Sergeyi 11-04-2011 21:23
quote:13000р. в идеальном состоянии
Originally posted by Sergeyi:
CD-проигрыватель Arcam DiVA CD73
т.89128563443
AB18 14-04-2011 12:34
куплю внешний ЦАП
(на входе должна быть оптика, SPDIF на крайняк сойдёт)
Wrock 14-04-2011 08:10
ага давно это уже читал. и довольно таки многое можно увидеть из этого на форумах )))
Wrock 09-05-2011 15:32
с 3 раза все таки мне удалось добиться звучания которое мне понравилось путем игры с количеством наполнителя внутри моих варфов 9.6..
повысилась чувствительность и отдача что ли. играет теперь все наружу а не внутрь. середина вроде вылезла наружу. верхнюю часть нафик всю заполнил скрученным в трубочку синтепоном а в нижней с фазоинвертором обложил только задние стенки. надо провести будет еще тест в количеством баса. в прошлые разы бас уменьшался.
////
короче я протестил бас. его стало не меньше а резонансная частота понизилась и легкие трястись перестали. видимо фазоинвертор настроен именно на пустой ящик. может вообще думаю из басовой части наполнитель убрать? середина устраивает там оставлю.
\\\
так и есть. выкинул нафик из басовой части наполнитель и бас опять трясет душу.
Sergeyi 09-05-2011 17:17
Wrock а ты по одной колонке слушаешь?!
ИМХО: Надо использовать рыхлую вату или войкол, а не синтепон
Wrock 09-05-2011 17:33
нет особой разницы если качественный синтепон. сначала по одной колонке послушал потом вторую так же обделал. потом обе послушал. потом из одной убрал и понял что бас так лучше. ну и из басового ящика второй тоже убрал.
видишь фазоинвертор видимо не лоховский стоит а реально настроенный на определенный объем. и при "увеличении" объема путем добавлении синтепона или ваты резонансная частота понижается и уже эффект от баса не тот.
Wrock 09-05-2011 23:50
о даааа. когда даже на минимальной громкости когда резонанс проходит по позвоночнику- это кайф
Wrock 10-05-2011 10:04
а можно вопрос. ты хоть раз ходил на духовой джазовый или симфонический оркестр? например как раз таки 16-17 числа будет закрытие сезона. вот сходи и потом расскажешь чем отличается звучание вибратора от оркестра. лично я уже купил билеты и туда и туда.
Wrock 10-05-2011 13:21
ну вот когда хоть раз там побываешь то скажешь мне для чего туда ходят. а то судить о вкусе кальмара когда никогда его не ел безсмысленно. а на счет резонанса по позвоночнику это одно из сотни ощущений. и как оно тебя зацепило я смотрю ))). послушай контрабас вблизи например. у него звуковая частота от 16герц начинается если не ошибаюсь а еще большие трубы и много других инструментов.
Alex__M 10-05-2011 13:48
в филаомонии будет?
Wrock 10-05-2011 16:20
Нет вроде в театре оперы и балета. Один симфонический концерт а в другой день духовой
Alex__M 12-05-2011 21:53
билеты почем?
Wrock 12-05-2011 22:01
хз. у меня половина по блату обошлась. если надо более подробную инфу могу узнать. если вы реально сходить окультуриться хотите. на позапрошлой неделе ходил на джазовый концерт в филармонию еще раз убедился в отстойности акустики. когда они вышли на бис играть со сцены стало круто а когда играли в микрофоны то я сидел и плевался. вживую саксы и трубы хрипят будь здоров а через микрофоны вообще не слышно .
Wrock 29-06-2011 19:54
ппц
enj0y 29-06-2011 19:55
fg
Wrock 29-06-2011 19:58
народ кто знает отпишитесь на каких частотах играет песенка Bassotronics - Bass, I Love You . врубил ее на своем усилке над и акустике варфы 9.6 и у усилка мощности не хватает раскачать варфы а у варфов реакции басовых динамиков чтобы отыграть нижние басы. аж звук хлюпать начинает. жестяк полный.
Wrock 29-06-2011 20:57
ух нашел. пик на 6 герцах. жестяк. моему трансу видимо такое не по силам.
Ринатыч 911 03-07-2011 21:28
вот тебя прет определять герцы)))
Wrock 03-07-2011 22:49
просто интересный эксперимент получился. я их не определяю я просто сначала удивился. никогда не видел чтобы акустика так лажала )))) а тут ппц засирается вхлам да и усилок тоже
Sergeyi 05-07-2011 23:51
quote:ну вот откуда там 6гц?! и какой динамик будет играть эти самые 6гц?! твоим варфорам дай бог 35гц отыграть и не забубнеть...)))
