Audio-Video

аудиофил

TANkfm 03-10-2007 01:36

Еще прерву мудрые споры, хотя так и подмывает влезть в самую гущу ;-)

Объясните мне чем отличаются наушники Beyerdynamic DT 770 PRO от DT 770 2005 Edition и DT 770 Е
кроме цены. Сегодня перекопал кучу сайтов, вразумительного ответа не обнаружил.

olegkrav 03-10-2007 02:14

Странный спор)) вот у меня например лежит 5 книжек на полке "Цифровая обработка изображений в информационных системах" ... (отноосительно некоторых алгоритмов применительно и ко звуковому сигналу).. как же фильтрация, шумоподавление, приобразование, усиление и тд, тоесть вы хотите сказать что армия докторов наук, целая индустрия и тд, все это только вокруг психологического фактора?

возможно если вы замените стандартный кабель идущий в комплеке на золотой за 1000$ не вызовит должного эффекта на вашем телевизоре в 21 см, такие веши надо расматривать в комплексе, вплоть до типа покрытия стен в вашей комнате

awl 03-10-2007 06:58

quote:
Originally posted by TANkfm:
Еще прерву мудрые споры, хотя так и подмывает влезть в самую гущу ;-)
Объясните мне чем отличаются наушники Beyerdynamic DT 770 PRO от DT 770 2005 Edition и DT 770 Е
кроме цены. Сегодня перекопал кучу сайтов, вразумительного ответа не обнаружил.

Насколько мне известно, те что "PRO" имеют более надёжную конструкцию благодаря использованию менее прочных материалов, и заметно лучший звук (засчёт чего последнее - неясно), кроме того для них динамики не подбирают попарно по схожести характеристик. И вообще, разница в цене сильно настораживает, небось начали в китае штамповать..
Лично я не решился байеры в инете заказывать, очень уж много отзывов об умирающих в них капсюлях

У нас в городе вообще есть где приличные наушники посмотреть? Максимум что видел - сеннхайзеры 555, но сеннхайзер не хочется...

awl 03-10-2007 07:09

quote:
Originally posted by Wrock:
я же уже писал цитату профессора А. Клячина по радиоэлектроннике:- "Разные модели коаксиальных цифровых кабелей дают разный звук. Влияет даже направление подключения коаксиалов, что необъяснимо для цифровых сигналов." Он сам не знает из-за чего такое происходит, но констатирует этот факт.

Бывают и сумасшедшие профессора искажения в цифровом кабеле могут быть из-за ошибок передачи, но такие искажения очень сильно заметны, и они именно цифровые - щелчки, шипение.. на частоты и спектр кабель никак не сможет повлиять, цифровой шнур это интерфейс по типу какого-нибудь ethernet. Единственное что приходит в голову - это слышны какие-то корреции ошибок, "растягивающие" сигнал по времени в случайные периоды, но вроде частота дискретизации слишком мала для таких эффектов, наверняка там нет даже коррекции..
Cobra 03-10-2007 08:28

Пожалуй можно предположить, что плохой кабель вынуждает аппарат на постоянную коррекцию ошибок передачи данных и это каким-то образом отражается на звучании...
Но насколько же паршивый должен быть кабель?
Wrock 03-10-2007 12:19

Ну даже исходя из здравого смысла можно предположить что ведь не зря многие огромные компании проводят дорогостоящие эксперименты по производству и внедрению новых технологий изготовления кабелей. если бы это был миф то они бы давно ушли бы в минус и не пытались ни чего нового изобретать.
Magnus 03-10-2007 12:34

Маркетинговый ход чистой воды.
Wrock 03-10-2007 12:36

а для чего они тратят столько денег на исследования?????????? могли бы сэкономить и тупо выпускать из золота скручивать и тд.
usual_user 03-10-2007 13:11

Потому что китайцы тоже могут из золота накрутить.
Wrock 03-10-2007 17:21

Господа. Те кто говорит что кабели на звук не влияют, напишите пожалуйста какая Аудио система стоит у вас дома. Только честно.
awl 03-10-2007 17:44

quote:
Originally posted by Wrock:
Ну даже исходя из здравого смысла можно предположить что ведь не зря многие огромные компании проводят дорогостоящие эксперименты по производству и внедрению новых технологий изготовления кабелей. если бы это был миф то они бы давно ушли бы в минус и не пытались ни чего нового изобретать.

