quote:
Кто сушал усилители:
- marantz 6002
quote:
SONY TA-FE500R, которым тут один чел грозился всех нецензурно порвать
quote:
Originally posted by gerus:
Он может с 4-6 омной акустикой работать?
quote:
Originally posted by shura:
тот чел молчит, но аппаратом он грозился серии ES500, машина, надо сказать, высочайшего класса.
на продажу имеется усилитель Sony 500ES
cd sony xe-330
тюнер sony se-500
AC audio pro black pearl
кучи кабелей
он у него то ES500, то 500ES хрен его не пойми. Больше чем уверен речь идет о SONY TA-FE500R цена которого была $230 - нового!!!
quote:
Originally posted by Vitan:
так этот чел этот расчудеснный усилок SONY уже скидывает в отдельном посте:он у него то ES500, то 500ES хрен его не пойми. Больше чем уверен речь идет о SONY TA-FE500R цена которого была $230 - нового!!!
сонька именно серии ES весом под туеву хучу кг, никакими простыми FE500R и не пахнет, апарат совсем другого класса
телефон ведь есть, ну занят я ща, или в асю пишите, по вечерам смотрю
зы. а скидываю не я, знакомые попросили продать, тоже тут на форуме сидят
зы. свои гробы однозначно таскать влом, хотя они тем более порвут всех нах
quote:
Originally posted by Zergy:
Каким образом они порвут? По какому параметру?
Кто будет судить, методику испытаний кто нибудь проработал? Параметры ценки качества звучания. Приборы для измерения АЧХ у кого нибудь есть?
какая АЧХ у усилителя? завал на -0.5 дб ты наврят ли услышишь
только слепые тесты могут выявить что к чему
quote:
Originally posted by skycar:
ок. жди гостей =)
у меня не те АС, на которых можно устроить данный тест
лампа их никак не качнет
да и место не позволит
quote:
Originally posted by Zergy:
слепой тест..... а судьи кто? Кто слышал идеальную систему? Относительно чего тестировать?. Каждый участник этой ветки форума считает что его система звучит хорошо.
судьи мы сами и наши уши
идеальную систему думаю что слушали многие, но сравнивать глупо
и при чем тут системы пользователей?
суть вопроса была в другом, транзистор vs. лампа - кто кого
только вот с акустикой проблемы, я не думаю, что у кого то с форума есть подходящие АС
quote:
только вот с акустикой проблемы, я не думаю, что у кого то с форума есть подходящие АС
Подходящую акустику для сравнения ламповых усилителей тоже найти можно. Кажется Zergy говорил, что у него Клячинкие мониторы были.
А вот акустику на которой можно сравнивать лампы с транзисторами, я что то сомневаюсь что можно подобрать.
quote:
Originally posted by Vitan:
Ну и муть поднялась за вечер! Один ее поднял, а все повелись! Вы лучше статус его посмотрите - болтолог!!! Что вам еще не понятно??? Если даже точно модель усилка назвать не может, о чем разговор? Ни о чём - пустое нецензурное сотрясание воздуха и море понтов!!!
уахаха, не смешил бы людей хоть
всем кому надо было точная модель усилка, давно уже сказал
для тебя наверное больше подходит другой статус, на букву "д" начинается, а тебе не должно е..ть какой у меня статус
абсолютно никаких понтов, я ваще ни разу ни где не сказал какая у меня система и вам всем до нее должно быть абсолютно (как говориться) пох, но играет она очень даже ничего
а еси вы не понимаете что за соньки серии ES, то это говорит лишь о вашей абсолютной безграмотности.
зы. все было абсолютно цензурно, вплоть до последнего поста
quote:
Originally posted by TANkfm:
Подходящие АС для сравнения каменных усилителей найти наверное не особая проблема. Теже Варфаделы Диамонд позволят это сделать вполне.Подходящую акустику для сравнения ламповых усилителей тоже найти можно. Кажется Zergy говорил, что у него Клячинкие мониторы были.
А вот акустику на которой можно сравнивать лампы с транзисторами, я что то сомневаюсь что можно подобрать.
нет, нужна как раз именно та, на которой и транзисторы и лампы можно будет сравнить - в этом то и проблема, что ее найти в Ижевске нужно
зы. хотя как вариант можно MVV рассмотреть, благо у нескольких пользователей форума имеются
quote:
MVV - полочные мониторы Александа Клячина.
