СМС из Смайлика о начале занятий прислали только в пятницу.У нас в одной из групп (2 класс) все 14 мест практически заняты-полный комплект.Почти все с прошлого года.
quote:
да, в пятницу была СМС рассылка.
Ок, спасибо. До меня, видимо, она не дошла(( (хотя предыдущая о переносе с сентября приходила).
Позвоню, уточнюсь
а в воскресенье с утра в УдГУ в группе третьих классов почти никого. группу будт добирать до 16 человек. договор можно заключить прямо в воскресенье в 123. занятия с 9ти утра. присоединяйтесь! Ведет Владимир Викторович Мерзляков. около 5 тысяч за год или около 147 рублей за занятие 1,5 часа. Дочери и задачи нравятся, и преподавание.
Серии задач несложные пока.
А вот глас отчаяния педагога мат.кружка не иж Ижевска. но это вот прям про в т.ч. и наших детей.
Продолжаю знакомиться с новыми учениками. И знаете, что меня больше всего огорчает и злит?
Две вещи.
1) Страх в глазах младших детей (даже при правильно решенной задаче), пока не закончено оформление задачи.
1)
2)
3)
Ответ...
2) Тревожный вопрос в глазах старших детей - "скажите, а это правильное решение". То есть подростков в школе довели до того, что их интересует даже не правильность ответа, а правильность решения.
В математике.
И у меня есть невысказанный вопрос к тем учителям, кто детей до этого доводит.
Что-ж вы творите, то?
quote:
Изначально написано Элька:
у меня сын тоже первый раз пошел в такую даль : )
конечно, молодец!
Давайте, делайте прививки от клещей - весной соберемся форумом на бердинг!
Я вчера поняла, что наука, опыты не для всех. У нас части детей из класса УИ не понравился вообще. Более того - ничего не запомнили. Дочь так удивилась! А как же яд гадюки и тромб? А как же кормление гидры?
Поэтому проще искать людей, которым это нравится и объединяться. 
Хотя настрой во многом идет от родителей, может и по генам. В Юркинпарке моя дважды посетила научные развлечения, внимательно все прослушав и активно участвуя. Ну и с квестом от меня не отстала, пока все задания не сделали. Мне по жаре бы плюнуть на это, но дочь въедливо считала следы, искалаэтого хитрого динозвыра, потом перечитала, хлопнув себя по лбу "он в палеонтологическом музее! а мы на тропе его ищем! (ппц так то - три раза эту тропу прошли туда сюда, а его нет и нет. Это в +35 в тени, которой не было).
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Да твою жеж за ногу. Я просто взорвалась сейчас.
Ты знаешь, ты долго терпела. Подобое чудушко у большинства людей давно бы в дом не зашло.
Не просто ограничивай - прекращай контакты. Если одноклассница - поговори с учителем.
quote:
Изначально написано Элька:
многим под силу преодолеть это расстояние, не стоит бояться, у меня сын тоже первый раз пошел в такую даль : )
Это да.
Петруха так-то привычный. Пешком он ходил 5 км, когда старший в первый класс пошел. Ему тогда 4 было.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Да твою жеж за ногу. Я просто взорвалась сейчас.
просто Санта-Барбара какая-то...
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
а в воскресенье с утра в УдГУ в группе третьих классов почти никого.
мы пас. одного мат.кружка нам хватит пока. Когда вы все успеваете?
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Папку отдала сама. Сказала, что еще раз поймаю на вранье, увижу, что идешь в частный сектор или в подъезд - расскажу классному руководителю и директору.
И на родительском собрании вопрос о том, что дети сами ходят в сгоревшие дома и на стройку, устраивая экскурсии, шарахаются по подъездам - я подниму. А то случись что - а я знала и молчала, получится.
Вот это - правильно.
Слушай, так и надо сделать. Подойти к учителю заранее и в любом случае озвучить на собрании.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
И у меня есть невысказанный вопрос к тем учителям, кто детей до этого доводит.Что-ж вы творите, то?
Самое интересное, что это учителя ведущих школ города. Учителя начальных классов
quote:
Изначально написано Элька:
многим под силу преодолеть это расстояние, не стоит бояться, у меня сын тоже первый раз пошел в такую даль : )
да мы и не боимся
Просто тратить час (если сильно повезет) из жизни 3 человек на получение бумажки, чтобы погулять по парку, мне стало жалкоquote:
Originally posted by IzhAlin:
Просто тратить час (если сильно повезет) из жизни 3 человек на получение бумажки
На будущее - на сайте спорткомитета выкладывают форму справки, её реально можно подписать в медпункте школы.
Про УИ... мне прям очень-очень понравилось. Я за дочку очень переживала как она рыбу резать будет при всей ее любви к живности и принципиальном отказе от мяса. Говорит что противно было, тошнило даже. Так что, медицина, БХФ на данный момент не ее вариант. А в остальном очень интересно было ей.
Какие еще варианты знакомства и частичного погружения в науку есть для начальной школы? Вижу что сейчас ее в изобретения, химию и хенд-мейд тянет больше. В свободное время (а сейчас его достаточно) только этим и занимается, только без систематизации и какой-либо базы. На одном из форумов такой вариант подкинули https://melscience.com/ru/ Но, думаю, пока рановато.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Я вчера поняла, что наука, опыты не для всех. У нас части детей из класса УИ не понравился вообще. Более того - ничего не запомнили. Дочь так удивилась! А как же яд гадюки и тромб? А как же кормление гидры?
Поэтому проще искать людей, которым это нравится и объединяться.
тоже так считаю. Жить надо в среде единомышленников (или хотя бы стараться).
моим не понравилось резать рыбу. Зато понравилось кормить гидру. и с дафниями возиться (правда, одна уже сдохла)
а я в восторге от ведущего!
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
А вот глас отчаяния педагога мат.кружка не иж Ижевска. но это вот прям про в т.ч. и наших детей.
Ой, не проснулась. Сперва смутило про подростков, потом с трудом дошло, что это вообще не про нас
Но так=то да, дети боятся задач. Могу решить хотя бы часть, но не берутся, боятся подумать - а вдруг неправильно.
quote:
Изначально написано npobedash:
На будущее - на сайте спорткомитета выкладывают форму справки, её реально можно подписать в медпункте школы.