Каких кабелей? Цифровых или аналоговых? С аналоговыми всё ясно, там море всяких ньюансов, но цифра... придумывать супершнуры для цифры, улучшающие звучание, это всё равно что сделать золотые шнурки для винта, которые будут улучшать звук mp3. Полная аналогия.
Wrock 03-10-2007 19:22

Господа, те, кто говорит, что кабели на звук не влияют, напишите пожалуйста, какая Аудио система стоит у вас дома. Только честно.

awl 03-10-2007 20:47

Wrock
Я еще только увлёкся улучшением аудиосистемы, но для того чтобы понять суть цифровой передачи совсем не нужно выкидывать бабки на дорогой хлам. Аудиофильский довод "а вы не купили колонки за 100000 и шнуры за 1000 баксов" звучит как утверждение что на луне есть жизнь, но чтобы в этом убедиться нужно обязательно туда слетать. А если не летал, будь добр слетать или поверить на слово вопреки всем фактам.
Или доказать отсутствие привязанности к наркотикам - подсесть на них. Или убедиться в наличии жизни после смерти убив себя.
Wrock 03-10-2007 22:36

Вот я лично это проверял на нормальной акустике и на нормальной технике и у меня за плечами 10 лет музыкального образования чтобы это услышать. А у вас Господа, те, кто говорит, что кабели на звук не влияют, напишите пожалуйста, какая Аудио система стоит у дома и какой опыт за плечами. Только честно. Я вас скажу что если пытаться менять кабели на дешевой технике то ни хера не услышите!!!!!

hexus 04-10-2007 12:06

Есть ли жизнь после смерти?
awl 04-10-2007 06:39

quote:
Originally posted by Wrock:
Вот я лично это проверял на нормальной акустике и на нормальной технике и у меня за плечами 10 лет музыкального образования чтобы это услышать.


Ну раз столько лет музыкального образования за плечами, то наверное не затруднит детально и конкретно описать все различия в звуке между разными цифровыми кабелями?
Что именно меняется, где именно, как именно.
Слушаем, рассказывай..
Wrock 04-10-2007 08:08

просто как ты можешь спорить судя только чисто из теоретических рассуждений даже не пытаясь сделать эксперимент? разные кабели звучат по разному.
Cobra 04-10-2007 08:50

Боятся все чтоли или стыдно?
На данный момент у меня стоит музцентр Sharp 1600, это канешно не хайэнд но звучит он лучше многих бумбоксов, при его покупке я послушал много разных моделей. На очереди его замена на Ямаху про которую я уже писал. Еще раз говорю, я не аудиофил и врядли им стану, слух не тот и доход не тот.
Все сентенции в этом топике - попытка осмыслить и не более.
Magnus 04-10-2007 09:28

года 3 модифицированная радиотехника у101 (замена деталей на современные. увеличил ёмкость питающих кондёров). аккустика напольная выполненная на заказ. сейчас Sony DG500 достался подешовке(после некоторого шаманства зазвучал) с той же аккустикой, которая звучит на порядок лучше того хлама, что продают в наших магазинах(менять не собираюсь) ибо пока ничего для СЕБЯ чучше не слышал. Объективно в сони звук более сухой чтоли объёма меньше, нежели в радиотехнике. Возможно сказывается тон-компенсация.

разницу цифра,аналог слышу, причём по цифре звук не сказал бы что лучше, он чище, но на ухо аналог приятнее. Но вот меняя цифровые кабели на слух разницу на слышу.