Originally posted by Wrock:
ух нашел. пик на 6 герцах. жестяк. моему трансу видимо такое не по силам
пс. попробовал, послушал у себя "Bassotronics - Bass, I Love You" - всё работает отлично! 
(хотя, может запись не та)
Wrock 06-07-2011 12:00
если слушать на невысокой громкости то играет нормально а ты попробуй на хорошей громкости прослушать. 6 гц физические параметры динамиков не дадут варфам воспроизвести НО они же пытаются и вот когда пытаются то ппц такое засерание происходит шо ппц. а громкость далеко не максимум. а ты почитай информацию о песне. там написано шо пик на 6 ГЦ. я присмотрелся к динамику его реально колбасит оч медленно. не знаю 6 ли раз в секунду но вытягивается он жутко. мой саб 380 динамик тоже не может воспроизвести но играет увереннее. и скачай эту композицию которая 10 метров весит а не 3. жду отзывов ))
Sergeyi 06-07-2011 12:15
quote:
а ты попробуй на хорошей громкости прослушать.
вот завтра с утречка прямо и Попробую! )))))))))) дать хотяб ват 50 на канал...
Wrock 06-07-2011 09:31
давай давай. на низкой громкости самые низкие частоты же пашти не играют разбуди соседей ))
Sergeyi 06-07-2011 09:56
quote:
Originally posted by Sergeyi:
Попробую! )))))))))) дать хотяб ват 50 на канал.
quote:
Originally posted by Wrock:
разбуди соседей ))
чета я очкую! )))))
Wrock 06-07-2011 09:58
а ты вапче сережка на чем слушаешь????? на ноуте или в наушниках?
Sergeyi 06-07-2011 10:53
quote:на 4А32 и 4А28 через Parasound Halo A23...
Originally posted by Wrock:
а ты вапче сережка на чем слушаешь????? на ноуте или в наушниках?
Wrock 06-07-2011 11:28
ну и как попробовал? у меня магнаты стоят и танной с меньшими дифузорами. они проигрывают эту мелодию лучше так как даже не пытаются низкие частоты проиграть ))))))))
Sergeyi 06-07-2011 11:35
попробовал, но больше 5ти ватт нет желания подавать - боюсь что соседи побьют ))
Ринатыч 911 06-07-2011 11:37
quote:
Originally posted by Sergeyi:
на 4А32 и 4А28 через Parasound Halo A23..
А какое оформление для данных динов?
Sergeyi 06-07-2011 11:47
quote:ОЯ
Originally posted by Ринатыч 911:
А какое оформление для данных динов?
Ринатыч 911 06-07-2011 11:55
неплохо бы взглянуть и послушать, для общего развития))
Sergeyi 06-07-2011 16:04
Легко!
Ринатыч 911 06-07-2011 17:47
они (4А32 и 4А28) пищалками не подперты?
Sergeyi 06-07-2011 18:13
по разному умня пока всё - и с пищалками и с басовиком есть вариант (экспериментирую я ещё пока)
Sergeyi 07-07-2011 10:24
quote:Умня есть на продажу Аатличный Усилитель звуковой частоты harman/kardon HK 970 который спасёт тебя практически от любых перегрузок!
Wrock
http://www.hifi-regler.de/testberichte/harman-kardon/harman-kardon-hk970_tu940.php
Wrock 07-07-2011 12:09
да я музыку на своем то слушаю при 5% мощности ))) хотя твой заценить было бы интересно как он против nad c352
Dooby 07-07-2011 16:49
есть мониторы на 4А28 в идеале-кому интересно 2500 руб.
TANkfm 14-09-2011 21:56
Продам усилитель для наушников. Транзисторный, однотактный, чистый класс А.
Можно использовать как предусилитель, если источчник слабоват по выходному напряжению или не тянет нагрузку.
Внешний вид на картинке. Желающим могу дать послушать.
Цена 1500руб.
TANkfm 14-09-2011 22:18
Еще могу предложить комплект усилитель плюс акустика.
Усилитель ламповый, однотактный, класс А.
Собран по схеме А. Манакова на американских лампах 6LU8 (триод+пентод). Выходная мощность 2х3.5Вт. Конструкция двухблочная. Усилитель и блок питания. Это позволило свести до минимума помехи от БП и места он много на стойке с аппаратурой не занимает.
