кстати чтобы не возникало вопросов почему мы обсуждаем свен и остальное можешь посмотреть на заглавие топика. "Обсуждения акустики, аппаратуры, кабелей...."
кстати, а чем тебя 320ый не устраивает или приобрел что то круче?
320ый нормальный аппарат за свои деньги, рекомендуют в связке MA, KEF. Вполне бюджетно, берите народ. Для начинающего неплохой старт.
2ura: сколько за тюнер?
quote:
Originally posted by Wrock:
кстати чтобы не возникало вопросов почему мы обсуждаем свен и остальное можешь посмотреть на заглавие топика. "Обсуждения акустики, аппаратуры, кабелей...."
кстати, а чем тебя 320ый не устраивает или приобрел что то круче?
чем не устраивает, для вас это не имеет никакого значения
цена на усилок 6500
тюнер 2500
хотелось бы nad послушать со своей акустикой - вдруг за душу возьмет
Над стоит взять, но цена ИМХО дороговата. Я брал по симпатичной цене, поэтому не жалею.
Я бы купил хороший СД плеер типа NAD521,41,42
quote:
Originally posted by Zergy:
Над стоит взять, но цена ИМХО дороговата. Я брал по симпатичной цене, поэтому не жалею.
Я бы купил хороший СД плеер типа NAD521,41,42
да? и интересно сколько это не дороговато? 4 тыщи или 3?
Я свой взял за 3500р. Непаянный, в отличном состоянии. Хотя аппарат отличный и новый стоит 8000-9000р.
quote:
Originally posted by Zergy:
Я свой взял за 3500р. Непаянный, в отличном состоянии. Хотя аппарат отличный и новый стоит 8000-9000р.
херня и провокация, цена указана
Никакой провокации, просто я нашел человека который продавал такой усилитель за 3500р и купил у него. Продавайте за 6500р. Никто вам не мешает.
quote:
Originally posted by Zergy:
Никакой провокации, просто я нашел человека который продавал такой усилитель за 3500р и купил у него. Продавайте за 6500р. Никто вам не мешает.
"когда вам кажется что дорого, это не значит что этом на самом деле так, просто вы не зарабатываете, чтобы купить такую вещь"
вот изречение, уже не помню откуда
мне вот абсолютно не важно кто и за сколько продавал такой усилитель
купили молодца - хвастайтесь, но глупо это
я тоже знаю многих людей которые подешевке сливали вещи, тк нужны были деньги
а так цена вполне адекватная, да и никто не отменял торг (если разговор по делу)
Че вы так расстраиваетесь я только подметил что можно найти и подешевле. А насчет того зарабатываю я или нет на такие вещи эт осовершенно не ваше дело. И именно на такие вещи я не готов тратить килобаксы за новую. когда можно приобрести б\у за разумную цену.
Так что продавайте за вашу цену я сказал ИМХО цена дороговата - это сугубо мое мнение, т.к. я купил значительно дешевле.
Предлагаю администратору вынести эти объявления в тему купи-продай. А то тема не соотвествует своему названию.
ну лично мое мнение, если кому и надо, то во-первых, аппарат хороший, во-вторых, не каждый день можно найти аппарат такого класса за 3500 , и в- третьих, кто соображает и в ценах ориентируется, то знает, что 6-6.5 это хорошая цена, так как в москве он стоит 9000 при условии, что аппарат целый.
... и новый, да?
блин все ни как не могу отважиться на покупку винилового проигрывателя. читаю отзывы людей которые их недавно купили дак все просто кончают от звука. останавливает единственное - отсутствие пластинок
Куплю старые виниловые пластинки с ДЖАЗом (Польский, Венгерский, Чешский и т.д. джаз).
krivpavel@yandex.ru или в PM
krip а пластинки сложно найти в ижевске или нет???
wrock В Ижевске достаточно сложно, по крайне мере то, чего я ищу. У некоторых коллекционеров лежит туевая куча пластинок, но они на них сидят как кощей на своем ларце и близко не подпускают...
