... мне сказала на рентген отправит.
Vesta 15-08-2013 21:16
quote:
Originally posted by kartinka-katerinka:
Медсестра говорит, что сейчас уже закон какой-то вышел, что без манту в сад не имеют права принимать.
"Какой-то закон" - это не аргумент. Если вышел - пусть предоставит ссылку на этот закон либо распечатку. А вообще, все "не имеют права пускать" при отказе подписать карту пусть оформляют в письменном виде со ссылкой на номер закона. Если не могут этого сделать - нечего пугать небылицами.
Vesta 15-08-2013 21:21
Для справки.
Есть такой Федеральный закон ФЗ от 18.06.2001 N 77-ФЗ (ред. от 18.07.2011) "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации", согласно гл.1, ст.1 этого закона, противотуберкулезная помощь включает в себя социальные, медицинские, санитарно-гигиенические и противоэпидемические мероприятия, направленные на выявление, обследование и лечение, в том числе обязательные обследование и лечение, диспансерное наблюдение и реабилитацию больных туберкулезом. Согласно гл. 3 ст. 7 ФЗ-77, противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия. В соответствии со ст. 7.3 противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до 14 лет оказывается с согласия их законных представителей.
Обязательному обследованию и лечению согласно ст. 10 ч/ 2 подлежат больные заразными формами туберкулеза (активная форма туберкулеза, при которой происходит выделение микобактерий туберкулеза) - гл.1, ст.1.
Согласно ФЗ от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 19.07.2011, с изм. от 07.12.2011) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" ст. 28, п.1 "В дошкольных и других образовательных учреждениях независимо от организационно-правовых форм должны осуществляться меры по профилактике заболеваний, сохранению и укреплению здоровья обучающихся и воспитанников, :, и выполняться требования санитарного законодательства", ст. 29, п.1 "В целях предупреждения возникновения и распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений) должны своевременно и в полном объеме проводиться предусмотренные санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия, в том числе мероприятия по осуществлению :., мер в отношении больных инфекционными заболеваниями, проведению медицинских осмотров, профилактических прививок, гигиенического воспитания и обучения граждан".
Так как ваш ребенок не является больным туберкулезом, то в соответствии с приведенными статьями ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в РФ", проба Манту, рентген и прочие виды противотуберкулезной помощи, включая социальные, медицинские, санитарно-гигиенические и противоэпидемические мероприятия, направленные на выявление, обследование и лечение, в том числе обязательные обследование и лечение, диспансерное наблюдение и реабилитацию больных туберкулезом, оказываются для него при добровольном обращении или с согласия его законных представителей, а отказ от них не влечет за собой никаких последствий.
Само по себе отсутствие реакции Манту, рентгена и других обследований (в связи с законным отказом) не являются признаками какого либо патологического состояния или заболевания ребенка. Такой ребенок не может рассматриваться как субъект, нарушающий благоприятную среду обитания других людей или представлять повышенную опасность для здоровья других граждан. Отказ от туберкулинодиагностики не может служить основанием для недопущения ребенка в какие-либо организации, учреждения, включая образовательные.
ip_net 15-08-2013 21:27
А если поставить ИПВ, а не ОПВ, то нас тоже будут переводить в другую группу, если кому-то поставят капли?
Vesta 15-08-2013 21:50
quote:
Originally posted by ip_net:
А если поставить ИПВ, а не ОПВ, то нас тоже будут переводить в другую группу, если кому-то поставят капли?
Вашего ребенка будут разобщать со свежепривитыми ОПВ детьми только в том случае, если у него на момент прививания других детей будет поставлено менее трех прививок от полиомиелита (применявшаяся при этом вакцина, в соответсвии с СанПиНом, роли не играет).
ip_net 15-08-2013 21:57
спасибо
kartinka-katerinka 15-08-2013 22:21
quote:
Vesta
Спасибо. Будем воевать значит. Как хотелось чтоб все мирно было. У нас медотвод от невролога, с остальными прививками вроде не пристают особо, а манту говорят не прививка, надо ставить, ничего типа с вами не случится.
Pushink@ 16-08-2013 19:21
quote:
Originally posted by kartinka-katerinka:
манту говорят не прививка, надо ставить, ничего типа с вами не случится
они много чего говорят, но у меня был опыт со старшим ребенком, после реакции манту в возрасте 3-х лет в д/с поставленной без моего согласия (тогда таковое не требовалось видимо), у нее отнялись ножки, ребенок просто не мог встать на них. Мне конечно потом говорили, что это виновата не манту, а перенесенное ранее ОРВИ, которое было за 1,5 месяца до того. Но я виню только манту, после этого у ребенка на всю жизнь артрит....
boo 19-08-2013 16:54
Забрала сегодня медкарту для сада, заведующая подписала. Но только мои два отказа (от прививок и противотуберкулезной помощи) из карты пропали. Вместо них положили бланк отказа поликлиники, которые уже подписаны участковым педиатром. И бумажку приклеили - "подписать отказы в другой форме". Но в этом бланке только отказ от прививок, а про манту - ни слова.