Wrock 04-10-2007 11:12

cobra ну издеваешься ты что ли. у тебя же нет цифровых выходов даже чтобы сравнить. о чем разговоры то вообще. на счет акустики выполненой на заказ. какие там динамики стоят фильтры и тд. а в магазинах помимо ВВК и sven продают еще и вполне приличные tannoy polk audio infinity и много других нормальной hi-fi акустики. кстати смена цифровых кабелей влияет на звук в хороших трактах, а если стоит изначально дешевая система то здесь я полностью согласен, что хоть какие кабели дорогие не ставь хоть золотой cardas разницы не будет.а говорить что радиотехника звучит лучше чем то что продается глупо хотя бы потому, что в ссср технику делали с учетом экономии на все, хотя тоже смотря с чем сравнивать. хотя я знаю ребят которые говорят что лучшие в мире колонки это ас-90. уж простите за может быть не совсем корректную критику.
кстати я тоже слушаю стерео по аналоговым кабелям да и у усилка, который я недавно купил нет просто входа цифрового )))))))
Magnus 04-10-2007 11:25

Жаль, что продал я тот усилитель. сейчас бы мы с тобой реальный тест организовали. взяли бы не дорогой ресивер и радиотехнику.
awl 04-10-2007 12:10

quote:
Originally posted by Wrock:
просто как ты можешь спорить судя только чисто из теоретических рассуждений даже не пытаясь сделать эксперимент? разные кабели звучат по разному.

Я ради эксперимента не хочу покупать многокилобаксовую аппаратуру и 10 лет учиться в музшколе. Если ты учился - должен знать все теоретические ньюансы музыки и выразить её словами
Cobra 04-10-2007 12:51

quote:
Originally posted by Wrock:
cobra ну издеваешься ты что ли. у тебя же нет цифровых выходов даже чтобы сравнить. о чем разговоры то вообще. на счет акустики выполненой на заказ. какие там динамики стоят фильтры и тд. а в магазинах помимо ВВК и sven продают еще и вполне приличные tannoy polk audio infinity и много других нормальной hi-fi акустики. кстати смена цифровых кабелей влияет на звук в хороших трактах, а если стоит изначально дешевая система то здесь я полностью согласен, что хоть какие кабели дорогие не ставь хоть золотой cardas разницы не будет.а говорить что радиотехника звучит лучше чем то что продается глупо хотя бы потому, что в ссср технику делали с учетом экономии на все, хотя тоже смотря с чем сравнивать. хотя я знаю ребят которые говорят что лучшие в мире колонки это ас-90. уж простите за может быть не совсем корректную критику.
кстати я тоже слушаю стерео по аналоговым кабелям да и у усилка, который я недавно купил нет просто входа цифрового )))))))

цифровые интерфейсы будут на ямахе, которая едет мну

Cobra 04-10-2007 12:53

Кстати господа - техника техникой а как ситация в ижевске с качественным аудиоматериалом? Боюсь что из рук вон плохо и очень дорого. (Пластинки ессно мну не интересуют). И для большинства населения эти дебаты голая теория.
grandmob 04-10-2007 13:10

да сходите вы наконец в светский или к валере в радиотехнику вам обьяснят в чем разница в проводах да и что рассказывать сами услышите...
Wrock 04-10-2007 13:26

quote:
Originally posted by awl:

Я ради эксперимента не хочу покупать многокилобаксовую аппаратуру и 10 лет учиться в музшколе. Если ты учился - должен знать все теоретические ньюансы музыки и выразить её словами

AWL сколько проводов столько и разного звучания. У одного кабеля например высокие частоты резкие аж противно, у другого четкости не хватает, у третьего сцена замыленная, у четвертого вокал не тот и тд. Кабели подбираются для конкретной аппаратуры. вот купил себе сд и усилок, берешь под залог несколько кабелей и слушаешь с каким лучше будет звучать!!!

Cobra 04-10-2007 13:43

Неужели звучание настолько сильно отличается как допустим кассетник и сдплеер?
hexus 04-10-2007 13:50

и все это на цифровом канале транспорт-кодек (проигрыватель-ресивер). офигеть.

я - не стесняюсь. просто как-то тупо аппаратуру сравнивать, когда надо сравнивать познания хотя бы в теории цифрового сигнала. тут как минимум несколько человек так или иначе работают профессионально с цифровой обработкой/цифровыми устройствами. с нормальными железками.