Колонки самодельные. динамики Tannoy ICT65-MM
http://www.hilberink.nl/codehans/tannoy138.htm
Конструкция корпуса - Минионкен, сделана на основе чертежей подсмотренных у немцев. Дорабатывались под имеющиеся динамики.
http://www.planet10-hifi.com/fonken.html
Эти колонки с этим усилителем очень хорошо сыгрались.
В комплекте отдам пару запасных ламп для усилителя - новые в упаковках RCA сейчас стоят Sylvania. Cредний срок службы этих ламп в телевизорах был 5-7 лет. И пару межблочных кабелей Ultralink DISCOVERY
http://audio-maxy.kiev.ua/product_info.php/info/p69527_Ultralink-DISC-2m.html
Стоимость комплекта 15тыс руб.
TANkfm 14-09-2011 22:46
Есть еще двухтактный усилитель на лампах ГМИ-6. Выходная мощность 2х15Вт
Он на последнем фото в предыдущем сообщении.
Его цена 10тыс.
Если у кого то вопросы возникнут или желание что то взять послушать в своей комнате со своей аппаратурой то можно позвонить
8-909-ноль-пять-два-15-16 Александр.
Cobra 16-09-2011 17:21
Саш, и когда ты успеваешь столько собрать?
TANkfm 16-09-2011 22:59
У меня еще пара аппаратов усилительных на подходе.
Один на американских стабилизаторных лампах 6528 (двойной триод 2 лампочки по 30Вт на аноде в одном флаконе). И усилитель с трансформаторами (входной, межкаскадный и выходной) из аморфного сплава. Скоро ставить будет некуда, вот и решил предложить может кому нибудь надо? Почти по себестоимости.
Sergeyi 17-09-2011 12:03
quote:Почем отдельно?!
Originally posted by TANkfm:
Колонки самодельные. динамики Tannoy ICT65-MM
Wrock 18-09-2011 09:08
ап
TANkfm 18-09-2011 11:56
quote:
Originally posted by Sergeyi:
Почем отдельно?!
6 тыс за пару.
Дешевле чем за одну колонку с таким динамиком в наших магазинах просят.
TANkfm 22-09-2011 22:53
Двухтактный усилитель на ГМИ-6 нашел своего нового хозяина.
TANkfm 22-09-2011 22:59
Вот этот аппарат у меня тоже вчера запел. Сейчас остались небольшие, но требующие времени и терпения мелочи. Но даже так звук нравится. Один недостаток - большой и тяжелый.
Wrock 23-09-2011 08:37
маленькие и легкие не поют )))
Cobra 23-09-2011 09:19
Саша, последний агрегат почем примерно?
steevie_g 23-09-2011 19:12
тож интересно!
gatti2010 23-09-2011 22:05
quote:
Originally posted by TANkfm:
Один недостаток - большой и тяжелый
Это очень положительный недостаток)))
Цену мне в P.M кинь пожалуйста...рассмотрю.он двухтактник?мощьность?
TANkfm 24-09-2011 11:40
Усилитель двухтактный. Полностью на триодах в классе А. На выходе 2х25Вт
Насчет цены пока сказать не готов. Себестоимость по комплектующим в районе 1000$ получилась.
Пока сам не наслушаюсь, не выловлю все баги, которые могут вылезти, не обзаведусь проверенным комплектом запасных ламп, говорить о продаже рано.
steevie_g 24-09-2011 12:48
примешь решение, стукни в п.м.
Cobra 25-09-2011 12:40
ого, пахнет хайэндом
Sergeyi 10-10-2011 20:59
Подумываю (тут слёзы на глазах
) продать свой Ламповый ЦАП DAC Sonic Frontiers SFD-1 MKII на UltraAnolog D20400Aв комплекте лампы Тесла и Мулард
Говорят что лучше Sonic Frontiers SFD-1 MKII может играть только Sonic Frontiers SFD-2 MKII.... )
т.8912856344Три
Alexand 13-10-2011 09:18
quote:
ЦАП DAC Sonic Frontiers SFD-1 MKII
Наконец-то на нашем рынке появились достойные экземпляры!
Wrock 13-10-2011 09:45
а теперь самое интересное - цена????
цена-............
Sergeyi 13-10-2011 12:36
quote:
а теперь самое интересное - цена????