Отказы вообще в свободной форме ведь пишут?
Vesta 19-08-2013 18:03
quote:
Originally posted by boo:
Отказы вообще в свободной форме ведь пишут?
На каждый случай прививания есть вот такой вот документ http://base.garant.ru/12167029/ . Да, поликлиники пытаются вручить свой бланк. Но ведь в нем вы все равно прописываете весь перечень того, от чего отказываетесь. Ну и впишите туда р. Манту.
ShatenkaIrina 20-08-2013 15:54
Добрый день. Хочу тоже поделится проблемой в завьяловском райне, как уже выше упоминалось, не знают что дети ходят без прививок в д/сад. Столкнулись с проблемой: в июне хотели идти в сад, прошли медосморт пришли к педиатору (у нас медотвод от невролога был на 3 месяца на последную АКДС) она нас не пускает без прививки, я ей объясняю что дети ходят без прививок и ругалась с ней, а она уперлась нет и все когда поставите тогда и пойдете. На данный момент медотвод до конца сентября и скорее всего о5 дадут, в д/сад собираемся идти в начале сентября, ходила к заведущей садика она посоветовала обратится к другому педиатору. Так что будем искать более квалифицированного педиатора.
tutunia 20-08-2013 16:24
Девушки,добрый день!
ваши детки совсем-совсем без прививок? или, все таки, какие-то определенные прививки вы ставите?
у младшей только те, что в род.доме ставили. вот думаю, может какие-то реально нужно ставить(через год, дай Б-г, путевку дадут)..
FutureMama 21-08-2013 09:04
tutunia, здесь мы не обсуждаем вопрос пользы и вреда прививок
В этой теме исключительно те родители, которые уже сделали для себя выводы и их дети идут в садик БЕЗ ПРИВИВОК (или частично без них).
P.S. А вообще, если еще сомневаетесь, то посмотрите фильм Червонской о прививках, сайт А. Котока, сайт прививкам.нет
Nira 21-08-2013 19:15
Ох, девочки.. Сыну 3 года, есть только БЦЖ. Начитавшись разной инет-информации, Червонскую и иже с нею (ну и не только их, конечно), так и не решилась начать ставить прививки до этого времени. Все ждала, когда меня "отпустит", чтобы начать вакцинацию.. не отпустило. Но вот прямо 100процентной уверенности, что без прививок лучше и правильнее, чем с прививками, у меня, к сожалению, не сложилось((. В итоге пока прививок так и нет.. Сейчас в сад идем, ясен пень, там прессинг, но он меня не парит. Меня беспокоит "изоляция" в период прививания полиомиелита, вот совсем я не хочу, чтобы ребенка туда-сюда тягали по группам постоянно. И даже я почти созрела на Пентаксим, намеренно не читала больше форумы, но вот сюда опять зашла к вам и опять вся в сомнениях((. Блин, вот реально каша в голове(( Столбняк даже в виде болезни не дает иммунитет, дифтерии нет, да и лечится она успешно, коклюшем мы уже переболели, полио вот остается.. Теперь думаю, может только полио ИВП поставить тогда?..
Я понимаю, что тема не об этом, но у меня реально теперь в моей голове поход в ДС напрямую связан с прививкой. Если бы не начался ДС, я бы так и тянула с решением. Вот по всем остальным вопросам, по ГВ и горшкам я все точно для себя знаю)) а тут прямо дикий сумбур и все((.
tutunia 21-08-2013 20:38
quote:
FutureMama
смотрела
но вот такое же состояние
quote:
Originally posted by Nira:
Меня беспокоит "изоляция" в период прививания...
..Я понимаю, что тема не об этом, но у меня реально теперь в моей голове поход в ДС напрямую связан с прививкой. Если бы не начался ДС, я бы так и тянула с решением. Вот по всем остальным вопросам, по ГВ и горшкам я все точно для себя знаю)) а тут прямо дикий сумбур и все((.
FutureMama 21-08-2013 22:13
Если вы про полио и изоляцию на время прививания, то я для себя выбрала такой путь: выбрать именно тот вариант, с которым тебе спокойнее жить. Мне кажется, родители должны быть на 100% уверены, что все делают правильно. А когда начинается паника в душе, значит надо выбирать другой вариант, чтоб спокойнее было и увереннее.