В Москве сейчас ищу, там этого добра навалом. На рынках старье всякое деды продают. До фига магазинов с фирменными платами и т.д.
наверное все заездженное писец со струшкой )
ЕГОРКА а какие у тебя на данный момент есть проигрыватели винила и ламповики и че стоят, и фонокорректоры уж заодно?
Куплю усилитель или рессивер. предложите.
вон же юра предлагал 320 bee - бери хороший аппарат
Нужен СД проигрыватель. Куплю
quote:
Originally posted by Sdc:
Нужен СД проигрыватель. Куплю
обращайся к egorca 6x7 у него всяких много должно быть
Скоро стану обладателем ресивера Yamaha RVX-459 и плеера Yamaha DVD-S661. Вторым этапом будет покупка акустики, хочу относительно небольшую, полочную. Порекомендуйте, на что лучше обратить внимание - на родную ямаховскую акустику или же чтото другое? Бюджет будет не богатый.
P.S. Ресивер 6.1 - акустику нужно тоже брать 6.1 или можно 5.1 ?
Можно конечно и 6.1взять но пока еще фильмов я не видел таких,да и после нашего перевода и 5.1 не настоящий. Так что если хочешь качественный звук надо смотреть с субтитрами на родном языке. А по поводу акустики надо подумать. А сколько ты планируешь выделить на покупку акустики кстати. Хоть от цены плясать будем.
ямаху слушал - так себе. в сравнении с другим отстоем оно выигрывало только за счет 3 полосной системы, но имела свои дефекты, в частности, бубнящий звук.
ну бубнящий звук исправить можно, главное чтобы система звучала реалистично. кстати среди полочников найти более реалистичный звук легче чем в напольниках.
да нет, были там еще дефекты в виде провалов. но по звуку ничем не отличалось от дешевых музыкальных центров, таки да. непонятно было, за что там деньги просят...
[QUOTE]Originally posted by Sdc:
[B]Нужен СД проигрыватель. Куплю
какой бюджет?
Бюджет акустики будет вероятнее всего в пределах 10 тысяч р. Я не аудиофил, и систему собираю под определенные цели и отдаю себе отчет что покупаю
Просто хочется за такие деньги получить наилучший вариант.За 5.1 10тыс.руб? или за пару ?
Почитал отзывы об комплекте 5.0 Magnat Monitor 990 - народ хвалит. Он как раз в 10 тыс укладывается.
Нормально но только для средненького ДК. Для начала нормально.
Насчет музыки не знаю.
У кого есть нормальные RCA разъёмы и мини-джек моно. Продайте пожалуйста.
Нормальные позолоченные RCA фирмы Чернов-Аудио двух видов есть в Эскорте на Горького 79. Около 120 руб шт.
егорка привет ты мне так и не ответил я тебе в личку вопрос толкал
какие у тебя на данный момент есть проигрыватели винила и ламповики и че стоят, и фонокорректоры уж заодно?
В РАДИО по 72 позолоченые, но кончились.
quote:
Originally posted by Wrock:
егорка привет ты мне так и не ответил я тебе в личку вопрос толкал
какие у тебя на данный момент есть проигрыватели винила и ламповики и че стоят, и фонокорректоры уж заодно?
Ответил
Ну, продайте пожалуйста мини-джек
Originally posted by Sdc:
Нужен СД проигрыватель. Куплю
Вот так выглядит NAD 502. В отличии от современных НАДов у него есть обратный отсчёт времени звучания каждого трека.
Объясните мне не грамотному, зачем покупать дорогие CD проигрыватели, ведь можно слушать и на дешовом за 1000 руб (грубо говоря на сиди-роме) Цифра она и в африке цифра(т.е.) впринципе не может быть никаких помех. Да и качество везде 44100*16
quote:
Originally posted by Magnus:
Объясните мне не грамотному, зачем покупать дорогие CD проигрыватели, ведь можно слушать и на дешовом за 1000 руб (грубо говоря на сиди-роме) Цифра она и в африке цифра(т.е.) впринципе не может быть никаких помех. Да и качество везде 44100*16
Щас тебя залечат тут.