Чувствительность - 88 дБ\Вт\м.
Паспортная мощность - 40 Вт.
Кратковременная мощность - 180 Вт.
"Плоский" участок АЧХ (+\-2 дБ) - 45 -20000 Гц.
Сопротивление : 8 Ом
Габариты - 420(В) х 210(Ш) х 310(Г) мм.
По внешнему виду так похожи на Свены за полторы тыс рублей, хотя стоят полторы тыс баксов.
Отделка винилом: MVV - заказ - 26714 руб.
Рояльный лак - MVV - заказать - 48618 руб.
За лакировку берется почти 22 тыс рублей. Для сравнения колонки Микролаб АН500 стоят примерно 7000руб (полный комплект). Я не буду говорить про качество звука Микролабов, но залакированы очень хорошо и площадь лакировки ничуть не меньше чем у этих мониторов.
quote:
Originally posted by egorca 6x7:
Довольно долго слушал эти MVV на дешёвых современных динамиках VIFA- цене явно не соответствуют, на в магазинах акустика ещё хуже(за эти деньги).
абсолютно такого же мнения, слушал долго, даже очень
в ставрополе был где их собирают - делают прямо на коленках и колонки и усилки
quote:
Originally posted by egorca 6x7:
Довольно долго слушал эти MVV на дешёвых современных динамиках VIFA- цене явно не соответствуют, на в магазинах акустика ещё хуже(за эти деньги).
В том и проблемА что за эти деньги в магазе еще хуже. Вот Клячин занял эту нишу.
quote:
Originally posted by Zergy:В том и проблемА что за эти деньги в магазе еще хуже. Вот Клячин занял эту нишу.
какую он нишу то занял? собирая колонки на самых дешевых вифах и толькая их за такие деньги, пиаря их кругом и везде, это "развод" по-русски называется
а АС море, выбор огромен, но не в Ижевске
quote:
Originally posted by Wrock:
на хай энд выставках опять начинают катушечные вертелки появляться
Есть у меня Друг ,ему 65 лет ,40 последних лет у него было и есть одно хобби -музыка, а точнее конструирование усилителей и акустических колонок.
За 40 лет ,своими разработками , он снабдил многих ценителей хорошего воспроизведения музыки .
У меня лично две его лучших разработки.
1. Для "хулиганства":усилители ламповые по 35 ватт, колонки цилиндрические диаметр 40 высота 130.
Динамик широкополосный ,перемотанные из 16 ом в 250 ом . 2 -ой динамик высокочастотный намотан на
50 ом.Широкополосный динамики и "пищалка" расположен вертикально над ними отражатель который рассевает звук вокруг .Подобные колонки были кем то описаны в журнале радио 96г.(если не ошибаюсь),но конструкция та все же далека от конструкции которая у меня. И еще одно "но" ,об этой системе и о напечатанной(в журнале) тоже , он думал и экспериментировал в 70годы. Лучший вариант у меня .
"Фишка" этой системы :Очень мощная не смотря на 35 ваттный усилитель ( живя раньше на квартире ,включая на половину громкости соседи вешались ;D,спустился я как то к ним что бы самому прочувствовать ,картина : называется хочу послушать телевизор - громкость ТВ на всю звука не слышно, если включить на всю громкость то дрожали стены , окна, двери в туалет открывались сами ).
Качаство звучания за счет лампового усилителя, высокоомных динамиков и удачной конструкции колонок высокое : ощущение ,что комната становится больше в той стороне где стоят колонки рисуется сцена "видно" каждый инструмент который играет. Сабуферы не нужны, так же из за удачной конструкции колонки ( у меня есть сабуфер его же исполнения-рупор развернутого типа ,классная вещь ,динамик 600ом 150*90*50 и тоже ламповый усилитель:украсит любую плохую аудио систему даже голым динамикам придаст объем ,живость ,"дыхание" сцены).
Провода ,соединяющие колонки и усилитель ,можно любые даже "сетевой" не сколько не ухудшит качество воспроизведения.
Искажений в усилителе во много раз меньше чем в дорогом "ширпыре"(точно забыл гдето 0.001 ,могу уточнить).
Диапазон выходит за рамки стандартных .
Динамика под 120 д.