да, спасибо, на след.год так и сделаю: форму распечатаю, детей в мед.пункт отправлю.
Моим обоим на УИ понравилось. Такое впечатление, что среднему даже больше. И рыбу резать тоже (нашла я исполнителей на разделку рыбы
).Уже был анонс - в конце октября астрономия.
quote:
Изначально написано IzhAlin:
а я в восторге от ведущего!
Да!!! Жаль, что детям он почти не достался, все родителям.
обещают, что теперь расписание УИ устаканится - новая программа в посл.выходные каждого месяца. А еще с нового года будут абонементы.
п.с. и еще микромир повторят, наверно
quote:
Изначально написано IzhAlin:
еще микромир повторят, наверно
Хорошо бы, мы первое пропустили.
quote:
У нас части детей из класса УИ не понравился вообще.
у нас пол класса тоже ходило, по отзывам - все в восторге, все принесли какой-то "организм" домой, жаль мы не попали...тоже буду следить за анонсом.
Гузалия, можно ссылку на мат.клуб в УдГУ? У сына один день свободный - четверг, никак не попадаем на мат.кружки. Или пожертвовать все таки одним занятием в тяж.атлетике? Но тренер настаивает на 4-х разовом посещении...А остальные дни, даже воскресенье у него туризм+скаладром...
quote:
Тревожный вопрос в глазах старших детей - "скажите, а это правильное решение". То есть подростков в школе довели до того, что их интересует даже не правильность ответа, а правильность решения.
В математике.
вооот, меня это просто поражает! Вчера с сыном разбирали задачу на движение, есть два способа решения, один - как им объясняли (со скоростью в догонку), другой чисто логический способ, но для меня намного более понятный, хотя и на одно действие больше. Я его спрашиваю, тебе понятно? ты логику понял, какое решение тебе понятнее? У него один ответ - нам нужно первым способом решить, т.к. нам так объясняют и требуют, вот хоть об стену убейся....
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
а в воскресенье с утра в УдГУ
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Дочери и задачи нравятся, и преподавание.
а нашему не понравилось. в Смайлике интереснее было. пришлось отказаться. в 4м классе слишком много народу. со слов сына - просто дают задачи, иногда даже не разбирают вовсе. у меня сложилось ощущение, что этот "кружок" сделан не для обучения, а для отбора олимпиадников.
мне в Смайлике тоже больше нравилось. как-то там по "домашнему". хотя бы плюс в том, что на первом занятии уровень подготовки проверили.
quote:
Изначально написано freelance:
в 4м классе слишком много народу. со слов сына - просто дают задачи, иногда даже не разбирают вовсе.
приходите с третьим.
наших мало и все объясняют. но там и легкие задания довольно.quote:
Изначально написано Элька:
У него один ответ - нам нужно первым способом решить, т.к. нам так объясняют и требуют, вот хоть об стену убейся....
у Гейдмана требуется иной раз и тремя способами решить.
В черновике прошу расписать все способы.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
приходите с третьим
да не. сын уже "поцапался" с Мерзляковым. он у нас из серии "не могу молчать". в Смайлике говорит интереснее было. а ему - "так тебя тут никто не держит".
будем этот год самостоятельно задачи решать из ФМЛ 30. они там примерно такого же уровня.
Астрономический диктант (12+)
Ижевский планетарий приглашает школьников, студентов, педагогов, а также всех жителей города, неравнодушных к науке о космосе принять участие в астрономическом диктанте - масштабной всероссийской контрольной по астрономии. Тесты подготовлены научно-методическим отделом Московского Планетария и содержат 35 заданий на знание основ астрономии. Проект проходит при участии МГУ им. М.В. Ломоносова и компании Яндекс. Ждем всех желающих проверить собственные знания об окружающем мире. Астрономический диктант проводится бесплатно.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
✅ 8 октября (суббота) на площадках:
Учебный класс обсерватории ДД(Ю)Т (25 мест), по записи 🕙 10:00
Библиотека УДГУ, ауд. 410, без регистрации 🕐13:00
ИжГТУ им. М.Т. Калашникова, ауд.3, корпус 1, без регистрации 🕒 15:00
вход свободный, справки по тел. 906-234
quote:
Изначально написано freelance:
наших мало и все объясняют.
Хм. Мой-то как раз в группе 4-го класса. Да, народу не мало - 15-20. Но и не экстремально.
Насчет "не объясняют" - не может такого быть.
Вчерашнее занятие полностью было посвящено разбору задач, выданных за неделю до того. Разобрали все 10, моему было всё понятно (он, правда, изначально решил 8 из 10 еще на предыдущем занятии, 9-ю не полностью).
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
у Гейдмана требуется иной раз и тремя способами решить.
Это, в принципе, единый подход на всех олимпиадах. Много раз уже видела "укажите все возможные решения" или "докажите, что это единственный способ". Второе смущает больше...
quote:
Originally posted by freelance:
сложилось ощущение, что этот "кружок" сделан не для обучения, а для отбора олимпиадников.
Это цель, безусловно, преследуется. Но она точно не основная
Собственно, и занятия у Исанбаева отличаются от Смайлика. Они ближе к университетским. Методика та же самая - даётся задание, дети вначале думают сами, и только потом разбираются решения.
Дополнительно заинтересовывать и мотивировать точно никто не будет. Предполагается, что дети уже ориентированы на серьезную работу.
А если есть потребность в мотивации и пробуждения интереса - тогда сперва в предметные лагеря, они есть в каждом регионе, можно даже повыбирать.
quote:
Изначально написано npobedash:
Вчерашнее занятие полностью было посвящено разбору задач
а мы и не были уже на этом занятии
quote:
Изначально написано npobedash:
изначально решил 8 из 10 еще на предыдущем занятии
ну ... это не наш уровень я же говорю кружок не для обычной школы.
то что на 1м занятии разбирали задачи - моему тоже было понятно. ну не пошло у нас. а из под палки заниматься смысла нет.
quote:
Изначально написано npobedash:
можно даже повыбирать.
без отбора единичные. еще пару лет и Алеф введет отбор.
В Спектре например помимоп вступ. работы потом есть вступ. олимпиада, и если не подверждается уровень - то больше в дагеря не берут..
Я под дверью сидела - голос ВВ не умолкал. Наши из обычной школы, все доступно.
Но может и правда лично не подошли друг другу. Так бывает.