Имею DVD NAD S570, но к сожалению кажет диски только 2-й
зоны. Может можно что-то сделать, перепрограммировать. Была такая же проблема с Nakamichi SoundSpace 11, но подсказали как перепрограммировать на 5-ю зону
Теперь все ок! А по NAD - вопрос...P.S. не хотелось сюда писать, но почему-то новую тему "нельзя"....
quote:
Originally posted by Magnus:
Объясните мне не грамотному, зачем покупать дорогие CD проигрыватели, ведь можно слушать и на дешовом за 1000 руб (грубо говоря на сиди-роме) Цифра она и в африке цифра(т.е.) впринципе не может быть никаких помех. Да и качество везде 44100*16
если ты не чувствуешь разницы то и париться не за чем. а если хочешь можешь почитать инфу в инете. это уже очень избитая тема.......
магнус, я об этом уже давно твержу, а они все упираются
quote:
Originally posted by egorca 6x7:
Originally posted by Sdc:
Нужен СД проигрыватель. КуплюВот так выглядит NAD 502. В отличии от современных НАДов у него есть обратный отсчёт времени звучания каждого трека.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/000348/348835.jpg][/URL]
юзаю дома NAD517
на 5 дисков... обратный отсчёт тоже имееться. продовать не собирался. и пока вроде не собираюсь. что предложите?? можете в ПМ.
ЗЫ: сказали что если а НАДе кнопка включения сети зелёного цвета. то устройство японской сборки ане то что сейчас в китае клепают. верно ли это всказывание?
Originally posted by xxMKxx:
юзаю дома NAD517
на 5 дисков... обратный отсчёт тоже имееться. продовать не собирался. и пока вроде не собираюсь. что предложите?? можете в ПМ.
ЗЫ: сказали что если а НАДе кнопка включения сети зелёного цвета. то устройство японской сборки ане то что сейчас в китае клепают. верно ли это всказывание.
517 это аппарат не тех же годов, что и 502, я имел в виду современные безобратноотсчётные 521, 541, 542. Кнопка зелёная, собран не в Китае, интересен отсутствием канденсаторов на выходе и хорошим звучанием при низкой цене.
вот я все думаю как мне отделиться от питания в сети? от аккумуляторов когда запитываешься звук гораздо лучше, но хватает не на долго. я где то читал что есть специальные бесперебойники у которых 2 батареи и ток как то перепрыгивает с одной на другую и потом выходит чистое питание, но вот блин найти щас не могу ((
ооо вот хрень какую то нашел PS Audio Noise Harvester типа преобразовывает сетевые помехи в свет
quote:
Originally posted by Magnus:
Объясните мне не грамотному, зачем покупать дорогие CD проигрыватели, ведь можно слушать и на дешовом за 1000 руб (грубо говоря на сиди-роме) Цифра она и в африке цифра(т.е.) впринципе не может быть никаких помех. Да и качество везде 44100*16
Если бы это было так как вы говорите, то все бы пользовались обычными приводами за 1000руб.
Проведите эксперимент сделайте цифровой кабель:
1. разной длины одинакового провода РК 75
2. пойдите в магазин купите цифровой кабель известного бренда и сравните с тем же цифровым кабелем РК 75 из обычного телевизионного кабеля.
И почувствуйте разницу.....
да тогда нафига 75 можно вообще теоретически любой провод использовать цифра как они говорят и в африке цифра. пусть позьмут какой нить провод старый гыыыыы
использовать коаксиальный с сопротивлением 75 ом, хотя можно и по любому проводу.
по цифре разница в коаксиалах вообще никакой не может быть. разве что затухание сигнала сверхвысокое, или тянется на несколько десятков метров...