А вообще, изоляцию можно избежать, если медсестра/врач пойдут на то, чтобы вы написали заявление, что обо всем предупреждены, но все равно хотите водить своего ребенка в группу с привитым ребенком. Это первый вариант.
Второй вариант - поговорить с родителями ребенка, которого должны привить ,и уговорить их на инактивированную вакцину. Тогда все останутся довольны - и ребенок привит, и ваш не изолирован
Третий варинат - как у Натальи-Весты. Собрать дружно всех детей в летние каникулы, которых должны привить от полио, и всем враз поставить прививку, пока садик пару месяцев не работает в летний период. Здесь тоже все остаются при своем, но чтобы проернуть этот вариант - надо много нервов
Может, еще варианты есть? Я пока не знаю
boo 21-08-2013 22:37
А есть вариант перевести в другую группу того, кого привили ОПВ, а не того, кто непривитый остался?
Klaver 21-08-2013 23:22
quote:
Originally posted by Nira:
Начитавшись разной инет-информации, Червонскую и иже с нею (ну и не только их, конечно), так и не решилась начать ставить прививки до этого времени. Все ждала, когда меня "отпустит", чтобы начать вакцинацию.. не отпустило. Но вот прямо 100процентной уверенности, что без прививок лучше и правильнее, чем с прививками, у меня, к сожалению, не сложилось((.
Плюс много-много-много. Тоже сейчас маюсь этим вопросом, читаю, думаю, но пока одни сомнения и каша. Старшему ставила все "как положено", младшей год, пока прививок нет. Девочки, у кого на этот счет сложилось четкое мнение, поделитесь пожалуйста конкретными аргументами. Если здесь нельзя, то тогда в ПМ. Все марковские темы про прививки, которые нашла через поиск, перечитала, но там же в основном перепалки с Al и местными докторами без убедительной конкретики.
FutureMama 22-08-2013 08:15
quote:
Originally posted by boo:
А есть вариант перевести в другую группу того, кого привили ОПВ, а не того, кто непривитый остался?
Да, вроде как есть, потому что в законе нет уточнения, кого именно изолировать. Главное - изолировать. Но почему-то вдруг все считают, что отселять в другую группу надо именно НЕпривитого. Теоретически и этот вариант возможен, конкретно в нашей ситуации именно таким образом и встал вопрос - не хотите инактивированную ставить - отселяйтесь тогда сами. Потому что в группе у нас 2 непривитых ребенка, а прививать должны всего одного. Так с какой стати двух будут раскидывать по другим группам? Но наступило лето и ребенка, (вроде обещали! надеюсь!) привили именно летом, чтобы все остались довольны.
Nira 22-08-2013 17:45
Я вчера настояла, чтобы муж сам почитал инфу по прививкам. Потому что я уже адекватно перестаю воспринимать действительность. Не могла уснуть, в душе паника(( В итоге наша прививкам Пентаксима опять сегодня не состоялась)) приняли решение, что поставим пока только ИПВ. Теперь вопрос на засыпку: где ее взять? Позвонила в Д+, Центр вакцинопрофилактики, Медицею, свою поликлинику - все только ОПВ ставят. Кто-то решал этот вопрос, есть информация?
ip_net 22-08-2013 17:58
Тоже интересует, где ИПВ достать? У нас срок август, а ставить негде.
И кстати вот еще вопрос - а если родители ребенка, которому поставили ОПВ, скроют данный факт от садика? Такое ведь возможно?
Nira 22-08-2013 18:13
Да, скорее всего, не скроют, потому что эту инфу в карту о прививкам надо вносить, которая в садике, да и какой смысл скрывать?. К тому же, там прививают тоже, так что эта информация выяснится в любом случае.
FutureMama 22-08-2013 21:57
quote:
Originally posted by ip_net:
где ИПВ достать?
Сейчас эта прививка ставится исключительно в поликлиниках. Платно/бесплатно - не знаю.
ip_net 23-08-2013 07:32
Хм, хорошо узнаю там. Но народ же тут пишет, что нет этой вакцины в городе.
Nira 23-08-2013 08:07
Ip_net
Я спросила про ИПВ участков ого врача, она сказала, что ОПВ только, но в прививочный кабинет надо еще сходить уточнить. В теме Д+ задала вопрос, раньше у них была такая инфа, что под заказ они привозили, жду ответа. Как ответят, отпишусь вам или сами проследите.