PS AE Evo One + Sony DG500 + S30 на тылах. Звук идет с Creative Audigy2 ZS Platinum Pro. Доволен как слон. Еще своего часа дожидаются Вега 50У-122С и 75ГДН-5

Wrock 04-10-2007 14:04

я же написал что звук различается в хорошей технике, а не на каких то там сони радиотехнике с нашими допотопными старыми колонками и уж тем более не слушая с компьютера.
попытаюсь привнести аналогию: если пытаться сделать духи из говна, то хоть что ты туда не пихай говном они и останутся. надо чтобы изначально материал был качественный. то же и относится к аудиотехнике. суть ведь не в прободе, он звук ни коим образом не улудшает, а наоборот. Так вот чем меньше искажений он вносит в искомый сигнал тем и лучше кабель. То есть исходный сигнал должен быть хорошим. А под технику уже и подбирается кабель с разными характеристиками: емкостью, индуктивностью, сопротивлением и тд. если между хорошим сд и усилителем поставить плохой кабель то звук испортится, а если подобрать хороший то в идеале с сд пойдет в усилитель изначальный не искаженный звук.
Cobra 04-10-2007 15:10

Какие то там Сони тоже разные бывают
Wrock 04-10-2007 15:17

ты хочешь сказать что у тебя какая то особенная мега сони?
Cobra 04-10-2007 15:32

У меня сони нет. но у каждого производителя есть элитная серия стоящая кучу денег.
Zergy 04-10-2007 15:54

Ну не всегда есть смысл брать мега дорогую технику. Но провода вносят свой характер звучания в любую систему, даже в самую недорогую.
Например у родителей стоит муз центр JVC даже без твика он играл отлично, а после твика заиграл лучше моего ресивера.
killercheg 04-10-2007 16:34

quote:
Originally posted by Wrock:
Господа, те, кто говорит, что кабели на звук не влияют, напишите пожалуйста, какая Аудио система стоит у вас дома. Только честно.


Здарова!
кабель я у тебя покупал помниццо летом chord silver+
колонки на 4а28, усил ламповый, транспорт( тока не смейтесь) пионер пд-104.
Wrock 04-10-2007 17:18

quote:
Originally posted by killercheg:
Здарова!
кабель я у тебя покупал помниццо летом chord silver+
колонки на 4а28, усил ламповый, транспорт( тока не смейтесь) пионер пд-104.

killercheg увы ты сдесь вне игры. мы же обсуждаем влияние цифрового кабеля на звучание а в твоей мега системе такого к счастью нет.

usual_user 04-10-2007 17:45

Для музыканта - музыкальная аналогия.
Есть, допустим, в каком-нибудь хранилище ноты какого-либо произведения (носитель цифрового звука - CD, DVD и т.п.). Допустим, они не такие чистые и красивые, как только что из типографии. И это не финская полиграфия. Но ноты читаются вполне разборчиво. Делают копии с нот (вручную или с помощью копировальной техники). Допустим, что копир уже старенький и даёт всякие полоски и прочие помарки. Но ноты по-прежнему вполне читаемы. Эти копии берёт курьер (который у нас цифровой интерфейс с кабелем), тоже не отличающийся аккуратностью, и немедленно заляпывает их жирными после пирожков пальцами. Но и курьер не смог довести ноты до плачевного состояния. Ноты доставляются музыканту, который у нас пусть будет пианист. Пианист (ЦАП) думает: "Какого чёрта, мне столько не платят", но играет. Играет чётко по нотам, импровизацией и отсебятиной не занимается. Так вот, исполнение будет зависеть только от мастерства музыканта и настройки инструмента, но никак не от нот.
Magnus 04-10-2007 17:58

хм... духевно. для всех всё стало понятно.
awl 04-10-2007 18:03

quote:
Originally posted by Wrock:
AWL сколько проводов столько и разного звучания. У одного кабеля например высокие частоты резкие аж противно, у другого четкости не хватает, у третьего сцена замыленная, у четвертого вокал не тот и тд.


Так это явно глюки аналогового звука и соответствующих кабелей. Цифровые искажения не могут быть такими сложными, там либо сигнал проходит, либо нет. Либо куски теряются, либо нет. Чтобы менялась сцена, частоты и вокал тут просто невозможно! Либо по кабелю на самом деле прёт аналог, либо одно из двух..

quote:
Originally posted by usual_user:
Для музыканта - музыкальная аналогия.
Пианист (ЦАП) думает: "Какого чёрта, мне столько не платят", но играет. Играет чётко по нотам, импровизацией и отсебятиной не занимается. Так вот, исполнение будет зависеть только от мастерства музыканта и настройки инструмента, но никак не от нот.