хмм... эээ....
quote:
цена-............
60тр.Wrock 13-10-2011 13:30
так шта друх как я и думал лучше подай объявление например на hi-fi.ru или на ebay. в ижевстке такие раритеты по такой цене хз продашь ли. знатоков и ценителей мало. те кто может выложить такие деньги обычно в светском отовариваются. ((
Alexand 13-10-2011 16:18
quote:
60тр.
Ну, батенька, это Вы замахнули! Тем паче для Ижевска! Ознакомились бы для начала с ценами на рынке:
http://hi-fi.itc.ua/thread-31342.html
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/869757
P.S. Это уже не к даннному девайсу, а к его хозяину: сидя с такими компонентами Вы ломаете цену на кабели с 1,5 штук на штуку?
Sergeyi 13-10-2011 22:46
quote:если вам удастся купить такой аппарат в "моей" комплектации за ~1500$ - буду Рад за Вас!
Originally posted by Alexand:
Alexand
))Wrock 30-10-2011 13:28
пришла мне сегодня из кореи вот такая вот штучка. пиду домой сеня затестю. http://styleaudio.typepad.com/styleaudio_hifi_usb_mini_/2010/05/2010-new-caratsapphire.html
по изменению в звуке отпишусь. надеюсь не все деньги угрохали в мега дорогую упаковку.
Wrock 30-10-2011 14:06
забежал домой на часик проверить. подсоединил. короче звучание изменилось сразу же даже не прогревая девайса. хотя на сайте написано 50 часов для прогрева ему необходимо. разделение каналов это просто жесть!!! звук стал чище, появился воздух, высокие частоты не такие резкие. решил попробовать ( хотя сам противник оптики) поиграться с проводами. и зараза блин вроде как на слух по оптике воздуха то больше. но это прослушка в течении 10 минут на так себешном диске. вечером займусь более серьезной прослушкой. но раз в течении 10 минут слышна разница- уже не зря потраченные деньги.
Ринатыч 911 30-10-2011 14:34
quote:
в мега дорогую упаковку
Это сколько в рублях?
Wrock 30-10-2011 14:38
ну я его купил за 432 бакса. а так стоит 639 вроде.
Sergeyi 30-10-2011 19:21
вот можно будет заодно и сравнить
quote:
DAC Sonic Frontiers SFD-1 MKII
quote:
Carat-SAPPHIRE HighEnd Mini-DAC
Ринатыч 911 30-10-2011 20:30
То Wrock Характер звучания не "пластиковый"? А то говорят что для РСМ1792,1794 это характерно.
tgkmc 30-10-2011 21:41
нужен совет. есть что то лучше IAUDIO 9, за такую же цену ?
skycar 30-10-2011 22:49
quote:
Originally posted by Ринатыч 911:
То Wrock Характер звучания не "пластиковый"? А то говорят что для РСМ1792,1794 это характерно.
Ринатыч 911, ты же слушал PCM1793. Он звучит с PCM1794 одинаково,
почерк такой же. Нет там никакой пластиковости, аналоговый приятный звук.
Wrock 30-10-2011 23:03
я почитал оч много инфы и судя по всему больше зависит не от модели чипа а от реализации его возможностей уже на самой плате.
Сергей ОЧЕНЬ ХОЧУ СРАВНИТЬ )))
мне понравился тумблер на девайсе можно переключать и оптику и коаксиал одним щелчком- удобно при выборе кабеля.
какой то хороший у меня оптический кабель в тканной оплетке хз не помню название. и коаксиалы пробовал который в комплекте шел и свой ixos за 2000рэ. ну сука хоть убей оптика выигрывает почему то. хз почему. субъективно на оптике середина чуть яснее и расплывается к краям. а на штатном коаксиале который шел в комплекте сафсем все худо. у меня иксос с палец толщиной а комплектный мм 2 в диаметре не больше. короче оставил оптику. иксос пойдет на домашний кинотеатр )))
в общем звук изменился и очень сильно хоть и стоит всего один чип по сравнению с моим сд (там 2 вольфсона которые видимо сейчас оч популярны и харман-кардон их ставит). разделение каналов великолепное. стерео гораздо сильнее и воздух появился или прозрачность.. хз как обозвать . короче доволен.
Серега щас ремонт доделаю и приглашу на сравнение.