чё спорить то просто проведи эксперимент возьми акустику усилок и подключай к нему разные типы носителей по цифре и увидешь что все играют по разному
Хексус прав. сделал коаксиал из хорошего сателитного кабели или взял недорогой многожильный готовый кабель(RCA-3.5jack) разницы никакой. Это же цифра, как вы не понимаете. Здесь либо играет хорошо либо не звучит вообще. Ну, или наконец с заиканиями.
Куплю колонку центральную 8 Ом. Жлательно чёрную.
Гы.... сравнивали недорогой кабель с недорогим коаксиалом. не слышите разницы - и не услышите.
Вам везет что вы не слышите.))) не надо тратить бабки.
По дорогому кабелю наверное более жирные и наваристые биты идут, покрываясь позолотой и самооблагораживаясь по мере прохождения.. Число Pi прошедшее через дорогой кабель может достигнуть четырёх, а двоичная система обретёт третье состояние.
Да, хексусу повезло что он еще не сошёл с ума. А то бы тоже попал на бабки..
Zergey, Сравнивал ДОРОГОЙ коаксиал c недорогим кабелем.
quote:
Originally posted by awl:
По дорогому кабелю наверное более жирные и наваристые биты идут, покрываясь позолотой и самооблагораживаясь по мере прохождения.. Число Pi прошедшее через дорогой кабель может достигнуть четырёх, а двоичная система обретёт третье состояние.
Да, хексусу повезло что он еще не сошёл с ума. А то бы тоже попал на бабки..
+1
Нули становятся круглей, а единицы вытянутее, что позволяет аппаратуре лучше их различать. А то, знаете ли, по плохому кабелю хрен разглядишь.
Бедные компутерные юзеры. Сидят с копеечными шлейфами, мучаются с искажёнными данными.
Уважаемые Wrock и Zergy. Вы либо упертые кретины, либо вы пишете все правильно, но искаженная вашими бытовыми кабелями (витой парой за 3 рубля, телефонным кабелем еще дешевле) информация заставляет нас думать о вас плохо.
по теме:
если вам не нравится звучание вашей системы,
перед прослушиванием выпейте грамм 100 коньяка...
теоретикам сочувствую
Думаю спор бесконечен.
)))))))))))))))))))тем кто считает цифру цифрой. и думает что она и в африке цифра и нету разницы по какому каналу её передавать, стоит задуматься что по мимо временной области рассмотрения сигналов есть ещё частотная область. и каждый сигнал имеет свой спектр. у прямоугольного импульса он бесконечный, если говорить о спектре мошности. и то как он (сигнал) проходит через тот или иной канал нужно судить не по форме сигнала а по его спетру.
xxMKxx
Ты стебёшься или всерьёз? Цифра это цифра, высокий уровень сигнала и низкий, 1 и 0. Спектр прямоугольника ни одно цифровое устройство не заинтересует
quote:
Originally posted by awl:
[b]xxMKxx
Ты стебёшься или всерьёз? Цифра это цифра, высокий уровень сигнала и низкий, 1 и 0. Спектр прямоугольника ни одно цифровое устройство не заинтересует
да нет вролед не стебаюсь. так соображения кое какие
всё дело в том что если отсечь какую то часть спетра сигнала. невозможностью передачи высоких состовляющих через канал. то из вашего прямоуголинька получиться размазанная фигня неимеющая ничего общего с прямоуголиньком , фторн и тыл будут завалены. это как миниму повлияет на то момент срабатывания компаратора и другова устройства, незаню что у вас там определяет еденица или ноль. согласен что это всё минимально . но я не вдавался в глубину устройства обрадотки цифравых сигналов.
на сколько мне изветно в цифровых устройствах используеться не прямойгольный импульс а колокообразный.