Вот именно. И при неправильном копировании сцена и громкость вокала никак не изменится, будут куда более другие ляпы, режущие слух
Zergy 04-10-2007 18:19

Чтобы развеять этот спор нада собраться и сходить в Светский, прихватив кабелек "сваренный" из телевизионного кабеля, включить у них самый дорогой кабель а потом поменять на наш кабелек стоимостью 2 бакса.
Wrock 04-10-2007 18:59

вот именно. но и то не факт что ты это в магазине услышишь при шуме народа кондиционеров и прочего. а еще и слух надо иметь.
Zergy 04-10-2007 19:03

У них щас комната для прослушивания моднячая есть
skycar 04-10-2007 19:21

типичный спор ботаников и практиков
Ботаники считают, что современная наука может дать всему объяснение.

когда все аргументы иссякнут, можете ещё обсудить "прогрев" аппаратуры, влияние сетевых кабелей, конусов, жидкостей для улучшения звучания

на дорогих коаксиалах указывают направление: к чему бы это?

hexus 04-10-2007 20:52

кстати, в прогрев акустики я верю. сразу после покупки
Wrock 04-10-2007 20:59

ПРО направление. это когда вытягиваю кабель из одного кристала меди. считается что звучание лучше в направлении вытягивания.
ПРО прогрев. новая акустика 100% нуждается в прогреве , так как это как обкатка двигателя все механические детали динамиков должны приработаться и резиновые части тоже, так же могут быть клеевые составы которые должны разогреться.
awl 04-10-2007 21:35

quote:
Originally posted by skycar:
типичный спор ботаников и практиков
Ботаники считают, что современная наука может дать всему объяснение.


Какая в задницу наука?! Сложить 2 + 2 это наука??
Может еще начнёте утверждать что цифровая передача имеет какие-то иные методы трансляции звука, вместо традиционных?

quote:
когда все аргументы иссякнут, можете ещё обсудить "прогрев" аппаратуры, влияние сетевых кабелей, конусов, жидкостей для улучшения звучания
на дорогих коаксиалах указывают направление: к чему бы это? [/b]


"Прогрев" ЕСТЬ, может не на любой технике, но его-то уж я слышал и этому есть вполне вменяемые объяснения, и это явление вполне поддаётся замерам и анализу (мои наушники сначала прогрелись, а сейчас "перегрелись", высы поднялись с почти отсутствующих до режущих уши). С кабелями тоже далеко не всё так просто, может быть низкое сопротивление, а может быть и эффект конденсатора с зарезанием высов - всё это обьясняется и подтверждается вполне "научно".
Wrock 04-10-2007 22:40

AWL можно поинтересоваться какое у тебя образование и чем ты занимаешься. про себя я уже писал что у меня за плечами 10 лет музыкального образования, помимо этого я изготавливал сам классические, концертные и электро гитары, акустику и электрооборудование для электрогитар. занимался подбором и расстановкой акустических сил в квартирах и загородных домах. ездил на московские выставки хай фай и хай энд, тоесть мне есть с чем сравнивать так как я слышал как играет хорошая дорогостоящая аудиофильская продукция. я хожу на выступления ансамблей живой музыки в филармонию напримемр, в связи с чем у меня в голове держится память о том как на самом деле звучит живой звук, чтобы потом сравнивать с техникой.
hexus 05-10-2007 12:23

перешли на меряние образованием?
usual_user 05-10-2007 08:55

quote:
Originally posted by Wrock:
AWL можно поинтересоваться какое у тебя образование и чем ты занимаешься. про себя я уже писал что у меня за плечами 10 лет музыкального образования, помимо этого я изготавливал сам классические, концертные и электро гитары, акустику и электрооборудование для электрогитар. занимался подбором и расстановкой акустических сил в квартирах и загородных домах. ездил на московские выставки хай фай и хай энд, тоесть мне есть с чем сравнивать так как я слышал как играет хорошая дорогостоящая аудиофильская продукция. я хожу на выступления ансамблей живой музыки в филармонию напримемр, в связи с чем у меня в голове держится память о том как на самом деле звучит живой звук, чтобы потом сравнивать с техникой.