Игры пряталки заканчиваются в 4-м классе. Впереди средняя школа, поэтому я за натуральное питание. Хотя ОД прекрасна, это безусловно.
quote:
Изначально написано Элька:
ссылку на мат.клуб в УдГУ?
там нет сайта отдельного... каб. 123 во втором корпусе.там сориентируют.
quote:
Изначально написано npobedash:
Собственно, и занятия у Исанбаева отличаются от Смайлика. Они ближе к университетским. Методика та же самая - даётся задание, дети вначале думают сами, и только потом разбираются решения.
Дополнительно заинтересовывать и мотивировать точно никто не будет. Предполагается, что дети уже ориентированы на серьезную работу.
А мне ПА сказал несколько другое
Я когда с ним разговаривала, спрашивала, будет ли его мат.кружок способствовать развитию именно интереса к математике. Он ответил, что да. Правда, речь шла про 2-3 класс.quote:
Изначально написано npobedash:
Моим обоим на УИ понравилось. Такое впечатление, что среднему даже больше. И рыбу резать тоже (нашла я исполнителей на разделку рыбыУже был анонс - в конце октября астрономия.
Отлично. Астрономия наше всё
Жаль, что самой неудалось побывать. Ребенку все понравилось, особенно резать рыбу
Почему то испугалась опыта с ядом гадюки. Но поняла, что зоология - это не её)))
Ведущий прикольный, он же и организатор умного ижевска
Прыжков и пряталок не будет. их не было и в дважды два - для игр было выделено отдельное время. А на занятиях занимались.
Интерес - он ведь внутри... Я вот в свое время работала в отделе, Который занимался дистрибьюцией детского питания. И мы объясняли почему нужно ставить все баночки на одну полку, почему нужен такой ассортимент, обучали продавцов и фармацевтов. В 2002 дет.пит продавался то в считанных магазинах по городу. Поэтому была больашя доля нашего труда в популяризации этой вещи.
Сейчас если меня спросят - давать ли детское питание детям? Я скажу НЕТ, кроме нескольких видов мясного пюре. Это гигантские дозы сахара в кашах и соках, еду с натуральным вкусом дети потом есть категорически отказываются. После каш Нестле - не едят ничего, а сахара там.. как в той кокаколе..
Поэтому пошли толпы детей с "врожденным дефектом эмали", а по сути ранним кариесом от маркетинговых продуктов. И сорванным пищевым поведением. Дети не едят супы, не едят овощи. Им невкусно нормальное питание. Многие ли разводили детские соки? или брали соки без сахара, которые делают единицы производителей?
Вот с образованием ИМХО начинает происходить то же... Им подавай развлечения. А надо - правильный методически выверенный и логически выстроенный материал. И правильное пищеварение мышление начнет развиваться и давать дофамин ребенку.
Об этом сейчас тоже много статей и дискуссий. Что заразвлекали детей. А в итоге и читать (не технику чтения демонстрировать) и решать простые задачи к концу началки могут единицы...
Вот оно - ключевое для всех трёх ситуаций: мы своими руками всё время приучаем их к тому, что их непрерывно развлекают. Они теперь этого ждут - и это какой-то очень, на мой взгляд, травматичный для их самостоятельности, самодисциплины и творческого мышления момент. Они не прилагают усилий, чтобы заставить себя делать монотонную работу - их учат через игру, они не хотят занимать себя сами в скучной поездке - их развлекают, они не желают прилагать усилия, чтобы самим весело поиграть в день рождения - они знают, что их организуют специально обученные люди. Мне кажется, они таким образом чего-то лишаются, не говоря о том, что я вовсе не уверена в том, что превращать жизнь человека в сплошной крутящийся вокруг него праздник - хорошо. Или так и должно быть, а я отсталый от жизни совок?
http://playroom.ru/ne-nuzhno-vse-vremya-razvlekat-detej/
Эдьютейнмент. это новое понятие, обучения через развлечение. кучи исследований про это.
но одно меня радует - что у меня не гаджетный ребенок. поэтому ее это касается в меньшей мере.
Да, детское питание я ей не покупала. Она ела общий диетический стол.Поэтому в дошкольном возрасте у меня никогда не стояло проблемы ее накормить и с ее зубами.
Основными характеристиками использования эдьютейнмента являются: неформальная обстановка и положительная атмосфера на ;занятиях;, отсутствие строги х рамок и запретов, отсутствие контроля со стороны обучающего, пренебрежение классическими принципами дидактики (например, принципами системности и последовательности и др.), учёт индивидуальных темпов работы, непредсказуемость конечного результата, возможность активного общения и взаимного обогащения знаниями. Исследователи и практики, вовремя уловившие суть инноваций, возникших в бизнес -образовании, оказались в арьергарде современных решений проблем обучения в самых разных системах современного образования.
Особо подчеркнём, что при всём многообразии предлагаемых эдьютейнментом учебных инноваций (при вольно или невольно скрываемой образовательной конкретики) их технологической изюминкой является реабилитация бессознательных механизмов обучения. Тогда как в академической дидактике (как западной, так и отечественной) доминируют тотальные представления о том, что без осознания учеником дискретной рефлексии получаемые им знания якобы несерьёзны, жалки и недолговечны. Эдьютейнмент же, апеллируя совокупностью игровых приёмов обучения, активизирует
бессознательные (неосознаваемые) процессы обучения, тем самым
реанимируя признание их значимости в учебной деятельности.
в общем это круто поди-ка. но я за классику, извините, если кого задену.
ААА, вы кормили дафнию? мы ей 1 каплю молока шприцом отмеряли, она там бултыхляется так смешно! На подоконник положили подышать и на воздух посмотреть.
дочь "я конечно, хотела завести котенка, но пока и дафния неплохо. на ней потренируюсь"
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
там нет сайта отдельного... каб. 123 во втором корпусе.там сориентируют.
спасибо, на сайте не нашла инфу, только для старшеклассников.
Не могу скопировать с телефона нормально. В общем, полностью присоединяюсь по поводу классики в обучении.
Все новомодные методики - это здорово. Они помогут вызвать интерес. Но для получения устойчивого результата нужны классические методики - те, что предполагают почти ежедневный труд хотя бы в небольших количествах. Практика показывает, что работает реально только э л.