че спорить то, те кто не слышит разницу между дешевой аппаратурой и дорогой пусть покупают ВВК за 3 копейки и не парятся и продолжают считать акустику с-90 лучшей в мире. кстати я знаю людей которые не чувствуют разницы между ижевской фанерной гитарой и мастеровой ручной работы, говорят одно и то же гриф струны все одинаково )))))) некоторые не чувствуют разницы в еде другие в цвете и так далее. все зависит от того на сколько развиты те или иные чувства. мне кажется, что если бы цифра звучала одинаково, то все те компании по производству аппаратуры давно бы уже загнулись от китайцев. ан нет вот недавно одна компания сделала cd проигрыватель, названный лучшим по качеству звучания за всю историю. я уже объяснял что считываются не сразу 0 и 1 с диска а считывается отраженный свет, который проходит кучу обработок как механических так и электронных, прежде чем стать закодированным сигналом- вот те компоненты которые за это отвечают и вносят все изменения в итоговое звучание, так же есть большой шанс ошибок при считывании!!!!!!!!!
Да действительно спор бесконечный. Что поделаешь если я слышу изменения в звуке при замене сетевого, межблочного, акустичекого, цифрового кабелей.
Как я и сказал раньше счастливые люди, кто не предъявляет высоких требований к качеству звучания, которым достаточно муз центра, ресивера.
"Аудиофилия болезнь дорогая"
А как насчёт оптоволоконных цифровых кабелей? Вы тоже слышите разницу?
ну ты пипец ваще. смотри сигнал лазер считал преобразовал в код потом электрический код какой то декодер преобразовывает обратно в свет, потом на другом конце другой преобразователь преобразовывает свет обратно в электрический сигнал и потом что то опять преобразовывает эл. сигнал в аналоговый. Приколись сколько преобразований. и еще есть разница в кабелях от толщины канала см рисунок и еще кстати в инете много статей на эту тему гда подробно и в картинках показывают различие во всех кабелях. я кстати дома проводил эксперимент: подсоединил к двд аналоговый коаксиальный и оптический кабели во всех случаях звук был разный, то четче то замыленый то еще каккой то. сам попробуй
Зачем доказывать тем кому это неинтересно и не нужно. Мы с тобой это знаем и слышим. Пусть все останутся при своем мнении.
Ни за что не поверю, что при передаче цифрового сигнала по оптике нету никакого согласования (синхронизация, контрольная сумма и тп.)
То есть независимо от стоимости кабеля сигнал должен доходить без потерь
именно контрольная сумма. Да и любой оптический диск без контрольной суммы никуда.
Дебаты продолжаются
Про дешёвый и дорогой оптические кабеля - зачот!
Производителям кабеля, искривляющего время-пространство, - слава!А сравнивать аналоговый и цифровой кабель, когда они передают принципиально разный сигнал...
cobra, хочешь верь хочешь не верь. просто зайди на сайты и почитай. просто тебя послушать дак самый дешевый проигрыватель сд с копеечными кабелями будут звучать точно так же как и дорогие аудио компоненты. ФЛАГ в РУКИ покупай BBK )))))))) кстати звук очень сильно еще и различается в какое время суток слушаешь, - ночью звук раза в 2 лучше так как поступает чистое питание почти без помех. или ты опять скажешь какая разница 220 вольт поступает и все.
Картинка - супер.
Вверху схематическое изображение работы мультимода, внизу - одномода.
Мне как стороннему наблюдателю кажется што те кто защищают догорие кабели имеют плохое понятие о предмете, и могут разве что посылать куда-то там, читать, что-то там. ИМХО смахивает это всё на плацебо.
Хотя мне самому интересно, кто же покупаект транспорт Krell за $25000, где в наворотах значится насадка на шпиндель прижимающего груза, который имеет нулевой эксцентриситет, хотя ясно понятно что благодаря избыточности данных инфа полюбому читается даже при наличии небольших царапин.
quote:
Originally posted by Wrock:
cobra, хочешь верь хочешь не верь. просто зайди на сайты и почитай. просто тебя послушать дак самый дешевый проигрыватель сд с копеечными кабелями будут звучать точно так же как и дорогие аудио компоненты. ФЛАГ в РУКИ покупай BBK )))))))) кстати звук очень сильно еще и различается в какое время суток слушаешь, - ночью звук раза в 2 лучше так как поступает чистое питание почти без помех. или ты опять скажешь какая разница 220 вольт поступает и все.