Ринатыч 911 01-11-2011 12:51
quote:
почерк такой же
Да, характер звучания скорее всего одинаковый, все три аппарата которые удалось пока мне послушать на чипах рсм (2702, 1793 ну и мой дивюдюк там то же какой то рсм 17хх) имеют в целом схожий почерк: четкий, ясный, детальный звук. Но вот в голове застрял звук переделанной ПКД веги - там совсем другая подача звука)) Там первое, что бросилось в уши, это не детальность и ясность, а что то то другое))) Жаль, что мало по времени сравнивали.
Ринатыч 911 01-11-2011 13:00
То Wrock, а почему выбор пал на данный аппарат?
Wrock 01-11-2011 13:53
фирма новая и пока делают максимально качественно чтобы вылезти на рынок. на польских и немецких сайтах очень расхвалили. тесты там всякие типа звучит гораздо лучше чем cambridge audio dac и musycal fidelity v-dac
skycar 01-11-2011 16:40
На настоящий момент можно сказать, что продукт не пошёл. Плохой маркетинг.
Sergeyi 01-11-2011 18:09
quote:ну НЕ ЛЮБЯТ аудиофилы мАленкие коробочки!!!...)))
На настоящий момент можно сказать, что продукт не пошёл. Плохой маркетинг
тоже самое касается Cyrus'ов - а ЗРЯ!!!
Wrock 01-11-2011 22:05
да точно.
TANkfm 05-11-2011 10:24
Тем кому не хочется покупать ЦАП с ламповым выхлопом могу предложить "Ламповизатор" звука.
Ставится между цифровым источником (CD, DVD, DAC) и вашим любимым усилителем. Получаем "теплый ламповый" на выходе.
2 входа переключаемых на 1 выход. Кенотронное питание, в схеме нет ни одного электролита. Только металлобумажные и полипропиленовые/полистирольные конденсаторы. Резисторы проволочные прецизионные С5-5, ПТМН. Регулировка тембра НЧ ВЧ +/- 6дБ. Коробка большая, тяжелая цельнометаллическая.
Цена 3000руб.
Wrock 05-11-2011 12:01
мне кажется что бессмысленная вещь. только добавит ламповых искажений и все...
TANkfm 05-11-2011 17:50
Ламповые искажения приятны на слух. Думаешь для чего лампочки поставили в двухкилобаксовый DAC Sonic Frontiers SFD-1 MKII? Именно для того чтобы сделать приятнее стерильно чистый сигнал с выхода этого ЦАПа. Вот и эта железяка для этого служит.
Wrock 05-11-2011 21:30
дак там лампа на аналоговой части стоит. а когда уже все полный выхлоп цифровой то хз хз..
TANkfm 06-11-2011 09:29
Ну так и у меня лампа стоит для искажения аналогового сигнала. Большинство гибридных усилителей так же построено. Ламповый каскад на входе и оконечный каскад на транзисторах.
Ollema 07-11-2011 19:26
Лампу на вход гибридного ставят по причине того, что усиливать НАПРЯЖЕНИЕ ей - то, что доктор прописал. А транзистору усиливать ТОК - мило занятие. Поэтому и гибридят их вместе.
А искажения - они и есть искажения. Ничего приятного в них нет.
Петруччо 25-12-2011 10:27
абсолютно согласен
Wrock 25-12-2011 11:37
от нельзя не согласицо.
Ринатыч 911 26-12-2011 21:40
То Wrock,ну как там ЦАП, как звук после прогрева? Сранивал уже с другими аппаратами?
Wrock 27-12-2011 09:18
нееее чет как-то не удалось пока сравнить. ремонт заканчивал, работа,ребенок, спорт зал.. времени нет. звук нравится. до этого звук был излишне четкий(до цапа), резкий, а сейчас хороший такой мозг радует )))
Ghost_ru 03-01-2012 21:53
Всем добрый вечер,господа не подскажете, где в нашем городе можно послушать хорошие Даки?
(умные люди подсказали что ,если для многих он звучит,для тебя может и не звучать..)Пока заинтересовался проектом Lynx D47,а до него поглядывал на более простой дак..Unicorn(из украины,тоже дельта-сигма),да более интересует именно даки,а не все вместе в одном флаконе(сд,усилитель,двд,дак),понятно что это чудо мало обычно не стоиит пристойного качества,н-р недалеко от дома видел маранцы(да звучат ничего..но стоят 90тыс,спасибо,но оно а)столько не стоит,б)его музыкальность слегка преувеличена)
Самого вполне устроит связка звук карта(пока думаю эму 1212м,самое оптимальное что есть,)-цап-усилок-хорошие наушники(что-то типо сенхи 650,потом может что-то лучше куплю(как замена АС,много соседей молодых c детьми(маленькими)..и блин все не послушать музыки..а жаль.),не всегда же классику слушать,бывает и др настроение..