Всё остальное - баловство. "Жмурки-пряталки не должны заменять образование" - это комментарий одного очень уважаемого в педагогическом сообществе человека по поводу некоторых процессов в школах.
quote:
Originally posted by freelance:
я же говорю кружок не для обычной школы.
В общем, да.
Значит, не нужно. В конце концов, музыкой, танцами или спортом занимаются не все подряд. Каждому своё.
quote:
Originally posted by IzhAlin:А мне ПА сказал несколько другое Я когда с ним разговаривала, спрашивала, будет ли его мат.кружок способствовать развитию именно интереса к математике. Он ответил, что да. Правда, речь шла про 2-3 класс.
Для совсем мелких - возможно. Собственно, он дядька интересный, тот еще затейник. Ребенок в этот раз приехал из лагеря в диком восторге и от него, и от вожатых. Был очень рад, что все они оказались живыми и очень интересными людьми. С юмором, самое главное.
Но все-таки изначально нужно настроиться на то, что это не "развивашки". И да, насильно держать, уговаривать и "завлекать" ребят не будут.
Собственно, в прошлом году с моим начинали ходить человек 5-7, осталось только трое или даже двое.
quote:
npobedash
а вы ходите и в Алеф и в УдГУ?? по каким дням и в какое время занятия, если не секрет? И все таки там формат для "одаренных" детей, или же подойдет для обычного среднестатистического ребенка, если будет заниматься? Лично я цель побед в олимпиадах не преследую, да и таких задатков пока не вижу, хотя уклон в любом случае у сына технический, просто хотелось бы дать хорошую математическую базу, без нее дальнейшее обучение в вузе будет проблематично...
Не секрет, вся информация есть на сайте алефа. 3-4 класс в среду в 16-00 (первое занятие будет в эту среду). По остальным не помню, но всё уже написано, включая адреса и телефоны.
Я бы не сказала, что это "для одаренных". Занимаются разные ребята. С сыном ходил одноклассник - ему прошлый год и лагерь в августе явно пошли на пользу, судя по результатам школьного этапа. Ничего сверхъестественного там точно нет. Другое дело, что нужно это не всем.
Главное Вы отметили сами - "если будет заниматься".
quote:
Originally posted by Элька:
хотелось бы дать хорошую математическую базу, без нее дальнейшее обучение в вузе будет проблематично...
Именно. Господь с ними, с олимпиадами. Если есть стремление учиться дальше по технической специальности, математику всё равно знать придётся.
quote:
Originally posted by Элька:
Лично я цель побед в олимпиадах не преследую
Вы думаете, я преследую эту цель?
Это так, приятный бонус, не более того.
quote:
Originally posted by Элька:
подойдет для обычного среднестатистического ребенка, если будет заниматься?
И еще одна важная вещь. Мгновенного результата не будет. Не будет "секретного знания", не будет заданий с будущих олимпиад - вот педагог такой их кааак выдаст, а завтра они кааак попадутся на школьном или муниципальном этапе, или на какой-то другой олимпиаде.
Судя по комментариям в реале, некоторые родители ожидали чего-то подобного
Плюс еще кое-что - решать дома всё равно придется. Можно искать задания прошлых лет разных олимпиад и прорешивать их, решать задания интернет-кружков типа питерского ФМЛ 30, интернет-олимпиады всякие решать. Малый мехмат выкладывает материалы прошлых лет.
quote:
Изначально написано Элька:
подойдет для обычного среднестатистического ребенка, если будет заниматься?
на всех маткружках нет ни одной задачи из учебника арифметики, алгебры или геометрии в том виде как они есть в школе.
Это задачи из других разделов математики. Не охваченных школьной программой. Самые простые алгоритмические задачи (на переливания, например), на комбинаторику, на графы,на разрезания, на логику, лингвистические задачи.
Основная задача этого кружка в началке и старше - не натаскать их на олимпиады, ОГЭ и ЕГЭ. Это задачи в школьной программе и при поступлении НЕ ВСТРЕТЯТСЯ. Это те задачи, которые свободны от школьного догматизма и учат думать, ставят культуру рассуждения, доказательства. Т.е. дают в руки инструмент и развивают мышление. Это возможно только и тогда, когда ребенок думает над задачей. САМ. Не списывает в интернете, не ищет готовые шаблоны. А заинтересованно смотрит на задачи и пробует их решать. Разными способами.
Это самое важное - то, что ребенок тут думает. В современной школньой программе этому не учат. Этому учат в семье. Как настроите на кружок - так и будет. Математика - это будет тот инструмент для решения разноплановых задач.
Помимо этого надо ставить понятийное мышление, путем изучения естественной науки.
Для началки - это биология и ботаника. А зоология и иже с ним - если ребенку понравилось/не понравилось резать рыбу - это вообще ни о чем не говорит. Это не тот возраст, Когда изучают зоологию, разрезая мышей и крыс. Это процесскак максимум - наблюдения за поведением животных.
А режут, подробно изучают препараты ботанические. До подросткового возраста точно.
Вот определение видов птиц - это была доступная в этом возрасте зоология.
Это ставит понятийное мышление.
Ижеален так же ТРИЗ и в началке максимальный гуманитарный опыт (музеи быта и истории, спектакли и концерты, книги и выставки, какое-то ремесло)
После чего уже в старших классах можно определяться кто ты -математик, гуманитарий или химик/врач.
К этому возрасту сохранив и преумножив и познавательный интерес, и опыт работы с художественной и справочной литературой, математический и логический аппарат, развитую культуру письменного и устного рассуждения, понятийное мышление.
Олимпиады- это только список исследовательских задач, не более того. Если ребенок плачет от неудач там - он передавлен. Если ему кажетсЯ, что он там крут и все всегда делает правильно - он деградирует. Есть стратегия запоминания - я помню такую задачу в школе, ответ такой, а как решается не помню", т.е. нагружается память - это вообще нафиг тут не надо.
Адекватный подход - ух ты как интересно. А как это делается? Даже если никогда не решал - подошел и начал рисовать схемы, задавать вопросы. Даже если не решил сразу, вернулся через три дня. И вот когда процесс доставляет удовольствие - значит мышление работает. А это - реально удовольствие. Значит кружок достигает цели.
А не тогда, когда преподаватель жмурки-пряталки устраивает. Это - анимация.