2 "Тихая музыка " или " Музыка природы":усилители ламповые не более 3 ватт- 4шт(отдельно на верхние и нижние диапазоны) ,колонки внешним видом не чем не отличаются от обычных две небольших колонки -сабуферы 100*40*50 с динамиками по 700 ом,две колонки средне частотные 40*20*30 с динамиками по 250 ом и пару "пищалок" в отдельном корпусе по 450 ом.
Для того чтобы описать качество этой системы приглашаю вас на природу ! На природе очень много звуков -ветер, шум листвы птицы и т.д и т.п. и тишина среди которой даже маленькая веточка упавшая в далеке слышна и главное объем, бесконечный объем природы нашей планеты. В матушке природе мы растворяемся наш мозг расслабляется и отдыхает. ТОже самое с "тихой музыкой" слушая её мозг начинает расслабляться "разжижаться" (мощность маленькая -контузии никакой нет).Человек сливается с той атмосферой которая передается через эту систему, вся комната заполняется ею.Уверен, что ваши диски которые вы давно не слушали -будете слушать еще и еще т.к. эта система открывает много других "новых" звуков которые не слышны на других системах.
Такая система для аристократов .Для того что бы контуженный (от нашей жизни)человек смог под неё расслабится ему нужно провести так сказать несколько сеансов прослушивания(очень положительно влияет на психику, один врач психотерапевт купил у него систему, примерно 20 лет назад ,специально что бы проводить сеансы оздоровления ).
Еще ,после окончания прослушивания сразу же заметно нет гуда в голове, по началу было странно и не привычно, хотя слушая музыку или еще что -то кажется громкость очень большая и еще после выключения мир реальный становится пустой и не интересный (тут опасно для меломанов и прочих действует как наркотик)
Были идеи открыть салоны релаксации или присоединить их к оздоровительным центрам, такие уже есть (комната ,стены покрыты морской солью, подается кислород, шезлонг, спокойная музыка),но музыка не качественная (это точно),а это большое дело.
Представляете природу иметь рядом с собой и не только растительность но и дыхание её.
Такие или подобные системы есть, например Итальянская фирма выпускает усилитель который стоит 2 000 000 непомню чего, но не наших. Лично мне он продал по себестоимости 5000р. за последнюю установку, и начал делать другую(хобби).За 2 000 000 я точно не смогу купить никогда-поэтому немного рад в душе, что обладаю такой системой.
Ко всему вышесказанному :все системы были изготовленные из деталей, которые можно найти в маленьком провинциальном городке ,а динамики вообще с "помойки"(б/у ,ремонт и как новые).
Т.е. если делать из современных и качественных деталей то качество звучания еще выше будет.
Мой Друг переделал много разных систем ,всегда старался не повторятся .Разработок много от не дорогих до элитных-40 лет теории и практики.
Как он говорит , сделать подобную систему это как блоху подковать.
Что бы сделать правильный корпус акустической колонки т.е. для динамика надо много эксперементировать.
На данный момент ведется серьезнейшая разработка.
С уважением Barhat.
quote:
... две его лучших разработки
quote:
Originally posted by Barhat:
За 40 лет ,своими разработками , он снабдил многих ценителей хорошего воспроизведения музыки .
quote:
Originally posted by shura:
Динамики высокоомные, наверно, хорошая идея. Трансов выходных не надо, токи маленькие, катушки не греются, амплитуда на кривой намагничивания(не шибко линейной) маленькая.
quote:
Кроме 6П45С или 6С33С (да еще запараллелельных желательно) мне что то в голову ничего не приходит.
Простым лампам типа 6П3С надо нагрузку килоом в 3-5 как минимум чтобы они заиграли.
quote:
или через разделительный конденсатор, что качества не прибавит.
quote:
Originally posted by Ten:
600 Ом! Это каким же проводом нужно мотать катушку при токе хотя бы в 30 мА и как он поместится в магнитном зазоре головки?
А подобные динамики с высоким сопротивлением раньше выпускались серийно. Вот например на вскидку первые попавшиеся Филипсы. У них сопротивление даже не 600 а 800 ом
http://www.hupse.eu/radio/speakers/AD3890.htm
http://www.hupse.eu/radio/speakers/AD3570.htm
quote:
Originally posted by Zergy:
Высокоомные широкополосные динамики выпускаются для акустических систем оповещения о пожаре в системах ОПС
Усилитель при работе генерирует из подпространства 15Вт которые и подает в колонки. ;-)
quote:
Originally posted by Wrock:
китайские аппараты- просто чудо инжинерной мысли )))
quote:
Originally posted by Ten:
Это у них пиковая мощность.