Wrock 03-01-2012 22:02
сложно у нас. вряд ли удастся тебе послушать. даки практически никто не продает так как они в сд проигрывателях есть. возят только на заказ. так что хренушки
Ghost_ru 04-01-2012 23:13
Я уже походил..ничего..зашел в смит адио,сказали привезем что надо..но в наличии нет.до светского не дошел..
А как вам ваш Карат сапфир дак?(корейское чудо)
В будующем планируйте что-то иное купить?
Данный дак у кого-то смогли послушать или тоже лишь по обзорам ориентировались и купили его?
Wrock 04-01-2012 23:39
по отзывом германских и польских форумов и журналов покупал. такие вообще в РФ не прдают. мне нравится как играет. оч
Magnus 05-01-2012 10:24
Wrock, и накой тогда тебе теперь CD проигрыватель твой?
Wrock 05-01-2012 13:02
а диски мне на пальце вертеть шоле или еще на чем то? теперь он называется ТРАНСПОРТ!!!!!!! вроде как там хороший механизм стоит .
Magnus 05-01-2012 15:21
экий ты не догадливый. снимаешь образ с диска и алкоголем крутишь.
Wrock 05-01-2012 20:34
ню ню чтобы исчо у меня комп участвовал в пении песен. щас же. у меня хоть и водяное охлаждение а все равно звук есть. когда я слушаю я предпочитаю слышать только музыку а не в перемешку с компом. и ты уверен что у тебя в компе нет наводок всяких??????
у меня конечно есть в биосе функция подавление помех для аудио но я не верю что она идеальна.
Ринатыч 911 05-01-2012 21:38
дык а , что в нашем мире идеально)))
Wrock 05-01-2012 21:49
пусчай уж сидюк крутит себе песенки
Ghost_ru 06-01-2012 12:16
Wrock, не дадите ссылку на продавца,у которого брали данный дак?(можно в ПМ)
Что вот люди только не придумают.Озвучу в порядке повышения сложности и увеличения вложений:
1проект РМе айо через однаку затраты не включаю карту(1 тыс дол),но обязательна карта PCIe(звук вполне такой серьезный,особенно если брать тех людей, которые обычно покупают цапы в приделах до 50 тыс или 60(делать здесь, паять минимум)(для себя срfзу бы выбрал это..но нет слота PCIe..)
2.сМР2..тут вообще делается комп для того, чтобы минимизировать потери качества от разных компонентов штатного компа(покупается 12 элементов: определенная материнка память и тд)..можно использовать в пару к нему и внешний дак,а можно и просто карту аля линкс л22,минимально еси джули.(затраты минимально 900 дол,если удачно все купить,но проблемно все достать,тк многое уже и не делают) паять очень много..покупать настраивать..скорее всего одному все не осилить,тот же БП надо сделать линейный..выглядит жутковато,да и по картинкам, как будто весь системник занимает..
(пока для себя это выбрал)
3. Цапы на платах Адронникова,суть такова, что можно если кто хочет купить плату..и допаять что надо и все вставить в корпус самому..тогда 30-40 тыс +еще что-то 10 тыс.(да прийдется еще запастись терпением..ибо некоторые детальки надо будет ждать пол года)Либо просто непосредственно им заказать..Например цап Lynx D47,на дельто сигме..перваливает за отметку 85 тыс.(как говорят обыватели вау эффект от этого зверя очень большой),а недочеты услышат немногие.
Мало ли каму интересно может будет.
Wrock 06-01-2012 12:42
http://myworld.ebay.com/green-sum/&_trksid=p3984.m1439.l2754
green-sum продавец. это видимо магазин. торгуют новыми товарами. больше 3000 положительных отзывов как о качестве так и о скорости. их кореи за 6 дней привезли. был в шоке. из москвы блин 2 недели шлют.
Wrock 06-01-2012 12:44
http://myworld.ebay.com/green-sum/&_trksid=p3984.m1439.l2754
green-sum продавец. это видимо магазин. торгуют новыми товарами. больше 3000 положительных отзывов как о качестве так и о скорости. их кореи за 6 дней привезли. был в шоке. из москвы блин 2 недели шлют. ..