Лера Бланк 23-08-2013 11:47
Может откликнется кто ниб, кто песещает д/сад номер 2 и прививки своему ребенку не ставит, в том числе от полио.
Nira 23-08-2013 13:21
Инфа по полио:
Сейчас по распоряжению Минздрава или чего-то-там Имовакс-полио поставляется толко в государственные учреждения, соответственно, эту прививку по схеме ИПВ-ИПВ-ОПВ можно поставить в своей поликлинике бесплатно. Это в нашем прививочном кабинете я узнала сегодня, а наша участковая врач, как всегда, не в курсе, к сожалению, что, где и как.
ip_net 23-08-2013 16:10
То есть можно рассчитывать на то, что в поликлинике есть ИПВ? Только вот у нас уже стоит две ИПВ, третью предлагали ОПВ, но я хочу ИПВ, поставят или нет?
Nira 23-08-2013 17:33
Ээ.. Я думала, вы вообще не в курсе, что и как. А спросить в том месте, где вы ставите прививки, или собираетесь их ставить, вы не пробовали?
ip_net 23-08-2013 19:29
Мы ставили в цвп, в поликлинике ни разу, я не знаю их правил. Платный педиатр сказала можно ипв, но в частных то клиниках ее нет сейчас
ма3рёх@ 28-08-2013 12:52
Вот и нас коснулось... Позвонила медсестра и сообщила, что раз у нас не все прививки полио проставлены, то надо нам дома посидеть, т.к. новые привитые дети в сад поступают... и в другие группы перевести нас не может - в них тоже дети с прививками "свежими" идут, разве что в старшую группу (моего-то двухлетнего) может перевести. Сказала - думайте пока до вечера и к заведующей идите на разговор потом. А мне вот странно так показалось, что когда весной (и не только, а в течение года) в нашу группу поступали новые дети (т.к. группа была ясельная 1,5-2 года) - никто ни разу не упомянул о полио привитых-непривитых..., щас опомнились...
ма3рёх@ 28-08-2013 12:59
И ещё вопрос: изоляцией грозят ещё и с непривитыми АКДС или нет?
Dariya 28-08-2013 14:16
Хочу попросить совета. Насчет полиомиелита. У нас перекидывание в другие группы продолжается 2 года, сейчас вот 3-й будет. Воспитатели других групп реагируют на это не очень хорошо, ребенок уже устал от всего этого, в другую группу идти не хочет. В прошлом году в нашей группе ставили полио по очереди примерно в период с ноября по март, а потом начали в той группе, в которую нас перевели. Идти в третью группу мы не захотели, и я написала заявление, что не будем посещать сад в период вакцинации. Поскольку долго не ходили - нам намекнули, что, кто долго не ходит, оплачивает какой-то период, иначе их лишают премии. Пришлось заплатить за 2 месяца просто так. А сейчас только пришли, медсестра обрадовала - они уговорили тех, у кого не стояла прививка, и скоро начнут ставить им. Что нам делать? Есть ли варианты остаться в своей группе?
ма3рёх@ 28-08-2013 20:35
Dariya, почитайте стр.8, там в посте 375 Vesta пишет, что непривитых детей не имеют права перекидывать в другие группы. А вакцину в д/с должны ставить ИВП (уколом), а не ОВП (капли).
FutureMama 28-08-2013 22:18
quote:
Originally posted by ма3рёх@:
изоляцией грозят ещё и с непривитыми АКДС или нет?
Нет, с АКДС точно все тихо. Изолируют только по причине прививания ОПВ.
ма3рёх@ 28-08-2013 23:59
И это радует)))
ма3рёх@ 29-08-2013 19:58
Девочки, неужели никого больше не трогают по поводу непривитости от полиомиелита? Меня наша медсестра вкупе с врачом из поликлиники уверяют, что новый приказ (или постановление) и по нему именно нас должны вывести из группы, а не ребёнка вновь пришедшего, погулявшего и должного адаптироваться уже в группе. Самое интересное, что когда мы пришли в сад в прошлом году, то следом за нами, месяца через два, пришёл ре с поставленной ОПВ через ТРИ ДНЯ, а не через две недели после прививки как сейчас требуют. И никто даже не намекнул, что нам опасно с ним находиться + кроме нас был ещё ре непривитый - медсестре, видимо, вообще фиолетово на всё было..., ну а сейчас начинаются проверки, вот и засуетилась. Кто в курсе последних постановлений, решений суда и т.п.?
ма3рёх@ 29-08-2013 20:09
quote:
Originally posted by ip_net:
То есть можно рассчитывать на то, что в поликлинике есть ИПВ? Только вот у нас уже стоит две ИПВ, третью предлагали ОПВ, но я хочу ИПВ, поставят или нет?