Нет не совсем так, оба противостоящих лагеря правы, но отчасти. Я достаточно подробно знаком с обеими точками зрения, хотелось бы вывести общий правильный итог:
Поскольку цифровой сигнал имеет свойство передаваться без искажений в отличие от аналогового то имеем постулат ?1:
-ГРАМОТНО спроектированный полностью цифровой аппарат передает сигнал до необходимой точки без потери информации, НЕЗАВИСИМО от его стоимости.
Далее вступают в игру вступают всевозможные преобразователи сигнала - ЦАПы, конвертеры, акустические системы (колонка это по идее тоже своеобразный ЦАП), которые в принципе НЕ МОГУТ не терять информацию. Поэтому имеем постулат ?2:
-Звучание современных музыкальных аппаратов зависит практически целиком от их аналоговой части.
Поскольку схемотехника никогда не будет идеальной на 100%, то искажения сигнала будут всегда. В АНАЛОГОВОЙ части тракта.
Наше ухо это тоже аналоговый тракт для звуковых сигналов, поэтому восприятие наше зависит от многих условий - времени суток, сытости, настроения, температуры и давления воздуха и т.д.
Надеюсь изложил понятно, жду опровержение
Только прошу логически опровергать.
Да все правильно.
Ты хоть не ищешь искажений в цифре
я уже писал что я проверял у меня двд panasonic s52 его я поключал одновременно к рессиверу и по оптике и по коаксиалу. при переключении входов звук изменяется существенно!!!
Знаете профессора Александра Клячина, который заведует кафедрой радиоэлектронники вот ответ на этот вопрос - ЦИТАТА:
Александр, как показывает Ваша практика есть ли разница между звучанием цифровых кабелей ( коаксиальных и оптических)
Ответ : Разные модели коаксиальных цифровых кабелей дают разный звук. Влияет даже направление подключения коаксиалов, что необъяснимо для цифровых сигналов.
(колонка это по идее тоже своеобразный ЦАП),
Прикольно,.... Хм. вообщето акустическая система это не ЦАП а пробразователь электрической энергии в механическую (звуковую).
Насчет ЦАПов действительно все они разные зависит от бюджета техники. Вопервых чтобы разрешить спор нужно знать форму сигнала на ноге процессора и на входе после операционника/после трансформатора согласующего и как влияют интермодоляционные искажения. По крайней мере я сам испытывал кабель разной длины одного производителя, звучание бы разным. Ну и все же зачем производителям выпускать такие такие разные кабеля. пользовались бы обычным анетнным коаксиалом.
quote:
Originally posted by Wrock:
я уже писал что я проверял у меня двд panasonic s52 его я поключал одновременно к рессиверу и по оптике и по коаксиалу. при переключении входов звук изменяется существенно!!!
Знаете профессора Александра Клячина, который заведует кафедрой радиоэлектронники вот ответ на этот вопрос - ЦИТАТА:Александр, как показывает Ваша практика есть ли разница между звучанием цифровых кабелей ( коаксиальных и оптических)
Ответ : Разные модели коаксиальных цифровых кабелей дают разный звук. Влияет даже направление подключения коаксиалов, что необъяснимо для цифровых сигналов.
Надо было попинговать хорошенько, и привести нормальные данные о потере пакетов в интерфейсе.
А так это все - туфта. На таких расстояниях заведомо исправный кабель не влияет на передаваемые данные.
если вы не чувствуйте разницы то и будете так же доказывать нам. я тоже раньше думал какая нахрен разница, ведь в компьютере все цифровое и кабели не экранированные и наводок больше и скорость и потоки выше а все работает вроде бы нормально. дело просто в том что звук это сука не просто тупой набор 0 и 1. звук он не тупо волна, он даже не 3-х мерен. до конца еще даже и не разоблачили всю его природу!!!!! вот почему вся разница в аудиопродукции то и идет. вот когда разгадают всё строение и происхождение звука тогда и сделают универсальные компоненты. а сейчас на рынке есть даже кабели с изменяемой емкостью сопротивлением и индуктивностью изменяя которые звук тоже изменяется.