Ещё недурно бы цифровой схемотехникой заняться.

Magnus 05-10-2007 09:11

ИВТ 22.01 самое что нинаесть железо. Кстати попробую поговорить с бывшим моим профессором. Валерием Борисовичем ибо он занимается цифровой обработкой сигнала. В частности распознаванием звуков. он 100% вменяем. (удивляюсь как он помнит всех своих студентов)

Очень уж интересен спор.

Wrock 05-10-2007 09:40

я раньше тоже был скептиком. но все познается в сравнении. раньше люди тоже не могли некоторые вещи объяснить логически, но до всего доходит прогресс. может и до звука дойдет. лично мне кажется что все эти споры по всему миру идут как раз из-за того что до конца еще не разобрались в природе звучания. ведь звук это как оказывается не просто изгиб волны или колебание воздуха, это что то гораздо большее и пока не изученное. Вот сколько уже принципиально разных видов излучателей создано: диффузоры, электростатические панели, рупоры а все равно идеального звука не найдено, который идеально бы передавал то что записал. тот же стерео звук он на самом раннем этапе уже принципиально отличается от живого ведь когда скрипка например играет, то звук исходит из одного источника а не складывается из 2-х...... а так спорить можно и на счет электричества. по идее какая разница пришло же 220 вольт в усилитель, там стоят выпрямляющие трансформаторы, преобразователи в постоянный ток, а один фиг, когда эти 220 вольт приходят без помех звук чище и прекраснее...
hexus 05-10-2007 14:35

в посте выше не нашел ни слова про цифру.
Wrock 05-10-2007 15:08

значит читай между строк.
hexus 05-10-2007 15:20

покажи мне, на каком участке цифрового канала может теряться полезный сигнал.
usual_user 05-10-2007 15:35

quote:
Originally posted by Wrock:
значит читай между строк.

Между строк выходит, что в проводе барабашко какой-то сидит и всем моск сношает.

Wrock 05-10-2007 15:42

типа того. раньше думали что молнии зевс кидает. когда найдут логическое объяснение все сразу на свои места и встанет. до сих пор же нет обозначения реальности звучания. только физические параметры типа звукового давления, мощности, добротности и др. но они ни коим образом не влияют на качество и реалистичность востпроизведения. вот придумают потом и будет какой нить измеритель правдоподобности звучания, надеюсь. будет круто пришел в магазин и читаешь колонки мощность 300 вт, а какой нить показатель реалистичности 98% например )))))))) тоже и про кабели.
Cobra 05-10-2007 16:59

Все влияет, и параметры, и характеристики и еще черт знает что.
egorca 6x7 07-10-2007 09:18

[QUOTE]Originally posted by Sdc:
[B]Нужен СД проигрыватель. Куплю


А вот так выглядит Marantz, транспорт и начинка Philips. Made in Japan. Документы, пульт, состояние отличное.
click for enlarge 583 X 177  21.8 Kb picture
click for enlarge 573 X 163  23.3 Kb picture
click for enlarge 640 X 225  41.5 Kb picture

skycar 07-10-2007 11:26

какой год? модель? цена?
Wrock 07-10-2007 11:41

мда красатуля. а под ним что стоит?
skycar 07-10-2007 12:16

похоже что марантц той же серии 75SR1020, 1993 год. Неее, нам бы посвежее, года 2000-2002.
Wrock 07-10-2007 14:19

а ты во сколько уложиться то планируешь??????????
skycar 07-10-2007 14:52

в десятку )
skycar 07-10-2007 14:52

в десятку )
Wrock 07-10-2007 17:03

посмотри cambridge audio azur 540
egorca 6x7 07-10-2007 19:37

quote:
Originally posted by skycar:
какой год? модель? цена?

Модель CD1020, год выпуска примерно 2002, стоит 5,5 т.р.