Вы сумели поставить третью ИПВ? Нам в поликлинике врач отказала, т.к. у них приказ ставить по схеме ИПВ*ИПВ*ОПВ, и их на ковёр вызывают в случае непослушания и без предписаний иммунолога ставить по другой схеме.
ip_net 29-08-2013 20:44
quote:
Originally posted by ма3рёх@:
Вы сумели поставить третью ИПВ? Нам в поликлинике врач отказала, т.к. у них приказ ставить по схеме ИПВ*ИПВ*ОПВ, и их на ковёр вызывают в случае непослушания и без предписаний иммунолога ставить по другой схеме.
нет это я запуталась маленько,у нас 3 пентаксима было, мы в ЦВП все ставили. А сегодня я в поликлинику заходила, спросила на счет ревакцинации ИПВ, отказали.
ма3рёх@ 01-09-2013 10:37
Поговорила я с м/с сада в довольно жёсткой форме, напомнила про апрельский случай и сказала, что запрещаю переводить моего ребёнка в другую группу. В ответ полное молчание, пока от меня отстали и надеюсь надолго...
ма3рёх@ 01-09-2013 10:46
И ещё поинтересовалась у м/с какую вакцину ставят детям в саду, ответ - оральную... вот где же логика тогда: если ставите в поликлинике, то дома сидите 2 недели, а если в саду, то все дружно сад посещаем...
Vesta 01-09-2013 11:20
А что было в апреле?
Nira 01-09-2013 11:22
Нет такого, если в саду ставят ОПВ, то тоже разобщают, переводят в другую группу. Запретить перевести ребенка вы не можете, они обязаны разобщить прививаемых и непривитых. Поскольку у нас все-таки пропрививочная политика государства, то переводить в другую группу ребенка будут непривитого. И про 2 недели речи нет, про 2 месяца говорят, 60 дней.
Vesta 01-09-2013 11:30
Перевести имеют право при условии наличия нескольких групп одного возраста или разновозрастных групп с сохранением образовательной программы.
boo 01-09-2013 14:15
quote:
Originally posted by Vesta:
или разновозрастных групп с сохранением образовательной программы
Наталья, а можешь подсказать закон, в котором про это написано?
У нас в саду только одна младшая группа, и сказали, что переводить будут в старшую. Но мне кажется, что в младшей-то группе никакой образовательной программы пока нет - только гуляют да играют в группе...
Получается, я могу попробовать договориться с заведующей перенести вакцинацию на лето. Только бы знать, в каком законе про это указано, чтобы у нас с ней был предметный разговор.
ма3рёх@ 01-09-2013 18:42
quote:
Originally posted by Vesta:
А что было в апреле?
В апреле как раз в нашу группу пришёл только что привитый ребёнок. На этот момент в группе было двое непривитых детей. Сей факт стал мне известен буквально на днях и именно об я и напомнила м/с, и добавила, что если будет нас доставать, то попрошу поднять табели посещаемости и напишу жалобу. После этого уже сказала, что запрещаю переводить моего ребёнка в другую группу.
ма3рёх@ 02-09-2013 09:06
Да, а по поводу записки, что ответственность за здоровье ре беру на себя в случае посещения им д/с вместе с привитым ре, не прокатывает, т.к. оная во внимание не принимается .
f_alb 02-09-2013 10:23
Ну, вот у нас была такая ситуация - перевели моего ребенка из средней группы в старшую. Мы подали заявление в прокуратуру, была проверка совместно с Обрнадзором. Все нарушения выявили, зафиксировали (в том смысле, что моему ребенку не была предоставлена образовательная программа по возрасту). В итоге возбудили дело об административном правонарушении (по ч.2 ст. 5.57 КоАП). Директора нашего сада суд признал виновной. У нас есть постановление на руках, недавно забрали из Прокуратуры. Директор у нас сменилась (по причине декретного отпуска прошлой), посмотрим, что будет сейчас, т.к. снова у нас двоих привили, я на перевод снова моего ребенка не согласна, пусть переводят привитого.
Nira 02-09-2013 10:26
Не, а привитой не имеет права на дошкольную образовательных программу по возрасту что ли?)) та мама тоже напишет заявление с таким же успехом.
f_alb 02-09-2013 10:35
Имеет, только почему всё время мой ребенок должен по чужим группам скитаться? Права на образование у наших детей равные. Мой там уже побывал, теперь пусть привитому обеспечивают индивидуальный подход по всем нормам. Разве это несправедливо? А то что постоянно моего ребенка из группы выводят, это не дискриминация?