Включите логику, господа
Теорию цифровых сигналов никто не отменял, даже в звуковой технике. Если ваш аппарат дает разное звучание, то верных ответов несколько:
1. в тракте есть аналоговые устройства.
2. вам показалось. Не стоит исключать человеческую психику - такие понятия как предубеждение и влияние других мнений тоже влияют на восприятие.
Если при переключении цифровых входов меняется звук, значит конструкция аппарата несовершенна.
Поскольку я не эксперт, не претендую на истину и готов назвать свои высказывания имхами. Все это не более чем логические рассуждения.
о многомерности цифрового звука. дожили...
Продам стереоусилитель Arcam A65 Plus S, цена 9500-00.
quote:
Originally posted by Cobra:
Включите логику, господа
...1) Не стоит исключать человеческую психику - такие понятия как предубеждение и влияние других мнений тоже влияют на восприятие.
2)Если при переключении цифровых входов меняется звук, значит конструкция аппарата несовершенна.
3)Поскольку я не эксперт, не претендую на истину и готов назвать свои высказывания имхами. Все это не более чем логические рассуждения.
2.Немного оффтопа: если при переключении с одной партнёрши на другую ощущения меняются, значит кто-то из вас несовершенен...
1.Добавлю и свои "пять копеек" :наш мозГ- это не электронно-вычислительная машина в привычном смысле! Которая воспринимая импульсы ч/з слуховые каналы,производит обработку этой информации по какому-то оч.сложному алгоритму. Увы... Мозг производит лишь СРАВНЕНИЯ с той информацией,которая хранится в памяти конкретного индивидуума.Своего рода- сравнение с неким ЭТАЛОНОМ. То есть всё это строится ,в большинстве своём, на личном опыте человека. С учётом его особенностей (способностей), в т.ч. качеств муз.слуха, чувства ритма... да и банальной "проводимости" звукового канала уха тоже
А "личный опыт", увы, разный... Да и вышеперечисленные способности (особенности)-тоже.
Можно "увешаться" разными дорогими проводами-кабелями... и ничего НЕ получить взамен. Потому, что просто нет способностей ОЦЕНИТЬ.
Кстати, по моему скромному опыту- большинство людей просто не слышат частоту более 14 кГц. Проверяли на генераторе. Это- как пример.
А такие понятия- как,например, глубина муз.сцены,детализация и локализация звуковых объектов, микродинамика... БОЛЬШИНСТВУ просто ни о чём не говорят. Вот и слушают музыку как единое целое. Не умея различить нюансы. "Богу-богово, Кесарю-кесарево..."
Это сродни тому, как есть Икру ложками при этом заедая большим ломтём хлеба и одновременно запивая "жигулёвским" )))
просто тупо рассуждать о теории которая только и ограничивается формулами и о реальной ситуации которая показывает обратно просто глупо. я считаю что еслиб было по вашему то индустрия затормозилась еще б в 80-х когда эту цифру пустили в массы. а так как до сих пор делают аппаратуру, которая на международных выставках и презентациях признаются экспертами как следующая ступень качества, мне кажется, что вы просто не правы!!! кстати по вашему получается что если взять аппарат в котором меньше всего деталей и который просто тупо считывает с диска и посылает по цифре сигнал-самый лучший, из этого следует что тупо если взять сд-ром с компа и пустить через spdif цифровой сигнал то он переиграет например cambridge audio???
Исходя из ваших заявлений, становится непонятен вообще смысл цифровой аудиотехники.