Мнения о кружке Мерзлякова которые я слышала
-не те задачи дает, что дают на реальных олимпиадах. Да, готовые варианты он не прорешивает с детьми. Этого ждать - глупо. Если ребенок идет с целью запомнить готовые решения конкретных задач - это вообще не об этом. А это реальная претензия реального человека.
-это вообще не математика, это ерунда какая-то. Это никто решить не сможет, все из интернета списывают. Да, это не школьная арифметика, алегбра и геометрия, далее по тексту, что я писала выше. Это не поможет сдать ОГЭ, ЕГЭ и контрольню в 4-м классе. ЭТо - про мышление, а не про оформление по ФГОСУ (оформление тоже НУЖНО, но не по фгосу, а умное оформление, где видны рассуждения. А не точное соответствие образцу.)
-он сам с собой, дети сами с собой, они его не понимают. Тут ничего не могу скзаать, я наблюдала за двумя занятиями - если самостоятельная работа - значит дети сами с собой. Потом ВСЕ разбирается. но не готовыми ответами, а работой ребенка же активной на занятии.
-там скучно. Да, потому что это не аниматор. Даются классные подборки задачи. А вкус к решению этих задач, правильный настрой задается родителем. Самое большое удовольствие - придумать красивое решение и увидеть красоту решения у другого. Это реально кайф. Он - изнутри.
-там не прививают интерес к математике. Потому что под математикой понимаются школьные учебники, где важно научить 6 умножать на четыре, в не ни в коем случае не наоборот. Это вообще про другое.
-ребенок ничего не сделал. Это дело ребенка. Если он не работает - значит он не привык включаться в работу. К 3-4 классу это отсутствие волевых характеристик, это не на математику к преподавателю УдГУ, это к психологу, развивать готовность к школе.
Мне нужны площадки, где ребенок сядет и будет решать, играть, пробовать, слышать других детей и умного преподавателя.
Меньше всего надо, что "олимпиадные мозги" расценивают как данность при рождении. Олимпиады мне важны только как обратная связь о состоянии дел у ребенка и плане коррекции его навыков. Ну и как соревновательный и игровой опыт.
По характеристикам данным мои дети не всероссники. Это нормальные обычные дети. Которым я хочу обеспечить счастливую старость. По Жванецкому.
Если для этого надо научить их думать - это решаемая задача.
Слава Богу эта возможность есть. к Ольге Демьяновне сына я водила на занятия ОДНОГО. Вообще желающих не было 7 лет назад. и мат. клуб прикрыли. Потом возможность развивать мышление и умение думать появилась у него только с репетиторами. А это блин дороже, чем 140 рублей за 1,5 часа. Пока 5,5 акад. часов спецматематики в неделю обходятся мне дешевле, чем пара с инд. преподавателем. Эта пара ей понадобится. Но в 5-м классе. Чтобы идти в своем темпе.
Меньше всего мне надо развлечений. На английском репетитор задает КУЧУ дз. И слова учить и грамматику. Сейчас они должны сделать сравнение двух времен. И мне наплевать на прятки прыгалки уже. Они были 1,5 года. Сейчас надо осваивать материал. А потом уже получать удовольствие от того, что понимаешь в оригинале свой любимый мульт, сериал и этого прикольного пацана из Канады. И не давишься кривым переводом Гарри Поттера.
Чтобы получить удовольствие от пьесы или ансамбля, надо выдохнуть, разобрать ее, выучить наизусть ноты, аппликатуру, а дальше уже - получать удовольствие от эмоций, которые дарит пьеса. Не спотыкаясь ,потому что первый палец засунула вместе третьего. А в четвертом классе это уже не три строчки. Это 3 страницы. Прыгалки закончились в 6-ть лет.
На тренировке они сейчас по три часа тренируются. и 6 подходов по 20 раз делать пресс и закачку спины - удовольствие небольшое (хотя выходят довольные,но это потому что с трех лет приучены работать). А вот выйти и выступить как надо и владеть своим телом - это удовольствие.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
По характеристикам данным мои дети не всероссники. Это нормальные обычные дети. Которым я хочу обеспечить счастливую старость. По Жванецкому.
Ты знаешь, у меня тот же старший вполне может отказаться всероссником (повторяю - может, если с ним работать в этом направлении).
Но он точно так же не перестаёт быть нормальным обычным ребенком. При этом счастья и любви никто не отменяет, вообще-то.
Если для счастья ему надо думать - пусть учится. У педагогов соответствующего уровня.
И мне не надо, действительно, чтобы его развлекали, давали готовые ответы или решали за него. Мне нужно, чтобы его научили делать самостоятельно - решать задачи, к примеру. Научили не бояться незнакомого условия ("ой, а мы решали не такое"). Научили не зацикливаться на "а в школе мы этого еще не проходили" или "нам в школе таким способом решать не разрешают".
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Мнения о кружке Мерзлякова которые я слышала
О, это вообще песня. Причем и кружка алефа он тоже касаются, на самом деле. Без комментариев даже
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Это не поможет сдать ОГЭ, ЕГЭ и контрольню в 4-м классе.
А ты знаешь, в итоге как раз поможет. В комплексе мероприятий, разумеется.
quote:
Изначально написано npobedash:
ты знаешь, в итоге как раз поможет. В комплексе мероприятий, разумеется.
Умение думать - да, поможет даже на необитаемом острове.
Но на ОГЭ думать особо не надо. там надо знать образец написания сочинения-рассуждения. Методы сжатия текста, выделить микротемы и попасть в абзацы и нужное количество символов.
Это чистой воды техническая программа,к которой должен готовить тренер-эксперт.
Репетиторы, готовящие детей на 100 баллов по ЕГЭ, сочинения, написанные по критериям, дают детям учить наизусть. Или самим не написать больше, чем на 90.
Это другая дисциплина. Которая потом пригодится только как проверка умения понимать требования и правила игры и их выполнять.
В математике - да надо решать, но там надо еще уметь распределять время, справляться со стрессом, знать и решать основные типы задач. Этого не делают на кружках олимпиадной математики.
Поэтому умные дети, привыкшие наворачивать сложные сочинения, пролетели на литературе, набрав ел-еле 60 баллов и на русском оставшись с полностью незачтенными сочинениями.
Не, только эксперт, только хардкор. Сделал как надо. А думать и творить будешь на олимпиадной литературе.