Wrock 07-10-2007 21:40

интересная веСЧ
egorca 6x7 07-10-2007 22:05

Стоила в своё время 400 зел.
skycar 07-10-2007 22:20

почему-то мне кажется странным, что первые тесты проигрывателя
были проведены в 1995 году.
http://www.audiomagazine.ru/article_view.php?id_news=564

в обшем вывод такой - просто хорошая cd дека середины 90х
с интересным дизайном

Wrock 07-10-2007 22:27

а вдруг он настолько хорош что его выпускали столько лет ))
egorca 6x7 07-10-2007 22:32

Вполне может он и из тех годов-это даже лучше, т.к. в более поздних моделях стали ставить более дешёвые транспорты.
Wrock 07-10-2007 22:34

смотрите какая хрень-бешенных бабок стоит )
click for enlarge 500 X 398  37.5 Kb picture
click for enlarge 600 X 405  41.7 Kb picture
egorca 6x7 07-10-2007 22:49

[QUOTE]Originally posted by Wrock:
[B]смотрите какая хрень-бешенных бабок стоит )

Ты б послушал, как усилки Найм бьют в динамики при в включении!!!!!
Звуковые катушки из зазоров вылетяют, но продавцы обьясняют, что системы Найм ВООБЩЕ не выключают годами!!!!

Wrock 08-10-2007 12:42

мдя, а вот еще маленькие кабели карма
click for enlarge 740 X 491  58.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 426  49.4 Kb picture
awl 08-10-2007 06:58

quote:
Originally posted by Wrock:
AWL можно поинтересоваться какое у тебя образование и чем ты занимаешься.

В настоящее время я программирую микроконтроллеры, где как раз 90% работы - внешние цифровые интерфейсы и шины. Описания существ, сношающих мозг в PDF-ках пока нигде встречал.

quote:
Originally posted by Wrock:
типа того. раньше думали что молнии зевс кидает. когда найдут логическое объяснение все сразу на свои места и встанет. до сих пор же нет обозначения реальности звучания.

Это всё давно придумано, и все проблемы передачи аналогового звука запросто поддаются измерениям. Даже влияние кабелей можно реально измерить, нет тут никакой мистики.
Cobra 08-10-2007 08:38

quote:
Originally posted by egorca 6x7:
[QUOTE]Originally posted by Wrock:
[B]смотрите какая хрень-бешенных бабок стоит )

Ты б послушал, как усилки Найм бьют в динамики при в включении!!!!!
Звуковые катушки из зазоров вылетяют, но продавцы обьясняют, что системы Найм ВООБЩЕ не выключают годами!!!!


Плавного включения не предусмотрено? Ужос

Wrock 08-10-2007 11:24

AWL если бы все так было зашибись как ты говоришь, то ни кто бы не спорил и не изобретались бы новые варианты ЦАП-ов и др. компонентов. И все бы звучало одинаково.
hexus 08-10-2007 18:41

просто свойства материалов не дают приблизится к математическому идеалу, делов-то...
awl 08-10-2007 19:35

quote:
Originally posted by Wrock:
AWL если бы все так было зашибись как ты говоришь, то ни кто бы не спорил и не изобретались бы новые варианты ЦАП-ов и др. компонентов. И все бы звучало одинаково.

Ты говоришь про АНАЛОГОВЫЕ компоненты. Шнур же цифровой - просто шина, проходя через него не происходит никаких дополнительных преобразований. Упрощенно говоря, поток цифры передаётся 1:1 через шнур на внешний ЦАП. А там уже изобретаются новые ЦАП, компоненты, итд
Wrock 08-10-2007 21:45

знаешь, обратное утверждают более умные и авторитетные умы планеты нежели мы с тобой. а если у тебя даже и сравнить не на чем то я бы воздержался от громких реплик. у тебя музыкальный слух то прости есть?????
PSYCHOPATH 08-10-2007 21:55

Ещё большее количество умных и авторитетных людей утверждают что "нет бога кроме Аллаха", что теперь все в регилию ударимся? Хватит нас кормить ссылками на что-то там и где-то там, что является авторитетным для вас.
Wrock 08-10-2007 21:59