1Вт - это выделение 1 Дж энергии (неважно какой механической, электрической, тепловой) в 1 секунду. Это физика. А когда мощность на выходе больше чем потребляется от розетки - это рекламма.
Точно определенные физические величины в угоду рекламе превращаются в попугаи и производители начинают меряться у кого этих попугаев больше. Все эти попугаи (даже если их обозвать непонятной буржуйской абревиатурой RMS, PMPO и т.д.) расчитаны на тех кто даже школьную программу мимо проходил.
quote:
Originally posted by Wrock:
а дб я ни разу не видел чтоб производитель писал
У твоих колонок по заводскому паспорту чувствительность 92дБ/Вт/м
Это означает что при подведении к ним 1Вт электрической мощности (тестер на зажимах 8 Омной колонки должен показать 2.85в переменного напряжения) они создадут звук громкостью 92 дБ на расстоянии 1 метра.
А S90 при той же мощности сигнала 1Вт будут создавать громкость в 86дБ.
Это в специально оборудованной звукопоглотительной камере, где нет отражения от стен.
quote:
ну есть мнение, что все каналы должны быть одинаковыми, т.е. колонки что спереди, что сзади или сбоку должны быть идентичны. а для этого как раз одинаковая выходная мощность то и нужна на каждый канал.
Не спорю есть такое мнение - в нем есть здравый смысл и оно имеет своих сторонников. Но вы сами ответили на свой вопрос "колонки что спереди, что сзади или сбоку должны быть идентичны". А на практике они обычно не идентичны.
В целом я к тому, что 150 Вт (реальных) для тыла действительно не мало для стандартного помещения. Хоть бы точно указывали что за мощность то пишут, а то вообще ничего не понятно.
quote:
Не путайте акустическую мощность с электрической. Потребляемая колонками эл.мощность меньше излучаемой акустической. http://www.digitalvideo.ru/archiv/026/2602.htm
Цитата из статьи
"Другими словами, если на громкоговоритель подать электрическую мощность 100 Вт, то на его выходе акустическая мощность составит всего 10 Вт. При этом КПД преобразования будет равно 10%, что считается достаточно высоким значением для конусного громкоговорителя."
Получается то наоборот по крайней мере численно, или я что-то путаю
quote:
Я тут еще один макет усилителя запустил
P.S. shura, как нибудь мимо проходить будешь, заглядывай, похвастаюсь ;-)
quote:
Originally posted by TANkfm:
Вот когда соберу окончательно, можно будет этим усилителем и с транзисторными рессиверами навороченными пободаться на любых колонках ;-)
quote:
P.S. shura, как нибудь мимо проходить будешь, заглядывай, похвастаюсь ;-)
quote:
... а с электробалалайкой для ДК что его сравнивать-то - бред!
Времени не очень много и по этому все затягивается .
Постараюсь ответить на все вопросы ,только не так сразу ,в голове и так путаница ,я же простой ценитель хорошего звука, а друг мой за компом сидеть не хочет!
АС "для хулиганства": динамики "кинап" 250 ом и" пищалки" 50 ом.
Надо сказать ,что эта система не для аудиофила ,но для любителя домашней дискотеки в самый раз.
Как я писал выше конструкция этой колонки удачная и проста -мощные динамичные "средняки",глубокие басы ,сама конструкция интересная- придать им более внушительный вид и они были бы серьезным и не дорогим украшением в комнате.
Усилители для этой АС можно использовать ,любые !
Я не помню пробовали или нет снизкоомными динамиками и как звучит. \
Эти усилители для последней, вышеописанной системы.
quote:
Originally posted by Barhat:
не знаю как выложить фото!!?
quote:
не знаю как выложить фото!!?
quote:
Originally posted by Barhat:
Постараюсь ответить на все вопросы ,только не так сразу ,в голове и так путаница ,я же простой ценитель хорошего звука, а друг мой за компом сидеть не хочет!
quote:
Originally posted by shura:
У моих знакомых (вполне возможно Вы их тоже знаете) однотактные усилки на 6П3С, ~6Вт (у меня такой)