У сына вон 4 двойки за письменные работы по литературе, 6 пятерок за устные ответы и 5/4 за сочинение.
Но: сочинение ЕГЭ они учатся писать на отдельном уроке с экспертом ЕГЭ.И с ней же пару в неделю готовятся к ЕГЭ по русскому.
А думать, понимать и любить - пожалуйста, на литературе. ЧТо первоисточники наизусть не исключает.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Этого не делают на кружках олимпиадной математики.
Этого нигде не делают, коли на то пошло.
Это делается самостоятельно либо с репетитором - берешь задания прошлых лет и решаешь, засекая время.
В общем, опять возвращаемся к тому, что чуда не будет после нескольких занятий и даже после года. Всё равно придется решать-решать-решать.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ЧТо первоисточники наизусть не исключает.
На олимпиадной литературе, мне кажется, это еще нужнее. Еще больше нужно помнить наизусть.
quote:
Изначально написано npobedash:
Это делается самостоятельно либо с репетитором - берешь задания прошлых лет и решаешь, засекая время.
только с репетитором не будет нигде, никодга и ничего. это 95% работы сам и 5% на разбор с преподавателем.
В общем, та же самая история, что с олимпиадными кружками. Чудес не бывает.
Вспомнила, где бывает. Кир Булычев, "Сто лет тому вперед". В 2084 году вместо традиционного изучения иностранных языков делали специальный укол.
Хочу парочку таких, ага.
у сына есть отдельный предмет "литература на киноэкране" (2 часа в неделю). сейчас у них эпос и мифология, поэтому смотрят мульты, разбирают произведения и заодно видение автора/режиссера. я сегодня на уроке посидела - это просто прелесть. все 25 человек из класса вовлекаются в процесс обсуждения. в дальнейшем будут частично на фильмы переходить.
я бы сама сейчас в школу пошла ))) дико все интересно
нашла лекцию нашего преподавателя по литературе
http://vk.lokos.net/?p=490
Проблема жанра и приметы времени (<Маленький принц> А. де Сент-Экзюпери)
но это уже на детей постарше
quote:
Изначально написано oma:
я бы сама сейчас в школу пошла )))
Я бы тоже
А давайте на астрономию тоже на скидку наберемся, 600 лучше, чем 700
! в вскр в 13 так же?1 я - 4 билета.
пишитесь кому надо. оплачивать надо за 4 дня.
Нам один
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
А давайте на астрономию тоже на скидку наберемся, 600 лучше, чем 700
700 это семейный билет? а 600 - группа детей от 15 человек? т.е. вы группой собираетесь пойти?
я пока не решила, надо подумать.
У нас в классе родительница организует, мы со своими. У Петрухи на фотографиях такие глазищи - нравится даже больше, чем Платону.
Мы тоже хотим на Астрономию.а на какое время, Гузалия, будете брать? там же время разное вроде бы? нам так-то тоже 1 билетик.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
А давайте на астрономию тоже на скидку наберемся, 600 лучше, чем 700 ! в вскр в 13 так же?
И меня возьмите с собой)) Это какого числа, в последнее воскресенье октября?.. на сайте есть анонс "Фабрики гаджетов", а "Астрономии" нет((
quote:
Originally posted by MirTa:
на сайте есть анонс "Фабрики гаджетов", а "Астрономии" нет((
в ВК есть :29-30 октября -новое интерактивное научное шоу "Астрономия"
10.00 - 12.00
13.00 - 15.00
16.00 - 18.00
Рекомендуемый возраст детей : 7-14 лет
а, увидела в 13.00 собираетесь...я бы и на 10 сходила.но как решите
Ясно! спс.
в вскр (30 октября) в 13 так же.
1 я - Nevalyashka - 4 билета.
2 - taisa07 - 1 билет
3 - MirTa - 1 билет
в вскр (30 октября) в 13 так же.
1 я - Nevalyashka - 4 билета.
2 - taisa07 - 1 билет
3 - MirTa - 1 билет
4 - GuluSa - 3 билета
quote:
Изначально написано koshamisha:
т.е. вы группой собираетесь пойти?
да. класс я не наберу
А в 10 мы не можем - математика в УдГУ с 9 до 10.30А родители просто ждут в холле? Что-то в прошлый раз и родители участие принимали? Или я не поняла...
А "семейный билет" -это всей семьей можно принять участие?
Извините, просто мы ещё не были ни разу
родителей приглашают в акт.зал. Там их развлекает ведущий. Классный такой. Сначала рассказывает, что будет у детей (какие лаборатории). Потом проводит викторину среди родителей. Потом озвучивает правильные ответы. Потом и дети уже приходят
Спасибо.
в вскр (30 октября) в 13 так же.
1 я - Nevalyashka - 4 билета.
2 - taisa07 - 1 билет
3 - MirTa - 1 билет
4 - GuluSa - 3 билета
5 - koshamisha - 1 билет(пока один!)
quote:
Изначально написано koshamisha:
koshamisha - 1 билет(пока один!)
Пусть друзей позовет
а мы в этот раз не сможем
Но если будете собираться в след.раз (в конце ноября), то мы с вами.quote:
Originally posted by npobedash:
Пусть друзей позовет
Надо сначала у них узнать - смогут, нет. Одному-то ему не очень понравится, думаю. Хотя он Сашу знает - у Мирты дочку, уже хорошо
.добрый день, а если ребенку почти 6, но астрономия интересует, и очень хочется ))) стоит ли сходить? прошу совета опытных родителей
quote:
Изначально написано MilaStar:
если ребенку почти 6, но астрономия интересует, и очень хочется ))) стоит ли сходить? прошу совета опытных родителей
хорошо быть в паре с хорошим дружочком. это поддержит в незнакомой атмосфере.
а так 6-тилетки есть очень увлеченные.сходила сегодня в книжный. купила методичку Петерсон и сборники контрольных и самостоятельных.
Буду разбираться как сделать так, чтобы оценивали на 5.
http://conf.7ya.ru/fulltext-thread.aspx?cnf=Care7&trd=16080
хорошее обсуждение на тему...
И я возьму один билет на астрономию.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а так 6-тилетки есть очень увлеченные.
Среднего так прёт от этих мероприятий - больше даже, чем старшего. Ему как раз 6.