просто если бы вы сказали что у вас усилок такой то сидюк такой то и вы пробовали и не услышали это одно дело, но когда вы самс слушайте муз.центры на российской акустике это уже совсем другое. кстати кто нить из вас может конкретно объяснить как 0 и 1 передаются в кабеле, или вы тупо думайте что они так и ползут нарисованные по кабелю ???? а в кабеле они передаются с электрическим сука током, с определенной частотой, на параметры которых как и на все остальное влияют и наводки и сопротивление и емкость и индуктивность.
usual_user 08-10-2007 22:10

Грубо говоря, вот так.

code:

-----------
| |
"Ноль" | "Единица" |
| |
____________ | | ______


hexus 08-10-2007 22:19

Еще грубее - либо лампочка горит, либо не горит.
Magnus 09-10-2007 09:30

именно. а ещё добавьте сюда контрольную сумму для достоверной передачи.
Wrock 09-10-2007 11:59

Wrock 09-10-2007 12:05

вы хотите сказать что если будете покупать дорогую акустику и компоненты ограничитесь их соединением телевизионным кабелем?
usual_user 09-10-2007 12:55

Япона мать! Вам говорят только про цифровой тракт.
Cobra 09-10-2007 14:09

Может пора закрыть тему? спор бесконечен
Magnus 09-10-2007 15:49

давайте о бабах. Вот что интересно, ниразу не встречал девушку-аудиофилку. Им хоть пукалки компьютерные один фиг.
kuzzmich 09-10-2007 16:49

а я встрчал. жена у одного человека, который тоже аудиофил со стажем. надо сказать, что слышит она немного лучше чем он, судил по тому, как они выбирали акустику с свой новый автомобиль. хотя это скорее исключение...
Wrock 09-10-2007 17:26

ПРОСТО ЖЕНЩИН ОБЫЧНО ИНТЕРЕСУЮТ ШМОТКИ А НЕ ТЕХНИКА
Wrock 09-10-2007 17:28

блин в нашем ежопске даже нормальной техники то нет. в одном магазине наконец то нашел denon dp-300f а сравнить не с чем. вот геммор......
Wrock 09-10-2007 21:48

щас эксперимент проводил. сплетал межблочный аналоговый кабель. звук изменяется однозначно, но вот как лучше я так и не понял ))))))))))). было бы 2 пары этого кабеля, а то пока переплетешь все забывается ска.
Cobra 10-10-2007 09:20

Аналоговый! этим все сказано. Помоему народ в этом топике не понимает друг друга.

Я подцепил комп к ресиверу оптикой (обычный кабель Luxmann за 143р в радио), CD диски с компа звучат очень прилично, детализация офигенная! Звуковуха - обычный HD кодек распаянный на маме. Показалось, что низов мало - толи акустика слаба, толи я просто привык к мощным низам? А вот МП3 сразу перестал канать, пока не понял в чем причина, потому что те же фильмы например звучат нормально.

Wrock 10-10-2007 18:22

зацените как интересно выполнен подвес динамика у b&w800
click for enlarge 912 X 900 920.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1948 346.7 Kb picture
Wrock 10-10-2007 18:26

вообще интересно, какая же акустика лучшая в мире. вот я нашел в инете системы, которые многими изданиями назывались самыми самыми.
sonus faber stradivari, avalon diamond, kharma exuisite, bowers & wilkins 800D. вот бы их послушать. ...надеюсь хоть часть из них привезут на следущую выставку в москве в апреле(HDI SHOW). из них самые дешевые B&W стоят 500 000 руб, а самые дорогие kharma - 6 250 000 руб.
click for enlarge 509 X 546  44.2 Kb picture
click for enlarge 720 X 884  73.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 4356 939.2 Kb picture
click for enlarge 309 X 600  23.7 Kb picture
Cobra 10-10-2007 19:09

Диффузор из кевлара - высочайшая жесткость.
Wrock 10-10-2007 19:39

скоро наверное из карбона делать начнут
hexus 11-10-2007 12:23

Уже. Плетеный дифузор из карбона и фиброгласа, из карбон-кевлара.
Cobra 11-10-2007 09:00

Кто знает как прослушать на компе диск формата DTS CD ?
Медиплеер и винамп его не понимают, вместо музыки шум идет. На бытовом плеере все пучком.