нет без цифровой техники не было бы и компов например, мы бы не могли хранить кучи фильмов и музыки в одной маленькой коробочке или на одном диске.тут ведь все как например в двигателе выигрываешь в скорости проигрываешь в разгоне и наоборот. вот так и получилось выйграли в колличестве песен записываемых на один носитель и отсутствие потери качества при перезаписи, но проиграли в качестве. хотя кстати тут можно извращаться и переходить на еще более сжатые форматы мр3 например где о качестве как мне кажется уже вообще речи не идет, кстати OGG передает звук более красивый,как мне кажется. но в машине я предпочитаю слушать либо кассеты либо обычные сд, об мр3 вообще не задумываюсь. а на кассетах стерео эффект куда гораздо более лучше воспроизводится чем с сд, хотя и слышен фоновый шум.
ВОТ ВАМ ОДНА ИЗ СТАТЕЙ
"хороший CD-проигрыватель может вызвать зависть разве что в узком кругу посвящённых.
Где уж прочим понять, что за отметкой $1500 - 2000 у этих машин начинается серьёзный подход к чтению музыки без скидок на условности. Для них практически уже должно отсутствовать понятие сложных и непроходимых треков.
Скорее всего, известное предубеждение меломанов против цифрового звука основано именно на характере звучания недорогих CD-плейеров. Они не то что бы, подобно простеньким аналоговым устройствам, вносят заметные искажения, а скорее нагромождают такую стену условностей и схематичной отсебятины, что на серьёзной, а тем более классической, музыке это зачастую становится невыносимым. Осмелюсь утверждать, что разница между дешёвым и дорогим источником сигнала в цифровом звуке существенно значимей для восприятия музыки, чем в аналоговом, ибо любые отклонения от истины здесь происходят по совершенно иной логике, несопоставимой с фундаментальными понятиями звукообразования.
Оттого и отдельные удачи в этой ценовой категории возникают, пожалуй, тогда, когда разработчикам удаётся просчитать взаимосвязь между формальными вычислениями и субъективным восприятием. Как правило, это приводит к появлению у таких проигрывателей очень ярко выраженных индивидуальных особенностей, что затрудняет сравнительную экспертизу, наряду с тем, что и проблемы совместимости с остальными компонентами тракта также возрастают многократно."
quote:
хороший CD-проигрыватель ...
вода
P.S.к проедыдущему своему Посту:
quote:
Originally posted by Cobra:
... Не стоит исключать человеческую психику - такие понятия как предубеждение и влияние других мнений тоже влияют на восприятие.
....
Абсолютно правильно сказано!
Ввиду позднего времени ночью (в предыдущем Посте) не успел сказать, что всецело присоединяюсь к этому.
--------------------------------------------------------
Originally posted by Wrock:
... но в машине я предпочитаю слушать либо кассеты либо обычные сд, об мр3 вообще не задумываюсь. а на кассетах стерео эффект куда гораздо более лучше воспроизводится чем с сд, хотя и слышен фоновый шум...
---------------------------------------------------------
А вот это- уже "снобизм", батенька
Как раз пример тех самых "предубеждений", о которых и писал Cobra
За рулём прежде всего надобно за дорогой следить...
я как то раньше находил научное объяснение тому как из-за сопротивления емкости и индуктивности кабелей изменяется звучание, но че та ссылку не сохранил ((
ВЧЕРА НОЧЬЮ КСТАТИ ПОШАРИЛ ПО ИНЕТУ И НАШЕЛ ЕЩЕ ПАРОЧКУ САЙТОВ ГДЕ В ТОПИКАХ ОБ ЭТОМ ЖЕ СПОРЯТ
Ну и? наши там выиграли?
русские всегда побеждают
Насчет кабелей - единственное логическое объяснение вижу в том, что хороший кабель должен быть хорошо защищен от наводок и иметь минимальное активное и реактивное сопротивление. И совсем необязательно ему быть золотым 100 каратов.
ну а тогда некоторые скажут какая разница 1 и 0 один фиг дойдут из одного конца в другой хоть вилкой соединяй какие нахрен наводки 1-ке и 0-ку ваще на них насрать
Будет возможность - проверю разные кабеля и попытаюсь осмыслить если будет разница