Сводите хотя бы один раз, там и узнаете
Добрый вечер! Тоже хотим сходить-нам 2 билета на астрономию.
хорошо! я сейчас запишу по списку и забронирую места.
26 в среду надо будет оплатить... там если можно время оплаты около 22 часов, карту я выложу и переведу деньги сразу. Встретимся минут за 10 до начала во Дворце Пионеров, номер телефона я напишу свой в теме, чтобы беджи всем вместе получить.
Хорошо,Гузалия, будем ждать отмашки на оплату.
Сегодня собрание в школе было, у нас пока 11 чел из класса собираются на астрономию, так же решили в 13.00 в воскресенье.
приглашаю сходить в филармонию. моему ребенку 9 лет, почерпнула много полезного в Вашей теме, теперь с удовольствием делюсь с Вами
День открытых дверей Удмуртской филармонии для заботливых родителей
8 октября филармония открывает свои двери для юных любителей музыки и их родителей. Вас ждут 4 замечательных детских программы, возможность попробовать различные лакомства и ещё масса интересного! Также вы сможете познакомиться с репертуаром детских программ филармонии и приобрести абонементы и билеты на них со скидкой 30%! (в акции не участвует абонемент ;Тирлим-Бом-Бом;, программы Молодёжного театра ;Les Partisans; ).
Вход на праздник ;Весело и вкусно!; свободный.
Программы представят одни из лучших коллективов Ижевска:
10:00 ;Венок из рябины;
Музыкальная сказка о том, как Иван-мастер Ижевск построил.
Исполнители: концертно-театральная группа ;Музыгранты;.
Руководитель Лариса Яблокова, режиссёр Людмила Материнская.
Длительность: 45 минут.
11:30 Спектр ;Выше радуги;
8 ярких композиций из разных концертных программ.
Исполнители: эстрадная студия ;Выше радуги; Детской школы искусств N2 им. Чайковского.
Художественный руководитель Геннадий Юсим.
Длительность: 45 минут.
13:00 ;Трижды три Бабы Яги;
Весёлый музыкальный спектакль о настоящей жизни Бабы Яги.
Исполнители: Молодёжный театр ;Les Partisans;.
Режиссер Павел Зорин, художественный руководитель Инге Зорина.
Длительность: 30 минут.
14:30 ;Конёк-горбунок;
Сказка с оркестром: чтение любимой книги сопровождается музыкальными фрагментами.
Исполнители: оркестр народных инструментов ;Золотая мелодия;.
Художественный руководитель и главный дирижер Лев Накаряков.
Длительность: 45 минут.
Ждём вас в Удмуртской филармонии!
Пушкинская, 245 Телефоны 43-22-29, 43-20-30 udmfil.ru 
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Буду разбираться как сделать так, чтобы оценивали на 5.
а учительница не поясняет свои требования? У нас, помню, на собрании классная объясняла, как правильно схемы чертить, какие-то сложности разбирала...
Гузалия, можно мне то же один билет на астрономию
quote:
Изначально написано koshamisha:
У нас, помню, на собрании классная объясняла, как правильно схемы чертить, какие-то сложности разбирала...
разбирает.
Но я внутренне не согласна с этими требованиями. Мне важнее другое.
Я слишком хорошо помню последствия этого у сына. (5-6 класс был Петерсон и было 4 и 5. и неумение решать задачу как проблему (шаг в сторону от алгоритса и он в растерянности) и ахтунг с арифметикой). Когда рисуются (не рисуются, а подбираются из четко ограниченного списка) схемы под задачу. При этом если ты правильно решил задачу - это минус. Если ты наарисовал очень простую схему и элементарную таблицу, которая удобна теме и с опорой на которую ты можешь решить правильно задачу - это тоже минус. Если ты ч*км/ч - ты вдруг в обход всех законов математики получаешь не сократившиеся часы и количество километров итоговое в расстоянии, а ЧАСЫ - и если так пишешь - то тоже минус.
При этом сложнейший пример - решаешь, решаешь задачу со звездой, три задания по теории множеств. Задачи ТОЖЕ решаешь правильно. Но получаешь два минуса и два.
А сейчас внимание - арифметика и задачи закончились. Теперь остаются системы счисления и продолжение теории множеств.
В следующий раз к задачам на движение они вернутся в 4-м классе.
У дочери за устные ответы 5-ки, за контрольные, проверенные по критериям - две двойки. Она реально в шоке.
Я посмотрела контрольные остальные, за 4-й класс материал, решила не заморачиваться, купила контрольные и методичку и сказала - это моя вина ,я покажу как написать чтобы было пять, но ты по прежнему будешь думать, рисовать удобные тебе схемы и не опираться на эти алгоритмы.
В 6-м классе учить думать я ее буду швабрами что ли опять, как сына в свое время? Нет, лучше пошагово это делает сейчас. А чтобы не было оценок в диапазоне 2-4 - просто освоим требования, прорешает контрольные - память у нее хорошая механическая. И все.
Я смотрела как делали домашнее задание вместе девочки. Моя решает задачу. Вторая даже не вникая в мысль - правильно это дело оформляет. У второй - четверки за контрольные, у моей двойки.
На род. собраниях то ее хвалят. Там, где надо думать - она делает все, причем таких детей единицы.
На ее вопросы - почему так - она уже хнает, что есть математически верное и то, за что потом похвалят. Ей нравится опираться на понимание. А эти схемы даже я не понимаю - они сложные, убогие и решать задачи не помогают. Зачем этот огород нагорожен, когда все значительно проще и красивее?
Они хаотично расставляют цифры на НУЖНОЙ схеме, а на ней я должна не понять, а запомнить что есть расстояние, что есть скорость и что есть часы.
Зачем? есть простая таблица t*v=S. Заполняешь ее, что неизвестно - ставишь знак вопроса. И выводишь неизвестной из формулы.
В итоге на одной из групп 9-тиклассники НЕ МОГЛИ на занятиях физика 1,5 часа вывести v. "Они забыли, мам! как это можно забыть? это же понятно и логично! это просто неизвестный множитель" возмущался сын потом. (я не стала ему напоминать, что в середине 6-го класса он слова такого не знал ,не то чтобы правила).
И топтала эту дорожку. спс, не хочу больше.
Видишь задачу? Думай, понимай и рисуй как понимаешь. А не мучительно вспоминай какую схему сюда подобрать из арсенала изученных и не дай ог шах в право и шаг влево. Причем потом решать уже можно неправильно. Если арифметически неверно - будет +! и 4. А если решено верно, но др. схема - то "-". В общем я тут аутотренингом позанимаюсь немного в процессе чтения методички. И завтра сядем и в воскресенье.
quote:
Изначально написано kalinka-1:
можно мне то же один билет на астрономию
да, конечно.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
за контрольные, проверенные по критериям - две двойки
я поняла. короче, у нас учительница как раз в "критерии" не упиралась, схемы реально полезные для решения, примерно такие я и сама черчу - для пояснения задач.
но вот "типовые задачи", шаблонные меня тоже пугают, поэтому я со своим ребенком тоже занимаюсь дополнительно("кружок" он не согласен посещать, а со мной заниматься согласен
).quote:
Изначально написано koshamisha:
у нас учительница как раз в "критерии" не упиралась,
у нас в школе проверка за проверкой, проверяют и регламентируют все - от текущих тетрадей, тетрадей для контрольных до того как закрываются шкафчике в классе и имеют ли доступ дети к контрольным. Лежали они не в закрывающемся шкафу - предписание.
Нам школа поэтому в кабинете поставила новую стенку с запирающимися ящиками.
Ну еще пластиковые окна поставили.
Может как директора сняли - успокоятся, но пока учителя опасаются.
Регистрация на онлайн-олимпиаду по русскому языку для 1-4 классов ;Русский с Пушкиным; от создателей олимпиады ;Плюс;
Ученики 1-4 классов приглашаются на первую онлайн-олимпиаду по русскому языку ;Русский с Пушкиным;. Соревнование проводят организаторы олимпиады ;Плюс; по математике и Институт Пушкина.
Для участия в олимпиаде не нужны углубленные знания предмета и специальная подготовка. Достаточно зарегистрироваться на сайте.
Олимпиада включает пробный и основной туры. До 16 октября проходит пробный тур. Он нужен, чтобы школьники потренировались и ознакомились с системой проведения олимпиады. Результаты пробного тура не влияют на итоги соревнования.
С 17 по 23 октября пройдет основной тур олимпиады. Выполнять задания можно в любое время. На решение дается 60 минут. Результаты появятся в личном кабинете сразу после прохождения тура.
Задания знакомят детей с основами русского языка: алфавит, соотношение звуков и букв, части речи и состав слова, словоизменение и формообразование, орфография и пунктуация, лексика и фразеология, члены предложения и логика построения текста. Примеры заданий для тренировки:
Игра в слова.
Исправь ошибки.
Подробнее об олимпиаде читайте в правилах проведения и на официальном сайте.
https://pelicanbook.ru/pages/winolimp2016/ Татьяна Петровна Зорина
Эта подготовка будет состоять из самостоятельной онлайн тренировки по задачам Олимпа прошлых лет "Попробуй свои силы" и вебинара по разбору этих и других задач "Подготовка к Осеннему Олимпу 2016". Вести вебинары будет Татьяна Петровна Зорина - автор идеи и организатор ежегодных математических конкурсов ;Осенний Олимп; и ;Весенний Олимп;, а также Елена Анатольевна Чернышёва.
вебинары уже доступны в записи.
GuluSa - 3 билета 3
Irma 1
kalinka-1 1
koshamisha - 1 билет(пока один!) 1
MirTa - 1 билет 1
Nevalyashka - 4 билета. 4
Semiramida 2
taisa07 - 1 билет 1
КсюшаКсю 1
итого ровно 15 билетов набрали.
ну и объединяемсяс AO1
позвонила, места забронировала на 30.10 вскр на 13.00. оплату попросили 14.10
попиарю тут тоже ,потому что спрашивали
серия русская школа и моя первая книга особенно хороши. описания хорошо смотреть на лабиринте. ну разнице в цене порадоваться.
Экспресс сбор книжек, Акция 40% скидка только 2 недели. стоп 20.10. орг 5%
https://cloud.mail.ru/public/J8Vy/YpT1L3EcW
Очередная книга серии "Русская школа" посвящена основным разделам биологии: строению и физиологии растений и животных, поведению и физиологии нервной систем, экологии и охране окружающей среды. Книгу отличает нестандартный подход к изложению, живой язык и форме "беседы" с читателем, и в то же время предельная научная точность и достоверность. Кроме большого фактического материала, включающего новейшие научные открытия, читателям предлагается почти 100 задач, охватывающих различные разделы биологии и области пересечения ее с физикой, химией и другими науками. К каждой задаче дается подсказка и развернутый ответ-объяснение.
закупка тут https://izhevsk.ru/forummessage/136/4410850-0.html
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
А эти схемы даже я не понимаю - они сложные, убогие и решать задачи не помогают. Зачем этот огород нагорожен, когда все значительно проще и красивее?
мой "плач Ярославны" в начальной школе. Сейчас сын перешел в среднее звено, пока вообще не вижу каких-то жестких требований к оформлению. Это радует. Но...чувствую что и нагружать стали меньше в принципе. Это не радует.
Гузалия, олимпиада про которую ты писала выше, это платная, где взнос за предмет 100 руб или нет? я не совсем поняла.
quote:
Originally posted by GuLuSa:
олимпиада про которую ты писала выше, это платная, где взнос за предмет 100 руб или нет? я не совсем поняла.
нет, учи ру бесплатная долнжа быть. атолимп тоже бесплатный. Я в том году за них ничего не платила.
я просто зашла на сайт Олимпиады плюс, а она мне показывает,что регистр.внос за предмет 100 руб.а мне кажется,что я в ом году ничего не платила.
quote:
закупка тут https://izhevsk.ru/forummessage/136/4410850-0.html
девушки, пройдемте, а то что то я пока одна в заказах
quote:
Originally posted by irkaleb:
девушки, пройдемте, а то что то я пока одна в заказах
сейчас, почитаю описание, но кое-что мне уже нра.
а кое-что есть у нас.боже... пошла, повыбирала...
читаю прайс, говорю сыну - "мне кажется, что это плохо кончится"
он ржёт Гузалия, скажи, пожалуйста - книги "Занимательная лексика" и "Занимательная фонетика" рассчитаны на совсем юный возраст? Или 5- класснику пойдёт?
И хорошо, что мы два шкафа книжных купили, оу